08: 美国疫情高峰两周了，口罩去哪儿了？
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欢迎 收听 硅谷 101， 我是 鸿钧。 上 一期 我在 做 在线教育 的 话题 时， 原本 在 节目 中 预告 跟 大家 说下 半期 会 请 到 教育 专家 给 大家 来 详 聊 科技 和 教育 的 趋势。 但是 由于 这 期 采访 是 电话 采访 的， 我们 最终 的 录音 出现了 一些 技术 故障。 因此 我会 把 上 一期 的 音频 以 文字 的 方式 呈现 给 大家， 它 会 出现 在 我的 公众 账号 硅谷 101 中。

美国 疫情 高峰期 已经 过去 两周 了， 我 身边 很多 的 基金会 还有 华人 志愿者 都在 给 医院 捐 送 口罩， 甚至 还有 人 会 把 自己 用 的 口罩 捐助 给 身边 的 医生。 但是 在 这些 志愿者 看来， 在 现实情况 中， 很多 一线 的 医生 依然 没有 口罩， 找到 一只 符合 F D A 标准 的 口罩 会有 多难？ 这 期 我 采访 了 六个 志愿者 的 故事， 我 将 呈现 其中 的 两个 故事。 一只 小小的 口罩 背后 绝对 不是 只是 生产 短缺 的 问题， 而是 美国， 甚至 可以 说是 整个 国际社会 它的 效率 与 制度 的 博弈。

现在 其实 我们 绝大部分 在 西雅图 的 团体， 基本上 已经 达成 一个 基本上 一致 的 意见， 就是 我们 不要 碰 口罩。 太美 了。 他 当时 就 跟。

我 回复， 他说 你 600个这个 捐赠 是 所有 捐赠 里面 算 数量 级别 非常 大 的 了。 600个1个 医院 一天 burn through 几千个 口罩， 600个算什么？

3月28 号 才 出现 的 一个 政策。 对， 原因 很很 容易 知道 了， 因为 这个 太 乱了， 国内 的 这个 KN95 太 乱了。

我第一 我 不信任 就是说 我 现在 在 看到 的 所谓 的 新闻， 我 更 信任 是 说 我 听到 的 到底是什么？ 我们 还 可以 做什么？ 今天 的。

第一个 采访者 是 来自 华盛顿州 注册 针灸师 肖艳 玲， 肖 彦霖 也是 华科 西雅图 校友会 的 领事。

Hello, 肖 医生 你好， 您 现在 是 还是 在 医院 一线 是吗？

我没有 在 医院。 对我 我是我 是 中医师， 针灸师。

你是 在 西雅图 这边 对 吗？ 对， 西雅图 直到现在， 就 比如说 雅图 各 大 医院 的 口罩 短缺 情况。

西雅图 由于 我们 华人 捐赠 了 以后 好像 还好， 捐赠 了 一 波一波 的。 然后 他们 现在 西雅图 的 本地 的 大 医院 还好， 可能 就是 南北 的 医院 南边 北边。 那 西雅图 很大， 南北 的 那边 就有 一点点 缺。 但是 我们 最后 也有 关注 到 他们， 所以 我 感觉 是 医院 的 一般 的 口罩 是 不 缺， 但是 符合标准 的 口罩 还是 缺 的。

是 F D A， 他 开始 拒绝 使用 中国标准 的 KN95口罩。 在 3月17号， 我看见 当时 C D C D C 发布 的 一个 清单 的 list 名单 中， 还 包括 巴西、 韩国、 日本、 澳大利亚、 欧洲、 墨西哥 和 中国。 然后 中国 里面 四个 型号 的 口罩， 包括 KN95、 KP95 都是 可以 用 的。 然后 现在 F D A 拒绝 了 这个 中国标准 的 KN95口罩， 这 会对 捐赠者 包括 中国 的 口罩 供应商 有 什么样 的 影响 呢？

如果 KN95 真的 是 F F P， 你看 FFP3KN95。 因为 这个 F F P 这个 标准 对 他们 F D A 来说， 他们 认为 低 了。 这个 是 如果 是 这个 F D A 要求 的， 是 F M P three 要求 的 是 这样 一个 标准 的话， 从 标准 上 来说 KN95 就 不 合适， 没有 可以 说 的 东西 了， 已经 它是 不 合适 的， 你 要 受到影响， 那那 只能 说 KN95 就是 不 合适。 你 要 想 达到 S M P three， 那 你就是 生产 S M P three 的 口罩。 你 如果说 是 我们， 那 这个 要 做 一下 reserve， 你看 他 现在 所 批准 的 这些 工 这些 标准， 包括 C E 的 有没有 是 S P two 的。 如果 他 你可以 跟 KN95 相 comparable， 那你 可能 说 他 对 中国 有 歧视。 那 如果 都 是一个 bacteria 那 可能 就 没 话 讲， 就 这个 意思。 原因 很很 容易 知道 了， 因为 这个 太 乱了， 国内 的 这个 KN95 太 乱了。

国内 其实 也有 N 95的据 我 了解 好像 有 N 95的。 他 那个 no number 应该 是 E N 一个 是 EN149， 好像 是 这样 一个 number。 对， K N 都 不是 EN149。 如果 是 EN149 到 这个， 它 就是 F D A， 就是 N 95的标准。

KN95本身 就 达不到， 它 真 达不到， 所以 它 去除 也很 正常。 有 很多人 就 把 N 95当KN95 当 N 95卖， 或者 让 人家 分不清楚， 这个 也就是 很多。 而且 中国 因为 KN95 很 常见， 中国 的 真正 的 F 就 N 95的这个 标准 好像 并没有 大家 并没有 广而告之， 大家 知道 的 好像 是 F D A 这些 东西。 但是 还 真不知道 中国 有 多少 企业 达到 了 这个 N 95， 或者 真的 有一个 专门 的 N 95标准 放在 那里， 就 1N149。 这个 也是 我问 到 一些 很 内部 的 人士， 说问 了 这个 国家 的 检测 局 的 处长， 一些 这种 级别 的 人， 他们 才 真的 了解。

那 可不可以 给 我们 介绍 一下 在 口罩 采购 中 难点 有 哪些？

对， 的确 是 我们 主要 采购 的， 我们 校委会 采购 的 主要是 我 和 谌龙 师姐。 然后 我 主要是 负责 审核 F D A 通 不 通过， 这个 是个 极其 复杂 的 过程。 总的来说 先 开始 捐赠， 首先 我们 要 找 厂商， 我们 以为 就是 找 个 厂商， 然后 跟 医院 对接 就 完了。 说 我们 找 个 厂 口罩 厂， 然后 口罩 厂 说 这个 医院 在 采购， 那么 我们 就 把 它 对接 起来， 我们 就 是不是 完成 了 任务 了 呢？ 没有然后 我们 要 捐赠 口罩， 那 我们 就要 审核 这个 口罩 是不是 合适， 然后 我们 就 了解到 一定要 F D A 批准。

那么 F D A 批准 的 口罩 在 中国 的 厂商 有 多少 呢？ 光 F D A 批准 的这 有 两个 东西， 一个 是 叫 F D A establishment registration， 这 是一个 data base， 在 网上 可以 查 得到 这个 establishment registration 一年 的 注册费 是 5200块钱。 作为 厂商 的话， annual c 他 还要 通过 代理 公司 注册 车。 这个 费用 只是 F D A 收 的 注册 费用， 代理 公司 还要 收 注册 费用。 也就是说 这个 厂商 他 至少 要 花 上 万美元。

上万 去 光。

注册 对 美金， 光 只是 annual， 这个 还 只是 一个 是在 进入 他 这个 系统。 然后 你 之后 还有一个 叫 permission， 叫 remarking information。 通过 这个 以后 才能 拿到 510k number。 510k number 拿到 这个 东西 的 过程 需要 90天到180天。 也就是说 这个 90天180天 是什么 意思 呢？ 就是你 要 拿到 所有的 news 或者 news report， 那些 lab report， 他们 这些 东西 证明 你。 然后 你 去 走 这个 流程 就要 走 90天到180天然 后 你 去 检测 这个 东西 本身 就是 需要 花 很 长时间， 也就是说 现在 除非 是 两年 前 或者 几年 前 已经 通过 F D A clear 的， 否则 这些 口罩 根本 所有 都 不合格。

我真的 是 中国， 关于 N 95， 网上 查 到 有 510k number 的， 一共 查 有 全球 只有 34家。 他的 那个 product code 是 F S M S H， 一共 只有 34家。 中国 的 是 有 大概 三家， 但是 有 一家 是 中国 有 生产 的， 包括 大胜， 包括 嗯 广， 包括 石家庄 的 一家 邯郸 恒 永， 就 没有 合规 的。 就是 这 30家应该 是 已经 被 应该 是 政府 是 有 专门 的 供货渠道 的。 所以 这三家 到底 有没有 N 9 nine five 的 货， 这个 我们 基本上都 验证 过， 基本上 不可能。 大家 都是 应该 是 国家 有 管控， 这 属于 比较 少 的 物资， 我们 可以 借此 曝光 一下， 珠海 青春 于 对 他们 公司 应该 算是 有意 的， 在 期满 了， 不用说 太 严重 的 处， 但 这个 是真的 有问题 的。

他们的 标准 明明 知道 自己是 KN95 的 标准， 他们 只是 在 S D I 上 做了 一个 establishment relation。 就像 刚才 跟 你说的， 花了 5200注册 一个 就是 一个 number， 可能 sign number 还没有 sn 完全 没有 完成。 最后的 就是 属于 testing performed testing 那 部分 至少 要 过 一两年 才能 搞完 的 一个 流程。 他们 只是 注册 了 一个 number， 那 可能 就 一两天 或者 十几天 就能 注册 完。 但 注册 了 根本 不 意味着 他 有 资质 进入 F D A 的 这个 clear。

是的。

他们 就 认为 自己 对 没有 provo， 完全 没有 provo。 他 就 拿着 这个 number 去 骗 所有的 我们 这些 采购 的 人， 然后 说 他 有 这个 资质。 他 打 上了 他的 口罩， 口罩 的 标 F D A， 然后 还 写 上了 FFP3， F F P two 才是 KN95， F F P three 是 F D A 标准 的。 他在 上面 打的 是 这样的 标， 就是 属于 期满 了。 那个 属于 我们的 代理 也好， 包括 我们 自己。 因为 我们会 找 注册 代理 公司， 也 也有 有 很多 在 骗人 的。 比如说 C E 的 很多 都是 代理 公司 不在 欧盟 的 这个 列表 里面， 他们是 没有 资格 去 检测 C E 标准 的。 但 他们 就 起码 这些 厂家 做了 这些 C E 的 标准， 导致 了 C E 的 这个 证书 满天飞， 都是 假的。

F D A 也 一样， F D A 因为 出现 这个 您 知道 这个 F D restriction number， 光 这个 number 就 很难 申请， 没有 在 这个 number 里面 的 人。 而且 我是 说 的 不是 510， 我说 的 就是 这个 reduction 这个 东西。 O K 比如 这个 东西 都 已经 不是 很多人 有， 在此之前 很多人 连 这个 number 都是 作假， 连 这个 restriction 都在 作假， 等等。 我们 查 到了 restriction 以后， 发现 了 也不 make sense， 也要 到 510的时候， 那就 已经 更进一步 了。 那个 时候 到底 谁 在 作假？

这个 中间环节 很多， 那 对于 我们 捐赠 来说， 我们 这个 流程 就 更 麻烦 了。 之前 我们 以为 找 厂家， 后来 发现 进出口贸易 公司， 我们 得 找 出口商。 对 出口商 去 完成 厂家 的 买卖。 买 了 以后 再 把 它 运到 就 清关 运到 西雅图。

在 西雅图 如果你 要 想 接受 F D A 资质 的 口罩 或者 medical device， 一定 需要 有 S D F D A 资质 的 公司。 Importer 你知道 吧？ 叫 importer， initial importer and distributed.

这个 更 麻烦， 一年 也要 花 5200块钱 去 anu check。 注册 完了 以后 你 还要 交 小 公司 要 交 十几万 美元， 大公司 要 交 几十万 美元。 就是 你进来 以后 就是你 要 卖给 医院， 这个 是个 这个 肯定 是 大公司 才能 做 的， 或者 是 更大 的 公司 要 交 更多 的 钱， 小 business 要 交 更 少 的 钱。 那 如果你 要 找到 这样。

的那 如果不是 卖 只是 捐赠， 他 也是 需要 这些 资质 的 吗？

现在 对 现在 的 问题 我们 就 想， 如果你 只是 捐赠， 那 我们 想 是不是 你 只要 restriction 就行了， 可能 不需要 marketing， 因为你 不是 卖。 对， 所以 你 我们 这边 的 公司 是不是 只要 交 一个 annual b 过 就行了。 我们 曾经 在 想， 也 的确 是 有 这样的 公司， 我们 这边 通过 这 整个 渠道 打通， 就是 厂家、 出口商、 进口商、 接收 商 整个 全 打通， 才是 真真正正 医院 进口 的 一个 流程。 这就是 为什么 我们 这边 的 美国 的 医院 全部 都在 说 他们 在 supply chain 上 找不到 口罩， 过程 太过 繁琐。 他们 一时半会儿 因为 就 卡 在 他们 这边 的， 美国 这边 就 找不到 国内 的 货源， 国内 的 货源 又 卖 不到 这边 来， 就是 中间 的 坎。 所以 我们 捐赠， 你 刚才 说 的对 捐赠 我们我们 在 想 如果 是 通过 正规 的 进出口 清关， 可能 只需要 F D A 这个 establish reservation 就行了。 可能 是不是？ 但是 我们 到 目前为止 也没有 真正 躲过 一次， 所以 我没有 办法 去 肯定 这件 事情 或 否定 这件 事情。 N 95买不到， F D A 的 这个 magical 那个 F D A 的 surgical max 也 买不到。 剩下 的 两个 事情， 一 就是 一 没有 这个 F D A 真正 的 clear 的 货源， 二 中 美的 物流 一天天 的 在 收紧。

是 两个 问题。

你们 现在 是 做 捐赠 的， 还是 做 医院 会 再次 买入 的， 帮 医院 买的？

我们 全部 是在 中国 捐赠， 但 我们 原来的 目的 是 捐赠 的。 把 这个 捐赠 途径 打通 以后， 希望 医院 能 购买。 因为 我们 捐赠 是 肯定 是 杯水车薪。 而且 说实话， 美国 医院 的 有钱 程度 也 不是 我们 普通 能 想到 的。 他们 跟 我们 抱怨 说， 他们 没有 这个 supply chain 上 没有 货。 那 我们 本来就 打算 是 我们 捐赠 了， 把 这个 线 站起来 了， 我们 就可以 退出 了。

对， 我们是 这个 目的。 但是 看来 我们 经过 了 很 长时间 的 work， 好像 是 很难 打通， 就像 刚才 现在 说 的， 情况 又 在 变。 因为 F D A clean 口罩 找不到， 二是 物流 也很 难 做到， 你 这个 很难 去 控制。 所以 现在 其实 我们 绝大部分 在 西雅图 的 团体， 基本上 已经 达成 一个 基本上 一致 的 意见， 就是 我们 不要 碰 口罩 了， 太 累了。 你们 之前 这个 过程 太 繁琐 了。

是的， 你们 之前 的 捐赠 的 最后 是 什么样 的 口罩？ 你们是 从什么时候开始 的？

我们是 其实 我们在 国内 做 的 更 大量 的 工作 了， 可能 西雅图 在 国内 大家 都 没有 采访 过 我们我们 先 初期 的 我们 效率 会 非常 低调， 不愿意 采访， 不愿意 接受 国内 采访。 因为 我们我们 捐 了 227家 医院， 整个 湖北省 一共 有 12个大区 全部 cover 住 是 多少 万？ 我的 我们 捐 了 一 接近 50万美元 的 物资， 但是 我们 覆盖面 非常 大， 50万美 包括 我们 捐 了 83台呼吸机， 然后 2 227家 医院 是 是 就是 我们是 买的， 其实 我们是 在 国内 买的， 知道吗？ 因为 我们 只有 1.7% 的 物资 是在 美国 买的。 这 一定 是要 向 所有人 澄清 的。

因为 我们 发现 疫情 变化 以后， 所有人 都在 question 我们， 说 我们 把 东西 都 买空 了， 捐给 国内 了。 根本 不是。 我们 只有 1.7% 的 购买 的 比例， 这个 钱 的 购买 比例 是在 美国 买的 物资， 其余 都是 98% 的 人， 这些 都 是在 国内 中国 买的。 我们 很 对， 我们 很 早就 转向 国内 的 物质 了。 而 我们 知道 这个 编 美国 零售 你 不能 太 过于 买， 因为 国内 需要 这么 多 的 需要 这么 多 物资， 我们在 国内 买 比较， 但 物流 也 方便。 因为 捐给 国内 是因为 这个 原因， 我们 才 在 国内 有 很多 的 货源， 包括 你 像 我们 说 要 捐 批量 图， 现在 需要 捐 了。 所以 他们 不管 是 钱 还是 是 厂商， 他们 都 非常 积极 的 联系 我们。

你们 后来 捐给 美国 的， 因为你 刚刚 提到 了 在 美国 的 口罩 合规 的， 可能 真正 的 能 从 中国 运 过来 的 就 3到4家 的 口罩 厂商。 而且 这 3到4家 极 有 可能 是 很 早就 被 政府 征用 了， 而且 他们的 货 肯定 是 供不应求 的。 最后 你们是 怎么样 捐给 西雅图 的 意愿 的 呢？

我们 我 刚才 说 的 我们在 国内 的 事情， 就是 因为 我们在 国内， 我们 因为 要 跟 国内， 所以 我们 采购 了 一些 物资。 这些 物资 我们是 在 美国 采购 的， 是在 前期 采购 的。 因为 当时 的 问题是 美国 采购 的 物资 根本 运 不到 本地 就 用不到。 就是你 在 网上 买的， 比如说 ebay， 比如说 一些 网上 的 途径 买 了 一些 合规 的 物资。 但是 那个 时候 都是 一个月 以后 才 到货， 也就是 我们 捐赠 湖北 的 过程中 我们 买的 货。

结果 到了 我们 本地 西雅图 的 时候， 西雅图 爆发 了。 对， 所以 我们 当时 前期， 我们 当时 做 前期工作 的 时候， 一个 是 没有 物资， 再 一个 也没有 集合起来。 因为 那个 时候 我们 西雅图 的 医院 并没有 真的 伸手 要会 这些 协会 合在一起， 然后 就 捐赠 了 一共 中医 是 中医诊所 捐赠 了 四十多家， 西医 诊所 也是 捐赠 了 四十多家。 不是 诊所， 医院 主要是 以 医生 为主， 那个 时候 就是 捐赠 给 华人 的 医生 了。 因为 其实 那 一批 捐赠 反而 是 最 有效 的。 因为 那个 时候 大家 医院 没有 警觉 起来。 但是 我们 实实在在 的 帮助 了 很多 华人 医师， 包括 华人 医师 也 把 他们的 口罩 给 了 就 把 我们 捐给 他们的 口罩 分给 了 美国 的 医师。 那个 时候 他们 有 防护 有 大我 觉得 是 极大 的 保护 了 我们 这 一批 所有的 乔治 顿 州 的 医师 的 生命 都 捐赠 到位 了， 每个 每 一份 医师 的 都是 拿到 我们的 口罩 了的。

医院 接收 的 捐赠 的 单位 其实 是 foundation 医院 的 一个 慈善机构。 基本上 每个 医院 都有 自己的 慈善机构， 都有 自己的 foundation， 他们 接受 gift， 但 他们 是否 会 把 我们的 东西 卖给 医院 用， 这 完全 是一个 另外一个 story。 是的， 所以说 华人 是 很很 耐 很 热心 的。 娟 但是 因为 由于 他们 这个 完全 不 合规， 在 初期 的 时候 他们 可能 会 没有 筛选 的 去 用。 但 在那 一段 他们 肯定 是 不需要 的， 不需要 一些 不 合规 的 东西 了。

现在 美国 的 N 95口罩， 医用 外科 口罩， 在 你 整个 的 捐赠 过程中， 大概 它的 采购 价格 在 发生 什么样 的 变化 呢？

N 95吗？

N 95和医用 外科 这 两种 型号 的 N.

95是当初 应该 是 正规 的 出厂价， 就是 不 叫 市场价。 但 没有 大量 的 国外 采购， 之前 大概 就是 11块 左右， 11块 人民币 一只。 现在 肯定 不是 这个 价格。 你 要 能 现在 能 拿到 15块 左右， 就 已经 是 非常 优惠 了。 我就是 N 95， 但 现在 你 就算 是 17块、 18块、 20块， 你 也很 难 真正 拿到 真正 的 N 95的口罩。 那 KN95 的 价格 原来 本来 应该 是 七八块， 现在 大概 涨 到了 十几块。 你 这个 口罩 市场上 真的 是 万变， 有可能 你 KN95 现在 不要 了， 可能 又会 跌 的， 跌 的 没有人 要， 包括 一些 非 F D A 的 资质 的 口罩 在 炒 的 很高。 我 刚才 跟 你说的， 它 其实 就是 我们 正常 的 批量 采购价， 那 至少 就 是不是 那种 炒起来 的， 我们 至少 还 知道 是 这个 市场价。 但 如果 真的 吵起来 几十倍 的 方案， 那那 是 例外。

你 刚刚 在 提到 这个 F D A 认证 的 时候， 我 注意到 它 需要 几个 步。 一个 是 fba 它的 一个 registry ration 的 那个 费， 就是 最 开始 的 你 要 先 注册， 然后 拿到 一个 注册码 之后， 是要 通过 这个 F D A 的 approval， 最终 拿到 这个 检测。 比如说 前 一个 它的 时间 是 假设 是 一周， 然后 后 一个 你 提到 了 很多 拿到 approval 的 是 2到3天 前 就 认证 了的。 现在 国内 的 口罩， 我在 想 会不会 还有一个 问题， 就是 当然 有 很多 是 不 符合标准 的， 可是 也有 很多 他们是 可以 跟 有 能力 生产 这种 高 资质 的 口罩 的， 但是 因为 现在 的 这个 认证 的 流程 问题 没有 办法 解决， 他们 即使 生产 了， 然后 也没有 办法 去 拿到 这个 认证， 把 这个 口罩 拿到 美国 来。 因为 在 疫情 爆发 的 初期， 医务人员 突然 去 接受 大量 的 这种 新冠 病毒 的 感染者 的 时候， 你的 口罩 能够 戴上 的 时间 就是 救命 的 时间。 你 接触 这个 的 过程中， F D A 是否 有 放松 过 这个 标准， 让 大家 先 解决 当前 的 燃眉之急。

他 之前 是 有 把 它 标准 放松 到 C D C 的 旅游区 的 标准 工业标准。 因为 工业标准 和 F D A 标准 是 两个 标准。 OK 他 其实 放松 过 一次， 放松 过。 现在 他 还有 那个 emergency use author izzo， 他 就是 用 这个 条例 下 的 一些 别的 东西 也 进来， 只要 跟 他们说 一下， 要 发 个 email 把 他们的 厂商 的 名字， 就是 产品 就 跟 他们说 一下， 他们 会 弄 一个 X W one， 这个 他们 已经 做了。

那 刚才 你说的 另外一个 其实 是 很大 的 一个点， 的确 中国 有 很多 厂商 是 正规 的， 他们 也有 资质 生产 F D A 资质 的 口罩， 他们 只是 没有 通过 这个 认证， 至于 他们 没有 办法 到 美国 来， 而 美国 这边 医院 其实 也是 需要 的。 所以 这 中间 存在 一个 gap， 存在 一个 鸿沟， 该 怎么弄？ 这个 的确 就是 我们 需要 去 完成 这件 事情。 F D A 网站 上 说 的 很 清楚， 会 加速 审批， 而且 他们 有 email 的， 你 自己 不要 写信， 是 这样。 因为 美国 它 不像 中国， 很多 东西 可以 快速 做， 你 会 找到 人， 你 就可以 把 事情 做 完。 美国 它 就是 所有的 标准 在那里， 你 要 做 你 就得 email， 你 要 写 email 给他， 把 你的 东西 都 解释 一遍， 他 会有 一个 流程 再 给你， 然后 你 再 反复 的 email back。 那 就是 为什么 现在 中国 也 你 需要 肯定 需要 代理 厂商， 这就是 代理 的 这个 申请 厂商 去 去 研究 这个 事情， 把 它 加速， 它 其实 是 有 加速 的。 他们说 我在 网络 上 看 的 很 清楚， 就是 有 一定 的 加速。

你们 只要 是 有什么 困难， fdi 其实 是 很 愿意 帮助 的。 门上 也 写 的 很 清楚， 只是 你 要 完成 这样 一个 注册。 首先 你 之前 你 口罩 生产 的 时候， 你 就要 完成 一些 东西。 不是说 你 先 要 上马， 而是 先 让 你 去 先 要 去 检测。 比如说 你 要 去 的 检测， 比如说 文件 都是 有的， 你 只是 走 这个 流程， 它是 需要 90天到180天。 但是 这个 90天和 180天， 这个 F D A 说 它 可以 加速 的， 但 前提 是你 还是 得 做 检测。 你的 口罩 如果 都 没有 任何 检测 的话， 光是 流程 加速 也 没用。

最 开始 你 做 这件 事情 的 动力， 就 除了 说 你 看到 这些 志愿者， 然后 真的 是 很 感人。 跟 你 自己 之前 也 在 跟 武汉 的 医生， 包括 你是 华科 毕业 的 有 很多 的 接触。 你 能 看到 现场 的 情况 也有 关系 吗？

对我 是 武汉 的 医生， 我也是 武汉 人我 在武汉 学 了 八年 的 医， 你知道。 然后 我的 一 同学们 全部 都在 一线， 你知道 我 什么 想法？ 我要 能 帮 到 我， 肯定 百分之百 帮。 包括 我 跟 你 跟 他 原来 说 的 陈静 医生， 其实 他 原来 也是 那种 也 不是 很 管 事儿 的 人， 他 当时 主动 站 出来， 我 还 吓一跳。 你 怎么 就是 愿意 站 出来 这个 事情 要 站 出来 是 很难 的。 做 这些 仓库 的 事情。

所以 当时 我自己 当时 一方面 是 我自己 真的 是 坏人， 我 玩 武汉， 我 那个 家乡 出了 问题。 我是 完全 义不容辞 的， 我要 去做 这件 事情。 我 因为 去年 就 已经 回过 武汉 了。

再再 一个 再 一个 还有一个 很 重要 的 原因 是 华科 的 附属 医院 就是 同济 协和。 我们的 华科 对 而且 你知道 武汉市 所有的 医院， 现在 基本上 全 是 我们 同济 协和 的 附属 医院 了。 因为 12345678 这些 附属 医院， 所以 华科 做 这件 事情 也是 义不容辞。

这就是 肖 医生 的 故事， 他 一直 在 采访 中 强调 他 只是 团队 中的 一个 志愿者， 校友会 组织 的 每个 人都 付出 了 巨大 的 精力。 今天我 也 采访 了 一位 个人 捐赠者， 相比 于 肖 医生 的 经历， 他 幸运 很多。 他是 直接 采购 到了 美国 生产 的 N 95口罩。 但是 在 他的 捐赠 过程中， 也 发生 了 很多 让 他 痛心 忧心 的 事情， 因为他 亲眼看到 了 与 新闻报道 里 完全 不一样的 真实的 纽约 战役 场景。

嗨 祈 妹 你好， 我们 从头开始 聊吧。 你是 怎么 想到 要 给 纽约 包括 加州 的 医院 做 这种 捐赠 的？

因为 之前 在 两周 之前， 就 三月 中旬 的 时候， 我的 身边 有一个 朋友， 他的 这个 也是 朋友， 是 附近 医院 专门 负责 照顾 老人 的 这个 科室， 就是 这种 护士长。 突然 没有 口罩， 就 因为他 知道 我 正好 那个 时候 不是 咱们 都 stay from home， 就 work from home 的 时间， 然后 他 就 我 我 有 给 过 他 一点点 口罩， 所以 他 就 问 我说 有没有 多 的， 也是 完全 想 碰碰运气。 然后 我说 我 当然 有， 我说 你 赶紧 拿去， 结果 我 就 拿了 大概 三盒 这个 就是 手术 口罩， 就是 那种 可以 扔 的对 吧？ 就 一次性 的 这种。 但 因为他 那个 口罩 质量 很好， 因为 当时 我也 是从 纽约 订 的 是 美国制造 的 这种 口罩。 然后 拿 去了 之后， 他们 就 非常 感动。

完了 之后， 我 就 发 了 一个 类似 于 朋友圈。 但是 我 其实 以为 这个 只是 一个 非常 个案 的 一种 情况， 所以 我 就 意思 就是 其实 想 表达 说， 如果 附近 还有 人 需要 或 怎么样 的话， 大家 都 帮帮 社区 的 这样的 一个 情况。 结果 我 发 了 这个 信息 之后， 突然 发现 我的 所有的 也 不是 所有， 就是我 的 很多 医生 朋友 在 三藩， 在 洛杉矶， 包括 在 纽约， 突然 就 回复 我 信息 说 我们 其实 也很 缺口 罩， 你 那边 还有 没有 多 的？ 然后 我 就 很 惊讶， 因为我 就 觉得 说 原来 这个 事情 不是 只是 在 我的 社区， 对， 只是 在 我的 社区 旁边 是 这个 样子。

原来是 真的 是 很差， 而且 跟 我 发 信息 的 朋友， 他们 所在 的 地区 都 不是 所谓 的 穷人 区 也好， 或者 是 非 美国 的 一线 城市， 都是 洛杉矶、 旧金山 和 纽约。 那 都是 我在 我们的 印象 当中 都是 美国 经济 最 发达 的 几个 州 和 地区。 所以 我 就 觉得 说， 如果 他们 都在 找我 求救， 或者 是 这么 多人 回复 我， 那 这个 一定 不是 一个 个案。 所以 这个 也是 为什么 最 开始 我 就说 我们 试试 就是 大家 都 筹 点钱， 如果 能够 多 帮 一点 人， 我们 就 多 帮 一点。 所以 反而 到 目前为止， 虽然 很小 的 11个1个 一个 努力， 但是 其实 已经 想办法 应急 或者 是 给 口罩， 已经 给 了 七八个 医院， 至少 七八个 医院 了。 到 今天 为止， 而且 是从 加州 到 纽约， 还有 宾州 的 一个 医院。

我 很 好奇 的 一个 情况 是， 现在 在 美国 的 医院 里， 不管 是 纽约 还是 加州， 大家 到底 缺 不 缺口 罩？ 非常 缺， 就是 有 官方 机构 说 不 缺， 但是 现实情况 下， 可能 大家 每个人 了解情况 都 不一样。

我 觉得 是 这样， 第一个 我 觉得 我们 看 新闻 是一个 新闻。 我们 看 新闻 这个 总统 在 说什么， 和 每个 州 的 州长 在 说什么， 和 每个 市 的 市长 到底 在 说什么， 我 觉得 里面 也是 有 差异 的。 然后 另外 就是说 我 这 两周， 因为我 昨天 其实 非常 的 可以 讲， 非常 的 气愤。 因为我 昨天 因为我 我在 一周 半 以前 就 发 过 一个 照片。 因为我 从 前线 得到 的 照片， 就是 在 西奈山 纽约 西奈山 的 整个 医疗系统 里面， 他们的 医生 就是 进 到 这个 去 值班 的 医生， 每个人 发 了 一个 口罩， 而且 都是 那种 不是 N 95的口罩， 就是 一般 的 口罩。 然后 加 一个 护 目的 遮眼睛 的 那种 就 去了， 而且 是 反复 使用。 然后 我 捐 了 一周 半 的 口罩。 或者 是 说 看到 新闻 的 更新， 或者 大家 的 喊话， 包括 物资 的 提供。

但 昨天 我 又 跟 西奈山 另外一个 医生 聊， 我 就说 你们 现在 情况 怎么样？ 他 给我 描述 的 场景 跟 一周 半 以前 一模一样， 而且 他不知道 我 一周 半 前 聊 的 结果 或者 看 的 那个 图， 他 就是 单纯 的 给我 描述 他们 现在 的 情况， 依然 是 1860 的 口罩 会要 反复 使用。 而且 他说 如果 反复 使用， 有一个 很 严重 很很 麻烦 的 问题。 就是说 你 因为 要 消毒， 要 高温 消毒 或者 要 怎么样 处理。 其实 你的 那个 松紧带 其实 是 会 越来越松， 其实 会 减弱 它的 这个 防护 和 密封性。

我 有 跟 这边 的 一些 case 的 人 聊， 就是 他们 提供 的 一个 情况 是在 早期 的 时候 会有 捐赠者， 然后 把 口罩 捐赠 给 开放 的 医生 或者 护士 了。 医院 会说 他 需要 做 一个 检测 的 名义， 把 这个 口罩 就是 收上去。 但是 收上去 以后， 口罩 就 再也没有 还给 他们 了， 就是 也没有 做 检测， 也没有 说合 不合格。 他们 当然 不是 I C U 病房 跟 急诊 病房 的 医生， 只是 一些 其他 科室。 但是 有可能 会 跟 这些 接触 到 的 医生， 现实 摆在 他们 面前 的 情况 就是 因为 C D C 要求 只 跟 这种 有 感染者 直接接触 的 人 戴 口罩， 然后 对 他们 也没有 必须 佩戴 口罩 的 要求。 有 一些 华人 捐赠者 给 他们 捐赠 的 口罩， 最后 出现 的 问题 就是 会 导致 捐赠 了， 医生 也 收到 了， 然后 最后 被 医院 以 检测 的 名义 征收 了， 最后 这个 口罩 也 不了了之 了。 在 关键 的 时期 他们 最后 还是 没有 口罩。

这个 是 非常 在 我的 意料之中 的。 因为我 聊 出来 其实 是 一样的 道理。 就是说 当时 我们 捐 口罩， 其实 我们 都 希望 每个人 在 医院 里面， 医生 护士 都 能够 带上 一个 可能。 比如说 我们 以为 I C U 和 重症 I C U 跟 那个 E R 是 最 危险 的那 可能 他们 就 优先。 然后 再说 什么， 比如说 前面 的 护士 或者 是 其他 科室？ 我们的 理想 状态 都是 这样 分 的。 但 这个 也是 为什么 我 就说 其实 我们 要 找 好 捐赠 的 对象， 并且 它是 有 这个 话 事权， 就是说 它 能够 支配 或者 是 至少 我们 知道 这些 东西 去哪儿 了。 就 因为 医院 检测 的 名义， 我 觉得 是 非常 正常 的对 吧？ 就是你 质量检查 还是 说 安全检查， 为了 大家 的 这个 安全， 我 觉得 都是 可以 理解 的。

但 如果说 分配 来讲 的话， 医院 每一个 医院 也是 有 它的 医院 里面 的 规定。 我 举 个 例子， 像 有一个 医院， 他们 之前 是 没有人 戴 口罩， 就是 这个 不是 像 你说的， 这 不是 必须 的。 直到 上 一周 的 时候， 可能 就有 一个 大批量 的 捐赠， 就是 几百万 的 这个 口罩。 到了 一个 大型 的 捐赠。 那 一下 就是 医院系统 的 整个 规定 就 开始 变， 就是说 只要 进入 医院 的 医生 护士 全部 带。 所以 其实 现在 这 样子 的 紧急状况 下， 每个 医院 它的 政策 每天 也是 在 变 的。 就 包括 接收 人群， 还有 他们 在 整个 救助 过程 当中， 跟 整个 系统 跟 政府 联合 起来 大 到底 扮演 什么 角色。 所以 我 觉得 这些 都是 很 常见 的 一些 很 现实 的 状况。

而且 像 比如说 有 很多 医生 就是 有 那个 防护服。 你 我们 其实 现在 看 新闻， 你可以 注意到 很少 有 医生 在 里面 还 穿 的 全身 的 防护服。 就 跟 我们在 看到 新闻 里面 在武汉 的 医生 或者 在 护士 他们 穿 的 那个 枕套 的， 还有 这个 蓝色的 无菌 边 的 这种 从头到脚 的 这种 防护。 你 现在 看 美国 的 新闻， 护士 包括 E R 里面 还是 很少， 甚至 做手术 的 医生 还 是不是 这 样子 的 装备。 原因 也很 简单。

是因为 设备 短缺。

同 不是 设备 短缺， 是 物资 短缺 的 基础 之上。 物资 的 这个 娟 就算 我们 捐 了， 他 只是 就像 我说 的 是 杯水车薪。 在 这样的 状态 下， 他 无法 去 抉择 说 我 既然 没有 办法 把 所有人 都 cover， 那 干脆 好 就 都 不要 cover， 因为 这个 事情 很 简单， 就是 今天 就 跟 你 缺 1万个 口罩 或者 1万个 gn 对 吧？ 就 这种 防护服， 但是 你 被 捐 了 1000个医生， 为什么 你 怎么 选出 1000个out of 就是 一万个 说 哪几个 人 穿， 哪几个 人 不 穿。

所以 我 但是 我 当时 就 跟 我 这个 医生 聊 的 时候， 我 就说 这个 也 太 荒谬 了。 因为我 说 这个 就 好像 一个 母亲 她 有 五个 孩子， 他 只有 一口 饭， 她她 宁愿 就是 让 五个 孩子 全部 都 饿死， 也 不去 喂 一口 饭 给 一个孩子， 这种 也是 很 现实 的。 所以 就是说 我 这个 也是 返回 到 说 我 当时 讲 的， 就是说 我 至少 在 选择 的 时候， 我 至少 心里 面 清楚 我的 这 批货 到了 谁的 手上， 大概是 会 怎么用 的。 而且 我也 非常 明确 说， 如果我 捐赠 的 对象， 他是 有 这个 支配权 或者 调动 权 的， 确实 是 如果 你的 科室 不需要， 那 请你 拿给 更 需要 的 人， 对 吧？ 如果说 I C U 真的 需要， 那就 给。 你 就 我 我无所谓， 至少 在 我 能够 控制 和 能够 服务 的 层面， 我们 做 这个 决定。 所以 你 之前 也 说到， 就是说 医生 到底为什么 没有？

其实我 到 现在 为止 我 都 打 一个 巨大 的 问号， 就是 这 里面 的 物资 的 就是 我们 看到 的 新闻 和 现实 状态 的 这个 gap 到底 在哪里 出了 问题， 是不是 物资 的 真实的 货源 没有， 还是 说 医院 做了 一些 决定。 就是说 这些 决策， 比如 政府 做了 一些 决定， 货源 在哪里， 还是 说 如何 下发， 或者 是 给 到 前线 的 医生 和 护士， 这些 决定 我们 都 无从 知晓。 而且 确实 每个 医院 和 每个 系统 每一天 都在 更新 他们的 政策， 所以 这个 是 让 我 觉得 很 揪心 的。 而且 最 揪心 的 是 说， 如果 在 前线 打仗 的 医生， 因为 现在 就是 有 一些 医生 的 朋友， 包括 他们的 亲人， 就 比如 他们的 老公， 丈夫 或者 是 太太， 我我我 能够 想象 到 就是说 你 得 有 多么 的 困难， 才会 让 一个 去 前线 打仗 的 战士 的 亲属 想要 帮忙 为 他 自己 在 前线 打仗 的 家人 去 拿 一点 物资。 就是我 觉得 说 这件 物资 的 事情， 有 太多 部门 和和 整个 社会 系统 的 角色 可以 去 搞定， 而 不是 应该 由 医生 或者 是 他们的 家人 来 为此 担忧。

这个 是 让 我 觉得 最 痛心， 或者 让 我 觉得 真的 让 我 无法 相信 的 一个地方。 因为 在 我们的 所有的 影响 当中， 我们 觉得 加州 是 富可敌国， 我们 觉得 纽约 是。 商家 一方， 我们 不会 觉得 他们 会 是 像 我们 想象 的 这样。 甚至 我们 看 国内 的 新闻， 我们 看 在 国内 捐助 或者 是 抗 疫 的 时候 的 所有 画面 都 没有 这么 的 简陋。 这个 让 我真的 是 觉得 非常 的 震惊， 尤其是 现在已经 一周 半 到 两周 了。 行， 情况 至少 我 了解到 前线 还是 这个 样子， 我真的 说实话 还是 觉得 非常 令人失望 的。

我 其实 自己 从 新闻 的 渠道 看到 了 很多 信息， 就 比如说 美国 的 这个 C M 口罩， 它 每日 的 量产 数 是 多少？ 包括 一些 企业 像 福特， 然后 还有 美国 的 一些 其他 的 车 企 都 开始 在 支援 这个 口罩 的 生产。 包括 像 特斯拉 也 在 支 也 可能 会 去做 这种 呼吸机 的 生产 支援。 你 能 看到 整个 美国 的 企业 圈、 商界、 联合 政策 圈， 大家 都 是在 去做 这样的 物资供应 的。 按理 来说 就是现在 美国 的 疫情 时间 也不 短 了， 各州 宣布 进入 紧急状态 的 时间 也不 短 了， 就是 物资 的 情况 应该 是 会 有变 好的。 从 你 了解 的 情况 来看， 就 比如说 如果不是 走 这种 民间 的 捐赠 渠道， 那 医院 他 可以 接受 到 这个 口罩 分配 的 渠道 会有 哪些？ 就是 官方 会给 他们 提供 大量 的 口罩。

我 觉得 完全 是看 每个 地区 的 情况。 比如说 我们 最 关注 的 纽约， 它 可能 就是说 一个 是 联邦 也 在 帮忙 了， 整个 系统 也 已经 在 采购。 我没有 办法 去 验证 这个 信息， 我 只能靠 就是我 去 前线。 如果我们 看到 新闻 说 已经 几百个 几万个 已经 到了， 那 我 就 去 问 一下 前线 医生， 就是你 你是 有 还是 没有？ 医生 跟 我说， 直到 昨天 还是 没有， 那 对我 来讲 新闻 没有 任何 价值 了。

我 最 开始 第一批 的 600个跟 一 就是 第一批 的 1200个， 当时 给 到 对 1200个， 当时 分了 两批， 分了 600个跟 600个。 当时 我是 联系 了 一个 在 推特 上 的 一个 组织， 他是 其实 就是 帮忙 去 meet 这个 demand and supply 的 一个 这么 一个 公益 组织。 就 他们 两口子 两个 一个 couple 在帮 我 sourcing。 他 当时 就 跟 我 回复， 他说 你 600个这个 捐赠 是 所有 捐赠 里面 算 数量 级别 非常 大 的 了。 600个600个 算数。

因为 是 N 95， 特别。

N951860， 还 不是 N 95， 其他 型号 是 N951860。 但是 你 想想， 如果我们 用 正常 的 计算 来看 的话， 一个 医院 一天 burn through 几千个 口罩， 600个算什么？ 所以 你 就可以 知道 这 里面 的 匮乏 程度 是 怎么样 的。 所以 我 说实话， 我我我 第一 我 不信任 就是说 我 现在 在 看到 的 所谓 的 新闻， 我 更 信任 是 说 我 听到 的 到底是什么， 我们 还 可以 做什么， 我只是我 我 我的我 的 预期 和 我的 失望 值 都 是在 这个 两个 都是 一直 在 上下 波动 的。 就是我 当时 的 预期 是 说 我 要不然 就 帮 一两天 估计 就 好了， 这个 国家 应该 就 好了， 就 大家 都 能够 帮 得 上了。 就像 你说的， 政府 也 应该 出手 了， 企业 应该 出手 了。 帮 了 一周 发现 还 不行， 这 已经 第二周 了。 到 第二周 昨天 我 聊 了 这个 医生 还是 不行， 我 我 就 我真的 觉得 还是 挺 失望 的， 真的 挺 失望 的。

告诉你 口罩 匮乏 情况 的 那个 医生 是 西奈山 医院 的 医生， 对 吗？

而且 我的 我的我 的 方法 是 说， 我 一周 半 前 获得 的 信息 也是 西奈山 的 医生， 他们 两个 是 不同 的， 两个 医生 都是 新 奈 生 系统 的， 什么 科室 的 呢？ 两个 的 科室 不太 一样， 但是 两个 都 是要 上 前线 的， 像 之前 的 我说 的 是 耳鼻喉科， 就是 相当于 重症 和 这个 都是 插管， 就是 他们 磕 上 的。 所以 你 就 可想而知 多 多 危险。 这个 医生 我 暂时 不知道 他是 哪个 科室 的， 但是 我知道 他是 也是 被 assign 去 到 那个 前线， 就是 觉得 很 心疼， 你知道吗？ 因为 这些 朋友 都 是我 因为我 读 的 大学 最 有名 的， 这个 就是 我们 当时 大学 最有 在 纽约 最 有名 的 那个 系是 护理系。 所以 我 当时 很多 大学 朋友 就是现在 已经 在 纽约 的 前线， 就是 在 最 前面， 就是 里面 的 医生。

就是 里面 的 护 你是 护理系， 你是 护理。

我不是 护理系， 就是 我们 那个 一 我们 那个 学校 最 有名 的系 是 护理系。

你的 第一批 口罩 N 95是从 哪个 国家 运 的？ 因为 今天我 跟人 聊 的 时候， 大家 说 运费 现在已经 跟 口罩 费 差不多 贵 了。

就 超级 贵。 是的， 因为 当时 我们 用 的 第一批， 当时 我没有 记错 一下， 你 等一下， 我看 一下 时间。 因为 是在 两周前 的 周一 了， 也就是说 今天 是 31号。 当时 我们 那 一批 应该 是 17号， sorry， 16号。 对对对， 16号， 16号采购， 就是 十六号 发货， 从 柬埔寨 金边 发货， 然后 18号就 到了 三番。

绝对 是 疫情 的 高峰期。

对， 但是 18号到16号 到 18号柬埔寨 发货 的 时候， 没有 出现 任何 的 问题， D H L 直接 就 发贵， 确实 是 贵。 但是 空运， 因为我 当时 也 说 了， 我说 不计 一切 成本。 我说 咱们 走 最快 的， 不要 什么 海运 或者 慢慢 运， 我说 这个 最 急， 所以 当时 他们是 非常 好。 就是说 16号你 就 看到 下单， 然后 18号就 到了。 就 对我来说 是 就 直接 进 到 医院系统， 而且 他们 都 签收。 今 昨天 我 还 收到 他们 签收 当时 的 600个口罩 的 图， 就是 在 开 那个 L A 的 办公室， 所以 我 就 很 开心。

之后 的 时候 你 可能 要 去 算 一下， 但是 我 觉得 我 如果 没有 记错 的话， 应该 是 20号还是 21号 是 柬埔寨。 最后 20号是 周五。 对， 是 柬埔寨 规定 不 允许 再 出口 口罩 的 时候。 所以 当时 我们的 那 一批 货 就在 这个 时间 之前 赶紧 想办法 运到 了 越南。 柬 埔 就是 第二批 的 订货 是 也是 几千个 就 从 柬埔寨 运到 越南。

到 目前为止， 就是我 听说 反正 已经 也是 上 飞机 了， 但是 现在 我 还没有 得到 更新。 然后 我 听说 D H L 那边 的 货， 整个 货舱 的 成本 价格 已经 涨 了 三倍 了。 口罩 的 这个 成本 和 运输成本 差不多， 而且 像 1860 的 口 罩6块钱。 现在 我也 至少 以 我们 现在 要 拿 的 量级 已经 拿 不到 货 了， 所以 又是 又 在 涨 这个 成本， 至少 就 至少 我们 现在 用 的 这个 P 已经 是 千 量级 的 了， 所以 还好， 可能 但是 也是 最后 一批 了， 因为 没有了。

我们 当时 采购 对方 是 六块 美元， 现在已经 就是 涨 到 8块了。 然后 当然 我 当然 是 当然 确实 对， 当然 确实 我们 可能 的 那个 量级 也没有 那么 的 庞大， 如果 再 大量 一点， 可能 还有 更便宜 的。 但是 我没有 办法 了， 就 我 我的 是 我们 现在 筹 得 的 款项 和 实力 只 能够 采购 谦谦 以 千 为 单位 的， 所以 给出 的 这个 报价 就 只能 压 到 这个 样子， 所以 我也 真的 也是 很很 无奈。 对， 但是 这 一批 有一个 好处， 就是 供应商 那边 因为 他们的 发货 一直 在 摇摇摆摆， 无法 抢 到 这个 位置， 所以 对方 也 不太好 意思 再 给我 加价。 所以 就是 8美元 的 这个 成本， 一个 已经 包含 了 这个 运费 在 里面 了。 对。

他们 会有 F D A approval 的 这个 资质 吗？

这 一批 本来 就是你 联系 的， 这个 本来 就是 made in U S A， 它 本来 就是 美国 的 资质 和和 规格 制造 的， 当时 发到 了 亚洲， 就 柬埔寨 的这 批货 是 是对， 是 当时 made in U S 的 3M的 N951860口罩， 当时 是 已经 运到 柬埔寨 去了。 所以 相当于 现在 我们在 全球 调货 优先 的， 我 优先 调 的 级别 就是说 made in U S A 的 美国 货 从 全球 调回来， 因为 这样 才 可以。 所以 因为 像 正常 的 1860口罩， 有 一些 医院 是 如果 他 为了 看 到底 是否 透气， 有没有 味道， 他是 要 长达 7天到14天 去 验证 这个 货， 还要 经过 不同 的 试验。 比如说 医生 戴 着 这个 口罩， 他在 外围 去 喷 那个 苦苦 的 味道 的 那个 东西 在 口罩 上面， 然后 会 让人 带着 这个 口罩 跑。 因为 这样 你的 呼吸 会 这样， 就是 老是 吸气， 看一下 这个 气体 和 这个 味道 会不会 渗透。 每个 医院 它的 质检 环节 非常 的 严格。 这个 就是 为什么 我说如果 我 拿 的 就是 made in U S A 的 货， 这个 就 本来 当时 制造 生产 的 时候 就是 按照 美国 规定 来。 那那 我 再 拿回去 的 时候， 他们 检查和 这个 过 的 时候 可以 加快， 变相 的 其实 就是 在 争取时间 了。 对。

这是 志愿者 罗 启 梅 的 故事。 医院 的 物资 到底 是不是真的 紧缺？ 这是 一位 来自 加州 医院 管理者 的 说法。 她 在 加州 的 一所 公立医院 工作 了 25年 之 久， 由于 院方 不同 私下 接受采访， 所以 我在 经过 他的 同意 之后， 他 以 匿名 的 方式 接受 了 我的 音频 采访。 现在 就是 因为 很多 华人 在 很 热心 的 给 医院 捐 口罩， 现在 医院 实际上 他的 口罩 是 短缺 的。

医院 是 短 有 是 有 短缺， 这是 事实。 但是 医院 现在 也 供应 也 上来 了， 医院 有 各式各样 的 调配， 就是说 保证 一线 的 医生 护 是 都有 口罩 用。 又 担心， 因为 我们 接下来 几个 星期 都 不知道 接下来 会 发生 什么 情况， 所以 就让 大家 省着 点 用。

现在 美国 的 公立医院 会 从 哪些 渠道 获得， 就是 官方 的 渠道 获得 口罩？

官方 的 渠道 是 有 我们 医院 都是 有 自己的 供应商。 供应商 他们 都在 非常 努力 的 到处 在 寻找 这些 我们 需要 的， 我们 叫 他们 P P E。 P P E 有 一级， 对， 有 一级、 两级、 三级， 各种类型 的 都在 寻找 这些 东西。 而且。 现在 一直 在 做， 一直 有 货 进来。 就 保证 一线 的 医生 护士 他们 在 有 隔离病房， 或者 疑似 或者 去 那些 确诊 的 病人， 是 确保 他们 全部 都有 这些 东西。

你 觉得 从 医院 的 角度 来说， 现在 因为你 刚刚 一开始 的 时候 也 提到 了， 现在 可能 美国 的 一些 大 的 供应商 也 在 生产 了 医院 的 口罩 好 一点点。 现在 的 情况 对比 两周前 大概 有 什么样 的 不一样 了？

现在 物资 比 以前 多了， 我 觉得 湾区 的 百姓 非常 好， 尤其 我们 这些 asian community， 大家 同 朋友啊、 老乡 都团 团结起来 都在 宣 口罩， 而且 这些 都 到 各地 都 去 找 口罩。 我 就是说 我 一直 跟 朋友 他们说， 你 假如 送 去 医院 的 口罩 一定要 符合 质量， 假如 不符合 质量， 因为 我们 医院 是 这样的。 有人说 我 已经 送 过去了， 他们 都 收 了。

其实 医院 送 过去 以后， 你 送 在 医院 组织 的 他们 全部 会 处理 过。 这个 是 符合 什么 级别 的， 不符合 他们 要求 的， 他们 也 不能用， 也 不敢 用。 对， 那就 等于 就是 浪费。 你以为 你 送到， 其实 有的人 就 他 不敢 用， 我想 就会 造成 误会。 他们 那么 多 口罩 怎么 不 拿出来 用？ 因为 对 有的 口罩 根本就是 不符合 质量。 因为我 看到 今天 有的 说 这个 口罩 撕开 来 里面 就 一层 native 一张纸， 你的 T 恤 的 厚 根本 不 起 任何 作用， 就 等等 于 外 面包 了 一张纸。

但是 送 的 人 并不知道， 就是 有的 东西 进口 过来 他 并不知道。 要是 没有 美国 F D A 的 批准 的话， 一般性 我们 医院 是 不会 用 的。 送来 当然 来者不拒， 你你你 好心 我们 感谢， 但是 这些 不能用 的话， 你 就 不能 让 医生 不能 我们 不能 让 医生 去 冒险。 但 不是说 有的人 说 你 让 医生 裸奔， 不是 让 他 裸奔。 因为 他在 一个 情况下， 我们 有 各种各样 的 病人。 因为 病 外面 人 不知道 病人 是 有 分等级 的， 我们 把 病人 都 分开 的， 病人 分开。 但 在 这个 地方， 他 刚刚 手术 结束， 心脏病 的 人 他 没有 跟 外面 接触 过， 他 没有 得 这个 病， 你 也 没 必要 戴 口罩， 肯定 是对 这个 病 或者 疑似病例 的话， 那你 需要 戴 口罩 还是 医院 有。

供应 的那 我看见 就是 F D A 之前 在 3月17号 的 规定， 中国 的 这种 KN95， 包括 KP95 这些 口罩 都是 还 可以 作为 紧急 的 医疗 物资 来 使用 的。 但是 3月28 号 F D A 出了 一个 新的 规定， 就是说 他 不再 接受 中国 的 KN95 的 标准 了。 这个 标准 的 变化 会对 你们 产生 影响 吗？

这个 标准 对 我们 不 产生 什么 大 的 影响。 因为 这些 KN95 或者 KN94 的 口罩， 他们 都 没有 F D A prove。 对， 没有 F D 2 pro 我们 本来就 没 见过 这些 东西。

从 医院 官方 来说， 他们 没有， 你们 没有 进 过。

对。

从 捐赠 我们 对 一定要 F F D A P 的。

从 捐赠 的 角度 来说， 会不会 之前 比如说 有 捐赠 的 类似 于 这样的 口罩， 但是 现在 用不了 了。

完全 有可能。

你 会 怎么看 标准 的 变化？ 中国 现在 的 社交网络 上 会有 一些 争议， 之前 是 允许 七个 国家 作为 紧急 的 医疗 物资 可以 运送 到 美国， 然后 现在 突然 把 中国 的 剔除 了， 然后 尤其 针对 KN95 这 一块， 你 会 怎么 看待 这个 事情 呢？

我 看到 这个 事情， 我 觉得 跟 是不是 中国 无关， 是 跟 这个 东西 的 质量 有关。 因为 很多人都 说 想 把 东西 卖到 医院 来， 都 跟 我 阿姨 说， 我们是 K M9， 我的 C D C 已经 批准 了， 为什么 你们 不 进？ 那 我说 没有 通过 那 F D A 的 质量检查， 我们 我不是 检查 机构， 我不能 保证 你的 质量， 至少 你 有一个 质量。 第一第二， 然后 也有 拿来 一些 样品 看 样品 的 时候， 你 就 发觉 同样 都是 KN95 的， 有的 很厚， 有的 很薄， 每个 都 不一样。 标准 不 参差不齐， 标准 不同， 那你 就 心里 就 嘀咕 了， 到底 哪个 是 标准， 哪个 好 哪个 坏， 我也不知道。

现在 加州 这边 的 医院 的 医生， 像 I C U 急诊 这些 的， 他们 基本上 还是 够用。 然后 是 能 每天 更换 的 吗？ 比如说 像 N 95这1类 能 使的。

医院 里面 我 就 想说 一下， 以前 是 比较 浪费， 比如说 一天 一个 医生 可以 用 四五个 Angel， 他 需要的话 带上 一次 就 扔 了。 医生 和 护士 现在 有的人 就 不怎么 习惯， 我 怎么 还要 继续 用。 其实 我们 中国人 一种 勤俭 的 习惯， 一个 口罩 用 一天 还是 应该 可以 的。

现在 大家 对 疫情 的情 情况 未来 会有 什么样 的 预判 吗？ 就是这样 的 预判 会影响到 口罩 的 使用？

我 觉得 这个 疫情 我的 判断 是 这 样子， 你看 现在 加州 待在家里 已经 是 两个 礼拜 了。 对， 原来 到 4月7号， 现在 又 到 5月份， 5月3号 又 延长 了。 只要 大家 能够 保持 原 这样 情况 都 待在家里， 就 不会 有 新的 病例 发生。 有 朋友 也 说， 怎么 好像 又 有人 死掉 了， 又 有人 退出 来了。 其实 这些 病人 就是 在 两个 礼拜 以前， 他 隐性 的 他 已经 得了 这些 病， 他 没有 发出 来。 是的， 现在 就是 开始 发出 来了， 你 会 看到 有 好像 有 病情 增多， 但 他 没有。 其实 从 我的 角度 来看， 他 没有 新的 定义 出现， 这就是 以前 遗留下来 的， 一个月 以后 慢慢 就会 好起来。

从 你的 角度看， 你 觉得 现在 到了 峰值 吗？ 还是会 还 会有 一个 继续 增长 的 这样的 一段时间。

我 觉得 有可能 一个 小 增长， 因为 才 两个 星期。 对， 还有 再有 一个 星期 的话， 我 认为 就会 到 顶峰 了， 慢慢 就会 平 了， 往下走。 因为 只要 大家 能够 保持 不要 去 外面 走 串门， 能够 听 这个 话， 能够 待在家里， 好好的 待在家里， 不要 那个 不要， 一定要 keep the social distance， 那 就会 没有 问题。

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