30: 《赛博朋克2077》之云体验，谷歌亚马逊为何接连发力云游戏？
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欢迎 收听 硅谷 101， 我是 主持人 鸿钧。 这 期 我们 来 聊 一下 最近 很 火 的 一款 游戏， 也是 在 各 大 网站 刷屏 的 一款 游戏， 赛博朋克 2077。 我们的 节目 还 不是 直接去 聊 这 款 游戏 的 内容， 而是 说 这 款 游戏 上线 之后， 触发 我们 想到 的 跟 游戏 行业 相关 的 一些 新的 变化。

2077里面 有 这样 一个 梗， 它 里面 有 一把 武器 叫做 D R M。 D R M 就 实际上 是 那个游戏 加密 的 一套 技术。

所有的 广告 如果 它是 针对 云 游戏 去做 投放 的话， 它的 这个 转化 效果 会 高 很多。

孤岛危机 实际上 我 觉得 和 现在 我们 说 赛博朋克 是一个 非常 类似的。 就是 波岛 危机 持续 很多年， 都 被 作为 一个 硬件 杀手 存在 的。

如果 游戏 能够 全部 都 回归 到 云端 了， 那 其实 手机 上 非常 多 的 服务 都 能够 集中 到 云端， 对 你的 设备 的 硬件 的 需求 就会 大幅度 的 降低。

欢迎 收听 硅谷 101， 我是 主持人 洪军。 硅谷 正在 发生 什么？ 我 将在 这 档 节目 中 告诉你。 欢迎 我们 今天 的 两位 嘉宾， 一位 是 刘丹。

Hello 丹 你好， 你好， 大家好。

刘丹 是 blue dex 的 商务 拓展 和 战略 合作 的 副总裁。 他 之前 也 在 我们的 节目 中 给 大家 讲 过 印度 的 游戏 市场， 特别是 他 还有 过 一个 关于 绝地 求生 的 神 预言， 大家 可以 翻出 之前 的 节目 听 一听。 另 一位 嘉宾 大家 很 熟悉， 他是 我们的 老朋友 刘 冰焰。 其实 上次 讲完 新 恋 之后， 很多 听众 都 要求 你 多 上 节目。 这次 正好 借着 赛博朋克 这个 契机， 我们 来 聊 一下 你 真正 的 工作。 之前 我们 都说 你是 火箭 爱好者， 你 不然 先 介绍 一下 自己。

好的， 谢谢。 我 以前 一直 只能 自称 火箭 爱好者， 一部分 原因 当时 确实 还在 facebook oculus 那边， 有 一些 事情 也 不是 特别 方便 说。 近期 我也 到了 一家 新的 创业 公司， 做 A I 和 视觉 方面 的 一些 别的 尝试。 奥 class V R 相关 的 一些 东西 是 现在没有 太多 的 限制 了。

然后 今天 我们 要 聊 的这 款 游戏 赛博朋克 2077 大家 都 玩 了。

我 目前 其实 算是 云 玩家。 因为 这 款 游戏 出来 之后， 我的 电脑硬件 带 不动。 我 委托 合作伙伴 好不容易 抢 到 一张 3080， 刚刚 把 电脑 装 好 尝试 了 一下。 结果 发现 第一人称 的 3D我 其实 一直 不是 一个 非常 擅长， 就是 大家 俗称 的 那种 晕 3D的 症状 呈现。 但 因为 之前 一直 想 了解 这 款 游戏， 游戏 上线 之后 我一直在 关注 它， 所以 我看 了 很多 直播。 因为 非常 多 的 游戏 主播 都 在游戏 上线 第一时间 就 开始 播 这 款 游戏， 所以 对 这 款 游戏 有 一定 的 了解， 吧， 加上 他 目前 爆 出来 这么 多 梗。

因为 它 算是 今年 特别 有 话题 性 的 一款 游戏， 一个 是 它 发行 一天 就 收回 成本 了， 那 最 开始 大家 对 它的 好评 度 很高， 现在 差评 我看 在 各个 平台 全面 爆发， 那 刘冰 雁 你是 用 什么样 的 游戏 平台 来 玩 的？

我是 在 stadia 上 玩 的， 就是 google 的 那个 stadium， 那个 云 游戏 那个 平台 玩 的。 因为 之前 就 玩 巫师 3， 也就是 同一个 开发组 做 的对 这个 游戏 就是 一直 期待 很高。 但是 赛博朋克 2077 实际上 第一人称 视角 上 确实 不太 一样。 但是 这个 游戏 从 他说 要 开发 到 现在 出来 七八年 了， 大家 等 的 天荒地老， 所以说 对他 期待 很高， 整体 的 游戏 质量 还说 还是 不错 的。 实际上 我 近期 还是 比较忙， 并没有 太多 时间 玩， 但是 后来 想一想， 都 等 这么多年 了， 还是 买 一个 玩玩， 试 着 玩 了 一些， 时间 不是 特别 长。

这个 是你 在 google stage 上 玩 的 第一款 游戏， 还是 说 你 之前 也 在 上面 玩 过 其他 的 游戏。

我 玩 过 很多 了。 实际上 他 最初的 前身 是 叫做 project stream， 它 最 开始 有一个 beta 版 的 一个 相当于 公开 测试， 但是 只有 一款 游戏。 那个 是 18年底 的 时候 就 开始 有的 一款 游戏。 那个 时候 我 就 参与 了， 那个 是 刺客信条 奥德赛。 然后 一直 到 他 正式版， 就是 studia 出现了， 上面 玩 了 有 荒野大镖客、 无主之地， 然后 包括 他 很多 小游戏， 大游戏， 算是 第三款 最大 的 游戏吧。

是 今年， 因为 这 款 游戏 在 登陆 google stadia， 它 也是 一个 亮点。 我们的 节目 还 不是 聊 游戏 的 内容 本身， 而是 说 这个 游戏 背后 我们 能 看到 游戏 行业 发生 的 一些 变化。 从 商业 的 角度 来 聊 这个 话题。 今年 这个 游戏 它 也 登录 了 google stadia 为什么 很多 用户 会说 我要 用 stadia 来 玩 一下 这 款 游戏？

正常 玩游戏 的话， 还是 一般 是 P C 平台 或者 主机 平台 比较 多。 尤其 在 美国 这边， 尤其是 存量 在 主机 平台， 尤其是 上 一代 主机， 应该 是 按 亿 级 级别 的 存量 市场。 所以说 它 实际上 是 最 常见 的。

但是 这次 出现 的 情况 是 这个 游戏 优化 的 不是 很好， 它 这 款 游戏 对 硬件 的 要求 特别 高， 使得 基本上 是 2019年 之前 的 电脑 都 不怎么 带 得 动， 主机 也是 类似的， 这么说 吧， 现在 应该 叫 上 一代 主机 的 P S 4和x box， 这 都是 八九年 前 的 主机 了， 带 这 款 游戏都 相当 吃力。 最新 的 平台， 比如说 P S 5这些 平台 的话， 应该 是 带 的 动 的。 但是 目前 这个 东西 才 发售 一个月， 整体 到货 的 情况 也 非常 的 堪忧。 所以说 真正 能 玩 到 的 玩家 非常 有限， 所以说 这 才是 逼 得 大家 不得不 尝试 一些， 因为 这个 毕竟 是个 新鲜 事物。 云 游戏 这个 C D I， 包括 别的 一些 品牌 的 新鲜 事物， 大家 实际上 玩 的 整体 对他 了解 度 接受度 还 有限。 但是 因为 这个 契机 逼 着 大家 去 玩 做 一些 尝试。

你 用 google stadia 的 使用 体验 怎么样？

个人 觉得 我很喜欢， 因为 它 除了 之前 说 的那 几个 问题 之外， 有一个 非常 大 的 好处 就是 随时 拿 起来 随时 玩。 而且 是 任何 平台 都 可以 玩， 甚至 我 tela 车 的 那个 屏幕 上都 可以 玩。 它 到了 这 样子 的 程度， 我 觉得 还是 一个 非常 好的。 当然 就是说 这个 东西 最终 是 被 网络 条件 限制 的。 网络 不好 的 时候， 比如说 手机 在 外边 的 四季 网络 的 时候， 可能 玩 这种 即时 类 的 游戏 就 不行了。 但是 对于 一些 非 即时性 性 的 游戏， 比如说 回合制 的 游戏 来说， 实际 并没有 太大 区别， 还是 挺 方便 的。

另外 我们 说 一下 他们 这个 收费 机制， 比如说 像 这次 赛博朋克 2077， 它是 用户 需要 比如说 在 谷歌 上， google stadia 上 把 这 款 游戏 先买 下来。 另外 如果你 要 画面 更加 清晰 的话， 你 可能 还需要 付 一个 9.9块 美元 的 升级 的 费用。 这 对 用户 来说， 相当于 既 付 了 平台 钱， 然后 又 付 了 买 游戏 的 钱， 两遍 的 一个 费用。 这个 你怎么看 就。

看 怎么 比较 了。 如果我们 跟 比如说 上 一 世代 的 主机 来 比较 的话， 因为 他们 游戏都 是 60美元， 60美元 买的 这个 游戏， 如果你 不 升级， 它的 画面 实际上 不会 比 P S 差 的， 而且 帧率 应该 还是会 更高 的。 30帧。 对， 30帧是 肯定 可以 达到 的， 1080 30帧。 当然 如果你 付 了 每个 月10美元 的 订阅 的话， 你就是 4K然后 60帧加 5.1 环绕， 然后 还会 每月 送 一些 游戏。 而且 最 重要 的 一点 是你 不需要 买 这个 主机 了。

这个 主机 相当于 一台 主机， 一般 应该 是 300美元， 相当于 可以 支撑 30个月 的。 而 30个月 之后 你 可能 又 想 换 一个 新 主机 了。 我 觉得 它 有 它的 优势。

云 游戏 大概是 从什么时候开始 起来 的？

云 游戏 其实 有 一段时间 了， 我们 目前 可以 看到 很多 大厂 都 已经 出现 产品 已经 是 相当于 已经 推出 给 社会 这边， 给 用户 这边 去 使用 了。 但 其实 比如说 在 从 我们的 手游 这个 行业 讲 的话， 我们在 两三年 前 云手机 和 云手 游 这个 概念 其实 已经 出现了。 就 包括 国内 的 像 腾讯、 网易， 或者说 几家 主流 的 直播 平台， 像 斗鱼， 他们 都有 自己的 云手 游 平台 推出。 包括 华为 今年 对 他们 自己的 云 服务 其中 一个 很大 的 重点， 主打 也是 云手 游 服务。 所以 这 一块 概念 其实 几年 前 已经 开始 出现 在 市场。

实际上 云 游戏 这个 事情 比 云计算 出现 晚 不了 太多。 最早 的 我 印象 中 应该 是 那个 online， 当时 在 大学 的 时候 就 碰过 这样 一个 东西， 这是 09年 的 一家 公司， 一直 到 15年 应该 已经 关闭 了的 一个 服务。 当时 体验 很 不好， 有 非常明显 的 问题， 所以说 这个 东西 也没有 成。 但是 近几年 又 开始 兴起 了， 这里 边 还是 有 很多 技术 上 的 发展 造成 的， 当然 也有 市场上 的 一些 需求。

还有 资料 说 云 游戏 大概 从 2000年 就 开始了。 但 当时 他 跟 我们 想象 中的， 现在的你 可以 很 流畅 的 去 玩 这个 东西， 还是 完全 不一样的 一个 概念。 在 2010年 的 G D C 的 游戏 开发者 大会 上， 大概是 你说的 那个 online 孤岛危机 这 款 游戏 他 震惊 了 很多 玩家， 这个 也是 云 游戏 的 一个 比较 有 标志 意义 性 的 事件。

对， 很 有意思。 就是 孤岛危机 实际上 我 觉得 和 现在 我们 说 赛博朋克 是一个 非常 类似的。 就是 孤岛危机 持续 很多年 都 被 作为 一个 硬件 杀手 存在 的这 台 存在 的 就是 当年 它 相当于 把 这个 东西 放在 云 上来 运行。 就是说 你 在 非常 弱 的 电脑 上 就可以 玩 一个 非常 吃 性能 的 一个游戏。

云 游戏 是 和 当年 云计算 这个 概念 非常 像 的。 大家 买 了 一台 游戏机， 但是 你 会 发现 你的 游戏机 可能 90% 的 时间 都 没有 在 用， 都 没有 在 玩。 实际上 就是 这个 计算资源 是在 浪费 的。 把 这个 计算资源 集中化， 就是 这个 云 的 这个 过程。 云计算 的话 就是说 把 服务器资源 集中化， 然后 你 要 用 的 时候 租给 你。

云 游戏 是一个 非常 类似的， 就是说 把 你们 用来 玩游戏 的 这个 硬件资源 集中 起来， 都在 服务器 计算中心 里边 去 跑。 然后 把 游戏 的 画面 直接 类似 于 看电影 一样， 把 这个 画面 在 流媒体 的 形式 传输 给你。 这样 去 玩 技术 上 主要是 相当于 在 节省 计算资源。

对的， 其实 就 我们 可以 回望 一下， 就是 好几年 前 用 看电影 来 举例子， 大部分 人 其实 还是会 把 电影 下载 到 本地 再去 播放。 其实 这么多年 来 对 这些 云 所有的 这些 服务， 包括 游戏 的 一个 最大 促进， 其实 就是 网络 的 升级。 以前 的 网络带宽 没有 办法 支撑 起云 服务 需求， 包括 高清 视频 的 需求。 所以 那时候 大家 只能 用 本地， 其实 也 没办法， 云 撑 不 起来。 但 现在 99% 的 用户 都是 在线 上 就 通过 netflix 和 youtube 这些 直接 就 去 观看。 所以 云 游戏 也是 一样的， 一个 相当于 一个 成长 路径。

刚刚 大家 在 谈 有 哪些 游戏 厂商 的 时候， 其实 整个 趋势 起来 就是 这 一两年 的 事情。 最早 也就 18年， 但 其实 19年 可能 是 这个 高峰期， 然后 是 今年， 就 为什么 这 两年 大家 都在 密集 的 去 布局 银 游戏 这个 市场 呢？

我 理解， 这里 边 可能 还是 分开 说， 就是 P C 或者 就是 大型 游戏 端 和 手机游戏 可能 是 非常 不同 的 一个 情况。 大型 游戏 这 端 我 理解 就是 近几年 相当于 上 一代 的 主机， 基本上 快 到 它的 寿命 尽头 了， 大家 还没有 到 升级 的 时候。 但是 同时 你 需要 的 计算资源， 需要 的 显卡， 各方面 的 资源 已经 也 到了 一个 很多 就 跑 不 起来 的 情况。 所以说 云 游戏 就 开始 能够 有 一定 的 市场， 就是说 它 能够 比 主机 提供 一个 更好 的 画质， 更好 的 体验。

同时 另外 一点， 就是 这几年 游戏 的 发展 已经 到了 一个 两周 没 玩游戏， 一 开机 就是 50G的 升级。 首先 你 一坐 下来， 先 下载 50季的 更新， 你 才 可以 玩。 这也是 云 游戏 相对来说 它的 一个 优势， 就是说 所有 东西 都 已经 是 在云端 直接 处理 好的。 你 打开 大概 就是 几秒钟 之内 他 就 开始 可以 玩 了， 这也是 另外一个 原因。

当然了， 我 觉得 最 重要 的 还是 技术 上 的 跟进， 就是说 网络 一步一步 发展。 比如说 我记得 几年 前 家里 边 网 还是 30兆， 就算 是 非常 不错 的 网 了。 现在 的话 随便 200兆接入 或者 500兆接入， 这种 已经 比较 普遍 了。 这是 国内 的 情况， 美国 别的 地方 可能 也是 一个 类似的， 就是 这些年 网络 情况 也 在 不断 的 加强， 比如说 stadia 的 要求 是 最少 是 十兆， 但是 如果你 要 用 高画质 模式 的话， 就是 最少 35兆的 网 才 可以 满足， 达到 这个 要求 也是 很 重要 的 一块。 然后 另外 就是 刚才 提到 的 整个 比如说 V P9， 比如说 havoc h 25265 这 几个 新的 编码器 的 流行。 这些 编码器 可以在 同样 的 数据量 的 情况下 提供 好几倍 的 画质， 这也是 非常重要 的 一块。

在 这 上面 可能 还有 另外 一点 比较 大 的 一个 提升， 就是 近几年 视频 编码 和 解码 的这 一套 技术 也是 有 相当 大 的 提升。 实际上 我们 现在 可以 看到 用 同样 大小 的 一个 视频文件， 清晰度 比 比如说 五年 前 就要 高 很多。 就是说 现在 的 压缩 技术 也 提升 了 很多， 这个 对于 云 游戏 来说 也是 非常重要 的。 它 一方面 压缩率， 另一方面， 能够 尽量 快 的 把 这个 压缩 出来， 传输 出来， 这也是 它 非常重要 的 一块。 这些 方面 的 提升 也都 是 让 这个 事情 从不 可能 变成 了 可能。

对我 可以 从 商业 角度 再 补充 一下， 现在 游戏 厂商 面临 的 几个 比较 大 的 痛点。 其实 云 游戏 是 能够 相应 的 帮忙 解决 的。 一个 是 用户 获取 上面， 因为 我们 传统 的 下载 到 端的 方式 获取 用户 的话， 它 可以 通过 投 广告 的 方式， 然后 让 用户 去 点击， 然后 下载。 最后 这个 用户 真正 转化成 你的 一个 玩家 了。 中间 这个 流程 其实 损失 是 非常 大 的。 就是 再 怎么 优化， 动辄 了 上百 G 现在 几十 G 的 游戏， 你 网速 再 快， 还是 有 很多 玩家 会 出于 任何原因 最终 流失 掉了。

这个 尤其是 可能 对 移动 端 来说 更 明显 一些。

是的， 没错。 所以 如果 用户 通过 云来 让 用户 跳过 中间 对于 他们 来说 没有 任何 价值 的 步骤 的话， 首先 广告 的 转化 效率 会 高 非常 多， 对 厂商 来说 是 有 实打实 的 成效 的。 它 在 marketing 预算 上面， 推广 预算 上面 可以 获得 非常 大 的 节约。

然后 另一个 角度 是 安全， 这 其实 是个 双刃剑。 因为 云 玩家 会 非常 担心 的 就是说 我的 东西， 我的 数据 现在 全部 都 在云端 是 安全 的。 相当于 是 他 目前 需要 去 证明 给 玩家 看 的 一点。

但是 从 另一个 角度 讲 的话， 所有的 内容 和 数据 和 处理 和 运算 都 掌握 在 厂商 手里 的话， 一个 最大 的 优点 就是 百分百 可以 解决 掉 外挂 的 问题。 目前 来说， 外挂 对于 游戏 厂商 是 非常 非常 头疼 的 一个 问题。 我们 从 20年 前 玩 石器时代 这种 游戏 开始， 到 绝地 求生 厂商 的 游戏 一旦 火 了 之后， 他 就 百分百 会 面临 到 这样的 一个 问题。 然后 他 怎么 才能 去 让 这个 外挂 的 问题 都要 解决， 直接 决定 到 他的 游戏 的 生命周期 的 长短。 对于 一个游戏 厂商 来说， 像 吃 鸡 这样的 游戏， 它 到 后期 一半 以上 的 精力 都 放在 了 解决 外挂 上面。 但 这 是一个 长远 的 事情。

说 的 非常 在 点 这个 地方 很大 的 一类 外挂， 他的 工作 模式。 举 个 例子， 我们 现在 玩 一个 枪战 游戏， 远远 的 对方 有一个人 玩家 可能 是 看不清楚 的， 或者说 必须 眼睛 特别 尖 才能 看清楚。 但是 这个 东西 如果 是在 本地 渲染， 作为 一个 典型 的 本地 游戏人， 在 那个地方 数据 是 一定 的 你 已经 存在 的。 于是 一个 外挂 就是 可以 把 这个 数据 读出来。 我给你 画 一个 大大的 红圈， 告诉你 这个人 在 这儿， 这 是一个 没有 办法 解决 的 问题， 可以 有 加密， 但是 这个 加密， 因为你 最终 还是 要在 本地 渲染， 最终 还是 要在 本地 解密， 数据 永远 都在 那儿， 总是 可以 找 得 出来 把 它 来 加 作弊 的。 甚至 更进一步 说是 不 只是 我 画 个 红圈， 而是 直接 把 鼠标 自动 帮你 移上去， 这 都是 完全 可以 做到 的。

但是， 对于 云 游戏 来说， 这些 都 可以 解决， 所有的 这些 东西 都 运行 在云端。 玩家 这边 能 拿到 的 数据 就 已经 是 它 渲染 之后 的 图像 了。 这个 时候 就是说 它 已经 没有 任何 操作 的 空间 了。 在 加密 这一 层次 上， 确实 安全 上、 反作弊 上， 它是 一个 非常 大 的。 更进一步 减少 了 加密 的 需求， 实际上 也 简化 了 开发 简化 了 游戏 开发 的 很多 流程， 甚至 上 从 性能 上 也会 有 很大 的 提升。

对， 还有 后期 维护 等等。

可以 举 个 例子 吗？

比如 他在 反外挂 作弊 上面 投入， 现在 基本 就可以 完全 相当于 砍掉。

了 这个 成本。 比如说 以前 是 多少， 他 大概 一个游戏 开发 费用 的 多少。

我 觉得 它 实际上 会 成为 这个 游戏 引擎 的 一部分， 它 会 让 这个 游戏 引擎 变得 非常 丑， 非常复杂。 实际上 2077里边 有 这样 一个 梗， 它 里面 有 一把 武器 叫做 D R M， D R M 就 实际上 是 那个游戏 加密 的 一套 技术。 C D red 这个 工作室， 他们 一直 以 号称 我们 游戏 不 加密， 游戏 你 拿去 可以 直接 复制 下来 就可以 盗版。 我们 不对 它 加密， 你们 想 怎么玩， 他 靠 自己的 口碑 来 取胜。 他 就是说 我们 因为 少了 这个 加密 的 过程， 我的游戏 的 性能 就可以 提升 很多。 有 这样 一把 武器 叫 D R M 武器。 我们 没有 D R M， 于是 我们 这 把 武器 性能 非常 好。

对我 可以 举 个 例子， 就是 像 绝地 求生 top g 这 款 游戏， 他们 现在 的 外挂 监测 已经 强 到了 什么 一个 地步？ 就 它 可以 去 监测 你的 电脑 的 屏幕。 因为 很多 外挂 程序， 它 相当于 是一个 额外 的 程序 overlay 在 你的 游戏 画面 之上 给你 提供 信息， 然后 提供 设置 面板 什么的， 然后 它 会 通过 画面 检测 去 检测 你的 P C 上面 有没有 多 一个 这样的 一个 窗口 出来。 正常 玩家 是 不可能 有 这样 一个 窗口 存在 的。 所以 他 检测 到 之后， 他 通过 这个 方式 把 数据 回 传给 他的 服务器， 然后 他 去做 判断 之类。 你可以 想象 它 增加 多少 额外 的 跟 游戏 其实 不 相关 的 数据 和 相应 的 研发 模块。

这里 还有 就是 除了 研发 这边 的 投入， 他 还有 运营 上面 投入。 就 比如说 他 必须 得 专门 设置 一个 团队， 这个 团队 他 最终 要 去 看到 真正 作弊 的 人， 他 去 封号， 如果 封 错了， 他 还得 去 收听 这些 玩家 的 投诉， 然后 去 把 他们 做 解封。 这个 增加 的 额外 成本， 其实 不光 仅仅 是在 研发 这 一端。

这里 边 实际上 还有一个 非常 相关 的 一点。 这个 可能 是 更 对于 3A游戏， 就是 大作 型 的 游戏 来说 更有意义 的 一点。 单机 的 算 力 基本上 到头 了。 即使 我们 说 下一代 单机， 那 它的 算 力 毕竟 还是 有限。 我们 能 在 大概 一个 主机 这个 大小 里边 放下 的 计算资源， 它 还是 有限 的。 但是 数据中心 的 大小 几乎 可以 说是 无穷无尽， 相对于 我们 普通人 能 接触 到 的 计算 量 来说， 它是 一个 非常 巨型 的。 然而 在 这一点 上 就 实际上 提供了 一个 改变 了 整个 游戏 的 编程 模式， 或者 整个 世界 的 创造 方式。

举 个 例子， 就是 在 那个 stadia 上 实际上 出现了 一个 就是 它 有 一款 游戏 叫做 grade。 这个 游戏 是在 各个 平台 上都 有的 一个 赛车 游戏。 但是 这个 赛车 游戏 在 别的 平台 上 一般 只能 支持 16个玩家 同时 玩。 因为 赛车 需要 对 整个 世界 里边 赛车 的 各种 物理 来进行 复杂 的 模拟， 包括 两个 车厢 装， 各种 复杂 的 模拟。 一般 的 单机 的 计算资源 是 没有 办法 满足 的， 大家 都 是在 远程 来 玩。 就是 通过 一个 服务器 的话， 存在 这个 服务器 和 客户端 之间 会有 一个 非常 长 的 延时， 造成 一个 非常 麻烦 的 问题。

而在 stadia 上， 它 可以 支持 现在 同时 四十多辆 车 的 比赛。 这 是一个 在 除了 stadia a 这个 平台 之外 都 不存在 的 一个 能力。 相当于 是 说 你可以 在 一台 超级计算机 上 跑 你的 游戏。 在 这个 超级计算机 里面 能够 呈现 这个世界 的 丰富 程度， 呈现 的 这个世界 的 一个 庞大 程度。 比如说 2077， 真的 他是 给 我们在 呈现 一个 全新 的 世界。 而 对 这个世界 的 丰富 程度 中， 也 决定 了 这个 游戏 的 可玩性， 甚至 是 这个 游戏 最终 的 成功。 而 能够 有 几乎 无限 的 计算资源 让 你 去 呈现 这个世界， 这 是一个 非常 大 的 吸引力。

刚刚 我们 提到 了 很多 的 云 游戏 平台， 我是 在 想 如果我们 去 比拼 这些 云 平台 它的 商业化 潜力 的话， 会不会 最后 成为 一种 算 力 的 比拼 呢？ 就 比如说 以前 大家 发行 游戏， 比如说 你 有 发行 的 渠道， 你 要 获取 新 用户， 就像 索尼 什么的， 他 还 可以 去 卖 自己的 硬件。 那 现在 以后 如果云 是一种 趋势 的话， 我 就要 去 云 平台 上 玩游戏。 这样 相当于 我的 发行 端 跟 云 平台 的 绑定 会越来越 紧， 硬件 也 不需要 卖 了， 这些 云 平台 之间 拼 什么 呢？ 就是你 背后 肯定 还是 要有 强大 的 服务器， 强大 的 算 力 为基础 的。 所以 我在 想 未来 的 游戏 竞争 会不会 变成 一种 算 力 竞争？

这里 边 会有 很多 东西， 目前 stadia 是 不支持 retracing 的， 就是 最新 的 光线 追踪 这套 技术。 但是 那个 NVIDIA。 是 支持 的。 所以说 这就是 一个 典型 算 力 上 或者说 它的 硬件 上 会有 区别。 但是 这 是一个 比较 近期 的 一个 区别。

长远 的 来说， 我 觉得 最终 还是 一个 市场。 就举 个 例子， 这个 光晕 系列 一直都在 x box 上， P S 系列 上 的 那些 独占 游戏 更是 数不胜数。 比如说 switch 上 那个 塞尔达 这 一款 游戏， 大家 就 为了 这 一款 游戏 买 switch 这样的 一个 平台。 这些 情况 也都 已经 出现了， 并且 长期存在。 从 这个 意义 上 来说， 我 觉得 不会 说是 哪个 平台 消灭 哪个 平台， 甚至 是 通吃。 更多 的 就是 它 会 以 不同 的 形式 共存。 比如说 在 一个 偏远 的 地方， 网络 不好 的 地方， starlink 还没有 布 到 的 地方， 你 可能 就 只能 玩 本地 的 P S 或者 什么的。

这种 地方 在 美国 还 挺 多 的对 呀 对 呀 对。

这就 看 starlink？ 如果 是 网络 非常 好的 地方， 这个 云 平台 就有 它的 优势 了。 当然 对于 竞技 类 游戏 的话， 这就是 另外 一说 了。 典型 的 职业玩家 一直 都 集中 在 P C 平台 上， 基本上 没 别的 平台 也都 搭 不上， 我 觉得 这也是 不应该 的。 百花齐放 的 各个 平台 都 会有 自己的 生存空间。 Stadium 就是 这些 云 平台 作为 一个 新生 的 一个游戏 平台 的 势力， 有 自己的 优点， 有 自己的 缺点。

如果我们 用 云 游戏 跟 P C 端 比 的话， 因为我 记得 之前 就是 在 NVIDIA 的 一个 活动 上， 因为 他们 有 做 g force， 也是 一个 云 游戏 平台。 我问 过 Jason 这个 问题， 他是 觉得 云 游戏 很难 去 跟 P C 相比， 因为 网络 有 它的 延时 性。 比如说 像 竞技 类 的 游戏， 对 资深 游戏玩家 而言， 这个 对 他们 很 重要， 你 很难 取代。

这个 我 觉得 是 绝对 存在 的 一个 问题。 如果我们 说 非常 绝对 的 竞技性 游戏， 尤其是 F P S 第一人称射击 类 这 样子 游戏 来说， 延时 是一个 非常明显 的 问题。 这个 东西 最终 会 落到 人的 反应时间， 或者 就是说 是 人从 看到 一个 比如说 有一个人 出现， 到 我 手 按 键盘 出 枪， 到 看到 子弹 打 出去， 这个 中间 的 时间延迟 是 什么样。 这个 大概 就是 用来 我们 衡量 整个 延时 的 效果。 在 典型 的 本地 的 平台 的话， 因为 最终 从 你 按下 这个 按键 到 最终 反馈 回来， 这个 时间 大概是 在 一二十 毫秒。 人的 反应速度 实际上 在 普通 情况下， 实际上 应该 是在 0.1秒 或者 是 100毫秒 往 上。 当然 极限 的 非常 专业 的 玩家 可以 把 自己 训练 到 比 这个 低 很多。

但是 有一个 更 有意思 的 数据 实际上 是 这 样子。 在路上 开车， 当你 看到 前面 突然 有 一辆车 减速 的 时候， 从 看到 减速 到 人 踩下 刹车， 大概 的 反应时间 是 0.4 秒左右。 所以说 这 是一个 我 觉得 非常 能 说明 问题 的。

就是 对于 普通 玩家 来说， 这个 时间 的 延迟 可能 不是 那么 重要。 云 游戏 造成 的 比如说 50毫秒、 100毫秒 的 增加 的 延时， 相对于 与 整个 游戏 的 体验 来说 不是 那么 重要。 当然 对于 竞技性 的 特别 疯狂的 或者 特别 专业 的 竞技 的话， 这 绝对 是一个 问题。 所以说 云 游戏 我 觉得 很长 一段时间 内 都 不可能 做到 能够 用来 做 竞技性。

甚至 我 觉得 这 是一个 宇宙 间 第一 规律 级 的 东西， 这是 被 光速 限制 的。 所以说 可能 没有 什么 办法 来 超越 这一点。 当然 即使 这 样子， 我们 仍然 可以在 尽量 多 的 去 密布 计算中心 的 方式 来 提升。 这个。

你 可不可以？ 比如说 给 大家 介绍 一下 现在 国内外 有 哪些 云 游戏 平台， 它们 之间 的 区别 跟 发力 的 重点 都 分别 是什么？

好啊， 国外 目前 我知道 的 做 的 有 名头 的 大概是 有 四家。 我可以 说 最 典型 的 一家 google stadia 和 亚马逊 的 luna 他们 两家 很 像 都 是在 做 一个 自己的 平台。 他们是 直接 跟 主机 要 对抗 的。 相当于 你 要 发布 一款 游戏 的话， 你 需要 朝 C D R 专门 发布， 也 需要 朝 luna 专门 发布。 它是 一个 和 主机 对等 的 一个游戏 平台。 而且 可以 看到 实际上 luna 的话 是 依托 A W S， 就是 亚马逊 的 云， 而 google 的 stadia 是 依托 google 的 云， 它们 都是 相当于 云计算 的 一个 扩展。

亚马逊 是 什么时候 做 的？

就是 几个 月前 发布 的。

大概 看到 他们 4 5月份 的 时候 是吗？

对对对。

近期 发布 的。 我看 他 有一个 叫做 project temple.

这个 应该 是 他 之前 的 是 东西。 然后 我 现在 它的 一个 正式 名称。

叫 露娜 L U N A。

对对对， 是 这个， 它 也是 一个 subscription 形式 的 一个 平台。 然后 另外 两家 相对 传统 一些 的 一个 就是 微软 旗下 的 x box 的 x box cloud。 它 相当于 是 把 x box 这个 本身 游戏 平台 直接 搬 到了 cloud 上， 然后 做出来。 于是 它 相当于 是 和 x box 同样 的 平台， x box 上 可以 玩 的 游戏 它 都 可以 玩， 它 也 依托 于 自己的 a roar 这样的 一个 系统， 云计算 系统。

接着就是 刚才 你 提到 的 那个 g force。 Now g force law 实际上 做 的 这个 东西， 因为 他是 NVIDIA 做 的。 NVIDIA 就是 最大 的 显卡 商。 就是说 我们 有 非常 强 的 显卡， 我 直接 放在 我自己 的 计算中心 里边 让 大家 去 玩游戏。 但是 它的 工作 模式 是你 最终 是 把 它 当做 一台 有 显卡 的 云 电脑 在 玩 的。 然后 你 上去 之后， 你 不管 是 登录 自己的 steam 还是 登录 自己的 G O G 什么 乱七八糟 平台， 然后 在 里边 下载 游戏 之后 开始 去 玩， 是 这样的 一个 过程。 就是说 你是 把 它 当做 台 云 电脑 处理 的， 它 自己 并不是 一个游戏 平台。

所以 还是 很 不一样的。 这 三种 商业模式 对 这。

几个 模式 是 非常 不一样的。 就像 刚才 说 的， x box 和 g force 是一个 相对 比较 传统 的 一个 模式， 它 没有 自己 试图 做 一个 平台 出来。 从云 游戏 的 未来 的 角度 来说， 我 觉得 他们的 潜力 相对来说 弱 一些。

刘丹， 不然 介绍 一下 国内 的 云 游戏 平台。

OK, 国内 的 云 游戏 平台 我们 大概 可以 分为 两个 类型。 一个 是 专注 做 游戏 的， 然后 还有一个 可能 是 part of 他们的 云 服务 的 其中 一块， 就像 百度 云 就 属于 这 一种。 但 专注 游戏 这 一块 的话， 网易 腾讯 就有 专属 的 游戏 平台 的。 腾讯 比如说 它的 叫 start 的 云 游戏 平台， 也是 去年 开始 公测 的。 同样 网易 的 云 游戏 平台 也是 在 差不多 的 时间吧 上线。 然后 后面 其实 还有 小 一些 的 公司， 比如说 像 红手指。 但 这家 可能 更 偏 B2B一点， 就是 他们 会 提供 这种 集群 服务 给 developer 开发者 去 使用 云手机， 同时 他们 也 开放 C 端， 能 让 用户 通过 一个 订阅 的 形式， 能够 使用 相应 的 云手机 服务。 所以 国内 其实 相比 起来 的话， 阵营 更多， 公司 其实 也 更多， 而且 面对 的 focus 也会 不太 一样。

网易、 腾讯 这种 自然 他们是 大厂， 然后 有 自己 本身 的 数据中心 为 依托， 所以 他们的 服务 会 更 全面 一点。 这样 测试 下来 看 腾讯 的 start 平台， 他们 对 这种 3A大作 已经 能够 做到 高画质。 然后 延迟 在 5到7 毫秒， 其实 已经 是一个 非常 高 的 水平 了。

5到7 毫秒。

5到7 毫秒 就 基本 就 跟 本地 没什么 区别， 就 感觉 不 出来 了。

对我 刚刚 的 疑问 是 觉得 这个 延时 速度 太低 了。 它 可能 是在 一个 非常 理想 的 网络 状态 下 的 一个 非常 理想 的 延时 数据。 比如说 刚刚 刘丹 提到 了 像 腾讯， 它的 延迟 可以 达到 5到7 毫秒。 那 像 google stadia 它的 延迟 大概是 在 一个 什么样 的 水平？

这个 东西 最终 是要 看 你的 测量 的 点 了。 比如说 我家 里边 访问 到 最近 的 节点， 大概 就是 2 30三四十毫秒 的 这个 延迟， 在 这 之上 的话， 大概 10毫秒 左右 应该 是 可以 到 服务器 的。 但是 这里 边 最终 决定 了 用户体验 的， 还是 说 整个 的 n to n 的 这个 延迟， 所以说 大概 得 有 五十多 毫秒。 我 理解 国内 的 游戏， 尤其是 对 3A游戏 的 号召力 相对来说 还是 差 一些。 所以说 自己 做 一个 平台， 要求 对方 把 游戏 移植 到 自己 这个 平台 上 的 可能性 相对 小 一些。

目前 是的， 首先 腾讯 网易 有 自己的 游戏 库， 自己 游戏 能够 上。 然后 其次 可能 都是 根据 他 各自 对 游戏 的 引入。 比如说 像 网易， 它是 某 厂商 的 国内 的 代理， 像 我的世界 这种， 那 这个 游戏 自然 就会 到 他的 平台 上面 去。 然后 手游 这 一块 的话 就 相应 比较 多些。 一方面 可能 手游 的 云 平台 它的 门槛 相对 会 低 一些， 对 计算 的 要求 以及 游戏 上 面对 画面 的 要求， 不像 3A大作 那么 的 强， 延迟 上面 的 容忍度 也会 更高 一点。 所以 手游 我们 可以 看到 非常 多 不同 类型 大大小小 的 公司。

这个 手 游云 平台 到底 是一个 什么 概念？ 它 具体 解决 的 是一个 什么 问题？

它 其实 像 云手机 一样， 其实 对于 玩家 来说 的话， 它 更 多是 游戏 上面 的 一个 需求。 就举 个 例子， 像 很多 M M O R P G 类型 的 游戏， 就 那种 大型 多人 在线 手游， 打怪升级 这种 成长 路径 的 游戏， 你是 需要 挂机 的。 其实 像 我们 以前 在 P C 上面 玩 在线 游戏 是 一样的 概念。 但是 你 用 手机 一直 挂 其实 是 不太 实际 的， 会有 限制， 各种各样 的 限制。 你 要 用 一个电话 进来 就 断了， 但 他用 云手机 他 就可以 一直。

挂 OK OK 这个 应用 确实 很 不一样的 路线。

这是 其中 一个 使用 场景。

我们 刚刚 谈 了 很多 云 游戏 的 优势， 那 大家 觉得 云 游戏 现在 还有 哪些 缺点 呢？

我 觉得 最 典型 的 几个 问题， 第一 就是 网络， 包括 带宽， 包括 延时 的 要求。 带宽 的话 比较 典型， 就是说 它 至少 要 十兆 到 三十多 兆 每秒钟 这个 要求。 然后 延时 的 实际 要求 更高 一些， 网络 不能 有 明显 的 卡顿。 所以说 像 典型 的 卫星网络， 除了 像 starlink 这 样子 待 验证 的 技术 之外， 传统 的 卫星网络 是 肯定 不可能 支持 云 游戏 的。 然后 手机 网络 实际上 5G之前 支持 的 也 不会 很好， 这 是一个 比较 大 的 一个 问题。 另外一个 问题。

所有权 这个 问题 对 吧？ 对 网络 这块 其实 它 不光是 带宽， 而且 它 要求 它 非常 的 稳定。 你 带宽， 比如说 我 稳定， 我 持续 了 大概 十分钟， 然后 第 11分钟 的 时候 他 给你 卡 一下， 然后 又 恢复过来 了。 那 可能 你看 电影 你 没有 什么 感觉， 就 卡 几秒钟， 这是 完全 可以 接受 的。 但 游戏 可能 你 就 死 了。

在游戏 里面 大家 可能 比较 熟悉 的 例子， 就 比如说 王者 荣耀 这种 五个 人 打 五个 人的。 那你 这边 一旦 掉链子， 你 可能 直接 就 导致 你 这 一队 就 输掉 了。 这个 游戏 体验 导致 的 这个 结果 就是 天差地别。 所以 它是 非常 高 的 一个 要求。 这 其实 也是 一个 现代 云 游戏 可能 还是 需要 去 解决 的 一个 弊端。

但是 这个 就是说 这是 我们 觉得 是一个 今天 的 问题， 在 未来 可能 不是 那么 难 解决 的 一个 事情。 当然 现实 上 来说， 基础设施 实际上 还是 一个 挺 麻烦 的 事情， 只要 看 各个 国家 的 发展。 另外一个 就是 刚才 提到 那个 所有权 的 事情， 这个 游戏 到底 归 不归 我？ 游戏 没了 怎么办？ 这是 大家 诟病 非常 多 的 一个 问题。 当然 还有 就是说 这个 平台 的 冷启动 的 问题， 上面 没有 游戏， 于是 就 没有人 愿意 为 他 开发 游戏。 这个 东西。

怎么 做对？ 这 可能 大厂 砸 钱， 就现在 很多 大厂 就 直接 花钱买 游戏 进来 去 推进。 可能 还有一个我 觉得 这个 能 想到 就是 安全性 的 问题。 最近 我也 跟 不少 别的 工程师 界 的 朋友 聊天， 他们 其实 他们 第一 反应 可能 他们 自己 本身 不是 玩家。 但 其实 他们的 第一 反应 都是 就是说 你们 怎么 去 解决 这个 安全问题。

一方面 是 数据安全， 自己的 数据 是不是真的 不会 被 泄露。 因为你 所有的 存档， 各种 方面 的 这些 数据 都 存在 云端， 不在 你的 本地 了， 就 technically 其实 就 没有 任何 的 控制 在 你 手上。 然后 还有 就是 服务器 本身， 比如说 现在 有 很多 这种 针对 服务器 的 攻击， 无论是 恶意 的 还 是非 恶意 的。 好， 但 这些 其实 都会 导致 数据 的 丢失。

其实 对于 一些 玩家 来说， 像 我们 经常 看到 国内 的 一些 新闻， 就像 网易 梦幻西游。 某个人 把 他的 账号 卖 了， 这个 账号 值 100万人民币。 其实 很多 这些 数据 的 价值 可能 就 远超 我们 想象。 我们 自己 普通 玩游戏 的 人， 可能 存档 丢了， 顶多 你 就 一时 的 不爽， 但 对 他们 来说， 这是 真正 的 金钱 上 的 损失。 那 这个 性质 就 不一样 了。

这个 东西 就是说 怎么 备份 我自己 的 东西。 当我 知道 比如说 在 我在 我自己 电脑 上， 我知道 这个 东西 很 重要 的话， 我可以 备份 一下。 但是 对于 云端 的话， 基本上 没有 这个 控制。 不过 从 另一个 角度 来说， 数据中心 的 数据 的 安全 的 管理 应该 比 我们 自己 家 电脑 实际上 还是 安全 很多 的。 但是 这个 就是 一个 更多 的 是一个 控制 感， 就是我 对他 感觉到 有没有 控制 的 一个 区别。

有 出现 过云 游戏 端 数据 丢失 的 情况 吗？ 到 现在 为止。

云 游戏 数据 丢失， 目前 应该 还我 这边 暂时 没 听说 的。 但是 很多 网络游戏 服务器 数据 丢失 这种 事情 是 经常出现 的。 还有 就是 一些 盗号， 或者说 服务器 被 攻击， 就像 我们 手游。 因为我 在手 游 行业， 就 跟 厂商 交流 也 比较 多， 他们 就会 经常 收到 这种 勒索 信息， 非常 直接 的 就是 一个 信息 发给你。 就是说 你 给 这个 账户 打钱， 不 打 的话， 我们 今天 就 开始 对 你的 服务器进行 攻击。

从 这个 角度 来说， 可能 语音 游戏 反而 会好 一些。 因为 他们 最终 都是 放在 最大 的 几家 云 提供商 环境 下， 就是说 他们 可以 攻击 这个， 他们 就 相当于 说 我是 在 攻击 google 的 云， 或者 在 攻击 亚马逊 的 云。 这个 的 难度 应该 我 觉得 更大 一些。

这个 各方 的 角度 不一样， 你的 观点 就会 不一样。 因为 对 云 服务提供商 来说 的话， 对他 来说 就是 个 概率， 对 吧？ 他说 我 这边 发生 的 概率 是 1‱， 但是 你 自己 可能 是 1‰。 我 这边 明显 比 你好。 但是 从 厂商 那边 的 角度 来讲 的话， 我 要求 就是 要 百分百， 就是 一或 0。 对我 不 允许 这样的 事情 发生 在 我 头上， 即使 是 1‱ 我也 还是会 抗 事， 万一 这 1‱ 就 砸 到 我 头上 了？ 所以 这 是一个 相对 比较 矛盾 的 一个点。

游戏 厂商会 如何 选择 云 平台， 他们 在 选择 的 时候 的 考量 是什么 呢？

对， 还有一个 就是 用户量 这 一块， 就 一个游戏 厂商 他 一款 游戏 做出来， 我 到底 是 给 google 还是 给 安卓， 还是 给 SONY。 当然 有 一些 可能 有 一些 特殊 的 协议 存在 的， 他们 有 一定 的 绑定。 但 绝大部分 厂商 他们 看 的 其实 就是 一方面。 当然 你的 这个 硬件 和 云 的 质量 O 不 O K 对 吧？ 不能 有 影响 我的 用户体验。 第二 就是 用户， 用户 从 哪里 来？ 你们 能 给我 带来 多少 用户？ 这 是一个 非常 直接 的 一个 需求。

包括 获 客 成本， 包括 用户 甚至 玩 这个 东西 的 成本， 这些 都是 存在 的。

没错， 这种 竞争 已经 出现 在 目前， 就是 已经 非云 的 平台， 像 苹果 跟 I O S store 和 google play 之间 本身 也是 一个 竞争 的 关系。 像 我们 出现 当时 super sale 就是 手游 上面 最 出名 的 一家 厂商 之一， 现在已经 被 腾讯 收购 了。 北欧 的 一家 厂商， 做 部落冲突 的 那款 游戏 的那 家 厂商。 他们 当时 那款 新游戏 出来 的 时候， 是在 苹果 I O S store 上面 独占 了 一个月。 当然 苹果 是 给 了 史无前例 的 一个 global feature， 给 他们 导入 的 用户量 毕竟 是 百万， 肯定 是 上 千万级 的 导入 的这 就是 他们 之间 达成 的 一个 协议， 获取 了 这么 一个 独占 的 全能 的 google 后面 当然 也 上线 了。 但 相应 的 苹果 这边 肯定 是 获得 到 非常 大 的 用户 提升， 是个 双赢 的 局面。 对 他们 俩 来说， 这种 情况 未来 同样 会 在 不同 的 云 游戏 平台 之间 去 发生。

刚才 提到 这个 云 游戏 的 获 客 成本 这个 东西， 这也是 跟着 非常 相关 的。 作为 一个 平台 的 价值， google 他们 实际上 一直 想做 的 就是 比如说 推迟。 实际 相当于 是 亚马逊 旗下 的 别的 那个游戏 streaming 平台， 有 各种各样 的。 但是 作为 一个 还算 行 的 一个 游戏 stream 平台， 他们 实际 的 想 在 这个 基础上 扩展， 就是说 在 sta 的 基础上 可以 做到。 比如说 你 正在 看 这个人 玩 这个 游戏 的 视频， 甚至 这个 人是 在 stadia 上 玩 这个 游戏 直播。 然后 你可以 直接 在 一键 在 页面 上 点 一个 键， 你 就可以 加入 这个 游戏 了。 你 要 不就是 可以 自己 玩， 甚至 你可以 直接 加入， 跟 这个 主播 一起 在 同台 比赛。

这样的 技术 都是 相当于 靠 云 游戏， 就 非常容易 实现。 但是 在 别的 平台 上， 比如说 下载 游戏 等 上 个 十几分钟， 这 可能 就是 整个 事情 就 没有 办法 打通 了。 所以说 他是 有 一些 相当 不错 的 想象力 的。 我 觉得 一方面 是 这 样子， 另一方面 刚才 提到 一个 在 超级计算机 上 跑 自己的 游戏。 对于 游戏 开发者 的 吸引力 来说， 他在 未来 是 很 有 想象力 的。

对我 觉得 可能 他们 在 研发 的 时候 也 更能 放开手脚 去做 一些 更大 的。 因为 现在 很多 厂商 无论是 手游 还是 PC3A 大作 或者 主机， 他们 都会 需要 去 对 现有 的 硬件 去做 匹配， 做 适配。 还得 照顾 用 1000块钱 手机 的 用户， 同时 又 得 照顾 1万块钱 iphone 的 用户。 他 得 让 他的 游戏 尽可能 在 所有的 地板 上面 都能 跑。 但是 现在 如果 通过 云 的话， 可能 他 就可以 放开手脚 去做 他 真正 想做 的 事情。

听起来 还是 很 有 想象力 的， 就 感觉 它是 一 整个 生态 的 布局。

当然 这 一块儿 就 像你 刚才 刘丹 提到 这个 安全 的 问题， 就 是从 玩家 的 角度 的 安全 的 问题。 那 我的游戏 我 买 了， 结果 这个 云 平台 不存在 了， 那 我 还有 这个 游戏 吗？ 确实 存在 这样的 问题是 大家 也 一直 在 担心 的。 但是 就像 你说的， 以前 大家 会 买 电影 D V D， 现在 谁 还 买 D V D？ 这些 网上 爱奇艺 或者 什么 youtube， 你 subtribe 一下 订阅 了 之后， 你 每个 月 随便 去 看 就是了。

这个 sensitive 心里 还是 有点 不太 一样的。 这 电影 丢失 了， 我 再 重新 下来 就行了。 游戏 存档 丢了。

你 就 真的 要 想要 去 杀人 了， 心 都 有了。

对对对， 这个 实际上 是 有一个 历史 的。 就是 以前 微软 曾经是 有一个 在线 的 读书 还有 音乐 的 平台 的。 后来 他们 决定 不做 了， 于是 全部 退款。 就是说 之前 你 买 过 的 所有的 书 的 所有的 这些 东西 全部 退款， 再 丢 给你 一堆 数据。 就 这 堆 数据 你 拿去 到底 能 干什么？ 好像 也 不能 干什么。 但是 也许 以后 会有 一个 平台 会 能够 读 这个 数据， 帮你 找到 原来的 进度。 我 觉得 如果 万 1 google 或者 亚马逊 他们的 云 平台 以后 不想 做 的话， 可能 也是 类似。 就是说 退款 是 正常 的， 然后 游戏 存档 自己 拿去， 至于 你 能 拿 它 做什么， 这是 之后 的 事儿。

你们 觉得 云 游戏 的 未来 对 哪些 行业 会 产生 影响 呢？

广告行业， 因为 云 游戏 它的 一个 天生 的 优势 在于 就是你 不需要 去 下载 和 安装， 对 吧？ 跳过 了 中间 这 一步。 所以 其实 对于 naturally 所有的 广告， 如果 它是 针对 游戏 去做 投放 的话， 它的 这个 转化 效果 会 高 很多。 因为 玩家 看到 广告 素材， 无论 视频 也好， 还是 一个 图片 也好， 只要 点击 它 就 直接 可以 进 游戏， 就可以 开 尝试 了。 所以 那个 时候 玩家 的 他 那个 兴趣 点 是在 最高 的 一个 时候， 中间 增加 了 比如 十几分钟 的 下载 或者说 一些 安装 的 步骤 的话， 可能 他 那个 激情 就 已经 过去了， 留在 游戏 里面 那个 意愿 必然 是 受影响 的。 所以 对于 广告行业， 它 其实 是 能够 带来 一个 非常 立竿见影 的 一个 效果。

就是 如果云 游戏 铺开 之后， 然后 厂商 开始 着重 针对 云 游戏 进行 广告投放 了。 无论是 游戏 厂商 的 投放 效率， 还是 广告 平台 这 一边 它的 变现 的 效率， 都能 获得 非常 大 的 提升。 所以 这个 行业 是 会 受到 很大 的 影响。

这个 就是 包括 手游 行业 的话。 大家 说 之后 这 样子 的 模式 是不是 就会 对手 游 造成 一定 的 冲击？ 就是 相当于 手游 已经 不再 限制 于 手机 的 一个 硬件平台， 这个 也是。 相当于 对 它的 发展 空间， 对 它的 能够 施展 的 空间 也 提升 了 很大。

另一个 角度 来说 就是 手游 实际上 为什么 我 觉得 比较 明显 呢？ 是因为 尤其 比如说 国内 我们 5G发展 非常 好， 而 5G实际上 对于 这个 云 游戏 将是 一个 非常重要 的 一个 提升。 因为 四季 和 五季 的 一个 核心 区别 之一 就是 一个 低 延时。 所以说 五季 实际上 可以 提供 一个 高带宽、 低 延时， 就是 最最 适合 云 游戏 的 发展 一种 模式。

对我 想象力 再 丰富 一点， 这个 可能 相对 没有 那么 快， 但是 在 未来 它 也会 倒过来 去 推动 硬件 这 一块 的 发展。 就 想象 如果 游戏 能够 全部 都 回归 到 云端 了， 那 其实 手机 上 非常 多 的 服务 都都 能够 集中 到 云端， 那 其实 对 你的 设备 的 硬件 的 需求 就会 大幅度 的 降低。 同样 的， 其实 反过来， 可能 很多 现在 的 手机 厂商 的 一些 技术 上 的 优势， 在 那个 时候 就 不是 那么 的 明显。 反而 有 更多 的 人和 和 公司 的 创意 可以 集中 到 硬件 设计 这个 行业 里面 来。 你的 终端 可以 是 有 各种各样 的 发展 空间 的。 无论是 现在已经 出现 的 可 穿戴 的， 比如说 眼镜 这种 类型 的 终端， 还是 说 手机 会不会 未来 变成 一个 新的 模样。 我们 目前 这种 触屏 手机， 从 iphone 第一代 发布 到 现在， 其实 已经 基本 没有 什么 变化， 就 基础 框架 也没有 太大 的 变化， 已经 非常 长 一段时间 了。 但 我 觉得 云 的 出现 和 真正 的 铺开 大规模 的 应用， 会 带来 这个 行业 的 一个 新的 转折点。

关于 这个 就是 轻量级 客户端 这个 想法 实际上 一直 都有 提。 实际上 这个 最早 的 计算机 就是 应该 是 轻量级 的对 吧？ 一个 巨型机 放在 一个 房子， 然后 一个 非常 便宜 的 小的 终端 去 连接 它。

到 现在 我 觉得 手机 朝 这个 方向 进化 是 很有可能 的。 尤其是 我们 现在 互联 的 成本 越来越低。 而 计算 尤其 电池 这个 问题， 这些年 实际上 没有 太大 的 飞跃性 的 提升。 这两点 就是 他们的 提升 的 速度 的 不同。 实际上 可能 就是 尽量 把 计算 放在 耗电 比较 少 的 地方， 或者说 对 电力 不太 敏感 的 地方。 然后 把 更多 的 体验 放在 本地， 只要 这个 互联 可以 跟得上 都 不是 问题。

这个 就 涉及到 基础设施 的 变化 了。 好了， 我想 关于 游戏 云 平台 我们 已经 聊 的 很多 了。 那 下半场 我们 就 来 聊 一 聊 冰焰 真正 的 工作， 我们一起 看看 V R 现在 的 新的 进展 以及 对 游戏 行业 的 影响。 如果 大家 喜欢 我们的 节目， 记得 关注 订阅 以及 给 我们 写 评论， 感谢 收听。