E136｜短剧出海："霸道总裁爱上我"如何风靡全球？
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Hello, 大家好， 欢迎 收听 硅谷 101播客。 这是 一档 分享 当下 最 新鲜 的 技术 知识 与 思想 的 科技 博客。 我是 联合 创始人 陈茜， 这 一期 由 我 来 客串 主持。 这 一期 的 播客 主题 是 很多 的 听众 和 观众 在 我们 后台 给 我们 留言， 要求 我们 聊 一期 的， 也是 我 个人 非常 感兴趣 的 一期。 所以 想 赶紧 邀请 嘉宾 来 跟 我们 探讨 一下， 这就是 短剧 出海。

They still can have a lot of anyones mates or not. Some say it's a privilege.

不是 的， 家人， 你听我说。

我是 是 大英博物馆 那只 玉湖。

你 讲 过 很多遍 了。

是 展 是 中华 传 之 文， 薄胎 玉壶。

上 一世 我 就 已经 累积 了 千亿 家财， 如今 重头来过， 我 只会 百尺竿头更进一步。

但 眼下 我需要 一笔 快钱， 先 解决 兮兮 的 问题。

2023年， 短剧 出海 爆火。 其中， 网文 平台 中文 在线 旗下 的 真人 短剧 A P P real short， 在 美国 A P P store 排行榜 上 一路 蹿升， 吸金 千万。 中国 最大 的 短剧 平台 之一 九州， 也很 早就 把 目光 瞄准到 了 海外 的 短剧 市场， 先后 是 推出 了 多个 短剧 平台， 还 不到 一年， 中国 有 几十部 短网 剧 成功 出海， 在 多个 国家 人气 飙升。 这样的 短剧 多是 欧美 面孔， 每集 很短 就 一两分钟， 整部 剧 几十 集， 刷 完 也就 半小时 或 1个小时。 这些 内容 大多 都 有一个 类似的 题材， 就是 霸道总裁爱上我。 这 一期 我们 就 来 聊聊 为什么 霸 总 短剧 出海 突然 火爆 全球。

这 一期 我们的 嘉宾 阵容 也 非常 的 强大。 首先 加入 我们的 嘉宾 有 大观 资本 的 北美 合伙人， 以及 出海 同学会 主理 人 徐瑞 成。 Richard 徐。 Hello Richard.

大家好， 感谢 陈倩， 我是 Richard。

我们 第二位 嘉宾 是 九州 文化 海外 负责人 刘金龙。 刘总 你好。

hello, 倩 姐 好。 各位 观众 大家好， 我是 九州 文化 海外 业务 负责人 刘金龙。

下 一位 嘉宾 是 犀利 全 明 的 创始人 兼 C E O 唐 琥珀 维尼， 欢迎 来 做客 我们的 播客。

Hello 大家好， 我是 维尼， 很 开心 能够 来到 硅谷 101 的 节目。

好的， 大家 看到 我们 分别 从 投资方、 短剧 平台， 还有 真真切切 拍 短剧 的 制作 公司 三个 角度 来 全面 的 剖析 短短 剧 出海 这个 非常 热潮 的 趋势。 首先 第一个 问题， 想 问问 大家 为什么 现在 这个 点 这个 短剧 出海 爆火 了？ 我们 先 从 Richard 开始。

我们 基金 一直 关注 出海 这个 赛道， 文娱 内容 出海 其实 是 非常重要 的 一个 方向。 从 去年 到 现在， 其实 短剧 出海 如火如荼， 其实 像 金融 他们 做 的 比较 早， 我们 也 有幸 投到 他们 企业， 所以 整个 历程 来说 的话， 大概 有 那么 一两年 的 时间， 大家 都 一直 在 探索 这个 方向 的 一些 尝试。 我记得 我们 早期 在 研究 这个 内容 出海 的 时候， 其实 要说 起来 上 一个 时代 的 就是 这个 所谓 的 网文 出海。 大家 其实 在 中国 我们 看过 很多 的 这种 网络小说， 就 比如说 像 什么 雪中悍刀行， 赘婿 这样的 一些。 大家 感觉 好像 这个 写作 质量 并没有 那么 的 文学化， 但是 大家 都很 爱看， 非常 的 吸 睛。 很多 的 这种 内容 都是 这种 扮猪吃老虎， 一个 巴掌 抽 回去 的 这样的 桥段。 所以 其实 很多 的 内容， 其实 在 网文 的 时代， 其实 形成了 一些 非常 有 特色 的 内容。

然后 我记得 我们在 早期 的 时候， 在 大概 2017年 18年 那个 时候， 第一次 在 北美 遇到 了 一个 项目 叫做 武侠 网， 武侠 味 的。 当时 这个 网 出来 的 时候， 基本上 中国 所有的 出海 的 跟 内容 相关 的 投资人 都 试图 去 联系 他们， 看 能不能 投到 他们 这个 项目 里面。 当然 我们 也 去 联系 过， 但是 做 武侠 网 的这 一批 年轻人， 他们是 非常 有 情怀 的 一拨 人， 所以 他们 根本 不 鸟 这帮 V C 投资人。

但是 从 那个 时候 开始， 我们 就 看到 了 一种 可能， 就是 网文 其实 是 可以 被 翻译成 英文 的。 武侠 网 其实 是 把 中国传统 的 这些 修仙 小说， 什么 飘邈之旅， 雪中悍刀行 这 样子 的 网文， 这种 修仙 小说 开发 出来 的 一套 翻译 体系。 太极 是什么？ 这 修炼 到 哪 一层， 是 什么样 的 英文， 它 开发 出来 了 一套 标准 的 翻译 体系。

然后 海外 的 这些 听众 或者 是 这些 观众， 他们是 非常 买账， 这个 流量 一度 是 非常 的 高。 我们 也 是从 这个 时候 开始 关注 中国 内容 的 出海， 尤其是 这种 大 流量 逻辑 的， 从 网文 开始 的 这种 出海。 从 18年到19年， 其实 我们 做 过 很多 这种 网文 赛道 的 挖 觉。 网文 其实 在 那个 时代 已经 发展到 一个 比较 饱和 的 一个 状态 了。 我们在 中国 也有 很多 做出 海 的 比较 头部 的 一些 企业， 包括 像 这个 阅 文， 起点 中文， 像你 刚才 讲 的 real shot， 这个 母公司 就是 中文 在线， 他们 其实 都 做了 很多 非常 成功 的 尝试。

我们 从 那个 时候 就 开始 探索 一些 新的 可能性。 比如说 从 网文 到 有声书。 我们 讲 东南亚 很多 的 地区 还是 有 大量 的 半文盲 状态 的 C 端的 用户。 他们 可能 看 手机 上面 非常简单 的 字， 他们 看 的 没有 什么 问题。 但是 他们 阅读 一个 网文 还是 有 一定 的 挑战 的。 所以 这个 时候 很多 有声书 就 应运而生 了。 所以 我们 最 开始 的 时候 其实 去 探索 了 一些 有声书。 我们 也 投 过 一些 有声书 的 内容， 有声书 的 I P， 有声书 的 平台。

其实 我们 都 有过 一些 尝试。 博客 一样的 逻辑 漫画 漫 改。 我们 看 中国 很多 的 漫画， 他们 从 网文 这样的 埃 批 他们 做了 漫画。 像 曼 卡通 这些 企业 其实 在 东南亚 已经 发展 的 非常 好了。 这些 都是 一些 大家 在 网文 I P 这个 赛道 往前 去 衍生 进行了 一些 尝试。

近几年 其实 有 一些 相应 的 尝试 还是 值得关注 的。 一个 是 互动游戏， 讲 中文 在线， 他们 做 的 chapters 就 非常 成功。 互动游戏 是什么 意思 呢？ 就是 比如说 这个 游戏 我 要 进 城堡 了， 我在 城堡 之前 他 给你 一个 选项， 你 是从 这个 大门 进去， 还是 从 窗户 上爬 进去， 不同 的 你的选择 会 决定 你 游戏 的 走向。 这个 其实 是 网文 再 往前 的 一种 尝试， 它 产生 了 一些 互动性。

到 今年 我们 明显 的 感觉到， 其实 网文 已经 到了 一种 可以 发展到 相应 的 视频 内容 视频 化 这样的 一个 趋势。 所以 这就是 为什么 今年 大家 都 开始 关注 短剧， 其实 也是 一个 思考。 当然 像 九州， 像 中文 在线， 他们 做 过 很多 的 这种 网文 再 往前 发展 的 这种 尝试。 现在 在 短剧 方面 也 占据 了 先机， 也 非常 成功。

好的， 谢谢 Richard。 当时 中国 的 短剧 兴起 是因为 抖 音 还有 快手 这些 短 视频 平台 的 兴起。

有 一方面 是 这个 原因， 但 我 觉得 本质 上 还是 因为 网络文学 所 沉淀 出来 的 这些 内容， 就是 先 有了 内容 的 基础 和 内容 的 和 再有 了 像 这些 短 视频 平台 以及 非常 备 的 算法 系统， 可以 去 承载 短剧 这样的 形式 和 内容。 对， 就是 双方 的 一个 结合。 因为 我们 来看 海外 市场， 然后 也是 无非 就是 两个 点， 一个 是 内容。

一个 是 渠道。 我们 先 跟 大家 稍微 的 科普 一下， 怎么 去 定义 一个 短句， 包括 在 国内 的 短剧 跟 海外 的 短句 有什么 不一样。 比如说 在 国内 的 短剧 是不是 演员 都是 中国人？ 在 海外 的 短剧 我们 现在 比如说 在 real sure， 还有 包括 在 九州， 你们 叫 show T V 那 上面 可能 现在开始 用 欧美 的 演员 开始 比较 多了。 你 怎么 去 定义 一个 短剧？

我们 今天 所说 的 短剧 在 国内 的 定义 其实 会 更 准确 到 叫 小 程序 微 短剧。 这样的 内容 大概 一部 剧 是 100集， 每一集 大概是 一分 到 一分 半 钟。 在 海外 是 更多 的 用 美国 本土 的 导演、 演员、 摄影、 后期制作 来完成 制作。 它的 体量 的话 也是 一部 大概 在 50级到100级 不等， 一集 可能 也 在 1分钟到2分钟 之间。

我 很 好奇， 像 这样的 一个 剧， 它的 节奏 还有 它的 爽 点， 然后 它 整个 的 逻辑 跟 我们 平时 看到 电影 或者 电视剧 是 完全 不一样的， 对 吧？ 那 比如说 这个 爽 点 跟 传统 的 那些 电视剧 的 爽 点， 还有 节奏 具体来说 有 哪些 不一样 呢？

我可以 先 讲 一下 之前 的 内容 角度 来说 的话， 我们 刚才 讲 了 网文 的 视频 化 是一个 我们 投资 的 一个 大 逻辑。 其实 我们在 背后 还有 两个 隐藏 的 逻辑。 一个 是 短剧 本身 在 影视 行业， 对于 影视 行业 的 成本 一个 彻底 的 一个 disruptive。 我记得 今年 在 年终 的 时候 刷 抖 音， 经常 刷 到 吴 尔 珊 老师 发 的 这个 封神， 说 这个 封神 拍出来 三部 花了 30亿美金。

那 短剧 一部 制作 成本 是 多少？ 短剧 的 每一个 客单价， 基本上 看完 一部 剧 它 平均 花费 在 小 几百 左右。 这个 可能 金龙 和 琥珀 有 更 准确 的 一些 数据。 那你 想 如果说 是一个 三四百块 钱， 那 电影院 你 得 花 多少 张 电影票， 你 才能 花 这么 多， 你 得 刷 几次 才能 有 这么样 的 一个 成本。 那么 你 电影 拍出来 一部 是 多少， 电视剧 拍出来 一部 是 多少， 短剧 是 多少？ 这个 是 有一个 非常 fundamental 的 一个 成本 的 disruptive。 所以 这个 是 我们 当时 看到 的 一个 很 重要 的 重点。

还有一个 重点 就是 刚才 陈倩 你 问 到 的 这个 问题， 就是 在 内容 方面。 内容 方面 其实 我们 想 举例 一下， 就是 我们 之前 其实我 觉得 影视剧 行业 在 关注 美国 的 这个 赛道 上面， 大家 都 关注 过 几部 剧。 有 一部 非常 著名 的 netflix 剧 叫做 纸牌屋， 肯定 大家 很多人都 看过 纸牌屋 当时 其实 已经 做出 了 一个 相对 非常 前卫 的 一个 创举。 就是 基本上 在 每 一季 结束 的 时候， 他 把 上 一季 观众 所有的 反馈， 观众 的 review、 观众 的 意见 结合起来， 再 进行 下一步 内容 的 编译。 相当于 下一步 的 剧本 是 基于 前 一部 内容 的 大家 的 反馈， 大家 希望 哪个 人 活， 哪个 人 发展， 我 下一步 就 照 这么 写。 所以 当时 在 美国 next lax 是 进行了 这样的 一个 相对于 非常 前卫 的 一个 创举， 这 已经 是 大家 能 做到 的 极限 了。

但是 你 在 短剧 赛道 上面， 你 明显 可以 看到 短剧 作为 一部 非常 特殊 的 内容。 首先 我可以 去 拍 相对于 电视剧 和 电影 都 非常灵活 的 这种。 我可以 专门 拍 这种 高潮 桥段， 就是 一个 剧情 到了 高潮 了 以后， 比如说 像 这个 范闲 背 诗， 大家 都 喜欢 看， 发现 背时 都 喜欢 看 李云龙 解放 平安 县城， 对 吧？ 那 我 就 专门 拍 这种 桥段， 就是 这种 冲突 特别 明显 的 都是 拍 这种 这是什么 张无忌 光明顶 大姐 什么 这种 桥段。 短剧 就可以 专门 拍 这种 桥段， 我 不用 去 拍 那种 平铺直叙 的 前因 后续， 我就是 专门 拍 高潮 桥段。 另一个 就是 短剧 随时 可以 进行 类似 于 像 纸牌屋 这 样子 的 创举， 进行 这种 反馈 观众 的 互动。 然后 在 一些 信息 上面 做到 更加 前卫 的 一些 创新。 所以 我 觉得 其实 在 内容 层面， 在 成本 层面， 当时 都 是我 觉得 行业 对于 短剧 来说 一些 新的 一些 创举， 非常 值得 我们 关注。

短剧 在 不光是 欧美， 还有 东南亚， 全球 包括 非洲 也都 爆火， 说明 了 市场 需要 什么样 的 一个 产品 呢？ 因为 比如说 我 昨天 就 下载 了 will shore， 我看 了 一下 里面 最 火 的那 几个 剧， 就是我 给 观众们 念 一下 名字， 第一个 最 火 的 剧 叫 the double life of my billie e husband， 翻译 过来 是我 亿万富豪 丈夫 的 双重生活。 还有一个 非常 火爆 的 剧 叫 fitted to my forbidden alpha， 命中注定 我的 经济 阿尔法， 阿尔法 就是 霸 总的 意思。 然后 这个 剧 是在 tiktok 上面 释放出 的， 前 20集是 一共 获得 了 6000万的 播放量， 单 集 最高 的 播放量 是 超过 了 3000万。 然后 还有 一部 剧 也是 非常 火， 叫 never divorce a secret million earth， 永远 不要 和 秘密 的 亿万富豪 继承人 离婚。

然后 你 再往下 刷 的话， 他 会给 你 四个 推荐 专栏。 这 四个 推荐 专栏 分别 是， 第一 是 love after marriage， 就是 我们 国内 现在 很 火 的 这个 先婚后爱。 第二个 是 falling for alpha 爱上 霸 总。 第三个 switch revenge 甜蜜的复仇。 第四个 dating my boss， 和 我的老板 约会 again。 就是 刚才 你说 我们 拍 短剧 的话， 要 迎合 或者 是要 去 满足 市场 的 需求。 现在 短剧 的 爆火 反映 了 市场 的 一个 什么 需求 呢？

我 觉得 不管 是在 什么 地方， 大家 在 军事 文化 上 的 需求， 其实 都 跟 他的 具体 经济 情况 相关。 像 我们 之前 跟 东南亚 的 同事 讨论， 他们说 现在 在 菲律宾 最 火 的 仍然 是 我们 国家 十几年 前 的 一起来看流星雨。

火 了 这么多年 了。

对， 在那边 仍然 非常 的 受欢迎。 或者 是 一些 国内 我们 认为 的 什么 精神小伙 土味 总裁， 在 他们 那边 市场 很大。 相反 在 欧美地区， 就像 刚才 倩 姐 有 提到 说 the double life of my billionaire 那个 剧。 我们 后面 去 分析 就是说 其实 它 跟 我们 传统 印象 中 短剧 第一集 男女 主人公 现在 有 很多 亲密 的 接触 不太 一样。 相反 它 里面 的 男 主 展现 出来 了 很多 很 温柔、 很 体贴、 很 绅士 的 举动。 其实 也可以 侧面 反映出， 其实 在 欧美 的 文化 体系 里面， 大家 还是 对 男性 的 角色 更 倾向 于 情感 和 情绪 上 的。

之前 我 听到 一个 很 有趣 的 论点， 就是说 其实 大家 爱上 的 不是 男主角， 而是 女 编剧 的 灵魂。 大家 会 发现 最后 女性 观众 喜欢 的 男性 角色 的 形象， 投射 出来 的 仍然 是 女性 作者 大家 幻想 出来 的 一种 男性 的 特质。 正是 因为 在生活中 太 稀少 了， 可能 是因为 时代 的 原因， 并 不是说 男性 本身 就 不知道 怎么 爱人， 我 觉得 不是 的。 一是 在 这样的 时代 环境 下， 大家 可能 已经 失去 了 线下 真正 进行 感情 流通 的 很多 机会， 大家 不是 现在 经常 提到 快餐式 的、 速食 型 的 恋爱， 所以 这就 意味着 大家 的 很多 线下 需求 被 倒逼 到了 线上。

就是这样 的 霸 总 题材 的 这种 短剧， 它 在 海外 的 观看 人群 跟 国内 的 短剧 的 观看 人群， 大家 的 这样的 一个 用户 画像 是 一样的 吗？

一开始 可能 大家 觉得 提到 短剧 就会 想到 四个字， 下沉 市场。 但 后面 会 发现 其实 不管 什么 行业 的 人， 不管 你的 收入 如何， 你 从事 的 工作 如何， 大家 都很 爱看 这种 让 你 上头 的 东西。

有 精神 刺激 的对。

最近 抖 音 评论 区 就 很 流行 一句话， 如果 这个 剧 只是 有一点 离谱， 我 哗哗 就 过了。 如果 他 离谱 到了 100分， 就是 离谱 到了 一个 极致， 我 就 愿意 为 他 付费。

就是 要 看 越 离谱 的， 可能 大家 觉得 越 爽 是吗？

对， 而且 我 觉得 这几年 其实 大家 的 生活 都 经历 了 很大 的 变化。 在 这种 比较 艰难 的 时候， 一些 幽默 刺激 能够 让 我们 及时 的 情绪 催化剂 还是 很 有效 的。

那 下一个 问题 想 问 一下 刘总， 欧美地区 最 火 的 内容 跟 亚太地区 有什么 不一样 吗？ 以及 你们 如何 针对 不同 的 市场 去做 本地化 呢？ 比如说 我知道 你们 可能 有 三种 的 方式。 第一种 是 把 一些 中国 的 内容 去做 配音， 做 翻译， 放到 海外 市场 去。 然后 还有 一种 是 找 海外 的 演员， 欧美 的 演员 在 中国 来 拍 剧， 可能 还 也有 很多 的 内容 就 直接 在 海外 制作 了。 去 找 欧美 的 团队， 欧美 的 演员， 然后 在 欧美 去 拍 剧， 在 欧美 分发。 这 三种 模式 你们是 怎么 去 针对 不同 的 市场 有 不同 的 打法 的 呢？

首先 我们 说 国内 短剧 的 翻译 和 配音。 我们在 大陆 地区 在 过去 两年 时间 里面 跑 出来 大概 两千多 部 爆款 短剧 I P 内容。 这些 内容 的话 其实 我们 很 希望 也能 走到 全球 市场。 为此 我们会 挑选 首先 是 女性 题材 的， 它是 符合 全球 人类 大家 所 能 理解 的 价值观 导向 的 这部分 内容。 然后 去做 的 一些 比较 优质 的 人工 配音， 把 它 推 到 海外 的 用户 市场。 英语 地区 的话 就 基本上 是 全球 在 覆盖。 包括 像 泰语、 像 韩语、 像 日语、 像 印尼语， 包括 像 阿拉伯语， 这些 其实 我们 都有 在 做。 我们的 目标 就是 希望 在 每一个 人口 过 亿 市场 都有 短句 这个 形式， 然后 以及 我们 一些 非常 优质 的 短 去 配音 过去。

第二个， 其实 我们 也 发现 这些 配音 短剧 他 虽然 也 在 海外， 然后 受到 了 一定 的 用户 喜爱， 但是 他 毕竟 不是 本土 的 内容。 作为 一个 美国 的 观众， 他 肯定 更 希望 看到 美国 本土 发生 的 一个故事， 所 拍摄 的 短剧。 那 我们 就 只能 找 好莱坞 的 编剧、 好莱坞 的 导演、 好莱坞 的 摄影、 好莱坞 的 演员 去 拍摄。 比如说 在 纽约 发生 的 一个故事， 在 好莱坞 发生 的 一个故事， 在 旧金山 发生 的 一个故事。 这样 会 让 当地 的 观众 会 更有 代入 的， 他 觉得 这个 故事 就是 真实的， 让 大家 愿意 相信。

第三种， 其实 我们 也是 作为 一个 尝试。 因为 我们 也 知道 通过 短剧 以及 整个 中国 影视 市场 的 发展。 中国 目前 有 很多 优质 的 创作者， 包括 像 琥珀 这样的， 他 既 懂得 中国 短剧 表演 的 一个 形式 或者 表现 的 一个 形式， 又有 非常 高 的 文化 素养， 又有 非常 优秀 的 语言 能力。 这样的 一批 创作者， 他们 也 希望 我们 能不能 在 大陆 地区， 我们 去 找 欧美 演员， 找 一些 欧美 的 场景 去 拍 这个 短剧。 这样 会有 一些 成本 上 的 一些 优势。 毕竟 在 中国 拍 和 在 好莱坞 派 的话， 其实 在 成本 或者 在 预算 上面 还是 会有 一些 流失。

的对 这 三种 模式 大概 成本 会 差 多少？ 因为我 好像 看到 你 之前 有一个 词 采访 说， 可能 一部 剧 成本 在 15万美元 左右。

对， 如果 是在 美国 继续 拍 的话， 大概是 在 15万美金 左右。 如果 是在 中国大陆 继续 拍 的话， 那么 大概是 在 7万美金 左右。 如果 是 采取 配音 这种 形式 的话， 那么 一部 人工 配音 的 剧 大概 在 2万到5万 人民币 不等。

OK 那 确实 是 相比 传统 的 那种 剧集 来说， 这样的 成本 真的 是 非常 非常低 了。

对对对。

那 在 你们的 商业模式 上面， 大家 现在 的 付费 意愿 强 吗？

还是 非常 强 的， 尤其 像 美国 地区， 因为 它是 非常 dma 的 这种 剧情， 然后 也是 信息量 非常 大 的， 每一集 都有 展转， 都有 矛盾， 都有 能够 勾住 用户 继续 往 下 看 的 剧情 设计， 又是 保持 一个 主线 的 剧情 叙事， 然后 一直都在 围绕 男女主 的 故事 在 展开， 所以 也 非常 的 能够 吸引住 我们的 用户 继续 去 观看。 不光是 说 在 美国， 其实 我们会 发现 在 东南亚地区， 即便 他们的 付费 能力 不强， 但是 他们 还是 怎么说呢？ 就是 有 非常 高 的 往 下 继续 观看 的 这个 意愿。

那 付费 意愿 比较 强 的 是 哪 一拨 人 呢？ 是 家庭妇女 更 多一点， 或者 是 比较 偏 老龄 一点 的， 还是 说 学生 群体 也有， 还是 说 平均 的 分布 在 每个 年龄段， 就是 大家 的 付费 意愿 都 挺 强 的。

还是 以 女性 也好 为主。

大概 追 完 你们 一部 剧 需要 花 多少钱？

我们 美国 地区 的话， 大概 相当于 是在 美国 本土 看 一部 电影 的 票价 大概是 30美金 左右。 如果 是在 东南亚 的话， 比如 像 印度 和 菲律宾， 因为 它的 付费 能力 可能 会 差 一些， 或者 是 他 百姓 的 收入 可能 会 差 一些。 那么 看完 一部 的话， 大概 在 十 美金 左右。

如果 在 美国 对比 一下 奈 飞， 奈 飞 现在 标准 会员 应该 是 15.49 美元 一个月， 对 吧？ 相当于 你们是 奈 飞 的 两倍 了， 还 只能 刷 一部 剧。

对， 很 有趣 的 就是 我们在 很多 的 媒体 采访报道 中， 不管 是 关于 奈 飞 也好， 还是 关于 像 爱奇艺， 还是 像 芒果 果 T V 等等等等。 所有的 长视频 平台 的 创业者， 或者说 他们的 创始人 都 会给 大家 讲 一个故事。 比如说 在 二零零几年 的 时候， 他们 在 创办 这样 企业 的 时候， 他们 观察 到 当时 的 市场 的 用户 对 观看 电影 其实 有 非常 强烈 的 诉求。 他们 就 去做 调查， 发现 基本上 一个 观众 他 可能 一个月 可以 从 那个 V C D 的 租赁店 去 租 四部 碟片 去 观看。 每 一部 碟片 大概是 五 美金， 一个 月4部 也是 20美金。 所以 他们 在 做 像 奈 飞 这样的 平台 的 时候， 他们的 定价 策略 就是 我 一个月 19.99 美金， 比 20美金 我 便宜 一点。 是不是 对 用户 有 非常 强 的 吸引力？ 事实上 证明 在 那个 时代 的 定价 策略 是 正确 的。

但是 我们 整体 的 社会 经济 再 往前 又 发展 了 十年、 20年 的 这么 一个 时间。 在 这个 节点 上 我们 还在 沿用。 如果 过去 十几年 前 的 一个 定价 策略 所 做出来 的 一个 运营模式 的话， 它 其实 是 落后 的 一个 形式。 当然 我 觉得 这也是 像 奈 飞， 像 爱奇艺， 像 优酷 这样的 平台。 为什么 到 今天 他们 在 看到 短剧 这种 强烈 的 付费 和 营收 能力 之后， 他们 也 表现出来 非常 的 羡慕， 也 在 尝试 想做 这个 事情 的 一个 原因。 我们 也 看到 像 我们 做 的 比较 好的 友商， 像 reshot， 他在 今年 的 七月份 的 时候， 在 美国 本土 的 收入 达到 了 450万 美金。 而在 当月 奈 飞 在 美国 地区 的 内购 收入 大概是 500万美金。 我们 来做 一个 对比 的话， 当时 shot 的 D I U 加起来 只有 20万， 奈 飞 在 美国 本土 的 D I U 有 两千多万， 它是 截然不同 的 两种 商业化 模式。

对 那 接下来 想 问 一下 温妮， 这个 剧 是 如何 拍出来 的？ 我想你 肯定 有 很多 故事 跟 我们 分享， 这样的 一部 短剧 大概 的 制作 周期 是 多久？ 大概 参与 的 人数 是什么 样子 的？

因为 短剧 我们 需要 在 一个 比较 短 的 时间 周期 里面 迅速 的 拍摄 完成， 基本上 它 不会 超过 半个月 的 时间。 我们的 主创人员 基本上 是在 30人左右， 可能 在 一些 大家 磨合 的 比较 成熟 的 组 里面， 这个 人数 还会 再 继续 减少， 大家 可能 有 一些 会 身兼数职。 我们 基本上 一个 剧 下来， 主要演员 角色 会 在 6到8位， 然后 一些 零碎 的 群演 的话 在 十个 上下， 群戏 会 比较 少。 在 这个 过程 里面， 其实 最 重要 的 还是 源头 剧本。 在 剧本 端 我们会 做 很 长时间 的 前置 期， 再看 里面 有没有可能 会 出现 的对 拍摄 有 影响 的 环节， 都会 及时 进行 沟通， 然后 等到 我们 实际 拍摄 的 周期， 反而 都是 比较顺利 的。 因为 一旦 你 喊 出了 开机 两个字， 什么 事情 都 不能 停 在 中间， 你 每天 都要 应对 各种各样 的 意外， 最难 的 事情 可能 就是 在 片场 你 要 做出 决策 和 取舍。 像 这几天 我们 就是 在 看 纽约 那边 的 场地， 比如说 这场戏， 我们 知道 这个 地方 他的 戏份 可能 只有 几分钟， 但 需要 我们 花 非常 多 美金 去 租下 这个 地方， 那 我们 就会 去 考虑 这个 钱， 这个 预算 花 的 是否 值得， 是不是 我们 可以 把 这个 经费 花 在 其他 更 能够 提升 我们 拍摄 质感 的 东西 上面。 在 国内 拍 这种 短剧 最大 的 困难 来自于 选角。

对， 因为 在 国内 要 找 欧美 面孔 的 演员， 对 吧？

是的， 而且 在 我的 项目 里面 发生 过 一个 非常 有趣 的 事情， 在 开机 的 前 48小时， 我们 原定 的 女主 她 因为 一些 自己 私人 的 问题 没有 办法 来了。 然后 在 开机 的 前 24个小时， 我们 饰演 女主 女儿 的 那位 小女孩， 她 也没有 办法 来了， 因为 她 摔伤 了 手臂。 我的天 哪， 我需要 在 这个 时间 里面 迅速 的 找到 形象气质、 演技、 外表 能力 都 跟 我们 角色 匹配 的。 而且 我们 最后 竟然 找到了 一对 贞 母女 来 演 我们的 真 母女。

哇哦 你们 都是 通过 什么样 的 方式 去 选角 的 呢？

在 国内 的话 主要 肯定 还是 通过 cast 平台， 还有 一 也就是 我们 自己 本身 积累 的 演员 的 人脉， 大家 互推 之类 的。 在 海外 的话， 我们 一般 是 会 去 用 back stage， 他们 上面 有 各种各样 的， 不管 是 自由 演员 还是 参与 工会 的 演员， 以及 他们 每一个 表演 学校， 其实 都 会有 自己的 内部 招募 渠道。 更多 的 可能 就是 我们的 主创 去 ins 上 或者 去 facebook 上去 刷。 甚至 还有 人 去 那种 dating APP 上去 找 附近 的 帅哥美女， 然后 私信 他 你 有 兴趣 做 演员 吗？ 甚至 质量 是 不错。

的那 那些 没有 表演 经验 的， 虽然 是 帅哥美女 对 吧？ 但是 万一 演技 实在是 不行， 不堪入目 的 怎么办？

那 肯定 是 不会 在 我们的 考量 范围内 的， 除非 他 可以 来 演 一个 没有 台词 的 花瓶。 因为 短剧 它它 其实 最大 的 表演 压力 全部 都在 主角 身上。 可能 演员 一天 他的 工作 时长 就是 在 实打实 的 12个小时， 我们会 尽量 不让 它 超时。 但是 整一个 的 周期 run 下来 还是 很 疲惫 的。 所以 这个 过程 里面 需要你 演员 非常 的 专业， 非常 的 有 表现 能力， 而且 对 现场 发生 的 各种 事情 都 能够 保证 不 影响 自己的 效率 跟 状态。 我 觉得 还是 因为 我们在 选角 的 方面 卡 的 比较 严格， 所以 最后 出来 的 效果 都 还 不错。

而且 演员 其实 是 非常 辛苦 的 一个 岗位。 虽然 可能 很多 不太 了解 拍摄 情况 的 人 会 觉得， 每天 出工 最早 的 其实 是 像 摄像、 导演、 置 景、 美术、 化妆 这些 演员。 他 只要 站在 镜头 前 表演 就行了。 但是 光是 集中 精神 投入 角色 这个 事情， 就要 付出 比 常人 难以想象 的 专注 度、 凝聚力 以及 他 强大 的 心理素质。 像 我们在 国内 上 一个 剧 的 女演员， 她 在 拍摄 外景 的 时候， 因为 她 穿 的 是一个 无袖 的 连衣裙， 肩膀 都 晒伤 了。 但是 因为 他的 女儿 在 身边， 他 也没有 表现出 任何 的 埋怨， 还是 最后 我们的 工作人员 发现 他 其实 是 扛着 很大 的 精神压力， 他 那 几天 还在 来 例假， 我 觉得 他 也 给 自己的 女儿 树立 了 一个 很 好的 榜样， 就是 作为 演员 的 专业 素质。

比如说 欧美 面孔 或者 是 海外 面孔 的 演员， 或者 是 愿意 来 演戏 的 人群， 在 国内 现在 有 多少 人？ 就是 你们的 calm pull， 你们 可以 选择 的 范围 有 多大？

这个 又 可能 涉及到 一些 其他 的 维度， 比如说 我们 基本上都 是 向 英语 地区 国家 输出 的那 我们会 希望 我们的 演员 你 本身 不要 有 太多 的 口音。 我不 要求 你是 特别 纯正 的 伦敦 腔 或者 是 美语， 但是 起码 不要 像 爱沙尼亚、 罗马尼亚 或者 是 俄罗斯 那边 有 很强 的 非 英语 母语 地区 国家 的 口音。 这个 其实 就 已经 摔 到了 一大部分 人， 我们 要在 口音 规范 标准 的 基础 下 再去 筛。 长相 跟 演技 都 过关 的， 又 晒 掉了 一大批 人。 为了 保证 我们 产出 的 作品 尽可能 的 多元化， 也就是说 可能 合作 过 的 演员 虽然 你 很 优秀， 但是 我们 还是 希望 再 发掘 一些 新面孔。 就 这个 选择 最后 变得 少 而 又 少。

对， 大概是 多少 呢？ 几十个、 几百个。

可能 也就 在 几百个 的 范围内， 甚至 都 可能 没有 那么 多。

所以 选角 可能 真的 是 比较 挑战 的 一步。 如果 片子 越 拍 越多 的话， 不可能 每个 片子 都是 那 几个 主角 或者 那 几个 面孔， 观众 可能 也会 审美疲劳。

对我 觉得 这也是 为什么 我们会 慢慢的 减少， 甚至 可能 会 放弃 在 大陆 地区 找 外籍 演员， 然后 来 拍摄 的 这个 事情。 一个 是在 演员 的 寻找 上， 他 确实 有 非常 大 的 挑战 和 困难。 就 我们 一样的 预算， 然后 一样的 团队 配置 来做 这个 事情。 我们会 在 演员 筛选 阶段 付出 非常 大 的 付出。 我们 如果 在 美国 来 拍 的话， 其实 会 非常简单， 而且 你 会 发现 你的 可 选择 的 对象 是 非常 多 的对。

但是 国内 拍 便宜， 刚才 不是说 美国 拍 15万， 国内 就 可能 几万 吗？

但 最终 其实 是 为了你 的 短剧， 你的 成片 有一个 非常 好的 一个 商业 数据。 就是 便宜 不 代表 一定 会 出 好的 数据。 在 成本增加 的 一个 情况下， 如果 他的 收入 也是 对应 的 在 增加， 或者说 他 爆款 的 概率 也 对应 的 在 增加 的话， 我 觉得 像 这样的 一个 预算 的 提高 也是 有 必要 的。

然后 想 问 刘总 一个 问题， 短剧 的 爆款 它 有 哪些因素 决定 的 呢？ 它的 爆款 跟 电影 的 爆款， 或者 是 我们 之前 传统 电视剧 的 爆款 的 决定 因素 有 什么样 的 不一样？

就是我 觉得 在 长视频 时代 或者说 院线 电影 时代， 其实 更多 的 还是 靠 头部 演员 或者说 流量 明星 的 加持。 在 短期 时代 的话， 其实 我们 还是 更多 的 看 内容 本身 的 确定性， 也是 更 看中 这个 剧本。 也就是说 在 流量 明星 参演 的 这个 电影 里面， 可能 流量 明星 对 整个 内容 是否 爆款 的 加持， 或者说 所占 的 贡献 的话 可能 大于 50%， 因为 很多 的 受众 就是 冲着 这 一个 偶像 去 的。 那么 在 短剧 时代 的话， 我们 一部 剧 是否 成功， 相反 可能 是 剧本 以及 制作。 它的 占 比是 大于 百分之七八十 的。 剩下 的 百分之二三十 其实 就是 我们的 市场 的 运营 以及 投 流 的 能力。 所以 我们会 更 尊重 内容 的 本身。 即便 在 一个 很小 的 预算 范围 里面， 但是 我们 也 还是 希望 把 更多 的 预算 放到 剧本 和 制作 环节 里面 去。

你们 在 海外 的 第一款 爆 剧 是什么？

我们在 纽约 有 拍 一个 狼 人的 短剧， 故事 叫 卡米 阿尔法， 它是 一个 美国 作者 写 的 畅销 的 网络小说。 之前 在 各个 阅读 平台 的 数据 也 非常 好。 我们 就 先 迁过来 他的 小说 的 影视 版权， 然后 对他 进行 短期 的 改编， 再 交给 美国 这边 的 社团 队 去 拍摄。 上线 之后 也 取得了 非常 好的 影响 和 观众 付费。

你们 当时 预测 到 它 会 是 一款 爆 剧 吗？

我们 其实 从 买下 那一个 小说 的 时候， 然后 我们 就 知道 这个 剧 肯定 是 会报 的。 因为 它的 故事 的 确定性 已经 是 确立 的。 那么 剩下 的 就是 看 制作 团队， 编剧 会给 他 加持 多少。 因为 这部 小说 当时 在 各个 网络 销售 平台 的 收入 也是 过 几百万 美金 的。

怎么 定义 一款 短剧 的 煲 剧 呢？

首先 肯定 从 R I 或者说 投 流 层面 来讲 的话， 它 可能 当天 是 12A是 大于 百分百 的对 我们 来讲 就是 一部 剧 在 海外 的 票房 它是 大于 100万美金 的。 像 这样的 剧， 我们 觉得 它 肯定 就是 爆款 剧。

那么 短剧 出 爆款 的 概率 会 比 电影 出 爆款 的 概率 或者 是 电视剧 出 爆款 的 概率 更高 吗？

对对对， 其实 是 会 更高 的。 大概 短剧 的 暴力 的话 在 5比1这个 样子， 也就是说 你 可能 五部 里面 有 一部 是 爆款。 当然 其实 我们 看 院线 电影 也好， 或者说 长视频 也好， 很多 的 内容 能不能 上线 到 平台， 他 能不能 及格 都 还是 一个 问号。 更 不要说 上线 之后 是否 能 报， 它的 竞争 其实 是 会 更 激烈 的。

好的， 你 刚才 也 讲说 投 流， 就是说 你们 花 多少钱 去 做广告 去 投放， 可能 跟 这 款 剧 的 流量 最终 是什么 样子， 它 能不能 起飞， 可能 也是 成 一个 正比 的 这样的 一个 关系。 比如说 我们 看到 real short 其实 在 2022年 8月份 就 上线 海外 市场 了。 但是 当时 一直 没有 怎么 火 起来。 他 一直 到 今年 的 七月份 才 开始 大规模 的 投放， 然后 马上 就 起飞 了。 在 各个 的 排行榜 上 不断 的 上升。 有 这样的 一个 买 量 的 一个 过程。 那 怎么 去 判定 说 短剧 的 模式 是因为 买 量 买 出来 的 市场需求， 还是 说 它是 真正 的 一个 市场需求？ 他 不是 昙花一现 的 商业模式， 而是 说 可以在 未来 的 十多年 几十年 的 时间， 成为 一个 主流 的 大家 娱乐 的 一个 方式。

很 一样的 一个点 就是 我们 如果 把 我们的 短剧 I P 或者说 我们的 短剧 平台 理解 成 线上 影院 的话， 你 就会 发现 你是 非常 能 理解 这个 事情 的。 我们 拿 一部 电影 来 举例 的话， 它 上线 到 电影院 里面， 如果 他 有 1亿的 票房， 那么 可能 有 50% 是 首先 被 电影院 拿走 了。 剩下 的 可能 有 30% 是 放到 了 投 流 里面， 就是 它的 发行 费用 里面 去。 剩下 20% 的 甚至 10% 的 才可能 给 到 制作方。 其实 在 手机 时代， 或者说 我们在 短剧 时代， 我们的 投 流 费用 其实 就 相当于 是 院线 电影 的 发行 费用。 只不过 以前 的 销售 方式 是 我们 可能 要 一个 城市 一个 城市 的 去 跑 路演， 去 让 我们的 演员 给 当地 的 观众 去 讲 这个 故事， 讲 了 什么， 通过 一些 媒体 去 报道 宣传， 这个 我 觉得 是一个 P C 端 时代 的 一个故事。

在 手机 这个 时代， 或者说 在 抖 音 take talk 这样的 短 视频 平台 盛行 的 当下， 这样的 一个 时代 的话。 我们 也能 发现， 不光是 短剧。 我们 现在 把 大部分 的 投 流 推广 用 在 短 视频 平台 打广告 这样 形式， 然后 去 实现。 包括 很多 的 院线 电影， 现在 也 不会 密集 的 去做 这种 线下 的 推广， 或者说 在 报纸 上， 媒体 上去 做 报道。 而是 更多 的 在 抖 音 里面 把 一部 电影 剪成 一个 碎片， 不停 的 去做 独家 推广， 去做 投 流。 你 会 发现 所有的 不管 是 长视频 也好， 还是 短 视频 也好， 大家 都在 这个 节骨眼 上 汇合 在 了 一起。

比如说 你们 go to market strategy 是什么 样子 的， 就是 你们 当时 出海 的 时候 是在 哪些地方 去 投放， 哪些地方 打广告， 大概 的 效果 怎么样？

首先 我们 肯定 是要 把 以 美国 为 代表 的 英语 市场 拿下。 因为我 觉得 这是 全球 来讲， 也是 除 中国大陆 地区 以外 最大 的 一个 使用 语言 的 一个 市场。 这个 市场 最大 的 几个 社交 软件 是 谷歌， 是 meta， 是 k talk。 我们的 剧 在 这些 平台 上去 展出 的话， 会有 更多 的 机会 得到 曝光， 让 更多 的 当地 的 受众 看到。 如果 感兴趣 的话， 会 下载 我们的 A P P， 然后 到 我们的 端 内 去 完成 这个 付费。 这个 策略 就 OK 了， 就 已经形成 闭环 了。

了解。 对， 下一个 问题是 想 问 Richard 的， 就 没有 美国 的 公司 在 尝试 做 这个 事情 吗？

我 觉得 其实 在 移动 互联网 时代， 这样的 故事 很多。 我们 其实 看 一个 在 国内 大家 觉得 非常 成熟 的 一个 商业模式， 其实 在 北美 相对来说 比较 少见。 这个 其实 跟 大环境， 然后 大家 的 生活环境， 你看 北美 其实 电视 这样的 一个 生态 还是 非常 的 solo 的。 很多 的 这些 用户 他 还是 比较 习惯 开 了 电视 以后 去 看 传统 的 电视， 像 netflix， 像 youtube， 这些 对 他们 来说 已经 是 非常 创新 的 一些 东西 了。 这几年 你看 tiktok 这 样子 的 短 视频， 其实 在 北美 接受 的 很多， 大家 都说 还是 年轻人 这 样子 比较 多。 所以 我 觉得 这个 可能 也是 有 一定 的 底层 的 环境 的 影响。

另一方面， 就是我 觉得 短剧 在 背后， 它 还是 一个 很强 的 一个 流量 逻辑 和 一个 流水线 式 的 工业化 式 的 内容 生产 的 一个 逻辑。 你 像 好莱坞 其实 在 内容 生产 的 这个 工业化 上面 做 的 其实 是 非常 超前 的。 但是 在 流量 这些 方面， 尤其是 移动 互联网 的 流量， 我们 中国 的 出海 创业者 那是 占 绝对 的 优势 的。 在 很多 的 这些 A P P 和 相应 的 案例 上面 都 可以 佐证， 所以 我 觉得 在 这些 方面 确实 我们 积累 了 相应 的 一些 优势。 从 网文 时代 一直 到 现在 的 短剧 时代。 其实我 觉得 这 并不是 一个 偶然 的 一个 现象， 而是 一个 长期 的 积累。 所以 我 觉得 这个 事情 对于 我们 来说， 对于 行业 来说， 其实 也 并不 意外。

对 您 看 美国 的话， 它 其实 也 一直 都有 一些 视频 的 创业 公司 在 起来， 比如说 最 开始 的 Y 然后 后来 vim 然后 亏 比， 就是 大家 其实 还是 在 进行 各种 的 尝试， 但是 好像 后来 结局 都 不怎么 好， 反倒 是 中国 的 公司 给 做 起来 了。

对， 没错。

下一个 问题 可能 还是 想 问问 刘总， 然后 维尼 想 问问 你们。 因为 现在 短剧 出海 有 这么 火， 然后 这方面 的 竞争 也 越来越 强 了。 各个 APP 或者 各个 的 平台 各自 的 竞争 优势 是什么 呢？ 如果 都是 中国 的 团队 在 做， 可以 把 它的 成本 压 得 非常低。 然后 大家 都 用 流量 思维 去 打 的话， 大家 其实 是 友商， 但是 同时 也是 竞争对手。 然后 互相 的 护城河 的 优势 会 是什么 呢？

我 以 我们 团队 来讲 的话， 我们 觉得 我们 最大 的 优势 是 我们在 中国 国内 已经 建立 起来 了 一整套 完备 的 以 短剧 为 核心 的 生态 模式。 包括 编剧 创作 故事， 包括 这个 拍摄 团队 进行 拍摄 制作， 后期 剪辑 成片 的 线上 投 流 推广 运营， 后续 的 版权 的 分销。 其实 我们是 已经 在 过去 的 两年 里面 具备 了 这样的 一个 生态 的 能力 和 打法。 我们 现在 在 海外 其实 在 做 的 也是 在 把 我们的 生态 移植 到 海外 市场 里面 去。 也是 九州 在 坚持 想 跟 顾客 这边， 包括 其他 全球 任何 的 地区 的 优质 创作者 在 一起来 做 这个 事情。 就是 我们 没有 自己 搭 我们的 创作 团队 和 拍摄 团队， 而是 在 全球 各个 地区 去寻找 优质 的 创作者 来 加入到 我们的 生态 里面。 然后 我们 来 一起 拍摄， 一起来 完成 剧本 的 创作， 可能 也会 一起 投入到 一部 剧 的 投资 里面。

去 了解 温妮， 你 觉得 在 越来越 竞争激烈 的 短剧 的 市场 当中， 什么样 的 公司 或者 是 什么样 的 剧 能够 最后 更加 成功 呢？ 大家 的 竞争 优势 是什么？ 护城河 是什么？

其实 目前 来讲， 我们 作为 服务商 来讲， 都 还没有 感觉到 特别 大 的 竞争力。 因为 整一个 市场 特别 火热， 大家 都 忙 在 项目 里， 我们的 排 期 已经 到了 明年 后 半年 了， 我 觉得 就像 刚才 刘总 说 的 一样， 现在 这个 市场 其实 还 挺 大 的， 我们 还在 一个 初期 拓荒 的 阶段， 还没有 真正 到 竞争 层面 上 的 事情。 尤其是 最后 决定 我们 是否能够 留在 市场 上能 不能 有 资格 进行 下 一轮 挑战 的， 其实 不是说 某 一家 公司， 某 一家 平台， 而是 观众。 如果 在 这个 过程 里面， 我们 只 把 自己 很 狭隘 的 定义 为 我们是 一个 供应商， 我们 只 负责 给 这个 市场 输出 产品。 至于 这个 市场上 的 天气 气候 到底 在 发生 什么 事情， 我们 一点 都不 关注 的话， 那 我 觉得 可能 也 只能 在短期内 赚 到 一笔 劳务费， 因为 公司 有 它 自己的 发展 情况。 然后 这个 也是 有时候 跟 我们的 内在因素 没有 太大 关系， 反而 是 时代 给予 我们的。 就现在 有 这么 好的 机会， 能 让 我们 跟着 时代 脉搏 一起 去 试试看 能不能 做 一些 很 有趣 的 事情。 那 我 觉得 你 就 先 还 放 对你。

觉得 下一步 大家 会 选 什么 呢？ 因为 剧 的 大概 的 情节 或者 大概 的 方向 都 不会 差别 的 太大， 都是 那 几个 主题。 那么 接下来 会不会 卷？ 比如说 谁的 演员 更 漂亮， 或者 是谁 的 特效 更好， 谁的 画质 更好， 我不知道， 随便 说。 就是说 你 觉得 下一步 这个 行业 中 还 会有 什么样 的 一些 变化 跟 发展 呢？

首先 从 我们 自己的 角度 来讲， 肯定 是从 各个 维度 都 希望 我们 能够 做得 更好。 但 影视 有时候 就是 一个 很 玄妙 的 东西， 往往 有时候 观众 在意 的 东西 可能 不在 我们的 预想 范围 之内， 就 也是 观众 会给 我们 回馈 一些 别样 的 惊喜。

比如说 就现在 是 咱们 大概 的 短剧 都 是一个 什么样 的 水平， 给 没有 看过 短剧 的 大家 普及 一下。

我 觉得 有一个 很 有趣 的 事儿， 就是 在 初期， 在 国内 的 短剧 还 预算 比较 紧张 的 时候， 我们是 没有 能力 去 请 到 一些 比较 大牌 的 演员 来 出演 短剧 的。 也就是说 我们 这个 短剧 能够 在 市场上 打响， 可能 就是 纯 靠 这个 作品， 因为 里面 的 主演 大部分 都是 新人， 或者 是 没有 太多 亮眼 成绩 的 演员 老师 们。 但是 在 这几年 大家 会 发现， 有 孙越、 孙玉珍 这 样子 比较 现象级 的 短剧 演员 出现， 他们 验证 了 一个 事情， 其实 现在 短剧 已经 能够 造心 了， 真的 是 会有 他们的 C P 粉， 他们的 粉丝。 因为 他们 演 了 这个 剧， 去 看 这个 剧。 你 就 意味着 在 未来 我们在 卷 的 同时， 其实 有些 行业 生态 也 在 发展 起来。 因为 在 我们 公司 的 优， 这 可能 就是 我们在 海外 也有 自己的 Q L 资源库。 可能 接下来 我们会 思考 我们的 这些 艺 人们， 我们 这些 include 他们 是否能够 在 短剧 里面 得到 更大 的 曝光率， 积累 他们的 履历。 同时 我们在 回收 他们的 艺人 收益。

这 样子 你 刚才 也 提到 说 观众 可能 有些 时候 不会 太 在意 我们 以为 他们 在意 的 东西， 对 吧？ 就 比如说 我们 以为 他们 会 在意 特效， 比如说 那个 狼人， 他的 特效 狼 真 不 真？ 比如说 我 昨天 有 看到 那个 剧， 那个 狼 就是 一 整个 红 的 玩偶 狼， 然后 就 觉得 特别 好笑。 还有 就是 演员 长 得 好不好 看， 男 主 有没有 腹肌， 或者 是 环境 怎么样， 他的 烟雾 是不是 非常 的 五毛钱 的 特效。 这些 东西 哪些 是 观众 在意 的， 哪些 是 观众 其实 没有 那么 在意 的。

最 重要 的 肯定 就 还是 演员 跟 演员 之间 的 情感 情绪 的 张力， 不管 是 爱恨情仇， 就像 我们在 做 audition 的 时候， 除了 演员 单独 的 试镜， 比如说 我们 最近 在 纽约 开 的 项目 试镜 的 时候， 就有 一些 非常 优秀 的 演员 老师 们。 比如说 有 斯坦福 的 创意 写作 和 戏剧 双学位 的 女孩， 还有 那种 纽约大学 体制 学院 的 校花， 就 我们 单独 看 他们 每个 人都 有 自己的 风格， 但是 最 重要 的 就是 我们会 需要 有 男女 主人公 一起 试镜， 然后 看 他们 之间 是否 有 那种 荷尔蒙 的 触动， 感觉 有时候 又 很 有意思。 可能 有 一些 演员 他们 在 单独 面对 镜头 发挥 的 时候， 会有 自己的 不足 怯懦。 但是 在 到了 剧组 的 氛围 里面 之后， 大家 所有人 一起 齐心协力 帮 他们 去 染 点 这个 故事， 他们 能够 爆发 出 非常 大 的 魅力。 而 这个 魅力 我 觉得 是 吸引 观众 一直 看 下去， 不管 是 体现 在 付费 上 还是 对 他们的 追捧 上 来讲， 我 觉得 都是 最 重要 的。 像 其他 的 一些 特效， 我们 用 的 特效 也很 贵， 我们的 后期 的 时 薪 是 30刀到 50刀这 样子， 但是 到 最后 观众 还是 希望 回到 人 本身， 像 我们在 国内 的 时候， 为了 拍 出 一个 特别 奢华 的 感觉， 特别 用了 一个 古董 博物馆。 结果 在 拍摄 期间 我的 摄影 打碎 了 一个 两百多年 的 小 被子。

No， 赔 了 多少钱。

这个 具体 数 我 就 不 透露 了， 反正 从此以后 我 就会 跟 他们 签好 协议。

对对对， 大家 会 觉得 这样的 一个 娱乐 的 方式 会 取代 或者 是 逐步 的 蚕食 传统 的 好莱坞 那些 比较 精美 的 大片， 或者 是 传统 的 电影 的 行业 吗？

我 觉得 并 不能说 是 铲 屎。 我们 一直 在 讲 我们 短剧 的 用户 其实 也是 奈 飞 的 用户， 奈 飞 的 用户 反过来 其实 也是 短剧 的 用户。 我们 今天 来看 短剧 的 这些 人， 包括 我们 自己， 难道 我们 就 不会 去 看 好莱坞 的 电影， 或者说 院线 电影 我们 也 一样 会 看。 最终 就是 能够 决定 用户 停留 在 什么 地方， 或者说 在 什么 阶段， 什么 时间段， 停留 在 什么 平台， 看 什么样 内容， 最终 还是 要 看 内容 本身。 就是 这个 阶段 我 有 好的 内容， 可能 用户 就在 我 这里。 如果 在 这个 阶段 我们的 电影院 里面 有 好的 影片， 那么 用户 可能 就会 在 电影院。 其实 是 这样的 一个 关系。

而且 其实我 觉得 这 两个 不是 一个 敌对 的 关系， 它是 跟 整个 的 科技 还有 市场 的 发展 息息相关。 就像 在 过去 可能 大家 把 手机 只 看作 一个 能够 打电话 发消息 的 机器。 但是 现在 其实 手机 也能 做 很多 事情 了。 但 你 不能说 手机 它 抢占 了 游戏机 或者 电视 他们的 商业 地位。

那 接下来 一个 问题， 也是 想 问 一下 Richard， 短剧 的 市场 你们 觉得 有 能有 多大？ 以及 如果 他 真的 做 的 非常 大 了 之后， 会不会 像 tiktok 一样， 现在 面对 一些 欧美 的 政治 压力， 那 短剧 平台 有可能 会 面临 吗？ 你 觉得 这。

是一个 好 问题？ 首先 回答 第一个 问题， 就是 觉得 这个 未来 有 多大。 你看 现在 real shot 在 北美 九州， 他们 也有 出海 的 这个 A P P， 99TV 不同 的 市场。 现在 都 诞生 了 很多 的 巨头， 包括 很多 过去 我们 中国移动 互联网 时代 的 巨头， 他们 都 开始 尝试 做 短剧。 所以 我 觉得 整个 的 市场， 大家 基本上 是从 行内 的 人 一直 到 外部 的， 大家 都 持 一个 比较 乐观 的 一个 态度。

具体 多大 的 这个 数量？ 我们 没有 办法 估计 一个 数字。 但是 我们 内部 其实 一直 有一个 感觉， 就是 如果我们 去 赌 什么 是 下一个 tiktok 这个 级别 的 企业。 我们 觉得 一定 是 诞生 在 未来 的 内容 产业。 短剧 现在 最 重要 的 内容 风口， 所以 我们 其实 对于 短剧 赛道 是 寄予厚望， 这是 第一点。

第二点， 至于 监管 这个 层面， 监管 层面 是 这样， 就是 本身 来说 的话， 我们 现在 我 认为 短剧 行业 的 同学们， 包括 像 琥珀 他们， 像 金龙 九州 他们。 其实 在座 的 已经 是用 一种 新的 模式。 但是 是用 海外 的 这些 演员？ 海外 的 资源 去 创作 一些 海外 的 新的 内容， 把 海外 的 内容 做 一些 海外 的 视频 化 的 延伸。 在 这个 角度 上面 来说 的话， 其实 就是 一个 本土化 的 创业。 我 并不认为 这 是一种 文化 输出， 或者 是 有 一些 相应 的 地缘政治 上面 的 一些 concern。 我 觉得 这个 就 其实 就是 在 本地 诞生 本地 的 内容， 而且 帮助 一些 新兴市场 他们 去 进行 内容 的 升级。

所以 从 这个 角度 来说 的话， 其实我 觉得 这 是一个 好事儿。 而且 未来 我们会 看到 越来越多 的 内容 产品 走上 这样的 一条 路径。 至于 说 会不会 遇到 类似 于 像 tiktok 的这 样子 的 现在 的 这种 境遇， 这个 大家 谁 也 很难说， 但是 我是 其实 是 乐观 的 一个 态度 的。

对， 就 我 下一个 问题 就是说 刘总 跟 威利 你们 可能 现在 是不是 还没有 遇到 比如说 像 一些 演员 工会， 然后 国外 的 union 这种 问题。 比如说 咱们 以后 做大 了 之后， 你们 觉得 会 遇到 海外 的 这种 演员 工会、 编剧 工会 造成 一个 成本 上 的 上升 吗？

其实 我们 现在 是 有 一部分 的 内容， 或者说 有 一部分 的 演员， 包括 导演， 包括 编剧， 其实 就是 好莱坞 的 工会 里面 的 成员， 或者说 澳洲 领事 工会 里面 的 成员， 其实 我们 已经 跟 工会 在 合作 了。 而且 比如 像 我们在 澳洲 拍 当地 的 拍摄 团队， 他们是 坚持 一定 是 会 走 工会 的对， 因为他 不走 工会 的话， 他 觉得 是 没有 保障 的。 甚至 我们的 剧本 里面， 因为 我们 最 开始 的 设计 的 时候， 可能 会有 拉丁 裔 的 人， 这样的 一个 角色， 或者说 这样的 一个 角色 的 名字。 当 他们 拿到 之后， 他们 会 觉得 就 必须 得 聘请 拉丁 裔 的 演员 来 出演 这个 角色。 如果我们 引用 了 其他 族群 的 人 来 拍摄 这个 角色 的话， 那么 是 跟 工会 以及 他们 当地 的 政府 要求 是 冲突 的， 就 肯定 是 不行 的那 我们 为此 还要 去 改 剧本。 其实 我们 已经 是 完全 的 在 用 好莱坞 的 体系， 或者说 我 工会 的 体系 是在 做 短剧。 这些 事情 并 不是说 有利于 在。

工会 之外 了解。 如果 工会 的 演员 比 非工会 的 演员 会 贵 多少 呢？

其实 在 这个 阶段 没有 说 一个 非常明显 的 数据， 就是说 是 一定 是 会 贵 的。 我 觉得 贵 的 不是说 他 是不是 工会 的 演员， 而是 在于 他 是不是 一个 好 演员。

因为 成本 都是 此消彼长 的。 比如说 在 演员 方面， 我们 其实 预算 也会 有 自己 调整 的 方式。 比如说 如果我们 遇到 一个 非常 优秀 的 主角 演员， 它的 价格 稍微 高 一点， 但是 它 能够 给 我们 这个 剧 加 分 非常 多。 那 我们 可以 考虑 也许 可以 把 其他 角色 做 删减 或者 合并， 然后 把 这个 预算 减少 挪 到 我们的 这位 演员 身上。

下一个 问题 就是说 因为 现在 真 ai 生成式 AI， 其实 也是 会对 内容 创作 也会 带来 很大 的 冲击， 你们 现在 有 看 生成式 A I 的 一些 技术 吗？ 比如说 以后 是不是 有 尝试 说 用 AI 去 换脸、 换 口型， 或者 生成 一些 剧本 之类 的。

这个 事情 其实 我们 已经 在 做了， 而且 内部 也 取得了 一些 成绩。 就是 我们 面对 爱的 态度， 就是 我们 不要 去 拒绝 他， 我们 需要 拥抱 他。 因为 我们 一定 会 进入 到 这样的 一个 时代， 就是 趋势， 没有 任何人 可以 阻止 这个 事情 的 发生。

现在 能 聊聊 你们 取得了 什么样 的 成绩 吗？

就是 我们会 用 I I 去做 中文版 的。 比如说 做 英语版 的 配音， 或者说 其他 语言 的 配音， 以及 人物造型 的 一个 转变。 也有 一些 做 人脸 的 I 换脸 的 一些 尝试。 甚至 我们 直接 给 我们的 I I 工具， 然后 去 输出 这个 剧本， 然后 让 它 去 生成 I I 的 这种 视频 的 内容。 这 几个 点 其实 我们 都有 在 做。 就 目前 可能 比较 成熟 的 就是 能够 进入 到 商业化 领域 的。 就是 配音 这个 事情， 翻译 这个 事情 确实 可以 做到 的。 其他 的 其实 还在 一个 很 初级 的 阶段。

我们 其实 倒是 有一个 比较 好玩的 事情。 我 之前 跟 公司 的 编剧 说， 我们 能不能 反向 调教 ai 比如说 一个 剧情 的 走向， 我们 先 用 A I 输出 生成 一遍， 然后 我们 就 往 它的 反 方向 写， 他 能够 想到 的 剧情 我们 就 不 往 那边 写。

就 主打 一个 出其不意 是 吧？

对， 因为 基本上 A I 可能 他 已经 被 喂 取 了 大部分 人的 想法， 那 在 剧情 方面 肯定 要 做到 出其不意。

对， 这个 还 挺 有意思 的。 好的， 最后一个 问题， 请 三位 给 我们 大家 安利 一下， 你们 最近 会 推荐 我们的 观众 或者 听众 去 观看 的 一部 短剧。 然后 也 把 大概 的 情节 给 我们的 观众 稍微 的 去 透 一下， 我们 从 刘总 开始。

好， 我 就 先 王婆卖瓜， 自卖自夸。 欢迎 大家 观看 考米 阿尔法 这部 短剧。 这 是一个 在 美国纽约 拍摄 的 狼 人的 故事， 讲述 的 是一个 狼人 女孩 和 她的 阿尔法 所 发生 的 爱情故事。 以及 在 整个 族群 里面 去 成长， 去 获得 自己 最终 的 身份。 这样的 一个 女性 成长的故事。

感觉 有点像 暮光之城。

是不是 对 类似 好的。

维尼 有什么 短剧 给 我们 大家 推荐 的？

好想 推荐 的 应该 就是 今年 比较 现象级 的 一个 小短剧， 叫 逃出 大英博物馆。 在 今年 还是 引起 了 挺 大 的 轰动 的， 觉得 他 能够 给 大家 带来 不仅 是 观影 体验 上一次 比较 满足 的 享受， 更是 让 大家 看到 一种 未来。 因为 两位 主创 其实 也 不是 非常 资深 或者 特别 专业 的 影视 从业者， 他们是 出于 自己的 热爱 本心 去 拍摄 的 这个 视频。 但是 他的 画风 质量 以及 对 时代 的 情绪 的 切入点， 我 觉得 已经 标志着 这种 短剧 到了 一个 新的 时代。 就是现在 可能 大家 还会 短剧 这个 行业 存在 一些 雾里看花 的 偏见， 或者 是 不太 明朗 的 地方。 但 我 觉得 市场 它 在 不断 流转 的 过程中， 其实 会 重塑 大众 对 短剧 的 印象。 就 我们 其实 是在 做 一件 挺好玩 的 事情。

好的， Richard, 你 最近 在 看 什么？

我也 分享 一部 我们 团队 内部 之前 比较 喜欢 看 的。 因为 几个人 可能 年纪 已经 比较 大 了， 所以 我们 当时 团队 内部 大家 都 特别 喜欢 看 一部 叫 重拾。 1998年 基本上 是 属于 这种 一个 比较 特殊 的 品类， 就是 中国 的 穿越剧 经常 是 回到过去。 其实我 我们 讲 这个 北美 的 剧情 很少 有 这种 说是 往回 穿越的。 基本上 好莱坞 的 逻辑 是 走向未来， 对 吧？ 是 科幻 是 往 未来 走。 其实 我们 有 很多 这种 穿越剧 在 中国 蛮 受 大家 喜欢。 然后 现在 我们 现在 东南亚， 在 一些 新兴市场， 包括 在 北美， 我们 都 看到 有 很多人 蛮 接受 的。 然后 这个 重拾 1998 其实 就是 一个 主人公 穿越 回到 我 大概是 小时候 这样的 一个 状态， 去 做了 很多 这种 惊天动地 的 事情， 蛮有意思。

不管 是 中国 还是 在 海外， 其实 我们 看到 很多 的 内容， 现在 越来越多 的 把 过去 的 这种 网文 的 埃 批。 因为 这个 重拾 1998本身 是一个 网文， 他 把 这个 网文 的 这个 I P 逐渐 的 改变 成了 视频 化。 我 觉得 这个 趋势 会给 我们 带来 越来越多 的 作品， 也是 今天 我们 讨论 的 一个 核心。 我 也就 分享 这么 多。

好的， 谢谢 各位， 谢谢 各位 的 时间。 好的， 以上 就是 我们 今天 的 节目。 大家 对 短剧 出海 有什么 想法， 欢迎 给 我们 写 评论， 写 留言。 中国 的 听众 可以 通过 喜马拉雅、 小宇宙、 苹果 播客、 蜻蜓 F M、 荔枝 F M、 网易 云 音乐、 QQ 音乐 来 收听。 我们 海外 的 听众 可以 通过 apple podcast、 spotify 还有 google podcast 来 收听 我们。 如果 喜欢 我们的 节目， 别忘了 给 我们 一个 五星 好评。 谢谢 大家 的 时间， 我们 就 下期 再见。