E142｜投资人视角下的脑机接口与不可忽视的xAI
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欢迎 收听 硅谷 101， 我是 红军。 之前 我们 聊过 很多 跟 生成式 A I 相关 的 选题。 如果你 想 跟 业界 二百多名 顶尖 的 A I 专家 们 有 更多 的 面对面 的 交流， 机会 来了。 五月 29号到31号， 在 旧金山 有 一场 G N A I summit S F 的 大会。 我也 看 了 一看 参会 嘉宾 其中 包括 OpenAI、 微软、 英伟 达、 google、 deep mind、 meta A I 等 核心成员 和 研究 科学家， 对， 还有 马斯克 的 X 点 A I 团队 的 创始 成员。 具体 信息 大家 可以 访问 J N A I summit， 点 A I 这个 网址 来 找到 大会 官网 的 购票 链接。 这个 网址 的 具体 信息 我会 放在 show notes 当中。

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这 集 我们 继续 来 聊 一 聊 脑机 接口。 之前 我们 从 视网膜 创业者 的 角度 来 聊过 脑机 接口 在 执行 过程 中的 诸多 细节。 我们 也 想 从 投资人 的 角度 更 宏观 的 看一看 脑机 接口 这些年 发展 的 一些 历程。 以及 从 投资 的 角度看， 有 哪些 环节 是 非常 值得 研究 和 投资 的。 包括 大家 怎么 去 看待 意识 潜意识， 以及 这 一轮 脑机 接口 跟 人工智能 的 关系。 今天 跟 我们在一起 的 嘉宾 是 fusion fund 的 创始 管理 合伙人 张璐。 Hello, 张路， 你好。

红军 你好， 大家好。

因为我 知道 张路 你 从 很早 开始 就会 去 投 这种 脑机 接口 的 公司。 脑机 接口 它 分 侵入 式 还有 非 侵入 式。 我 很 想知道 你 在 做 投资 的 时候， 是 如何 去 考虑 这 两类 公司 是 说 都会 投 还是 分 赛道？

谢谢 红军。 我们 其实 也 算是 比较 早就 开始 布局 脑机 接口 领域， 而且 可能 早到。 其实 我们是 在 2015年 16年 做了 当时 的 一个 投资， 叫 pajama s 这家 公司 是 斯坦福 出来 的 一个 技术。 当时 其实 出来 最早 的 时候， 技术 想 核心 去做 的 是一个 纳米机器人， 或者说 纤维 驱动 纳米机器人 做 的 一个 植入 的 医疗设备， 去 修复 脑损伤 和 修复 一些 其他 的 脑 类 疾病。 所以 当时 从 这个 角度， 这个 技术 开始 做， 他 可能 也是 第一家 做 侵入 式 的。

后来 大家 给 了 一个 新的 定义， 就是 脑机 接口 的 这个 领域 比 大家 讲 的 newer link 这些 都要 早。 然后 后来 他们 就 搬 到了 奥斯汀。 所以 其实 大家 能 看到 追溯 回去 的话， 脑机 接口 的 开始 的 时机 是 很多年 之前。 在 那个 时候， 1516年 的 时候， 当时 还有一个 路线 之争， 就是 要 做 侵入 式 还 是非 侵入 式。 大家 可能 还记得 当时 还是 有 很多 公司 它 做 非 侵入 式 的 所谓 的 脑机 接口， 想 通过 电极 捕捉 脑部 信号， 通过 这样的 脑部 信号 去 进行 干涉， 然后 进行 分析。 包括 我 当时 在 斯坦福 也 看到 过 类似的 一些 技术， 有些 可能 是 针对 一些 to c 端的。 比如说 对于 专业 的 运动员 的 一个 训练， 当时 最多 的 其实 就是 针对 高尔夫， 因为 也是 一个 很 好的 市场。

他是 怎么 用脑 机 接口 来 训练 高尔夫 队员 的， 可以 深入 的 举 一个 例子。

我 当时 记得 那 家 公司， 它 其实 也是 像 一个 不可以 戴 的 一个 可 穿戴 的 设备。 你 戴上 之后 的话， 它 会 检测 使用者 的 脑电波， 在 帮助 他们 更好 的 去 集中 自己的 精神 注意力， 还有 控制力 的 一个 训练。 所以 是 这样的 一个 角度 去做。

因为 非 侵入 式 你 能 收集 到 的 脑电波 的 信号， 包括 它的 完整性 和 持续性 是 非常 有限 的。 所以 当时 我 觉得 这些 公司 可能 也都 是在 探索 哪 类 应用 可以 不太 大 受到 这方面 限制 的 一个 影响。 另外 的话 也要 探索 怎么样 可以 有一个 cloud 的 商业模式。 所以 当 是 看到 了 一些 这样的 公司。 在 这个 基础 之上 的话， 还有 一些 其他 的 公司 可能 是 做 更加 偏 clinical 一些 的 非 侵入 式 的 探索。 但是 后来 发现 都会 比较 困难， 还是 我 提到 的 就是 脑波 信号 它 其实 相对 非常复杂 的， 甚至 我们 其实 对 脑科学 线 的 理解 还 相对 比较 浅薄。 所以 在 不够 深入 理解 的 前提 下， 又 收集 的 只是 非常 有限 的 信号， 持续性 各方面 都 不是 很强， 又 找不到 它的 相关性。 所以 后来 逐渐 你 就会 发现 路线 就 开始 统一。

比如说 像 刚 开始 还有 一家 公司 很 火， 当时 在 16年 的 时候 叫 cornell。 Cornell 你 可能 也 记得 创始人 brian 是一个 亿万富翁， 他 也 很早 开始 做 非 侵入 式 的 脑机 接口。 但是 试 了 很长 的 一段时间 之后 的话， 发现 如果不是 侵入 式 达不到 核心 数据， 数据 不够 好 的话， 做不了 一些 真正 的 可以 去 进行 介入。 还有 包括 反馈 的 脑机 接口 相关 的 脑部 应用。

其实 同样 的 故事 也 发生 在 了 neural link 上面。 Neural link 最早 的 路线 也 是非 侵入 式， 它 最早 的 路线 是非 侵入 式， 它 最小 的 路线 是非 侵入 试试 了 一段时间 之后 又 转向 了 侵入 式。 所以 大概 也就是 在 1819年 左右 的 时候， 那个 时候 整个 行业 里面 就 相对 更加 统 11点， 就 还是 要 做 侵入 式。

刚 开始 大家 不想 做 侵入 式 的 原因 也 非常 能够 理解。 一来 的话 侵入 式 它是 一个 非常复杂 的 医疗设备， 又是 大脑 的话， 它的 审批 临床 会 时间 非常 长， 投入 也会 非常 大。 二来 的话， 从 实际 的 无论是 C 端 和 B 端的 应用 层面 上 来讲。 比如说 像 我们 现在 多 戴 一个 眼镜 或者说 vision pro， 可能 都 需要 大家 有 一定 的 说服力。 如果 想 去 说服 大众 在 自己的 脑部 去 加 一个 芯片， 去 加 一个 设备， 这个 确实 是 需要 很多很多 的 功课 的这 也是 为什么 刚 开始 大家 都 希望 可以 通过 非 侵入 式 方式 去 探索。

我们 当时 其实 当然 很早， 2015年 16年 就 投票 trr max 的 时候， 在 看 这家 公司 的 时候 就 做了 很 详细 的 竞 调。 我们 也 去 看 了 各种各样 的 医疗 的 数据， 然后 去 探索 到底 需不需要 做到 侵入 式 这样的 一个 程度。 后来 发现 确实 如果你 想做 医疗 层面 上 的， 想 去 修复 脑损伤， 重建 脑 神经递质， 传递 脑 信号， 甚至 说是 去 探索 脑部 疾病， 去做 一个 非常 明确 的 临床 层面 上 的 观测 和 诊断 的话， 必须 要 侵入 室。 所以 我记得 当时 你 可能 还有 印象， 几年 前 最早 new a link 做 发布 的 时候， 是 展示 了 他们 在 Justin 上 的 一个 测试 的 一个 实验 数据。 但 在 那个 时候， 同期 para D R O M A X 在 猪 身上 的 实验 的 数据 就 已经 比 他 要好 好几倍。 所以 其实 还是 在 技术 层面 上 有一个 先发 层面 上 的 优势。

去年 前年 其实 大家 也 看到 有些 新闻， 像 当时 vostre journal 有一个 文章 也 专门 写 到 说 马斯克 尝试 要 去 收购 一家 叫 para jm 斯 的 公司， 但是 创始人 就 没有 同意， 其实 就是我 说 的 这家 公司 OK。 对， 只是 我们 当时 也 不太 能够 去 置评， 所以 这 是一个 首先 路线 的 延展 和 发生。 那 现在 大家 非常 一致 了。

就是说 我们 要 做 侵入 式 入式 接口。 因为我 发现 其实 我们 上次 在 马斯克 的 neural link 首次 人体实验 之后， 我们 有 做 一个 脑机 接口 的 采访。 它 中间 其实 是 涉及到 非常 多 的 环节 的， 包括 材料 芯片。 他们 不是 还有一个 手术 机器人 吗？ 所以 我 就 很 好奇， 现在 在 脑机 接口 上， 因为 如果 你们 要在 一个 创业 赛道 上 做 布局 的话， 你 觉得 他的 赛道 应该 怎么 分？ 有 哪些 领域 存在 创业 机会？

那 现在 就 回到 你的 问题 说， 侵入 式 涉及到 的 部分 就 非常 的 复杂。 首先 比如说 以 pda mics 为 例子， 它的 核心 其实 是 纳米 纤维。 为什么 要 用 纳米 纤维 呢？ 因为 它 足够 细。 足够 细 的话， 其实 他们的 技术 进去 之后， 是 通过 纳米 纤维 去 重建 一些 脑 神经递质 的 传递。

纳米 纤维 是 指 植入 到 人体 跟 人脑 进去 的的 那个 部分。

对它 其实 进去 的 就是 一个 device， 是一个 小型 的 设备， 或者 你可以 叫 它 纳米机器人 也可以。 进去 之后 的话， 它 其实 是 通过 里面 的 纳米 先 去 接通 或者说 去 连接 到 脑 神经递质 的 传递， 然后 去 捕捉到 和 理解 到 人脑 的 信息。 所以 可能 一个 不太 恰当 的 比喻， 就 类似 于 像 心脏 搭桥 一样。 那你 可能 有些 通路 它 断掉 了， 或者 脑部 已经 是 灰色 了。 你可以 通过 他 重新 建立 脑 神经递质 的 传递， 那 这个 信号 就可以 过来。 那 它 侵入 式 之后 的话， 他 就可以 去 掌控 到底 是 收集 多少 信号， 收集 多少 的 一个 通路， 包括 它 放在 哪个 位置。

他们 最新 的 产品 是 植入 在 大脑 的 头 皮层 下面 之后， 植入 在 脑 顶上 之后 的话， 后面 会有 一根 线 是 连到 胸前， 这块 儿 的话 就是 一个 充电 的 部分， 就可以 进行 远程 的 无线 充电， 这样 去 保证 这个 设备 持续的 运行。 所以 你 在 这个 过程中， 像你 讲到 的 一定 有 材料 的 部分。 因为 这个 公司 最早 就是 斯坦福 材料 系 的 一个 教授。 但 因为我 就是 斯坦福 材料 系 毕业 的， 所以 为什么 他们 最早 在 那个 时候 找到了？ 我也 是因为 他 觉得 从 材料 的 角度， 我可以 看到 这个 技术 的 优越性， 以及 可 潜在 的 在 商业 层面 上 的 一个 时间线 的 一个 预判。 首先 材料 是 很 重要 的 一 环。

还有一个 比较 关键 的 部分， 因为 这个 材料 它是 要 接入 人体 的， 我们 怎么样 验证 这种 材料 的 安全性？ 人脑 是 非常 脆弱 的， 人脑 是 受不了 任何 感染 的。 我记得 很早 之前 我在 netflix 看过 一部 纪录片 叫做 the bleedings age。 讲 的 是 医疗 公司 在 做 植入性 的 人体 设备 的 时候。 比如说 他 有一个 案例， 就是 那个人 本身 是 医生， 他 给 自己 换 膝盖 的 手术， 他 就 植入 了 一个 设备。 最后 他 开始 神经错乱， 在 家里 到处 都 画 满 了 画， 很 久以后 检测 出来 是 孤 中毒。 包括 还有 很多 女性 在 做 一些 植入性 手术 的 时候， 真的 是 有 一些 部分 被 完全 的 毁掉 了， 给 家庭 给 他的 生活 带来 了 非常 大 的 困扰。 这些 全部 是因为 材料 的 问题 导致 的。 所以 我 就 很 好奇， 现在 对于 植入 大脑 的 材料 是什么？ 它的 安全性 怎么样 评估？

其实 这个 不能说 是一个 材料 的 问题， 它 其实 还是 一个 整体 设备 的 问题。 因为你 植入 的 不是 特定 材料， 而是 一个 整个 设备。 设备 的话 一定 会要 有 封装。 像 大家 以前 可能 比较 熟悉 的， 像 心脏 搭桥 的 支架， 支架 最早 有 金属支架， 现在 也有 药物 支架 等等等等， 有 不同 的 形态， 这也是 一个 技术进步 的 过程中。 如果 是 没有 封装 的 这些 一个 材料 曝光 到 大脑 的 环境 之下 的话， 它 有 异物， 它 一定 会 产生 各种各样 的 一个 问题。 设备 本身 的 封装 很 重要。

如何 验证 封装 的 安全性 呢？

所以 这就 叫 临床实验。 这就 为什么 临床试验 非常重要。 临床实验 的 过程中， 不仅 是 检测 这个 材料 对 身体 有没有 损害， 另外一个 还要 检测 这个 材料 和 这个 设备 它的 韧性 和 持续性。 这个 设备 放进去 之后， 它 不是 只 放 一个月 或 一年 时间， 它 可能 要 放 很长 的 时间。 比如说 十年、 20年。 那 这个 十年、 20年 它 这个 设备 到底 会不会 因为 在 脑部 内部 的 环境 里面， 它的 封装 受到影响， 材料 进行 变质， 设备 有 一些 损害 等等等等。

我 假设 如果 一个 设备 要 做 10到20年 的 临床实验， 那 这个 技术 的 展开 可能 就 非常 的 慢 了。 但是 如果不是 这样， 我们 又 很难 验证 它的 安全性。 因为 它的 植入 对象。

是 人是 的这 就是 为什么 要 永远 时间 很长。 包括 现在 人家 说有 人工智能 去 驱动 制药 或者 发掘 药物 的 过程。 但是 它 改变 不了 临床 的 时间， 就是 临床 该 多长 还是 要 多长时间， 而且 它 也很 关键， 包括 为什么 当时 新冠 疫苗 受到 这么 大 的 争议， 就是 因为 疫苗 推出 到 市场上， 它 周期 最长的 也是 临床。 它 并 不是说 我们 把 疫苗 做出来 的 时间 是 非常 长 的， 现在 有的 技术 也 越做越 快。 但是 你 在 临床 上， 你 确实 就是 要 看 这 十年 时间， 你 没有 办法 加速 这个 过程。

十年 时间 这个 疫苗 对 身体 有没有 影响？ 这个 药 吃 了 有没有 影响？ 这个 设备 植入 之后 会不会 引起 感染？ 很多 时候 感染 是在 这个 设备 可能 经过 五年 之后， 发现 外面 的。 比如说 材料 发生 了 一些 异化， 或者说 封装 遭遇 了 破损， 这个 时候 要 做 一些 调整。 那 如果 为了 防止 这种 破损。

他 怎么样 去做？ 有没有可能 取出 来 再 重新 植入 一次？

当然 可以， 但是 这个 是 临床 数， 对不对？ 对， 但是 我们 现在 聊 的 不是 最后 应用， 而是 说 在 临床 过程中， 这些 你 都 是要 去 监测 到 的 数据。 包括 你 还要 做 很多很多 的 对比 实验， 去 看到 哪些 人 有 特异性 反应， 哪些 人 没有， 他的 大概 参数 是 多少。 当然 在 临床实验 之前 会 做 很多很多 的 实验室 的 模拟， 但是 任何 的 模拟 都 代表 不了， 尤其 任何 植入 到 人体 身上 的 东西 都会 很 小心。 动物 实验 也 还有 很 长时间， 因为你 也要 观察 这个 动物， 然后 的话 再看 去 人。 所以 这也是 为什么 我 刚才 最后 就 专门 提到 了 这个 技术 会 让 大家 觉得 未来 很多 可能性 和 兴奋点。 但是 我们 也 非常 客观 的 要 知道， 这是我 提到 的 一个 词 叫 long way to go。 我们 还 会有 很长 的 一个 路径 上面 的 探索 和 临床 层面 上 的 探索， 才能够 让 大家 对 技术 有一个 基本 的 放心 和 认可， 包括 F D A 才会 去 批准。

所以 我 觉得 走 医疗 的 路线 挺 难 的。 因为 走 医疗 的 路线 其实 你 要 经过 临床试验， 就 必然 意味着 在 很多年 就是你 这个 技术 真正 的 推广 向 市场 以前， 他 要 熬过 漫长 的 你 自己 用 资金 来去 撑着 公司 的 那个 时期。

这就是 为什么 我说 neural link 它 其实 有 这么 大 的 资金 支持 是个 优势。 二来 这也是 为什么 你看 脑机 的 公司， 我 这么多年 八九年 只 投 了 这 一家 牌 儿。 照 每次 因为我 觉得 他是 技术 最好的。 但是 我们 本来 的 预期 也是 说 它是 一个 on shot。 就是说 它 可能 会 需要 很 长时间 才 可以 去 进行 商业化 的 应用。 因为 它 就是 这个 行业 的 一个 天然 的 特点。

但是 另外 从 我 个人 的 角度 来讲， 我 觉得 这么 敏感 的 设备 要 植入 到 人脑 的 设备， 在 基于 我们 现在 非常 有限 的 知识 下， 还是 要 去 经过 非常 严格 的 临床实验 和 临床 验证， 才是 非常 稳妥 的 一个 方向。 我 其实 不 希望 看到 很多 公司， 包括 N E R R lin k 去 非常 aggressive， 非常 激进 的 去 探索 一些 非 医疗 的 应用。 因为 这些 不需要 做 临床 的话， 他 如果 让 大家 看到 说， 这个 技术 出现了 一些 问题， 导致 了 一些 伤害。 因为 人体 的 尤其 脑神经 还是 非常 脆弱 的那 这个 时候 大家 的 第一 反应 就是 这个 技术 有问题， 这个 技术 方向 有问题。 但 很 可能出现 一些 伤害 的 原因， 是因为 他们 临床 没有 好好 做。 或者说 他 去 探索 一些 什么 C 端的 应用， 大家 马上 就 去 试 了， 就像 无人驾驶 一样。 我懂你 的 意思。 对对对， 所以 我 其实 是 不太 希望 这样的 情况 出现， 就像 我 提到 的， 这个 方向 对于 整个 脑神经 科学 领域 有 非常 大 的 价值 和 意义。 我 还是 希望 大家 可以 一来 是 说有 兴奋 的 态度 去 看， 期待 的 心情 去 期待， 但 同时 也要 非常 客观 和 冷静 的 有些 耐心 去 等 我们的 临床试验 完成。

据说 neural link 他们 内部 的 很多 科学家 离职 也 是因为 这个 问题。 如果说 这 是一个 医疗 公司， 它是 会 应用 到 人体 身上 的， 你到底 要不要 一种 激进 的 方式 去做？ 这个 内部 分歧 也 蛮 大 的。 是的， 对， 我们 刚刚 说完 了 材料， 我们 接下来 继续 拆分 一下 做 脑机 接口 还有 哪些 环节。

在 材料 之后 的话， 你 首先 把 它 做成 一个 设备， 设备 过程中 还有 很多 我们 就 讲 的 基本上 的 这些 电路， 通讯 等等 上面 的 要求。 还有 另外 这个 设备 做好 了 之后 的话， 你 传输 出来 的 信号 其实 是 需要 一个 cmos 去 进行 翻译 的。 我们 大脑 的 型号 也是 一个 不 恰当 的 比喻， 它 其实 就 有点像 布朗运动 一样， 它 其实 还是 挺 杂乱， 或者说 我们 可能 现在 是 不 理解， 所以 感觉 它 各种各样 的 信号 都有。 那 我们 想 把 它 接入 到 计算机， 让 我们 可以 去 学习 分析。 那你 需要 通过 cmos 做 一个 翻译， 翻译 好了 之后， 它 就 变成 灵异 信号， 然后 我们的 计算机 可以 理解， 可以 去 分析。

所以 在 初期， 他们 最早 做 动物 实验 的 时候， 包括 你看 像 neural link 做 一些 动物 实验 的 时候。 无论是 在 猪 身上 还是 在 狗， 甚至 说 在 猴子 身上， 更多 的 是看 说 我们 能不能够 通过 这样的 一个 脑机 接口， 首先 可以 去 联通 和 收集 到 脑部 的 信息 和 数据， 是 非常 精确 的。 脑部 信息 数据 不是 以往 的 那些 体外 设备。 那 在 这个 过程中 的话， 我们 开玩笑 讲说 是不是 可以 把 大量 的 这种 脑部 信号 信息 去 下载 下来。 下载 下来 的 过程中 可以 更加 深入 的 去 了解 找 一些 相关性。 当然 未来 的 目标 是 有一天 是不是 还能 传输 回去。 所以 你 就 想 一个 下载 信息 传 出来， 信息 传 进去 就可以 打开 很多 的 想象力。

各种各样 的 不同 的音。 所以 现在 收集 的 脑部 信号 大概 有 多少 呢？ 就 比如说 比较 好的 公司 像 neural link 这些 公司， 还有你 提到 他人 叫 mix.

这 具体 的 数字 的话， 我 可能 不太 知道 最新 的 数据， 但 我也 不太 知道 这个 数据 能不能 对外 分享。 就是 之前 知道 的 数据， 它 一定 还是 跟 它的 本身 做成 的 芯片 设备 的 那个 通路 是 相关 的。 它的 核心技术 是 芯片 吗？ 它 核心技术 不是 芯片， 其实 是 整个 系统。 比如说 你 用 的 是 哪种 材料， 材料 通过 之后 你 怎么样 去 接收 信息， 接收 完 的 信号 之后， 你 怎么样 在 脑部 内部 的 设备 上去 处理， 再去 重新 筛选， contribute 的 叫 分布， 然后 再 传 出来。

听起来 还是 一个 挺 复杂 的 过程。 因为 仅仅 我们 要 知道 你 收集 了 哪些 信号， 可能 我们 就 需要 去 界定 大脑 的 这些 功能区， 哪些 信号 是 有用的， 哪些 信号 是 无用 的， 哪些 信号 掌管 哪个 区， 它 能够 有什么 什么样 的 功能， 就 可能 这 已经 涉及到 对 大脑 的 研究 了。

是的， 其实 脑神经 科学 我 觉得 在 接下来 几年 也有 非常 好的 发展 机会， 就是 这个 原因 很有可能 稍微 就 纠正 一点。 你 刚才 觉得 就是 大脑 里面 的 信号 没有用 的 信号， 只是 说 可能 有些 信号 我们 现在 不 能够 理解， 或者说 不太能 找到 它的 相关性。 另外一个 确实 有一点 你说的 对， 就是 大脑 信号 里面 它 非常复杂， 也很 多样。 那 我们 怎么样 可以 把 它 筛选 出来？

二来 的话， 其实 我们的 脑神经 网络 是 非常复杂 的。 你 就像 说 你 对接 线路 一样， 你 首先 得 接 对了 方向， 接 对了 地点， 接 对了 位置， 同时 也 不要 破坏 人家 现有 的 这个 神经网络 都 非常重要。 而且 大家 其实 平时 可能 也会 遇到， 我们 如果 神经 层面 上 受 了 很多 损伤 的话， 是 不 可逆 的。 因为 神经元 细胞 它 不像 其他 的 细胞， 它是 可以 死掉， 在 生活 怎么样。 所以 的话 在 真的 去 进行中 植入 的 过程 中要 非常 的 细节 和 小心， 这 又 涉及到 医疗 层面 上 的 知识。 所以 你 会 发现 脑机 接口 它 需要 的 这个 团队， 你 得 有 材料 科学家， 你 得 有 W E 的 科学家。 然后 你 得 有 负责 机械 的、 负责 电路 的、 负责 芯片 的、 负责 计算机 的， 还有 负责 脑神经 科学 的对。

其实 你 提到 这个， 我是 很想 问 一个 问题， neural link 比起 其他 的 脑机 接口 公司， 他 技术 的 领先 之处 是什么？ 当然 我们 知道 它 受到 很大 一部分 媒体 关注， 可能 是因为 马斯克 他 有 名人效应， 他的 营销 能力 也 非常 的 强。 但是 其实 在 我 做 上 一期 脑机 接口 采访 的 时候， 我们的 采访 对象 的 导师， 他 其实 就在 斯坦福 做了 一个 69岁 高位截瘫 的 脑机 接口， 已经 很多年 了， 这个 合作 也是 很多年 了。 你 刚刚 其实 提到 了 pja ics 他们 在 猪 身上 做 的 实验， 在 当时 的 通路 和 数据 是 neural lin k 的 好几倍。 所以 你 觉得 现在 neural link k 这次 的 人体 试验 有 哪些 技术 的 创新 之处， 以及 它 在 行业 里面 的 研究 技术 处在 一个 什么样 的 位置 呢？

其实 他 应该 也 算是 有点 后来居上。 因为 其实 有一个 非常 核心 的 优势， 就是 他们是 最 有钱 的 公司。 这个 我们 必须 要 承认， 他 从 资金 层面 上， 还有 包括 有了 资金 就可以 去 招 非常 优秀 的 科学家。 同时 在 不同 同 的 技术路线 上面 去 试验 和 选择。 所以 他们 在 过去 几年 的 进展 比 前几年 要 快 的 很多。

但 其实 你说 他 有什么 核心 的 创新点， 其实 没有 什么 特别 大 的 创新点。 说 怕 journals 没有 做， 甚至 说 carney 他 没有 去 试 的。 只是 说 你 有没有 这么 大量 的 一个 资金 的 投入 可以 去 试 不同 的 设计。 因为 本身 我们 讲到 说 我们 对于 大脑神经 网络 的 理解 还是 比较 有限 的那 你 要 去 试 不同 的 设计， 去 看 说 哪个 通路 的 接收 信号 的 效果 最好， 效能 最高， 包括 还有 两边 沟通 的 速度。

不同 的 设计 是 需要 一定要 在 人体 身上 试， 还是 说 他 做 实验 就可以 了。

做 实验 就可以， 包括 动物 实验 也可以， 动物 实验 其实 还是 非常 必要 的。 到 人体 层面 上 的话， 你 必须 是 已经 试 好了 再去 做 人体实验， 否则 这个 风险系数 还是 非常 高 的。 另外 的话， 我 觉得 他们 可能 还有 一点 做 的 比较 多 的 是 他们 有 更多 的 资金。

当然 他们 本身 伊拉 马斯克 还有 包括 neural link， 他 也会 探索 很多 各种各样 的 比较 博 眼球 的 一些 应用。 比如说 像 P I D R A N M A X 就 一直 非常 明确 针对 的 就是 医疗 应用。 这个 技术 它 针对 的 就是 修复 脑损伤， 还有 包括 脑部 疾病， 它 能 治疗 的 疾病 是什么？ 比如说 有些人 因为 车祸 的话， 脑部 神经 受到 了 损伤， 那用 他们的 技术 就可以 重建 脑神经 质地 的 传递。 比如说 有些人 因为 脑损伤 失明 了， 那 可能 这个 可以 治 好。 或者说 有些 时候 因为 脑 的 某些 部分 变 灰 了， 就 证明 那边 的 神经元 不 活跃 了。 那 他们 可能 就可以 重新 去 搭建 这个 通路， 然后 让 它 再 活跃 起来， 这些 都 可以 做到。

其实 脑部 疾病 的 种类 非常 多， 而且 脑损伤 其实 比 大家 想象 的 要 更加 频繁 一些。 但是 他们 从来不 会 做 其他 方向 的 探索， 它是 一个 非常 纯粹 的 paradigm。 Ics 我们 投 的 时候 是 作为 一家 医疗 公司 投资 的， 而且 他 现在 也是 非常 坚定 的 走 在 医疗 的 路上。

Neural link 的话， 你 就会 发现 它 会 探索 各种各样。 包括 最早 脑机 接口 的 概念 的 提出， 想 帮助 个体， 哪怕 你 没有 脑部 的 疾病。 怎么样 可以 通过 这样的 方式 去 进行 和 第三方 设备 的 一个 沟通， 信息 的 传输 等等等等。 他 叫 米， 当然 也可以 做 这方面 的 应用， 只是 说 他 选择 还是 在在 医疗 层面 上去 深耕。

二来 的话， 我也是 觉得 还是 要 看到 现在 技术 发展 的 阶段 到底 有 多 准确， 或者说 多 必要。 或者说 大家 愿意 花 多大 的 代价 去 让 自己的 大脑 内部 存在 一个 叫 什么 控制中心 对 吧？ Region pro 出来 之后， 大家 也 说 这 可能 是 未来 替代 掉 手机 的 一个 我们 和 设备 交互 的 一个 控制 中台。 那 我们 有 必要 一定要 放到 大脑 里 吗？ 当然 可能 有一天 很多年 之后， 我们 觉得 这样的 沟通 效率 更高。 你 不需要 说话， 你 可能 想 一下 就 怎么样 了 OK。 但是 现在 可能 还没有 到 那个 时候， 所以 可能 你 问 我说 对于 neural link 他们 一些 相关 的 应用 的 一些 看法。 我 觉得 他们 很 天马行空 的 去 探索， 他们 有 资源 和 资金 去 探索， 但 我 并不 觉得 他们 大部分 的 探索 在 非 医疗 层面 上 之外 的 那些 应用 的 探索， 会 在 近期 真的有 具体 的 商业价值 和 商业 应用 的 可能性。

所以 我 总结 一下， 我 听 下来 你 觉得 N E R L I N K 它的 核心 优势 还是 因为 它的 资金 比较 多， 它 就可以 做 更多 的 尝试。 说到 应用 层面， 我 现在 看见 大部分 脑机 接口 做 的 应用 的 尝试， 就是 一个 设备 接入 大脑 以后， 他们 现在 的 所有 尝试 对象 都是 高位截瘫 的 人们 或者 生活 不能 自理 的 人。 因为 这个 实验 的 风险 太大 了， 所以 对 公众 而言 就是 一个 正常人 没有 必要 去 冒 这个 风险。 所以 他们 首先 想到 的 是 我们 服务 那些 生活 质量 已经 不是 很 好的 人， 然后 让 他们 至少 可以 打字。 所以 我 看到 现在 的 应用 就是 让 瘫痪 的 人 可以 控制 自己的 肢体 去 打字。 包括 上次 我的 采访， 他是 做 视网膜 脑机 接口 的， 它是 让 失明 的 人 可以 重现 光明。 你 刚刚 讲到 的 p omics.

他们 相当于 是 它是 会 帮助 治疗 脑部 脑损伤。 脑损伤 就是 有 一些 疾病 或者 是 症状 是 由 脑损伤 导致 的。 但是 您 可以 把 它 想象 成 可能 不太 恰当 的 比喻， 比如说 就像 心脏 搭桥 一样， 为什么 会 心脏 搭桥 呢？ 是因为 以前 那个 血管 堵 了， 那 他 就 重新 开 一条 通路， 那 这个 是不是 血 又 可以 流动 了， 所以 他是 这个 里面 的 化 掉 的 神经元 还是 坏掉 掉 的。 但是 它 可以 通过 绕过 这个 划掉 神经元 重新 搭 一条 通路。 对对对， 这就是 为什么 它的 核心 是一个 纳米 的 纤维， 这个 纳米 纤维 极细 非常 细。 这样的话 它 重新 搭 的这 条 通路， 神经元 体 是 可以 继续 传递 的话， 那 它 是不是 就 点亮 了？

我们 经常 说 做 一些 脑部 测试， 你是 看你 在 玩游戏 或者 做 弹琴 的 时候， 哪 部分 会 点亮， 证明 他在 被 用到。 那 很多 时候 的 问题 就是 这部分 不会 被 点亮 了， 就是说 它 已经 灰质 了。 那你 就会 导致 比如说 你 提到 的 一些 他 无法控制 自己的 肢体， 或者说 会有 神经网络 的 损伤， 或者说 脑损伤 导致 的 一些 失明， 还有 其他 的 一些 症状。

现在 p jo mics 他们的 科研 进行 到 哪 一步 了？ 因为 比如说 我们 证明 这条 通路 它是 可以 行得通 的， 就是 这条 通路 我 能 搭乘， 它 可能 是一个 阶段性。 然后 我们 研究 出了 脑 的 不同 的 功能区， 它 通过 搭建 一些 神经 通路， 也 可能 会 治疗 一些 疾病， 特定 的 疾病 可能 也是 一个 阶段。 就 他们 现在 是 到 哪个 阶段 了。

我 觉得 他们 现在 更多 的 还是 把 整体 的， 也 算是 一个 平台 的 技术 做 起来。 做 起来 之后 的话， 去 针对 哪个 疾病 的话， 相对来说 就是 非常 好的 去 探索。 因为 其实 这 并不是 基于 他们 脑机 的 技术， 或者 植入性 的 纳米机器人 的 技术， 而是 更多 基于 我们 对于 大脑 的 认知。 就是 像你 刚才 提到 的那 部分， 大脑 的 神经元 控制 那 部分， 我们在 这 里面 做了 一个 修复， 是不是 可以 把 这样的 一个 功能 给 修复 起来。 所以 他们 其实 把 这样的 平台 新技术 搭 好了 之后， 就像 一个 插头 一样， 哪 需要 都 可以 插 一下。

对我 好奇 的 一个 问题 就是 如果 像 N E R L I N K 这样的 公司， 它的 技术 跑 在 前面 了， 他的 人体 试验 做了 他 对 大脑 的 探索， 或者说 它的 数据 比较 多。 有没有可能 他们 比如说 我 本来 只是 给 瘫痪 患者 打字 用 的， 但是 因为我 在 这个 过程中 收集 到了 很多 的 数据 跟 信息， 就是 像 pa omics 做 的 事情 他 也可以 做。

当然了， 其实 这 两家 是 直接 竞争对手 本身 来讲 的话， 大家 现在 技术路线 也 相对 比较 类似， 这也是 为什么 他们 之前 想来 收购 牌照 mix 的 原因。 另外 的话， 其实 你 提到 了 一个 非常重要 的 点。 其实 最 重要 的 我会 觉得 说 这个 方向 的 发展， 它 最 重要 的 是 依赖， 是 帮助 我们 更好 的 去 收集 脑部 的 数据。 这些 数据 是 非常 有 价值 的， 哪怕 你是 瘫痪病人 的 数据， 你可以 非常 清晰 的 看到 到底 哪些 脑神经 元， 我们 怎么样 做 一些 调整。 对于 我们的 机体 控制 是 直接 相关性 的。 这些 数据 对于 不仅 是 我们 现在 使用 这个 技术 的 病人 来讲 很 有 价值， 对于 我们 研究 整个 大脑 怎么 运作 的 也 非常 有 价值。 甚至 这些 数据 对于 训练 人工智能 也 非常 非常 有 价值。

包括 像 前一段 有人 就 经常 会 去 探讨 什么 人工智能 会不会 有意识 等等等等。 我说 其实 最 核心 的 问题， 现在 是 我们 其实都没有 办法 把 我们的 意识 和 潜意识 的 数据 去 深刻理解， 把 它 给 输出， 然后 再去 输入 到 人工智能。 那 我们 人类 做 任何 的 决定 是 三股 力量， 一个 是 我们的 智能， intel lygon, 另外一个 是 cautious ous， 就是 我们的 意识， 最后 是 sub cautious 潜意识， 这 三个 是 聚集 到 一起 帮助 我们 做决定 的。

智能 跟 意识 的 区别 是什么？

智能 的话 你可以 看作 非常 不准确。 比如说 像 I Q 智力， 你的 意识 可能 就是 你的 注意力， 然后 你的 逻辑 力， 还有 包括 E Q 这些 东西。 但是 意识 你是 可以 控制 的。 我要 专注 的 听 鸿钧 来 讲话， 我想 记住 红军 跟 我说 的 这些 信息， 我是 可以 控制 的， 潜意识 的 问题是 我们 控制不了 他。 就 比如说 我们 两个 现在 在 沟通交流， 那 外面 其实我 的 办公室 附近 还有 很多 其他 的 一些 事情 在 发生。

你 背后 可能 有 辆车 经过 这些 信息， 可能 你 不 自己 去 留意 注意， 你 可能 记不住 这件 事情， 只是 你的 意识 没有 记住。 但是 你的 潜意识 很 可能 记住 了， 显示 是 很 可能 记录 了 之后， 说不定 你 背后 可能 过了 几辆车。 在 几个 月 之后， 你 突然间 在路上 看到 这辆 车， 三炮 就 觉得 这个 车 好像 有点 熟悉， 可能 就是 因为 当时 你 没有 再去 注意 他。 既然 潜意识 留住 了 这个 车 的 印象， 在 几个 月 之后 给你 发 了 一个 信号。

我们 潜意识 的 运算 能力 是 我们的 意识 的 几十万倍 是 很 厉害 的。 其实 经常 大家 讲 我们 叫 gut feeling， 还有 说 第六感 为什么 很 准 呢？ 包括 我 其实 有一个 想法， 就是 女性 确实 在 潜意识 能力 上 比较 强。 这就是 为什么 女性 的 第六感 都 相对 比较 准。

这个 东西 不是 一个 玄学， 它是 我们的 潜意识 海量 运算 之后 给 我们 发 的 一个 信号。 只是 说 我们的 意识 和 我们的 智力 不 能够 以 逻辑 的 方式 去 分析 出来 这个 东西 是 怎么 来 的。 甚至 说 我 个人 觉得 我们 大部分 的 决定 是 潜意识 做 的。 但是 意识 是 帮你 找 了 一个 逻辑 化 的 解释 的 出口。 当然 这个 就 扯 的 有点 远 了， 但是 你 会 发现 我们 现在 对 这些 东西 的 认知 是 非常 浅 的那 我们 只能 把 说 智力 这部分 的 知识， 就是 我们 有的 知识 学习 的 知识 输出 形成 文本， 形成 各种各样 的 数据源， 然后 供给 人工智能 去 进行 训练。 但是 如果说 我们 可以 通过 像 脑机 接口 这样的 技术， 更好 的 去 理解 大脑 内部 信息处理 信息沟通 是 怎么做 的， 对于 人工智能 也是 非常 有 大 的 推动作用。

我 可能 再 稍微 扯远 一点， 其实 以 马斯克 前一段 也 提 了 这个 观点， 这个 我是 很 同意 的。 因为 其实 我们 现在 人工智能 现在 发展到 这个 阶段， 最大 的 挑战 就是 它的 成本 过高。 一个 是 算 力 成本 很高， 还有 就是 耗电量 很高。 当然 还有 其他 的 问题， 比如说 latency 就是 它的 延迟 的 问题， 还有 数据 隐私。 但是 你 想想 全世界 效能 最高， 能量 损耗 最低 的 超级 的 机器 是什么？ 就是 我们的 大脑。 对， 我们的 大脑 是 非常 厉害 的， 而且 它是 一个 你可以 假设 多 模态 的 系统对 吧？

我们 并不是 我们在 说话的 时候 是用 的 所有 大脑 的 算 力， 它是 有 选择 的 去 进行 算 力。 而且 包括 我 刚才 给你们 分享 了 这 三层， 就 是从 智力 到 意识到 潜意识。 你 会 发现 我们 大脑 在 收集 数据， 进行 数据处理 的 时候 也是 有 选择 的。 比如说 我们在 用 意识 的 时候， 我们俩 在 说话， 你不会 把 你 周围 发生 的 所有 数据 都 收集 进去 去 processing， 然后 去 处理， 去 运算， 耗费 大量 的 运算 能力， 然后 得出 一个 结论， 不跟 你 不 相关 的 数据， 你 根本 就会 把 它 筛 出去 了。 你不会 用到 你的 处理过程 中。 但 你的 潜意识 又 在 做 一个 你 可能 都 不知道 他 怎么 筛选 的 过程。 所以 其实 你 会 发现 我们 大脑 是一个 非常复杂 的 机制。 在于 什么时候 选择 什么样 的 数据， 用 什么样 的 方式 进入 到 我们 大脑 的 一个 处理 系统， 这个 运算 的 系统。

然后 这个 运算 系统 又有 多条 通路， 同时 又 能耗 非常低。 在 这个 过程中， 我们 可以 支持 这样 复杂 和 大量 多维 的 运算。 所以 其实 这个 东西 我们 现在 完全 搞不懂。 这就是 为什么 你看 我 觉得 我们 其实 在 过去 这些年 投资 会有 一定 的 比较 好的 优势。 就是 因为 我们 一直 在 投 医疗 和 ai 而且 这 两个 大家 总 觉得 是 不 相关。

其实 是 非常 相关。 有了 脑机 接口 以后， 就 比如说 我们 达成 A G I 的 方式， 到底 是 OpenAI 还是 脑机 接口 的 方式。

所以 其实我 觉得 我们 人 本身， 无论是 我们的 脑科学， 还有 脑神经 学， 还有 我们的 human biology 是 非常复杂 的那 我们 觉得 人工智能 是一个 非常 智能 的 技术。 但 我们 本身 人体 的 这些 所有的 细胞， 还有 包括 我们的 激素， 还有 整个 系统 的 上 亿年 的 进化， 我们的 脑 神经细胞 也是 上 亿年 的 进化 过来 的， 它 其实 也是 一个 非常 聪明 和 非常 高效 的 一个 系统。 那 我们 只是 完全 不 理解 它， 就是现在 理解 还 非常 有限， 所以 扯 得 有点 远 了。

但 拉回来 来讲 的话， 这就是 为什么 我 觉得 脑机 接口 这个 方向 它的 一个 意义。 不 单纯 只是 说 我们 治疗 一些 疾病， 只是 说 我们 有一个 中台， 可以 通过 意识 去 控制 这些 设备。 我 觉得 其实 这 是一个 现在 非常 好的 方式， 让 我们 去 更 深入 的 了解 我们的 大脑 是 如何 运作 的。 他 收集 的 信息， 收集 的 信号， 包括 我们 可以 给 返还 的 一些 信号 反馈， 在 这个 过程中 也可以 应用 到 人工智能。 因为 脑部 处理 的 信号 和 信息 是 非常 海量 和 杂乱 的那 这个 时候 你 想 去 找 相关性 可能 比较 困难。 那 我们 说不定 可以 试一试 生成式 A I 就可以 把 它 结合 成。 所以 从 这个 角度， 我 可能 在 某种程度 上， 虽然 可能 马斯克 这 人的 性格， 我 之前 也 跟 你们 聊过， 我 不一定 会 觉得 这 是一个 想 做朋友 的 人。 但 你 会 觉得 他 很 有 宏观 感， 就是 他 做 的 所有 这些 东西 彼此 都是 互相 加成 的。

比如说 我们 最近 我 有一个 关系 蛮 近 的 一个 朋友， 斯坦福 一个 朋友， 其实 就在 X A I 也是 他的 创始 成员。 比如说 像 X A I 它 最大 的 优势 就是 它的 数据。 它 可以 拿到 twitter 的 数据， 推特 代表 了 C 端的 高质量 的 有 地理位置 的 数据， 他 还 可以 拿到 特斯拉 的 数据。 特斯拉 代表 的 是一个 我们 讲说 什么 世界 模型， 人质 世界 这个 车 在 到处 开 的 这些 数据， 这个 是 别人 没有 的。 然后 同时 他 还有 neural link， 它 还有 对于 人 本身 认知 的 这些 脑部 的 数据。 如果 这些 数据 都 可以 去 用到 X A I 的 训练 里面 去 的话， 其实 还是 有 很多 让 大家 可能 在 未来 会有 惊喜 的 一些 探索 会 出来。

所以 你是 看好 X A I 的。

我 不能说 看好 不 看好， 我是 说 X A I 前一段 不是 融资， 所以 估值 搞得 非常 高。 我 其实 是在 劝 大家 不要 投， 因为 本身 从 商业 投资 的 角度 的话， 它的 估值 是 偏高 的。 它的 估值 是 多少？ 我不知道 现在 能不能 公开 讲 的。 15到25 个别 脸， 所以 他是 还 什么都没有。 刚 开始 做 15到25 个别 脸， 100亿到 200亿的 规模。 所以 我 觉得 说 从 商业 投资 的 角度 的话， 它 不一定 是一个 好的 商业 投资 的 一个 选项。

这是为什么 我 劝 一些 朋友 可能 不要 考虑 投资， 可以 去 投 一些 其他 的。 不是说 他们 不是 好 公司， 而是 说 它 可能 增长 的 空间 倍数 是 有限 的那 我们 现在 看 的 一些 初创 的 早期 的 公司， 我们 有 好几家 公司 去年 收入 涨 了 十倍 25倍。 初创 企业 它的 估值 是 生成式 A I 的 相关 的 公司 的， 还有 包括 A I infrastructure 相关 的 公司。 有 公司 去年 9月份 收入 十几万， 现在 收入 一百多 万美金。 所以 就是 这种 增长速度， 它的 估值 当然 也会 跟着 水涨船高。

其实 从 商业 投资 的 角度， 这 是我的 一个 逻辑。 但是 从 一个 生态 的 角度， 就 包括 你 像 马斯克， 他 买 twitter 也是 赔钱 的， 但是 不 代表 推特 在 他 手里 就 没有 价值。 对于 他 做 的 其他 事情 来讲， 推特 的 数据 对他 来讲 是 非常 有 价值 的。 否则 很难 有 另外一个 公司， 他的 C 端的 数据 的 质量 和 竞争性 可以 和 meta 去 相 抗衡。

但 redit 已经 用于 训练 OpenAI 了。 是的。

我 觉得 聊到 这里 你 就能 看到 它 一个 大 的 一个 布局。 所以 我 觉得 不管 是 n ur L I N K 还是 python omics， 还有 包括 其他 的 一些 脑机 接口 公司， 他 可能 会给 我们 产业 带来 的 影响 比 大家 想象 的 要 大。 但 当然 从 公司 发展 的 角度， 再 稍微 收回来 一点 讲， 我们 还是 要 非常 现实 的 认知。 到 临床实验 需要 很长 的 时间。 这 是一个 侵入 式 的 设备， 它 不是 一般 简单 的 这样的 一个 设备。 侵入 式式 的 设备 又 非常复杂， 脑神经 又是 一个 最最 复杂 的 系统 之一， 我们 现有 的 知识 又 非常 有限。 所以 在 这个 层面 上 来讲 的话， 可能 我们的 临床 还需要 走 比较 长 的 时间， 才能 让 大家 愿意 去 相信 它 测 出来 的 结果。 这 首先 是你 测 的 结果 要 够 准确， 第二个 才是 在 商业 层面 上， 大家 愿意 去 拥抱 这样的 植入性 的 设备。

其实 这也是 为什么 我 今天 对 脑机 接口 这个 题 非常 感兴趣 的 一个 原因。 我们在 做 选题 的 时候， 脑机 接口 它 其实 是 属于 一个 非常 早期 的 技术。 就是 我们 可以 说 人体 的 试验 才 刚刚开始， 我们 能 拿到 什么样 的 信号？ 最终 这些 疾病 它 能不能 是一种 可 规模化 的 方式 治疗 的， 我们 都 不知道。 但是 我 觉得 这个 选题 最 有意思 的 地方 是， 它 现在 仅仅 是从 一个 非常 小的 切口 去 打开， 然后 收集 到 大脑 的 数据。 如果我们 人脑 的 数据 真的 可以 把 这些 数据 转换 出来， 让 我们 看到 一部分 大脑 是 怎么 运作 的这 对 脑科学 的 研究会 是 有 非常 大 的 意义 的。 可能 未来 如果说 脑机 接口 的 技术 在 大规模 扩张 的 时候， 是不是 人脑 的 秘密 就会 被 更多 的 揭开 了。 这是我 对 这个 选题 非常感谢。

这是我 刚才 聊到 的这 一点， 为什么 我 非常 看好 它的 一个 未来 的 影响。 当然 我 觉得 一方面 是 我们 先 了解 一下 它 有 哪些 信号 和 数据， 这 还是 一个 long way to go。 虽然 我们是 有 个 很 好的 起始点， 但是 其实 这个 复杂程度 可能 还需要 更多 的 资金， 还有 包括 技术 的 投入。

好的， 谢谢 张璐。 我们会 持续 关注 跟 脑机 接口 相关 的 话题。 因为我 一直 觉得 如果 人脑 的 秘密 可以 更多 的 被 揭开， 那么 也就 意味着 我们 可以 治愈 更多 的 疾病。 所以 非常 欢迎 跟 脑机 接口 相关 的 投资人 还有 创业者 来 联系 我们。

最后 跟 大家 更新 一下 我们的 招聘 进展。 截止 到 今天 我们 这 期 音频 发出 来 的 前夕， 我 一共 是 收到 了 60份简历。 其中 有 47位应聘者 都有 非常 相关 的 内容 行业 的 创作经验。 他们 可能 自己是 一名 B 站 的 up 主， 或者 有 自己的 小宇宙 播客。 当然 也有 很多 人是 来自于 行业 一线 或者 高质量 质量 的 媒体。 有 一半 以上 的 应聘者 有 自己 非常 优秀 的 代表作品。 所以 这 轮 简历 投放 的 同学 的 水平 真的 都是 非常 的 优秀。 我们 还在 处理 的 过程中 也 只 回复 了 一小部分。

如果 大家 暂时 还没有 收到 我们的 答复， 可能 是因为 大家 的 代表作品 跟 前沿 科技 行业 的 内容 创作 的 紧密 程度 不是 那么 的 相关。 但是 我 看到 大家 在 投放 简历 的 时候 写 的 信我 觉得 绝大多数 想来 硅谷 101的小伙伴 都是 非常 有 情怀， 非常 有 理想主义 且 很 热情 的。 我 看到 这些 应聘 信 非常 的 感动， 也 非常感谢 大家 的 喜欢。 你们的 支持 就是 我们 坚持 创作 的 动力， 感谢 大家。

好的， 这就是 我们 今天 的 节目。 如果 大家 喜欢 我们的 节目， 欢迎 在 你 所 收听 的 音频 渠道， 比如说 苹果 播客、 小宇宙、 喜马拉雅、 蜻蜓 F M、 荔枝 F M、 网易 云 音乐、 youtube 以及 spotify 上来 收听 关注 我们， 感谢 大家 的 收听， 谢谢。