S3E71｜1100美元买一双虚拟跑鞋，Web3新游戏StepN缘何大火？
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嗨 大家好， 这 期 我们 要 聊 一个 话题 是在 听众 投稿 中 呼声最高 的 step n 他 上线 不到 4个月， 下载量 就 突破 了 百万， 而且 公司 他 自己是 宣布 市值 破 10亿。 可以 说 在 区块 链 领域 这个 项目 是 火 了 一把， 但是 未必 火 的 项目 就是 好的。 Dev n 他 自己 也 面临 着 很多 的 争议， 支持 他的 人 认为 终于 有 一款 web 3的产品 能够 跟 线下 的 场景 相结合， 可以 帮助 web 3出圈。 跑步 就能 转 臂 走路， 甚至 也可以 转 必 很 容易， 对不对？ 同时 也有 反对者 认为， 这 其实 还是 挖矿 的 模式， 它 并没有 真正 的 去 撬动 线下 个人 健身 自我 驱动 的 一个 需求。 那 step n 到底 是 一款 怎样 的 产品？ 让 我们 来 跟 一位 资深 玩家 聊 一 聊吧。

欢迎 收听 硅谷 101与科技 早知道 联合推出 的 节目。

我是 红军。 Hello, 我是 短 檐 盯 教。 今天 是 我们 一期 串台 节目 了。

对。

hello 大家 你好， hello 红军。

我们 这 期要 聊 的 一个 话题 是 最近 非常 火 的 一个 项目， 叫做 step n 因为我 之前 在 做 一个 听众 征稿 的 时候， 我们 后台 也 收到 很多 听众 说 他 玩 的 第一款 产品 是 step n 这 期 我们是 邀请 到了 一个 step n 的 资深 玩家 邓 皆 斌， 他 也是 一位 连续 创业者。 同时 我 还 了解到 他 玩 了 一两百 款 web 3的产品。 欢迎 结冰。

Hello.

红军 你好。 我 今天 早上 其实 在 跟 杰 斌 我们 两个 碰 的 时候， 我们是 说 看 能不能 去 要 一个 step n 的 邀请码 体验 一下， 体验 到 注册 邮箱 了。 申请 完 以后， 邀请码 注册 进去 以后， 我 发现 他的 一双 跑鞋， 现在 最低 的 这个 地板 价 换算 一下 大概是 要 1000美元。 我 就 被 拦 在 门口， 但 你 最后 是 买 了 没？

我 今天 还在 想 我 到底 是 买 还是 不买， 因为我 还没有 在读 更多 的 关于 这个 游戏 的 它的 很多 的 背景， 所以 我 还没有 进行 操作。 我 同意 其实 这个 门槛 还是 蛮高 的。 从 一开始 找到 注册码 已经 是 花费 了 蛮 多 时间 的。 我 其实 已经 蹲 了 两天 了， 他 每天 只 发放 出 大概是 1000个注册码， 激活码 需要 到 他们的 一些 社区 里面， 包括 disco， 包括 telegram 等等。 换算 成 硅谷 这边 的 时间 大概是 早上 六点， 所以 我 每次 都 没有 蹲到。 但 今天 终于 蹲 到了， 是 极客 上面 的 一位 好心 的 小伙伴 给 我的。

所以 我 觉得 大家 在 玩 这个 游戏 的 时候 关心 的 第一个 问题， 我们 要 去 花 1000美元 来 买 一双鞋。 我们 到底多久 可以 把 成本 跑 回来， 以及 这个 成本 能不能 跑 回来。 杰 彬， 你 大概是 什么时候开始 玩 step n 这 款 产品 的 呢？

我 玩 的 时间 应该 会 比 现在 早 一些， 当时 应该 是在 春节假期 那 几天， 二月 几号 的 时好。 所以 你 刚才 说 的 那个 地板 价， 目前 按 昨天今天 的 最低 价格 1100 美元。 我 那个 时候 去 买鞋 的 时候， 价格 现在 应该 便宜 了 有 一半多。

差不多 500美元 一双鞋。 对。

这个 时候 差不多 应该 是 换算 成 人民币， 应该 大概 在 3000左右。

你 当时 买鞋 的 时候 有过 犹豫 吗？

在 互联网 上面 去 付费， 我 觉得 超过 大概 200块钱 的 价格 的话， 用户 都 会有 犹豫。 我 当时 买的 时候 是因为 那 段时间 就在 跑步， 我想 找 一个 这种 产品， 因为 其实 在 以前 有 一些 互相 督促 大家 跑步 的 微信 群， 就说 押 500块钱。 你 每天 跑 打卡 都 是在 熟人 的 朋友 里面 进行 的。 然后 我是 春节 左右 很想 坚持 跑步， 我 其实 在 春节 之前 的话， 已经 跑 了 大概 三个月 左右 的 时间 了， 自己 每天 坚持 好 难， 刚好 发现 了 这个 产品。 第一次 买鞋 的 时候， 你 不是 觉得 说 担心 这个 资产 有没有 丰胸， 想 买 了 鞋 之后， 我 至少 不说 我 坚持 跑 个 半年 或者 一年 步， 我 就 当成 一次 健身 的 投入， 那个 心理 门槛 相对 还好 一点。 这几天 地板鞋 的 价格 的 上升 的话， 我 觉得 对 大部分 的 用户 来说 门槛 还是会 偏高 一些。

我 看到 你 今天 发 了 一个 朋友圈， 是 说 137天， 每天 5公里。 然后 你 刚刚 说 你 二月份 才用 的， 我还在 想 为什么 中间 会有 一个 差距。 所以 其实 你是 在 用 这个 产品 之前， 就 自己 已经 有 跑步 的 习惯， 也是 有 长期 跑 的 一个 打算。 他 只是 相当于 用 这个 鞋 去 督促 你 跑 了， 就能 赚回 一些 钱， 或者说 他 有 一些 社交 属性 在 里面。 你 是因为 自己 本身 想 跑步 来 使用 这 款 产品 的。

没错， 我 觉得 这 是一种 用户 类型。 我 属于 之前 在 跑， 但 我 觉得 在 用了 那个 Steven 之后， 跑步 跟 之前 还是 有 差别。 看我 朋友圈 的 打卡 就能 发现， 我在 之前 的话， 每周 比如说 我 可能 跑 五天， 我 就 很想 休息 两天。 那 休息 两天 的话 是一种 完全 潜意识 里面 觉得 我 很 累了。 今天 可能 天气 不 那么好， 或者 觉得 今天 的 空气 不太好， 不断 的 给 自己 找 一个 理由， 然后 今天 就 休息 一天。 但是 我 自从 买 了 那个 鞋子 之后， 到 现在 我 只有 一天 中断。 那一天 是 北京 下 大雪， 其他 的 时间 完全 没有 中断 过。

对于 个人 的 习惯 的 培养 来说， 是一个 很 有意思 的 点。 就是 如果 有一个 明确 的 钱 的 激励 的话， 它 会 让 你 很 快速 的 先 去做 这个 动作。 就 好比 说 我 觉得 对 跑步 来说， 大部分 人 最难 的 是你 穿 上鞋 下楼 这个 动作 完成 之后。 当你 当 跑 起来 之后 你 就会 觉得 很爽， 跑 完 之后 觉得 更爽。 但是 你 前面 出门 的 那个 心理 的 建设 很难 用了 step 之后 的 一个 感受 就是我 每天 看到 还有 几个 能量 没用 完， 焦虑 感 就 感觉 我 赶紧 传 写下去， 我 把 它 用 掉。 你 不 跑 的话， 那个 收入 没有然后 只有 跑 你 才会 得到。

你 现在 跑 一天 大概 跑 多长时间， 能 赚 多少钱？

我自己 现在 是 一双 绿 鞋 加 8双灰 鞋， 我是 每天 跑 50分钟， 收入 的话 应该 是 600美金.

一天 可以 赚 这么 多。

对， 就 一天。

我的天 哪。

那 收入 很 可观。

我们 是不是 得先 跟 大家 科普 一下 灰 鞋 和 蓝 鞋 是什么 意思？

Step 里面 的 鞋子 目前 有 三种， 最 便宜 的 鞋子 是 灰 鞋， 下一个 等级 是 绿 鞋， 绿 鞋 的 下一个 等级 是 蓝 鞋。 随着 等级 的 升高 的话， 这个 企业 的 价格 会 越 贵。 但是 它 单位 时间 的 产出 的 收益 会 越高， 并且 它 能够 去 玩 的 东西 会 越多。 不完全 只是 收益， 包括 里面 的 可玩性 的 很多 有意思 的 功能 什么 之类 的。

你 大概 买 一双 绿 鞋 加 八 双 灰 鞋 的 价格 一共 是 多少钱？ 就是 你的 投资。

我 分布 在 不同 的 时间， 就 并不是 一次性 买的。 第一天 下了 这个 软件， 当时 玩 了 一下 之后， 我 先是 买的 灰 鞋， 试一试 这个 是 怎么玩 的。 我 试 了 之后 大概 玩 了 两天， 玩 明白 了 之后 又 买 了 两双 灰 鞋 凑成 三双。

一个 账号 里面 增加 了 鞋子 的话， 就 相当于 增加 了 它 叫 能量。 那个 能量 的话 是你 每天 能够 运动 的 时间 是 跟 那个 能量 正相关 的。 一双鞋子 的话， 你 每天 只需要 运动 十分钟， 但是 你 额外 再 多 运动 的 时间 其实 也没有 收益。 三双 鞋子 的话 其实 就会 相当于 四个 能量。

再 下一个 的话 是 九 双 鞋 有 九个 能量。 我是 一双 绿 鞋 加上 八 双 灰 鞋 构成 的， 九 双 鞋 有 九个 能量。 然后 有 绿 鞋 额外 多 一个点 的 能量 就是 十个 能量。 每一个 能量 是 可以 运动 五分钟， 加起来 的话 是 可以 运动 50分钟 整。 其实 跟 时间 分布 一样， 我 觉得 前后 算起来 应该 大概 在 不到 100个瘦.

不到 100个瘦。 一个 是 120左右， 应该 是 快 一万多 美金 了。

对， 算下来 的话 应该 是在 几千 美金， 快 到 1万美金 了。

差不多 六七万 人民币 的 样子， 那 还是 挺 大 一笔 投入 的。 跑 了 两个月， 你 现在 有 回 本 吗？

当你 开始 玩 更 高阶 鞋子 的 时候， 可能 他的 玩法 曲线 就 不一样。 就 比如说 我自己 在 回收 的 来看， 我 其实 没 怎么 回收 很多 钱 回来。 我 每天 运动 的话， 它 会 去 产出 一个游戏 里面 的 叫 G S T 的 那个 代币。 那个 代币 在游戏 里面 有 非常 多 的 消耗 场景， 就是你 会 用 掉。 就是你 鞋 每次 运动 完了 之后， 你 需要 花 一定 的 G S T 去 修 它， 然后 你的 鞋 要 升级 一双鞋。 我 是从 零级 一直 升到 了 现在 28级， 目前 能 升到 最高 的 等级。 升级 的 时候 还 可以 用 G S D 加速。 从 某 一个 等级 升到 另外一个 等级， 可能 需要 花 一天 多 的 时间。 你 就 不要 一直 等 的话， 你 就可以 加速。

每 一双鞋 里面 有 不同 的 可以 镶嵌 宝石 的 一个 卡槽， 你 开通 那个 卡槽 也是 需要 G S T。 两双 鞋子 可以 mint， 就 相当于 两双 鞋子 可以 伸出 来 一双 新的 鞋子， 这样的话 也 需要 G S T， 包括 你 自己的 宝石 去 升级 也是 需要。 所以 这个 里面 有 很多 的 消耗 场景， 会 发现 玩玩 的 赚取 的 那个 G S T 全 划 到 游戏 里面 去了。

这个 产品 是在 你 玩 的 过程 中间 会有 足够 多 的 不同 的 玩法 的 路径。 不完全 是你 花了 一部分 的 钱， 第二天 就 开始 回收， 到了 一个 固定 的 时间， 回收 完了 之后， 然后 你 开始 赚钱， 其实 你 里面 可以 不断 的 去 消。 跟 原来的 传统 的 游戏 还 蛮 类似的。

对我 就是 看 很多 多玩 step n 的 玩家， 他 都 不停 的 去 转 鞋子， 最后 就 鞋子 越来越 多了。 我 开始 还 不太 理解， 但是 我 听 你 刚刚 说 的， 大概 理解 几个 点 了。 第一个 是 一双鞋， 他 每天 比如说 5到10分钟， 或者 就是 十分钟 的 时间， 他 两双 鞋 可以 生成 一个 新的 鞋子。 跑步 转 B 是 他的 一个 噱头， 但是 他 真正 把 你 吸引 进去 了 以后， 它 会 吸引你 不停 的 去 投入。

因为我 看 它 其实 也 分 好几种 不同 的 鞋子， 有的是 走路 的， 有的是 慢跑 的， 还有 好像 快跑 的， 每个 它的 功能 又 都 不太 一样。

它 从 鞋子 类型 上面 分成 4种鞋子， 一种 的话 走路 鞋 worker 1到6公里 的 配 速， 第二 一种 的话 是 慢跑鞋， 6到10公里 的 配 速。 第三种 鞋 的话 就是 跑步鞋， 10公里到20公里 的 配 速。 第四 一种 鞋 的话 是 叫 全能 鞋， 任意 配 速 都行。

如果 你是 买的 一双 跑步鞋， 在 运动 的 时候， 如果 你的 配 速 跟 你的 这个 鞋 的 要求 的 配 速 区间 不一致 的话， 你是 没有 收益 的。 是 通过 不同 人的 运动 能力 去 区分， 不同 人 可以 去 选 不同 的 鞋。 然后 每一个 鞋 的话 它 大概 的 单位 时间 的 收益 能力 也会 有 区别， 就 相当于 是。 跑步鞋 单位 时间 的 赚钱 能力 相对 强 一些 的， 但 它的 价格 是 偏低 一点， 是因为 它 对 配送 的 要求， 绝大部分 人 跑步 会 比较 累， 所以 选择 最简单 的 是 走 路线。 它的 配 速 要求 最低， 单位 收益 的 能力 最最 弱 的 价格 应该 是 会 相对 偏高 一点 的。

还是 比较 巧妙 的。 可能 大部分 人是 需要 走路 的， 所以 这个 会 高 一些。 如果 是 匹配 了 不同 的 速度 和 不同 的 鞋子， 你 匹配 的 不对 的话， 也是 得不到 受益 的。 我 觉得 还是 做 的 非常 的 细节， 并 不是说 好像 我们 就让 大家 撒开 的 去 跑 就 好了。

我 买的 鞋 都是 跑步 的， 我就是 想 跑步。

也是 一个 跑步 的 用户。

对对对。

刚刚 您 讲 的 是 这个 有 九 双 鞋 是 吧？ 这个 是一个 上限 吗？ 还是 我可以 无穷无尽 的 去 拥有 更多 的 鞋？

不是。 首先 你的 一个 账号 里面 其实 可以 一直 的 放 很， 而且 每次 运动 的 时候 你 只能 选择 哪 双 鞋， 那个 叫 运动， 当时 用 的 那个 鞋 一般 叫 主 鞋， 其他 的 企业 的话 会 相当于 给你的 这一次 运动 增加 能量， 没有 足够 的 能量， 你 就可以 跟 你的 运动 时长 是 完全 正相关 的。

这些 鞋 可以 再 交易 吗？ 它是 N F T 吗？

每 一双鞋 都 是一个 N F T， 可以在 戴 奔 自己的 市场 里面 去 交易， 也可以 在 外部 的 市场， 像 magic eden 可以在 里面 去 交易。 对于 现在 web 3的产品 来说， 所有的 产品 里面 的 资产 的 可以 全球 的 流动， 几乎 是一个 必要性 的 要素。

那 什么 会 决定 鞋 的 价格 呢？

最大 的 应该 是 供需。 当前 在 市场 里面 所有的 挂 出来 的 鞋子 的 量， 跟 当前 新 进来 的 用户 要 去 买鞋 的 量 之间 的 供需 关系。 如果 当前 买鞋 的 人 多 的话， 价格 其实 必然 会 上升。 包括 从 大概 最近 两个月 的 整个 step 的 发展 来看， 核心 的 原因 是 不断 的 在 破 圈， 就 相当于 是 有 更多 的 新的 玩家 加入， 包括 还有 很多 已经 玩 的 玩家， 一双鞋 开始 玩 着 玩 着 后面 就是 囤 了 好多钱。 所以 老玩家 会 囤 鞋， 就是 因为他 囤 鞋 其实 他是 屯 的那 他 可以 给 到 自己 增加 能量。 新的 玩家 在 加入， 所以 导致 市场 上面 的 供需 关系 一直 是 需求量 比较 大， 所以 价格 就会 上升。

我看 比较 低 板 价 一些 的 整个 鞋子 最低价 可能 是 九点 几个， so 对应 到 刚刚 提到 的 1100 多美元， 但 也有 非常 贵 的 鞋子， 不记得 它是 多少 个 色， 但 它的 整个 翻译成 美元 的 报价 就是 800万美元。 所以 鞋跟 鞋 之间 也是 有 区别 的， 就 类似 于 你 刚刚 提到 的 创世 的 鞋子， 那 一万个 跟 后面 生成 的 它是 不一样的。

对 这个 鞋子 的 价格， 它 从 几方面， 一方面 的话 就 刚才 说 的 不同 的 鞋子 的 类型， 就是 灰 鞋、 绿 鞋、 蓝 鞋。 后面 还有 两种 更 高等级 的 鞋， 现在 还没有 发布， 市场 上面 还没 出现 在 同 一种 类型 的。 比如说 同样 是 灰 鞋 或者 同样 是 蓝 鞋， 它的 这个 价格 的 区分 又 分成 跟 你的 鞋 的 等级 有关。

再 一个 的话 就是 跟 你的 每 一双鞋子 它 有 自己 独特 的 属性。 因为 每 一双鞋子 本身 是一个 N F T， 每 一双鞋 有 四个 属性， 加上 四个 卡槽。 四个 属性 的话 就是 效率、 幸运、 舒适度、 弹性。 四个 卡槽 一会儿 你 能 镶嵌 不同 类型 的 宝石。

同样 一个 类型 的 鞋， 比如 同样 是 灰 鞋， 同样 的 等级， 并且 它的 价格 也 不一样。 是因为 它 里面 的 有的 鞋 是 属性 非常 好， 一般 叫 极品 鞋。 就 比如说 它 所有的 这个 属性 值 都是 满值 的， 就 属于 一个 市场 里面 非常 稀缺 的 一种 东西。

但 我不知道 舒适度 跟 弹性 对 一双 虚拟 跑鞋 来说 有什么 关系， 它是 会有 影响到 一些 游戏 的 等级 吗？

舒适度 的话 是在 未来 你 赚取 游戏 里面， 另外一个 叫 智力 代表 G M T， 跟 那个 赚取 G M T 的 能力 会正 相关 的。 弹性 是 跟 你 鞋 的 磨损 相关， 你的 弹性 值 越高， 你的 鞋 不 那么 容易 磨损。 一旦 你的 鞋 磨损 掉 的话， 你 又要 花 调 G S T 去 把 那个 鞋 修好。

你 刚刚 提到 的 这些 鞋， 它 根据 各种 功能 的 定义， 包括 生成 跑鞋。 比如说 现在 是一个 玩家 涌入 的 高峰 时期， 它的 鞋子 它的 各种 东西 都会 上涨。 但是 一旦 玩家 停止 了 这种 大规模 的 进入， 那 他的 臂 包括 它的 鞋架 会不会 直线 性 的 往下掉？ 刚刚 我 上来 的 第一个 问题， 我 跟 答案 都在 算。 我们 说 买 一双 1000美元 的 鞋 到底 能不能 跑 回来？ 这个 可能 是一个 动态 的 过程。 我不知道 你 自己 是不是 也有 从 他 后面 的 整个 经济模型 来去 考虑一下 这些 方面 的 事情。

我 觉得 他们 这个 产品 它 大概是 去年 的 下半年 那个 时间 应该 是 借鉴 了 本身 现在 行业 里面 的 之前 的 一些 已经 出来 过 的 做 它 不做 的 产品。 可能 相似度 比较高 的 是 有一个 叫 x infinite 经济模型 相关 的 核心 是 它 设计 了 一套 叫 双 代币 的 模型。 但是 以 我自己 的 体验 跟 理解 来看， 会 比 之前 的 玩 过 的 一些 game five 的 游戏 的 经济模型 会好 很多。 可以 从 几个 方面 来说， 一个 是 本身 的 场景， 你 开始 可能 是因为 玩 这个 是 听 了 别人 说 你 运动 一下， 你 就可以 去 有 赚钱 效应， 区分 于 之前 玩 的 一些 纯粹 的 我们 叫 打 金 类 的 游戏。 就是我 的 计算 是以 天为 单位 去 算， 我 投 了 多少钱， 我 每天 产出 多少钱。 纯粹 的 按 投资 产出 模型 来去 跑 的 这种 产品。 我 觉得 在 经济模型 上面 会 很 容易 出现 这种 二级 市场 的 崩盘 的 机会。

Steven 在 这个 设计 上面， 他 把 能够 分析 资产 的 这种 产出 模型， 构建 了 一套 就有 很多 因素 去 影响 的 一个 复杂 的 公式。 就 好比 我们 前面 刚才 聊过 了 一些 他 怎么 去 赚钱。 不同 的 鞋， 每 一双鞋 还有 属性 不一样。 以及 每个人 去 用 鞋 去 运动 的 时候， 可以 去 走 不同 的 玩法 的 路径。 所以 导致 它的 资产 的 产出 模型 不是 一个 非常 逻辑 上面 线性 的 一个 关系。

第二 一点 的话 就是 每个 用 在 玩 的 过程 中间， 他 不是说 我 买 了 鞋子 开始 玩 之后， 第二天 开始 每天 只是 纯收入。 是因为 它 有 很多 场景 可以 去 消耗掉 你 赚 的 那个 G S T。 这个 消耗 就会 导致 你的 整个 用户 的 回报 的 周期， 它 会 慢慢的 拉平。 在 资产 的 产出 模型 上面 的， 会 相比 以往 的 一些 跟 file 的 游戏 会 更 合理 一些。

我 开始 一直 没有 理解， 为什么 你 一直 在 提 消耗 G S T 这件 事情。 我 现在 的 理解 我不知道 是不是 准确 的， 就是 它 必须 要 销毁 掉 一定 的 G S T 才会 造成 它的 市场 短缺。 在 新 用户 进入 的 时候， 或者 用 变少 的 时候， 或者 G S D 产生 更多 的 时候， 才 不会 产生 价格 的 暴跌。 所以 它 必须 要有 一些 消耗 的 场景。

基本上 没错。 如果说 一款 产品 用户 去 购买 N F T 的 这个 生产资料， 第二天 开始 他 就 能够 产出 一个 代币， 然后 就 把 这个 代币 去 卖到 这个 市场 里面 去。 如果 是 这个 经济模型， 谁 来去 买？ 这个 来 卖 的 人 去 大于 后面 的 新来 的 人 的话， 就会 导致 这个 代币 的 价格 会 降低。 代币 价格 降低 的话， 对于 之前 的 玩家 来说， 他 就会 觉得 拉长 了 他的 回 本 的 周期。 所以 它的 这个 消耗 的 场景 是在 step 里面 设计 的 一个 比较 巧妙 的 一个地方。 这样的话 他 就 不完全 依赖于 需要 大量 的 新 玩家 进来 去 接触 之前 的 老玩家。 二级 市场 卖 的 代币。

其实 今天 早上 我 看到 一个 地板鞋， 它 大概是 在 9.7个。 So 然后 我 刚刚 又 看 了 一下， 已经 是 9.9个 瘦了。 但 其实 他 现在 这个 价格 还是 在 一天 之内， 它 其实 已经 是 涨 了 0.2 的 感觉 了。 所以 这个 还是 挺 夸张 的 一个 门槛 的 上升 的 速度。

现在 就是 它的 那个 地板 价 在 一天 里面 的 波动 其实 挺 大 的。 现在 这个 step 的 产品 在 全球 不同 的 地方 有啊， 比如 像 日本 用户 比较 多， 欧洲 有 一些 地方 的 用户 有时候 会 在 市场 里面 大批 的 用户 进来 去 购买 鞋。 然后 导致 地板 价 不断 的 上升。

所以 它是 会有 下降 的 波动 吗？ 什么 情况 会 导致 他 下降 的？ 如果 是 现在 这 样子 的 一个 特别 蒸蒸日上 的 过程 当中， 就 其他 会有 下降 的 可能性 吗？ 等于 他的 这个 门槛 真的 是 越来越高。

首先 我不 认为 鞋子 N F T 会 一直 无限 的 上涨。 再 一个 的话 它的 价格 的 波动 的话 分 两方面。 一方面 的话 是 市场 的 行为， 唯一 的 能够 去 对他 影响 比较 大 的 是 整个 体系 的 经济模型。 会有 刚才 前面 聊到 的 一些， 其实 还有 一些 当前 的 市场 的 情绪 的 影响。 你的 新 玩家 进来 的话 使用 的 门槛 很高， 导致 他 想 去 买， 但是 他不知道 怎么 买 以及 买 不上， 所以 导致 新的 玩家 的 进入 数量 在 减少。 还 一方面 的话 就是我 觉得 项目 方 他在 整体 的 产品 的 运营 跟 设计 上面， 也会 对 这个 生态 希望 去做 一部分 的 影响。

是 希望 比如说 像 最近 的 邀请码 的 逻辑， 它 就 不断 的 再去 变。 最 开始 是 有 邀请码， 到了 三月份 基本上 是 把 邀请码 就 放开 了， 就是 每个 新 用户 进来 不需要 邀请码。 到了 前 两周 又 把 邀请码 重新 启用 了， 你 即使 启用 邀请码 是 限制 新 玩家 涌入 的 速度。 这 两天 其实 邀请码 做 的 更 极端， 就是 用户 都 产生 不了 邀请码， 整个 市场 里面 一天 会 限量 总的 邀请码。

他是 在 控制 通胀 是吗？ 对。

是 没 觉得 最近 的 玩家 涌入 速度 过高， 甚至 可能 会有 一些 规模化， 类似 原来 传统 的 工作室 会 进来 担心 对 生态 的 经济模型 会有 影响。

进来 打 金。

对， 所以 他 还是 有 一些 运营 的 手段， 对于 通胀 的 速度， 包括 里面 的 一些 细节 可以 去做 一部分 的 控制。

你 刚刚 提到 了 它 经济模型 上涨 有 四个 因素。 你 讲 到了 两个 因素， 一个 是 场景， 还有一个 就是 它的 G S T 的 消耗。 还有 两个 影响 它 经济模型 的 因素 是什么 呢？

我 觉得 还有一个 可以 补充 一下 的， 就是 可能 玩 到 很 高阶 的 用户， 他 会对 收益 的 计算 就会 很 模糊化， 不是 非常简单 的 公式。 就 比如说 有人 可能 后面 去 买 一些 这种 非常 稀缺 的 序号 的， 比如说 创世界。

纯 潮 N F T 对 吧？

对我 自己 之前 有一个 身边 的 朋友， 就是 买 一双 现在 比较 顶级 的 一个 男鞋， 大概 应该 花了 300个售 换算 成 应该 大概是 二十多万。 会给 这个 鞋 去 配 满 所有的 保湿， 并且 是 更 高等级 的 宝石。 如果 纯粹 把 它 从 投资 的 R Y 来去 算 的话， 是 不合算 的。 但是 就是 因为 它 提供了 一部分 的 人， 但是 他 会有 社交 缺氧。 因为 跑 完 之后 朋友圈 打 个 卡 觉得 很 炫酷。

就 炫耀 成本， 类似 于 配 跑车 一样。

因为 日本 的 早期 玩家 比较 多， 去 推荐 你们 去 搜索。 有 很多 日本 的 社区 里面 的 一些 用户 分享 的 一些 打卡 的 图。 你 会 发现 这种 本身 是 有 一些 非 完全 是 投资 R Y 的 逻辑 在 里面， 可以 玩 到 最 顶级。

如果 大家 觉得 你是 极其 稀缺 的， 这个 也是 会 让 整个 生态 的 经济模型 更 可控。 就是 每一个 玩家 他的 入门 的 第一天 买的 时候， 可能 花 1000美金 去 买鞋， 有 巨大 的 心理 门槛。 但是 玩 到 后面 就会 发现， 你 那个 鞋子 所有的 资产 会 还 挺 高 的。 如果说 只是 一个 花了 钱 就 一定要 赚 回来 钱 的 生态 来说， 那 这个 生态 的 经济模型 的 持续性 是 不够 的。 就是 有 一部分 的 用户 在 里面 会 去 消耗。

还有 一点 的话 就是 他 把 很多 平 他的 经济 都 留在 他 自己的 生态 的 内部。 你的 N L T 的 交易 可以在 任何 一个 N F T 的 交易平台 去 交易。 不一定 非 在产品 里。 但是 斯蒂芬 的 绝大部分 的 鞋子 的 交易 都 是在 这个 产品 里面 去 完成 的。 因为 它是 通过 产品 的 一些 功能 的 设计， 尽可能 的 去 留住 了 用户， 导致 所有的 资产 尽可能 留在 他的 生态 内。

什么 功能 的 设计？

如果你 不想 在 step n 里面 去 交易， 你 要 放到 一 外部 的 去 交易 的话。 首先 你的 鞋子 转出去， 再 转 进来 的 时候， 中间 有一个 冷却时间， 24小时 冷却。 在 冷却时间 你是 不能 运动 的， 其实 就 会影响到 你 后面 的 产出 的 收益。 再 一个 的话 就是你 转出去 的话， 对你 原来 比如说 你 当前 的 账号 里面 有 一些 宝箱， 你 要 转出去， 你的 宝箱 全会 丢失， 对 用户 这种 感知 会 非常 强烈。 就 好比 你那 里面 有 1 5000块钱， 你 直接 把 鞋子 转出去， 到 另外一个 平台 去 交易， 你 那些 钱 就 直接 丢失 掉。

这些 听起来 他 对 这个 平台 的 商业模式 是 好的， 但是 他 不会 遭遇 用户 的 反感。 因为 大家 提到 web 3的时候， 想到 的 就是 开源 自由， 全 链 都 可以 交易， 这些 正好 是 外部 三 的 属性。 如果 他 做 一个 宝箱， 我 转出去 了 以后 就 没有了。 我不知道 纯 外部 三 的 用户 是 怎么样 的， 但是 我可以 肯定 的 是 会 有人 不 喜欢， 觉得 他 不够 web 3。

对， 现在 那个 step 的 用户 可以 分成 两类。 一类 的话 就是 我们 原来的 那个 叫 crept 用户， 或者 叫 web 3的用户。 他们 就是 原来 本身 是 有 去 用过 其他 的 类似的 这种 面上 的 一些 产品 的。 还有 一类 的话 是 seven 这个 产品 带来 的 纯粹 的 原来的 新的 用户。 可能 你说的 那个 还 不是 很 明显， 更 明显 的 是 这个 产品 现在 在 一些 设计 里面 地方 会 不 那么 去 中性化。 比如说 他在 那个 中性化 的 钱包 里面 去做 的 一部分 的 动作。 对于 玩家 的 一些 行为， 反作弊 行为 的 判定， 包括 N D 的 鞋子 的 交易。

他 有 审查， 他 会 花 很多 的 时间 去做 反作弊。 我不知道 你 跑步 是不是 每次 都能 识别 是你 在 跑 还是 是 狗。

对， 其实 就 这个 问题， 我自己 的 理解 就是说 web 3产品 不一定 非得 要 去 讨论 它的 中心化 跟 是否 足够 去中心化。 核心 的 是你 在 这个 产品 上面 引入 了 新的 一种 能力， 这个 能力 的话 是 我们 叫 快递 的 整个 一套 的 经济模型。 对于 绝大部分 用户 去 使用 一个 互联网产品 的 时候， 他的 更多 的 感知 其实 是 他 真正 用 这个 产品， 跟 这个 产品 互动 的 过程 中间 给他 带来 的 最 直接 的 感受。 但 他 背后 用到 的 技术， 你 这个 技术 所 代表 的 是否是 更 先进 的 理念， 以及 是不是 更有 平权 呢？ 包括 去中心化 并没有 绝对性 的 关系。 所以 在 这个 事情 上面， 社区 里面 是 会 稍微 有 一些些 的 争议 的。

因为 红军 刚刚 不是 提到 你是 一个 比较 资深 的 玩家， 其实 玩 过 数百 款 不同 的 web 3的游戏。 我不知道 step 对你 来说 它是 一个 现象级 的 产品， 就 跟 其他 的 一些 游戏 有什么 不太 一样。 或者 是 它 让 你 每天 坚持 用， 你 最 核心 的 觉得 它 很爽 的 点 在哪里？

三个 方面， 一方面 的话 就是 这个 本身 的 场景 的 选择， 他 选择 的 这个 场景 会 足够 好， 让 我会 觉得 这个 产品 本身 会有 巨大 的 潜力。 就 包括 它的 在 目前 这个 发展 的 阶段， 到 后面， 我 觉得 它 会 形成 一个 比较丰富 的 一个 生态。 第 21块 的话， 我 就 觉得 还是 刚刚 那个 产品 的 玩法 很 简单， 并且 也 比较 合理。 就是 对于 普通 的 用户 来说， 你 买 了 鞋子， 然后 你 出门 运动， 然后 你 就可以 赚取 代币。 绝大部分 的 web 3的产品 能 玩 明白 的 可能 都是 一些 里面 之前 的 cryo 的 用户。 对于 新的 用户 进来 的话， 首先 他 没有 动力 去 玩。 第二个 的话 他 玩起来 很 复杂， 是在 这块 的 设计 上面 是一个 相对 有 开创性 的。 它 首先 在 移动 端 可以 完成 他 选择 的 这个 运动 的 场景， 普适性 也 比较 强。 对 用户 来说， 绝大部分 人都 出去， 每天 走 个 十分钟 是一个 不 那么 难 的 事情。 再 一个 的话 就是 它 本身 这种 产品 是 面向 全球化 的 一个 产品 在 运动 这个 事情 对于 不同 的 国家 地域， 语言 文化， 其实 也是 一个 很 有 普适性 的 东西。

对我 觉得 可能 跟 他们的 概念 也有 关系。 就像 之前 x infinity 它 火爆 全球， 就是 他 提出了 一个 概念 叫做 play to earn， 玩游戏 就 赚钱。 Step n 这个 也很 简单， 就是 move to earn。 我们 走 一 走路， 跑 一 跑步 就可以 赚钱。 这个 概念 听起来 是 挺 简单 的， 我也是 挺 想 有一个 小 鞭子 来 抽 着 我 每天 跑跑步 的。 但是 其实我 今天 跟你聊 了 以后， 我 发现 他 跟 我 想象 中 还是 很 不一样的。 如果说 我 花 1000美元 去 买 一双鞋， 他 就 只能 记录 到 我 跑步 的 十分钟， 感觉 这个 设计 还是 跟 我 想象 中 非常 不一样的。

其实 还 可以 补充 一点， 目前 的 真正 去 买 一双鞋子 的 那个 门槛 会 偏高 了。 之后 对于 很多 的 新 用户 去 使用 这个 产品 就有 门槛。 项目 方 本身 在 之前 的 map 里面 会有 一个 规划， 就是 这个 叫 租赁 市场 里面 会有 一部分 的 玩家 我不想 买 鞋子， 这样的话 他 可以 去 通过 这个 产品 去 租 其他 玩家 的 鞋子。 他们 会 按照 一定 的 比例 去 分 掉 这个 里面 的 收益， 更大 数量级 的 用户 会 进来。

这个 和 x infinity 也是 类似的， 就是 你可以 去 租 这些 X 跟 别人 去 对账。

那个 x infinity 当时 是 那种 有 专门 的 那种 外资 技能 打进 工会， 相当于 是用 第三方 的 机构 来 去做 的 这个 事情， 我 觉得 是一个 好的事情。 对 生态 来说， 因为 本身 对于 像 带有 这种 更换 属性 的 产品 来说， 新 用户 进来 的 门槛 很高 的 一个 门槛 的话 就要 花钱 了。 特别 像 那个 地板 价 比较 贵 的 时候， 然后 像 x invitation 后面 其实 入场 的 门槛 都是 上千 美金， 其实 就 很贵 了。 第21个 的话， 其实 就是 有 一部分 的 用户 可能 花钱 的 那个 心理 门槛 已经 越 过去 之后， 还有 使用 的 门槛， 认知 的 门槛。 就是 对外部 三 产品 来说， 因为你 购买 的话， 其实 你是 无法 用 法币 的， 你 需要 用 链 上 资产。 所以 像 x infinity 这种 会员， Y G G 的 工会， 它 其实 花了 一部分 的 精力， 其实 就是 帮助 一些 想 在 这个 产品 里面 每天 去去 玩， 然后 就可以 赚取 一点点 收益 的 人 来说， 辅助 他们 进去。 这样的话 其实 就 会给 这个 生态 去 增加 了 更多 基数 的 小 玩家 或者 普通 玩家。 我 觉得 也是 一种 对 生态 是 有益 的 一种 方式， 为 来 在 step 的 生态 里面 应该 也可以 有 类似的 这种 方式， 可以 去做 一些 事情。

我不知道 鸿钧 你 今天 其实 因为你 刚才 讲 的， 如果 是 激励 你 每天 跑步， 有 个 小 鞭子 在 抽 着 你 的话， 你 可能 会 持续的 使用 这样的 一个 产品。 但是 我 发现 我 其实 在 做 要不要 去 买 这个 鞋 的 决策 的 时候， 我 发现 我是 两种 心态。 如果我 单纯 把 它 看成 一个 完全 是 激励 我 跑步 的 这样的 一个 应用 的话， 可能 不会 花 一千多 刀 去 把 这个 钱 买回来。 但是 如果我 想 他 有可能 潜在 的 我 能把 钱 再 赚 回来， 可能 我的 动力 会 更强 一点。 这是 两个 不同 的 心态 在 看 这个 事情。

对， 在 做 这 期 节目 以前， 我 有 在 微信 朋友圈 里面 发 一条 信息， 要不要 花 1000美元 来 买 一双 虚拟 跑鞋？ 下面 的 回复 还 挺 有趣 的， 大概 就 分成 几排 派， 就有 一派 就是说 买， 大不了 再 卖 了。 很多 玩 币 圈 的 人， 他们 可能 是 这种 思维。 还有 一种 是 觉得 在 项目 早期 的 时候， 一个 以太 币 以下 都 可以 随便 买。 还有 一种 心态 就是说 为什么 要 买 这个 东西？ 你 跑步 真的 能 赚 回来 吗？ 还有 一种 心态 就是说 这么 贵， 那 不是 很多人 一年 的 工资。

感觉 每个人 在 面对 这个 问题 的 时候， 大家 的 答案 都 不太 一样。 而且 大家 可能 也 不完全 是从 我 跑步 要把 它。 回来的 角度 想 的。 很多人 就 觉得 在 一个 项目 的 早期， 它 可能 是一个 投资 价值 更大 的 事情。

很多 这个 社区 里面 用户 的 一个 真实的 反馈 就是 买 第 一双鞋 的 时候 想 很多， 想来想去， 问来问去， 到底 我 买 了 之后 不会 就 赚 不 回来了。 就是 因为 那 一笔 不少 的 钱， 可能 就 前期 花了 好 几天 甚至 一两个 星期 下定 了 决心， 鼓足 了 勇气 买 了 那个 鞋子 之后， 比如说 运动 了 一个 星期 两个 星期 之后 就 觉得 真 香。 我 当时 为什么 要有 犹豫。

在 我们 今天 做 这 档 播客 的 时候， step n 有一个 数据 刚好 是 4月8 号 的 时候 放 出来 了。 他 现在 的 日 活 用户 是 突破 20万了。 在 过去 的 几个 月 里面， 它的 市值 已经 是 突破 10亿美元 了。 它 推出 应该 还 没多久， 就 跨入 到 独角兽 的 行列 了。 他 现在 第一季度 的 利润 是 2600万美元。 我 好奇 它的 商业模式 是 什么样 的， 它的 利润 是从 哪里 来 的？

塞 登斯 应该 是 12月20 号 开始 对外 公测， Q 1是2600万美金 的 收入， 然后 直接 销毁 掉 塞 登 的 项目 只有 四个 收入， 一个 是 2% 的 交易 手续费， 再 一个 的话 是 交易 的 版权 费 4%， 再 一个 的话 是 两双 鞋子 去 运 的 一双鞋子 之后 6% 的 手续费， 或者 中间 的 要 收 的 税。 然后 再 一个 的话 是 租 携 租 协 是 项目 方 规划 的， 但是 目前 没有 这个 功能， 所以 目前 产生 的 收入 就是 刚才 说 的 三个 说 的 税。

版权 费 是什么 意思？

版权 费 就是你 有 一双鞋子， 对 吧？ 你 在 那个 产品 里面 挂到 市场 里面 去， 然后 其他 的 玩家 买 过去。 比如说 你是 100个售， 你 只能 收到 94个， 有 六个 点 2% 手续费 跟 4% 的 版权 费。 其实 像 之前 的 P F P 的 这种 N F T 都 会有 这个 版权 费， 像 会 PK 这 一类 的。

我 理解 了， 就是 二次 转让费 对不对？

二次 转 就说 这个 鞋子 是 我们的 我 来去 设计 的， 所以 你 后面 所有的 流转 的 时候， 我搜 那个 S 因为 它是 N F T。

那 假设 你 有 九 双 鞋， 然后 你 生成 了 新的 鞋， 那 生成 的 这个 鞋 是 你来 设计 的。 这个 是不是 可以 只 交 2% 的 手续费， 跟 你 自己 想 收 多少 的 版权 费， 你可以 自己 设定。

不是， 那个 鞋子 版权 费 是 所有的， 它 不 只是 某 霜 的。

所有的 都 算。

Step n 的 对你说 Q 一季度 总共 收入 是 2600 美金。 按 现在 目前 这 两天 的 数据 来看， 应该 可能 在 四月份， 一个月 差不多 应该 能有 2000万美金 的 收入。

证明 大家 的 交易 还是 很 活跃 的对， 那 相当于 之后 每一次 你 想 把 鞋 卖掉， 你 就要 损失 6% 的 费用。 这个 是 固定 的。

因为我 前面 不提 过。 就 因为 你是 N F T， 你可以 把 这个 N F T 你 在 非 项目 方 自己的 交易平台 里面 去 交易， 你 其实 是 可以 规避 掉 对应 的 手续费 或者 版权 费 的。

这个 我没有 理解， 把 它 拿到 假设 open c 去 买， 或者 你 刚刚 提到 的 一个 新的 交易平台， 它 就可以 不用 给 step n 6% 了。 它 两个 方面 都能 规避。 就 比如说 那个 平台 它的 手续费 是 2.5%.

首先 它 可以 规避 掉 那个 对应 的 手续费。 比如说 有一个 平台 它的 手续费 是 0%， 它 不 收 手续费， 它是 一个 新的 平台。 N F T 本身 是一个 开放性 的 设计， 是你的 这个 资产 是在 全球 任何 地方 可以 自由 流动。 我可以 自己 去 构建 一个 基于 这个 链 的 一个 after 的 交易平台。 我不需要 手续费， 你可以 在 我 这 里面 交易 版权 费 的 这个 设定。

有的 平台 我 不给 你 项目 方 去 交 版权 费， 其实 也可以。 但 这个 我 觉得 行业 里面 还没有 特别 成熟， 可能 现在 是一种 契约 的 方式。 就 好比 说 现在 在 open c 里面 的 N F T 的 交易 占 了 整个 N F T 的 交易 的 90% 以上 的 市场。 但是 有 一些 小的 N T 交易平台， 它 就可以 去 规避 掉 版权 费。 但 这个 里面 大家 这个 行业 里面 是 有 探讨， 你 觉得 这个 合 不合理？ 这样的话 对于 N F T 的 创造者 来说， 他 就 少了 这 一部分 的 长期 的 版权 费 的 收入。

所以 手续费 跟 版权 费 是看 品牌 的那 这 样子 如果 有 收费 更 低 的 平台， 他们 可以 离开 step n 来 交易 的。 但是 你 刚刚 又 提到 step n 他在 用 一些 方法 去 留住 用户， 他 留住 的 是 G S T 的 部分。 大家 买鞋 的话 是不是 去 其他 平台 上， 如果 能 交易 他的 鞋， 那 相当于 就是 用户 可以 外流 的。

可以， 你可以 在 那个 magic eden 上面 会有 一部分 的 step 的 鞋子。 你 在 那时 可以 买 一双鞋子， 转到 你的 step 账号 里面 就可以 去 用。 只是 说 因为 项目 方 它的 产品 里面 的 一些 功能， 会 让 用户 更多 的 愿意 在 这个 里面 去 完成。 如果说 他的 手续费 很贵， 并且 外部 有一个 更好 的 体验 的 交易平台， 鞋子 的 交易会 帮 用户 去 做了 很多 分析。 比如说 你 买 这个 鞋子， 你可以 帮你 评估 这个 鞋子 是不是 贵 了， 帮你 去 挑选到 性价比 更好 的 鞋子。 其实 也有 一部分 用户 会 愿意 在 这种 第三方 的 交易平台 里面 直接去 购买。

为什么 现在 第三方 的 交易平台 只是 能 购买 部分 的 鞋子， 而 不是 全部 的 鞋子？

你 买 的话 你 要 挂单， 你 要有 别人 卖才 有 买的。

因为 初始 发行 是在 step n 对。

比如说 你 有 鞋子， 你 想 卖 的 时候， 你 要在 外部 去 卖 的话， 对你 来说 其实 是 有 成本 的。 因为你 要把 鞋子 转出去 之后， 你 就 会有 前面 我 提到 的 一些。 比如说 你的 宝箱 这个 东西 丢掉， 保护你 的 能量 会有 损耗。 以及 你 把 鞋子 如果你 挂 在那 没人 买你 要 再 转 进来。 完了 有一个 24小时 的 一个 冷却 期， 这个 时间 你是 不能 有 收益 的。 其实 它 就 通过 一些 产品 的 功能设计 限制 了。

现在 你的 收益 提出来， 它 其实 是 随时 可以 提 的， 然后 它的 收益 也是 以 代币 的 方式。 对。 今天 聊 了 这么 多， 我 其实 挺 想 问 答案 的。 你 会 想要 花 1000美元 来 买 一双 虚拟 运动鞋 吗？

我应该 会 买来 试一下。 我也是 今天 看到 他 其实 是 有 24小时 在 刚刚 结冰， 说的是 叫 冷却 期 是 吧？ 对， 扩大 应该 先买 一双鞋， 都 会有 这 样子 一个 时间 区间， 所以 我 今天 就 没 买。 本来 想说 在 节目 之前 我想 先 去 试一试， 但是 没有 能够 试 成功。

我 当时 本来 是 准备 买的， 我 就 觉得 跑跑步 也好， 但 因为我 自己 是在 家用 跑步机 跑步 的， 然后 我 一看 他说 操作 是 outdoor， 去 户外 是 G P S 来 tract 你的。 对对对， 这个 我 就 一下 就 觉得 他 跟 我 平时 的 跑步 习惯 还 不太 一样， 就要 重新考虑 一下 了。

其实 让 用户 去 国外 跑路 也 是因为 他的 那个 产品 逻辑 里面 的 一些 限制。

怕 作弊 对 吧？ 反作弊。

对他 就 怕 大规模 的 用户 搞 一些 手机， 但 他 可能 不是 真正 的 在 跑， 比如说 就 原来 那种 走路 的 那种 晃来晃去 的 什么 之类 的。 所以 项目 方 在 反作弊 这个 事情 上面 去 做了 很多 产品 上面 的 特异 的 一些 限制。 其实 是 为了 让 这个 生态 相对 比较 健康 一点 的， 我 觉得 这个 是一个 好事。 并且 去 户外 跑步， 好像 比 大家 的 跑步 空气 要 新鲜 一点， 还 挺好的。

是的， 所以 我 就 觉得 我是一个 算是 非典型 用户。

建议 是 可以 试一试 这个 web 3的产品 很 有意思。 我 之前 发 过 一条 朋友圈， 就说 很多人 包括 像 斯蒂芬 这个 产品 里面 也有 一个 现象。 就是我 看 了 一些 文章 或者 看 别人 聊 的 感受， 给你 自己 去 真正 去 体验， 非常 不一样。 就 跟 我 当年 最早 应该 是在 2012年 那个 时候， 我 当时 应该 是 第一次 用了 一款 安卓 手机， 当时 叫 什么 magic。 那个 时候 我的感受 就是 很 震撼， 就 觉得 这种 手机 跟 以前 用 的 非 智能手机 完全 不一样。 我 觉得 现在 在 体验 这种 web 3的产品 的 时候 也是 一样。

我 刚 开始 提到 你 可能 已经 玩 了 一两百 款 web 3的产品 了， 而 之前 其实 你 也是 连续 创业者， 就是你 自己 也 做 过 公司。 所以 你 去 玩 这个 web 3， 你的 初衷 还是 说 想要 去 体验 一下 这个 新的 东西， 然后 找到 一些 创业 机会， 对 吗？

对我 是 去年 的 差不多 4 5月份 的 时间 就 开始 接触 了 d five 的 产品。 跟 我 大概 理解 的 两三年 前 那个 时候 的 区块 链 产品 挺 不一样的我 就会 发现 现在 的 产品 在 真实的 创造 了 一些 家 值， 并且 这个 价值 其实 是 有 很 确定 的 场景 的， 所以 我 就 开始 不断 的 去 玩 一些 不同 的 产品。 其实 核心 是 为了 真正 的 去 看一下 这些 产品 到底 都 干 啥。 确实 看到 了 很多 有意思 的 挺 创新型 的 产品， 包括 在 去中心化 的 金融 领域 里面， 包括 还有 一些 道 之类 的， 就是 像 编发 里面 也有 一些 带有 可玩性 的 一些 产品。 奥斯 在 这个 产品 会 让 我 觉得 打开 了 一个 更大 的 想象力。 我 觉得 这种 产品 它 会 用了 这种 代币 的 经济模型 之后， 能够 去 把 更 大规模 的 用户 去 拉进来。 会 让 这个 用户 里面 在 这个 产品 里面 不断 的 去 按照 项目 方 设计 的 功能 去 管理。 过程 里面 可以 去 创造 这个 生态 内 的 价值， 并且 同时 有利于 资本 生态 外 的 价值。

我 之前 一直 用 keep， 像 我 每天 朋友圈 打卡 我 都 用 keep 打卡， 我 用了 keep 记录。 我 跑步 的 总的 距离 是 有 超过 了 1000公里。 但是 我 其实 在 keep 里面 没有 一分钱 的 收入。 然后 我 用 step 这个 产品 才 两个月 的 时间， 但是 我在 它 里面 贡献 了 很多 的。 也 既有 项目 方 的 手续费， 也 在 里面 贡献 了 很多 自己的 真实的 投入。 所以 我 觉得 这是我 用来 比喻 这个 web 2产品 跟 web 3产品 的 一个 很大 的 差别。

其实 keep 这个 产品 的 用户量 很大， 大概 高峰 M A U 有 4000万， 然后 三四百 万 的 付费 用户， 就是我 觉得 挂牌 商 产品 里面 的 魅力， 就是 因为 增加 了 一些 新的 能力。 它 是否 去中心化， 它 是否 运行 在 哪条 链 上面， 这些 都是 其次 的。 核心 对 用户 来说， 就是 使用 的 用户 去 用 这个 产品 的 时候， 跟 这个 产品 真正 产生 的 连接 到底 有多强。 Keep 这个 产品， 我 就会 发现， 如果 有一个 体验 更好 的 能 帮 我 打卡 的 产品， 我 明天 就可以 不用 keep 了。 但是 我 用 斯蒂芬 的话， 我 从 斯蒂芬 产品 离开 的 门槛 会 高 很多。 是因为 我 有 那么 多 的 资产 在 上面。 所以 我自己 现在 是 把 自己 当成 是 mob 三 生态 的 一个 builder。 就是 在 里面 去 研究 一些 产品， 然后 也 尝试 在 这 里面 会 去 想做 一点 事情。

我 还有 最后一个 问题， 因为 刚刚 讲 的， 其实 你 运动 了 几天 之后 就 觉得 真 香。 现在 其实 是一个 用户 还是 在 爆发 的 一个 时间 阶段。 如果 可能 每天 的 收入 它是 在 下降 的， 或者 是 这个 社区 没有 那么 活跃， 会 降低 您 的 这样的 一个 积极性， 或者 是 最终 慢慢的 不 完了 吗？

当然 我 觉得 互联网产品， 比如说 像是 这个 产品， 我 每天 可以 去 看到 这个 项目 每天 有 多少 真实的 用户 的 行为， 新 进来 了 多少 用户， 这些 用户 在 这个 上面 投入 了 多少 个 资产。 当 发现 本人 这个 生态 在 下降 的 时候， 或者说 我 发现 本身 是 不 可逆 的， 我 可能 就会 考虑 这样的话， 每个 用户 都 可以 做自己 的 选择。 我 觉得 这 是一个 很 正常 的 选择。 对 所有的 用户 来说 都 是一个 公开 透明 的， 就 每个 用户 都 可以 去 看到 的。

所以 很 有意思， 你 用 keep 跑 了 1000公里， keep 其实 没有 从 你 身上 赚 到 钱， 但是 你 真的 是在 用 它 跑步。 然后 你 用 step n 跑 了 两个月， 他 有 从 你 身上 赚 到 很多 钱， 但是 你 真的 要不要 跑步， 这个 产品 也 不是 决定 的 主要 因素， 而是 说 它的 整个 的 经济模型。 我 觉得 人的 这个 心态 还是 挺 微妙 的。

对我 觉得 值得 很多 外 包商 行业 的 从业者 思考 一下。 Keep 不是 有一个 会员 吗？ 我 都 不是 会员， 就 老是 每次 弹出来， 我 已经 把 它 关掉 了， 我不知道 他 能 干嘛， 我 每天 跑步 记录下来 就 OK 了。 我 觉得 还有 1.282 的 产品， 它 可能 都是 通过 一个 非常 刚 需 的 场景 去 做出 了 一个 很 好的 体验 的 产品。 去 满足 了 用户 的 需求， 然后 获取 了 非常 大 的 规模 的 用户。 然后 在 这个 之后 他 再去 想着 我的 产品 怎么 去 赚钱 的 时候， 去 设计 出来 的 商业模式 跟 原来的 提供 的 满足用户 需求 的 那个 场景 的 关联度 导致 很 不高。 就是 因为 有 一些 他 不好 去做 商业化 的 变现， 这个 时候 就会 导致 这个 产品 用户 就 开始 流失， 生态 就 开始 走下坡路 了。

我 觉得 是因为 在 web 2的产品 里面， 缺乏 像 外部 产 核心 的 基础设施 的 能力。 就是 token 这 一套 的 经济模型 的 设计。 你 无法 把 用户 在 你的 产品 里面 的 行为 跟 他的 用户 的 贡献 去 量化 出来。 比如 像 keep 高峰 的 时候， 4000万的 M A U 之前 看过 他们 财报 里面 公开的， 9%点 几 付费 用户 的 转化率， 三四百 万 的 付费 用户， 电商 用户 是 30%到40%万， 他的 所有的 核心 的 收入 构成， 55% 以上 的 应该 是 电商。 就 很 奇怪， 我是一个 用 keep 记录 运动 的话， 我 跟 电商 跟 有 半 毛 关系， 没有 我的 产品 后面 赚钱， 通过 去 买东西， 并且 很多 卖 的 东西， 它 都 是在 一些 什么 天猫 店 里面 卖 的。

这种 keep 周边 的 品牌 的 一些 什么 健身 餐 什么 之类 的。 但是 带 奔 我 只需要 做好 一个 东西， 就是 运动 那个 场景。 真正 的 激励 足够 多 的 用户 每天 都 出去 运动 一下， 它 就 能够 构建 出 一个 足够 大 的 生态。 赚钱 他 不需要 了， 很 简单， 他 赚钱 第一天 产品 上线 的 时候 去 写 在 白皮书 里面， 就是 那 几个 地方 的 赚钱， 并且 赚钱 能力 现在 看起来 非常 恐怖。

我 有 几个 常规性 的 问题， 在 你 理解 看来 什么 是 web 3？

我自己 的 理解 就是 web 3的话， 其实 它的 产品 核心 是 多了 一种 能力。 这个 能力 的话 你可以 理解 为是 以 代币 为 核心 逻辑。 但是 它 背后 就是你 有 代币， 你 不能说 我的 项目 会 发 个 积分 的 叫 代币， 那不 叫。 然后 你的 代币 要有 全球性 的 自由 流通 的， 那样的话 你 就 需要 底层 一定要 基于 区块 链 的 技术， 或者说 在 跑 在 现有 的 供 链 的 平台 上面 的， 以 它 为 逻辑 去 构建 出来 的 产品， 我 觉得 就可以。 但是 它 叫 不 叫 外部 产品 中 养， 我 觉得 它 就 具备 外部 产 属性。

区块 链 换 了 一个 壳。

对我 经常 有 朋友 问 很 疑惑。 包括 还是 互联网 从业者 们， 就说 区块 链 和 web 3到底 有没有 解决 什么 问题？ 我自己 理解 的 这个 问题 就是 这个 东西 出来 就 好比 最早 的 时候， 9几年 时候 互联网 出来 的 时候， 你 要 问 这个 问题 一样的。 你 这 不能 解决 什么， 没有 解决问题， 你的 生活 每一天 造成 进行 没有 任何 影响。 就是 有 一帮人 天天 趴在 电脑 面前， 在 论坛 里面 不知道 在 打来打去 敲 字， 聊 什么东西。

现在 的 web 3的逻辑 也 类似， 就是 它是 一个 新的 东西， 这个 新 东西 它 一定 不是 为了 去 解决 什么 现有 存在 的 具体 的 某个 老的 问题 的。 他 就是 为了 去 创造 出来 新的 场景， 解决 新的 问题。 就 好比 说 比特币 最早 出来 的 时候 不是 用来 买东西 的。 你说 它 价格 波动 很大， 手续费 很高， 我不是 用来 去 买东西 的， 它 不需要 用 它 去 买东西。 他 不是 来去 解决 已有 的 一个 什么样 的 问题， 我 觉得 他是 在 解决 新的 问题。 包括 以太 坊 出来 的话， 也是 为了 解决 更大 的 问题。 他 想成为 一个 全球化 的 一台 超级计算机， 让 所有的 外部 商业 产品 跑 在 这 台 超级计算机 上面， 让 所有的 用户 的 数据 是 被 每一个 个人 可以 完全 所有， 这 我 觉得 就是 类似的 逻辑。

好， 谢谢 杰 斌。

谢谢 谢谢。

关于 step n 的 创始 团队 与 经济模型 到底 如何？ 科技 早知道 的 主播 戴恩 也 采访 了 一位 step n 的 早期 玩家 Stella， 让 我们 来 看看 s della 是 如何 看待 这个 项目 为何 爆火 的。

因为你 自己 其实 玩 step 也有 一段时间 了。 然后 我看 其实 在 你 组织 的 这样的 一个 社群 里面， 其实 也有 大概 快 400人了。 你 觉得 他的 最 吸引 人的 地方 在哪里？

如果 光 当时 光 看 白皮书， 其实 你 很难 去 get 到 这个 游戏 它 很 精髓 的 一些 部分。 对我 来讲 就是 在 很 早期 的 项目， 它 其实 有点像 V C 的 逻辑。

首先 一个 的话 是从 创始人 的 背景 上 来讲， 创始人 的话 他们 有 两个 创始人， 等于 说 一个 的话 是 之前 长期 在 crypto 圈 里面 做 投资 挖矿。 所以 他的 financing 金融 方面 的 思维 是 非常 成熟 的。 所以 他们 有 资金 和 数学模型 金融 模型 方面 的 一些 思考 和 sense。 另外一个 创始人 的话， 他是 之前 有 非常 强大 的 产品 背景， 他 本身 之前 就在 做 游戏， 然后 也 做 过 社交 产品， 所以 他的 产品 力 和 他 对于 产品 的 思考 是 非常 到位 的。 我 还 听到 有 一场 节目， 就是 有一个 叫 folia 的 fund 投 了 step en 那个 found 的 创始人 就有 提到 我 当时 印象 最深 的 一点 就是 提到 Stephen 在 做 他的 产品 的 时候 非常 克制。 你 会 发现 他 并没有 很快 推出 特别 多 的 features， 然后 也没有 让 整个 游戏 非常 的 复杂， 所以 你的 体验 也会 非常 的 顺滑。 这 综合 下来， 我会 相信 这个 团队 在 把 控 整个 游戏 的 发展 和 跟 一些 投机者 之间 的 博弈 上面， 我 认为 他们是 有 能力 处理 好的。 所以 这个 是我 看好 这个 游戏， 特别是在 在 那个 时候 早期， Stephen 其实 还没有 特别 多 的 热度。 我 认为 可以 去做 一笔 比较 大 投资 的 一个 很 重要 的 原因 就是 他们的 投 团队。

Stephen 他的 这个 经济模型。 其实 如果 要 对比 这个 infinity， 它 其实 在 上面 做了 一些 优化 和 修改。 我不知道 在 整个 game five 的 这个 经济模型 上面， 我们是 应该 怎么样 去 看待 它的 这样的 一个 模型。 因为 很多人 还是会 理解 成 整个 game fi 它 还是 一个 像是 庞氏骗局 一样的。 只是 通过 更 多人 进来， 然后 把 这个 N F T 推 的 水涨船高。 很多人 还不 理解 这样的 一个 经济 系统。 我不知道 能不能 给 我们 大概 先 讲一讲。

其实我 觉得 旁氏 他 不一定 就是 一件 坏事， 或者说 他 不一定 就是 一个 骗局。 其实我 认为 很多 的 新兴 事物 它 在 发展， 特别是 最 早期 的 时候， 它 就是 始于 庞氏。 因为 它 需要 做 大量 的 用户 增长， 但是 很多 事情 是 始于 庞氏。 但是 在 增长 的 过程 当中， 他 是不是 能够 形成 一个 稳定 的 自己的 机制， 然后 持续性 的 发展 下去。 这个 是 不同 的 团队 有 不同 的 表现。 从 旁氏 开始 去 搭建 自己 第一批 的 用户， 我 觉得 无可争议。 然后 针对 于 经济模型 的话， 其实 对比 其他 的 game five step on， 本质 上 来讲， 它 其实 也 只是 双臂 模型。 他的 双臂 模型 这件 事情 上 其实 没有 特别 大 的 创新。

如果 单 从 这个 经济模型 本身 来讲， 也就是说 它 有 自己的 治理 代币、 游戏 代币。 然后 游戏 代币 可以 无限 增发， 然后 它的 治理 代币 是 有一个 上限。 这个 其实 跟 阿 蟹 和 其他 的， 比如说 西坦 这些 项目 是 差不多 的。 但是 它的 一个 最大 的 差别 也 体现 在 我 前面 讲到 的 就是 项目 方 的 治理 能力。 就是 它它 的 G S T 也就是 它的 游戏 代币， 它 有 特别 多 的 user case， 就是 他 有 很多 的 消耗 场景 去 给 到 用户。 然后 同时 游戏 方 项目 方 很 好的 引导 了 用户 去 消耗 他的 G S T。

就 比如说 从 动力 上来 讲讲， 其实 这个 游戏 它的 回 本 周期 一直 还 蛮 艺术 的， 它的 回 本 周期 一直 都是 30到40天 左右。 但是 你 唯一 快速 回 本 的 办法 就是你 开出 更 高级 的 鞋。 就 比如说 我们是 玩 灰 鞋 的那 你 开出 一双 绿 鞋， 你 可能 很快 就 回 本 一半 了， 或者 你的 绿 鞋 开出 一双 蓝 鞋。 所以 在 这个 过程 当中， 大家 有 比较 多 的 动力 去 我们 叫 mint 铸造 新的 鞋子。 基于 回 本 的 考量， 就 快速 回 本 的 这种 想法， 以及 说 这个 中间 有 一定 的 赌 性。

就是 因为 你知道 其实 赌博 的 机制 很多 时候 会 让人 上瘾， 所以 有 大量 的 玩家 是 每天 都 在生 鞋子， 甚至于 购买 G S T 去 加速 他 鞋子 的 升级， 来 升 新的 鞋子。 然后 同时 它的 鞋子 在 它的 市场上 的 标价 是用 S O L 这个 货币 来 计价 的那 当你 去 卖出 你的 鞋子， 你 所 获得 的 是 S O L 这个 货币， 你 再 兑换 成 U S D C， 它的 抛 压 就 并 不在 G S T 上， 而是 在 整个 索拉纳 B 上。 所以 你 会 发现 这个 过程 当中， G S T 更多 的 是在 被 消耗 和 被 买入。 这也是 为什么 G S T 很长 一段时间 从 12月份 到 2月份， 当时 我看 G S T 的 价格 是 非常 稳定 的， 稳步 提升， 从 零点 几 然后 一步步 到 3。 就是 当时 我 进场 的 时候 差不多 是 2.8 左右， 后来 慢慢的 爬 到 3.5， 这个 是 第一个 层面， 游戏 方 设计 了 很多 的 消耗 场景， 这个 其实 跟 Jerry 这个 founder 他 有 比较 强 的 游戏 设计 背景 有关。 因为他 就 知道 在 哪个 地方 可以 让 用户 氪金， 然后 他 知道 怎么 去 设计 机制， 让 大家 不断 在 这个 圈子 里面 玩。 所以 这也是 项目 方 他 本身 这个 团队 能力， 他 做出来 的 一套 非常 强 的 消耗 体系。

第二个 方面 其实 比较 不一样的 地方， 跟 阿 谢 是你 会 发现 Stephen 的 整个 团队 他是 不 卖 N F T 的。 他们 最 开始 是 送 了 大概 应该 是 一万双 鞋子， 就 给 他们 最 早期 的 用户 是 纯 送给 他们 体验。 官方 从来 没有 生产 N F T 去 放到 市场上 以 一个 定价 来 销售。 所以 所有的 现在 的 新 用户 和 后来 进场 的 新 用户， 他 购买 的 N F T 都 只能 从 老 用户 那边 去 买。

然后 这 一定程度 上 你 会 发现 marketplace 它是 一个 市场经济。 因为 所有的 放到 marketplace 上 的 鞋子 的 定价 都是 由 玩家 来做 定价。 它是 会 根据 G S T 的 价格 和 S O L 的 价格 形成 不一样的 一些 浮动。 这个 过程 当中 你 如果 你的 利差 没有 把握 好， 可能 这 段时间 你 会 亏 钱。 但是 对于 整个 游戏， 比如说 G S T 的 价格 稳定 是 好的， 因为 它 增加 更多 的 消耗。 然后 同时 的话 你 会 发现 说 这 也 增加 了 老 用户 的 粘性。 就是 大家 会 发现 你 并不是 被 项目 方 引领 着 走， 你可以 去 自行 的 决定 你 自己的 一些 行为， 然后 包括 说 你 想定 多少 价。 所以 有 很多 的 老 用户 从 12月份 到 现在 都 一直 在 玩 这个 游戏。 我 觉得 这 两方 方面 是 这个 游戏 比较 特别的 一个 部分。

我想 是不是 可以 请 这个 sla 帮 我们 科普 一下， 就 一个 它的 币 价 的 稳定性 对 游戏 有 什么样 的 这样的 一个 作用， 对它 会影响到 什么？

G S T 这边 的话， 它的 价格 稳定 很大程度 上 会 影响 大家 的 回 本 周期， 以及 新 入场 的 用户 针对 于 这个 游戏 的 预期。 因为 如果 一旦 形成 市场 恐慌， 如果 G S T 的 价格 非常 不稳定， 或者说 开始 像 game five 其他 的 很多 项目 一样 死亡 螺旋， 那 其实 新进 者 就 基本上 user growth 可能 就 到那里 就 为止 了。 然后 如果 没有 新的 用户 进来， 那 市场上 的 鞋子 就 卖不出去。 市场上 的 鞋子 卖不出去， 大家 就 不会 愿你 在 铸造 新的 鞋子。 当然 也会 不会 愿意 去 消耗 G S T 去 升级 自己的 鞋子， 去 升 新的 鞋子。 那 相对而言 G S T 就 没有 买盘 了， 大家 会 开始 形成 我们 叫 挖 提 卖。 就是你 你 等于 说 你 走路 的 时候 是 挖 G S T， 然后 你 提 币 到 相应 的 你的 钱包 去 卖 G S T， 它是 一个 提 和 卖 的 过程。

当 一个游戏 完全 陷入 到 挖 提 卖 的 这样 一个 过程， 就像 之前 的 阿 羡， 他 最大 的 问题 就是 开始 他的 代币 被 大家 基本上 去 挖 地 埋， 他 没有 更多 的 消耗 场景。 然后 大家 没有 动力 去 消耗 他的 代币 的 时候， 他 就会 进行 一个 死亡 螺旋。 然后 这个 游戏 基本上 你 会 看啊， 他的 智力 I B 现在 就 基本上 是 腰斩 的 一个 情况。

这个 其实 我 隐身 的 其实 想 再 提到 step in 一个 很 重要 一个点， 就是我 认为 跟 很多 的 跟 by 项目 是 不一样的。 就是你 会 发现 他的 投资人， 就是 所有 在 投资 买 它 N F T 的 玩家， 跟 真正 的 去 打击 的 这帮 玩家 是 基本上 高度 重合 的。 虽然 的确 也 有些人 在 带 跑， 但是 你 会 发现 大家 基本上 是 同 一批 人。 但是 像 阿 蟹 那种 游戏， 它 首先 没有 特别 多 的 可玩性， 它 基本上 是 挂机 类 的 游戏， 然后 需要 花时间。 他 很多 时候 很多 的 玩家， 特别是 有些 公会， 他是 大量 的 购买 了 阿 蟹 的 N F T， 然后 再 找 劳动力 比较 廉价 的 地域 的 人民， 特别是 东南亚 那 段时间 很惨， 去 找 这样 一批 人 专门 来 打更。 因为 他们 每天 打 金 所 分 到 的那 一点 钱 都 比 他们 每天 赚的钱 要 多。 所以 这帮 人 他 打更 的 这帮 人和 他的 投资者， 就 比如说 阿 谢 的那 一群 投资人， 他 就 只需要 挖 提 卖 就 好了， 他 也 并没有 在 享受 这个 游戏。

但是 step 的 模式 是你 每天 只需要， 就像 我 之前 我 每天 上班 的 路上， 或者说 我 每天 抽出 1个小时 散步， 我 就可以 完成 我 今天 的 任务。 它 对我来说 不是 一个 负担。 同时 也很 有意思， 我会 发现 我 跟 群 里 的 小伙伴 经常 聊天 也 非常 开心。 那 段时间 我 很多 时候 这个 群 基本上 包 了 我 每天 很多 的 笑点。 所以 他 又有 这个 搜索 的 属性 在 这个 里面， 然后 同时 也很 很好 坚持。

对我 来讲， 我 又 可以 赚钱， 又 能够 收获 健康， 何尝不可？ 所以 它的 用户 粘性 是 非常 高 的， 大家 是 很 愿意。 持续性 的 玩 这个 游戏 的， 哪怕 我 可能 最后 收益 稍微 少一点， 那 我 每天 还是 要 运动 的。 对 我们 很多 老玩家 来讲 是 他是 很好 坚持 的 一件 事情。

因为你 刚刚 讲 你 其实 自己 之前 其实 也是 在 做 这个 game by 的。 你 觉得 后面 其实 会有 更多 的 游戏。 其实 他 学习 了 像 Stephen 他的 这样的 治理 的 这个 方式 之后， 可能 会有 更多 的 优质 的 game 5的游戏 出现？

我 觉得 大 概率 应该 是 会有， 因为 stamp 其实 一定程度 上 做了 一个 表率。 然后 后续 的 很多 项目 方 其实 可以 借鉴 很多 Stephen 已经 躺出来 的 一些 被 证明 有效 的 路。 因为 说实话 game five 的 玩家 基数 它 其实 只占 很小 的 一部分， 而且 大家 基本上都 是 为了 收 那 一部分 收益。 但是 如果说 你看 像 Stephen 这种 涉及到 life lifestyle， 大家 对它 有 更多 的 想象。 特别是 他 有 阿迪达斯 副总裁 都 有为 他 站台， 有 发 twitter 去去 赞扬 他们。 这个 模式 就是 他 有 更多 的 想象 空间， 而且 他 会 更容易 吸引 一些 圈外 的 人 进来。 所以 这 一部分 比较 核心 的 跟 发 用户 在 去 带 一些 圈外 的 人 进来， 它是 一个 还 蛮 良性 的 循环。 就像 我 刚刚 提到 的， 用户 增长 是 维系 game five 长久 生命力 的 一个 很 重要 的 一个点。 所以 这个 模式 基于 lifestyle 产生 的 模式， 他 就 决定 了 他 能够 做到 这一点。 但是 阿 蟹 这些 游戏 就 完全 不行。

对， 我们 其实 在 做 这 一期 的 功课 的 时候， 我们 这个 生动活泼 的 小伙伴 还在 说， 要不要 谁 开发 一款 专门 针对 于 睡眠 的， 我们 就 晚上 不用 老 刷 手机 了， 可以 早早 睡觉。

就 你 刚刚 提到 这个 模式， 这个 地方 我 还 补充 一点， 就是 可能 大家 一个 很 重要 的 维系 游戏 代币 稳定 的 一个点。 还有 在于 说 step， 它 引入 了 AI 去 防 作弊。 因为 一旦 一个 事情 有 比较高 的 经济 回报 的 时候， 就会 涌入 投机者。 然后 像 之前 有 很多 工作室， 它 专门 生成 脚本 去 刷。 比如说 阿 蟹 或者说 其他 的 游戏， 它 就会 增加 蛙 体 迈 的 比例， 然后 给 他的 游戏 代币 造成 比较 大 的 一个 抛 压。 但是 Stephen 它 就 因为 运动， 它的 一个 pattern 其实 是 比较 好去 预测 和 形成 一定 的 判断 机制 的。 所以 在 这 过程 当中， 其实 走路 和 跑步 它 引入 了 AI 去 学习 大家 的 行为 模式。

这样 很大程度 上 就 避免 了 工作室 大量 的， 就 比如说 之前 很多人 可能 想到 作弊， 可能 很 简单 想到 一个点 就是 我 找 一个 什么 摇摆机 或者说 这种 东西， 那 我 就可以 不用 去 跑。 或者 甚至于 我 带 好几个 设备 在 身上， 然后 一次性 跑 好几 号。 但是 这些 都 已经 step 的 项目 方 已经 引入 了 A I 机制 可以 去 识别 侦查 出来 的。 而且 一旦 被 发现 就 直接 搬 号。 这个 项目 包 也是 蛮 刚 的， 我也 不跟 你 废话， 我 就 直接 把 你 这个 号 给 搬 了。 所以 在 这 一块 上 你 会 发现 他的 工作室 的 比例 就会 低 很多， 都是 真实的 玩家。 所以 这就是我 其实我 不太 看好， 比如说 像 steep to earn 这种 模式， 因为 它 很难 去 形成， 它 到底 要 怎么 防 作弊 呢？ 他 怎么样 去 真正 的 判断 你 是不是真的 在 睡觉 呢？

我 觉得 你 讲 的 非常 好， 然后 你 有什么 还需要 再 加一点 的， 不 稍微 加一点。

就是你 昨天 写 的 时候 有 讲到 说 他们是 如何 运营 社区 的。 我 前面 讲到 说 团队 防 作弊 和 他的 模式， 这 三点 作为 它的 核心 竞争力。 有一个 第四点 其实 是 他们的 社区， 这个 跟 我 刚刚 提到 说 官方 不 卖 只 N F T 只 送 鞋子 是 非常 有关系 的。 它 就 形成了 在 最 开始 的 时候 形成了 一批 非常 高质量 的 用户。 所以 那个 时候 我 二月 的 时候 跑到 他们的 discrete 里面 去 潜伏 了 蛮 久， 因为 社区 里面 的 所有人 都 是你的 潜在 投资者， 你的 潜在 投资者 会 形成 大家 对于 这个 项目 的 共识。 这个 项目 的 共识 才能 撑起 这个 项目 不断 的 往前 发展。 所以 社区 也是 非常重要 的 一个点。

我 当时 在 社区 里面 混 到了 五级， 我在 很多 的 项目 都 可能 二级 或者 三级 都 没有。 混 到了 五级 就是 跟 里面 社区 很多人 进行了 很多 的 聊天， 大概 可能 聊 了 四五个 小时。 那个 时候 我在 买鞋 之前 做了 比较 多 的 调研， 然后 问 大家 很多 的 问题。 然后 你 会 发现 大家 都 怎么说呢？ 认知 很 高素质 特别的 好。 而且 大家 有 个 共识 是 不 希望 在 那个 阶段 用户 增长 突然 有一个 比较 特别 特别 大 的 一个 提升。 因为 大家 都 知道 这种 大量 涌入 的 不 健康 的 用户 增长， 中间 肯定 会有 很多 工作室 的 成分。 所以 当时 我 很 下定决心， 一下子 就 投入 三双 鞋 的 一个 原因 也是 在于 这里。

我 觉得 这个 社区 的 共识 是 相当 强 的。 这个 也是 跟 其他 game five 项目 去 聊， 特别 多 的 回 本 周期， 或者说 只是 针对 于 投机 的 行为 的 讨论 是 非常 不一样的。 大家 更多 的 是真的 是 关于 说 我的 鞋子 怎么 加点， 我 怎么样 玩 的 更好， 更多 的 是 这 样子 比较 良性 的 讨论。 所以 这一点 我是 觉得 step 这个 团队 在 最 开始 的 时候 走 的 特别 对的 一个 步骤， 就是 把 它的 用户 基数 的 质量 提升， 更多 的 提升 它的 一个 真实 用户 的 比例。 然后 把 这个 社区 共识。

建立 好好的， 今天 非常 谢谢 estela 帮 我们 来 讲解 了 一下 整个 step 它的 这个 基金 系统， 然后 它 跟 别的 游戏 有什么 不太 一样的 地方， 为什么 他 会 出圈， 会 在 你的 社区 里面 变得 这么 火爆？ 好的， 谢谢 s della.

谢谢。

虽然 我 做了 很多 期 跟 web 3相关 的 节目， 但是 我自己 并不是 一个 技术 的 盲目乐观 派。 在 这 期 的 节目 中， 一位 嘉宾 在 持续 去 投入。 所以 当我 问 到 买 一双 1000美元 的 跑鞋 多久 可以 回 本 的 时候， 并没有 找到 一个 非常 清楚 的 答案。 我 也有 自己 听到 一些 答案， 有人 是 一个月， 有人 是 两个月。 总体 来说 整个 过程 是在 一个 动态 的 变化 中更 重要 的 是 外部 三 它的 这种 魔力 就是 去 调动 人性 中的 一部分 赌 性， 让 大家 持续的 去 投入。

在上 一期 里面 我的 嘉宾 上 他是 道德 爱好者。 同时 他 还有一个 身份， 他是 step n 早期 的 道德 成员。 他在 很早 的 就 加入到 了 这个 项目 中。 其实 是在 临 这个 项目 上线 的 时候， 他 退出 了。 当时 我问 他 为什么 退出 的 时候？ 他说 因为 在 没有 数据 做 支撑 的 时候， 他 只能 去 靠 猜测 来 推论 这个 游戏 是不是 靠谱， 他的 经济模型 是不是 靠谱。 当时 他的 分析 是， 一方面 他 认为 奖励 设计 过于 复杂， 那么 用户 的 接受度 就 不太 高。 另一方面 挖 完 矿 就 立刻 卖掉， 那 经济模型 是不是 很快 就会 崩塌？

但是 上 他 没有 预料到 的 是， 三月份 的 数据 出来 之后， 他 看见 资金 的 流入 一直 是 高于 资金 的 流出 的。 而且 很多人 为了 买 宝石， 在 升级 鞋子， 每天 在 社交 媒体 上 晒 跑步 成绩。 这个 逻辑 跟 跑步 赚 币 然后 卖掉 是一种 完全不同 的 逻辑， 它 其实 是一种 社交 的 炫耀 成本。 尽管如此， 圈内 对 step n 的 争议 也 很多， 本期 嘉宾 算是 玩家 中的 乐观派。

当然 也有 一种 观点， 认为 step n 它是 撑 不过 六月份 的， 在 六月 之前 数据 就会 逆转。 那 核心 原因 还是 说 web 3的用户 从 哪里 来？ Web 3的用户 到底 能不能 增加 十倍？ 真正 没有 背景 的 小白， 可能 连 注册 钱包 都 搞不定。 所以 这个 项目 是 很难 去 吸引 更多 小白 用户 的 加入 的， 但 充其量 只能 去 吸引 一批 圈外 的 技术人员 的 加入。 我不知道 大家 家 是 如何 看待 这个 项目 的。 欢迎 大家 给 我们 留言。 如果 你们 喜欢 我们的 节目， 也 欢迎 在 苹果 上 给 我们 一个 五星 好评， 感谢 大家 的 收听， 谢谢。