S3E89｜增长时代结束，华尔街如何解读科技巨头暴跌？
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欢迎 收听 硅谷 101， 这是 一档 分享 当下 最 新鲜 的 技术 知识 与 思想 的 科技 博客。 我是 红军。 最近 大家 怎么样？ 是不是 都在 比 惨？ 中概股 跌 的 很惨， 美国 的 科技股 也 跌 的 很惨。 从 今年年初 到 今天 为止， 谷歌、 亚马逊 的 跌幅 已经超过 了 40%。 我看 facebook 改名 meta 之后， 这 股价 都 下跌 了 75% 了。 也有 小伙伴 在 吐槽 说 这 名儿 是不是 改 的 不太好， 是不是 得 背锅？

十月 的 最后一周 是 硅谷 科技 巨头 们 三季度 的 财报 周， 大家 关心 的 meta、 亚马逊、 英特尔、 苹果、 谷歌 都 纷纷 发布 了 三季度 的 财报。 这 期 节目 我们 就 不再 从 硅谷 视角， 而是 从 华尔街 的 视角， 看看 华尔街 对 当下 科技股 的 投资 逻辑 是 怎么样 的， 这些 科技股 为什么 会 大跌？ 接下来 就请 收听 我们的 客座 主播， 也是 硅谷 101视频 节目 的 主持人 陈倩 与 两位 资深 华尔街 从业者 的 对话。

Hello, 两位 好， 好久不见， 欢迎 做客 硅谷 101。 Rob 是 位于 纽约 的 storm forest capital 的 合伙人 兼 董事 总经理 刘庆 东， Bruce 是 美国 iota 资本 的 首席执行官， 两位 都是 老朋友 了。 今天 也是 想 请 两位 来 跟 我们 聊聊 美国 科技 大公司 在 二级 市场 的 一个 表现 和 后续 的 走势。

那么 在 十月 在 最后一周， 几个 科技 明星 股 都 发布 了 财报。 包括 了 meta 英特尔、 亚马逊、 谷歌、 微软， 还有 苹果公司 在 一周 之内 都是 纷纷 密集 的 公布 了 财报。 那 除了 苹果， 其他 公司 的 第三季 的 财报 都 让 华尔街 是 非常 的 失望， 是 引发 了 大崩盘。 好几个 公司 都是 一度 20% 左右 的 大跌。 而 苹果 也是 矮子 里面 拔 将军， 不 功 不过。 所以 我想 不少 关注 美国 科技 上市公司 的 观众， 也是 心里 面 凉了半截。

小 文说 还能 下跌 到 什么时候？ 所以 也是 想 问问 两位 在 当前 加息 周期 强势 美元 以及 增速 放缓 的 经济 大环境 下， 对 硅谷 的 这些 科技 巨头 们， 现在 华尔街 是一个 什么样 的 期待？ 我们 先 从 Bruce 开始。

其实 陈建 你 刚才 说 的 一半 对 一半 不对。 对的， 这部分 是 说 这 几个 大 的 明星 科技股， 特别是 meta、 amazon 还有 google， 包括 微软 一样， 可能 就是 apple 会好 一点。 其他 的 基本上 财报 出来 都是 多多少少 是 有 一些 瑕疵， 让 投资人 很 担心 也 出现 大跌。 但是 你看 Q Q Q 作为 一个 大盘， 我 这么 讲， 你 不管 看 S M P、 Q Q Q 或者 甚至 是 到 Jones 表现 特别 好在 过去 两周 从 市场 底部 是 有 很 好的 表现 的这 就 特别 有意思。 我们 大家 熟 能 详的 这些， 我们 管 叫 成长性 很强 的 科技股 确实 是在 跌 的。 但是 一些 往往 被 我们 遗忘 了， 我们 管 它 叫 value tech。 就是 老一辈 的 科技 公司， 像 IBM、 intel、 oracle， 反倒 他们 财报 之后 其实 都 还 不错， 这个 反差 还是 挺 强烈 的那 rob.

你 有什么 要 补充 的 吗？

就 我自己 看到 的 情况 的话， 我 觉得 可能 现在 大家 还是 分 情况 讨论。 其他 重仓 的 科技股， 因为 美国 现在 经济 整个 走势 整体 来说 是一个 比较 放缓 的 一个 迹象。 但 你 把 从中 单独 拎 出来 看 的话， 你可以 看到 比较 大 的 一个 对比。 凡是 以 做大 企业 的 生意 或是 高端 消费者 这样 一个 业务 为主 的话， 他们的 业务 的 韧性 相对而言 还 比较 好。 如果你 针对 的 主要是 中小企业 的 业务， 或者说 你的 主要是 做 的 中产 以下 的 消费者 的 业务 的 商业化， 你 会 看到 他的 压力 就会 明显 的 大 一些。 所以 我们 这次 的话， 你可以 看到 一个 很 明显 的 例子。 像 苹果、 微软 的 云 的 业务， 包括 亚马逊 的 云 的 业务。 因为 他们 主要 针对 的 业务 还是 以 高端 消费者 和 大 的 企业 为主， 他们说 冲击 相对于 比较 小像 苹果 这次 的话 给 的 业绩 还 比较 好， 所以 后来 还转 了 一波。 但是 像 facebook 或者说 meta 主要是 做 数字 广告 营销， 尤其是 做 社交 媒体广告 的话， 它的 业务 的 来源 主要是 以 中小型 的 广告 业主 为主， 所以 它的 冲击 相对 也就是 可以 看到 很大。 这个 季度 的话 是 明显 的 一个 负 的 一个 增长。 到 今年年底 年 一季度 的话， 它 掌握 也是 比较 的 悲观， 看到 这样 一个 比较 明显 的 分化。

OK。 下面 我们 来看 一下 最新 报 财报 的这 几个 科技 大公司， 在 这些 公司 里面， 我 个人 比较 好奇 的 也是 今天 想要 详细 聊聊 的 是 脸书 公司 meta。 当然 他 现在 改名 了， 也可以 说是 跌 的 最 狠 的。 华尔街 目前 来说 也是 最 不买账 的。 那么 在 财报 当中， 它是 连续 第二个 季度 收入 同比 下跌， 净利润 更是 腰斩。 那 为什么 在 资本 方 来看， meta 这次 的 财报 这么 的 糟糕 呢？

Rob 我 觉得 把 它 分成 两块 来说， 一个 是 收入 端， 一个 是 支出 端， 两边 相减 的 结果 才是 它的 净利润。 从 它的 收入 端 的话， 其实 并没有 跟 大家 的的 预期 有 太大 一个 差别。 因为 这个 季度 和 下个季度 可能 就 受 这个 经济 大环境 的 影响。 因为你 做 social media average 的话， 你的 主要 业务 来源 是以 中小 的 企业 为主。 所以 他们的 八戒 的话 肯定 在 这种 经济环境 下面 受影响 比较 大。 这一点 的话 我 觉得 市场 已经 打过 预防针， 有一个 比较 合理 的 一个 期 了。 我 觉得 可能 市场 更 失望 的 地方 在 于是 zr 亲自 出来 说， 然后 明确 的 表达 了 在 元 宇宙 和 其他 一些 可能 还是 比较 大， 现在 目前 看不到 具体 成果。

项目 上 的话 投资 不光 在 2022年 我不会 有 投入 的 减少， 在 2023年 也 不会 有 投入 的 减少。 他 现在 是 给 了 2023年 大概 130个到150个 表演 一笔 很大 的 钱。 然后 他在 季报 里面 也 提到 说， 假设 我的 开支 有 减少， 投入 有 减少， 那 也是 在 2024年 的 一个 事情。 这样的话 就是说 对 facebook 和 mila 2023年 起来， 在 经济 好转 之后， 经济 重新 往 上， 那 也许 是一个 广告 的 开支 会有 恢复。 对 这一点 还要 抱 希望， 人 就 相当于 是 浇 了 一桶 冷水。 因为你 都 知道， 不管 你的 收入 端 也许 有一个 边际 性 的 改善 的 一个 迹象。 但是 在 你的 支出 端 的话， 扎克 布尔 会 继续 的 大力 的 投入 元 宇宙。

而 这个 东西 如果 没有 成果 的话， 那 对他 本身 的这 一个 净利润 和 净利润率 是一个 很大 的 一个 冲击。 所以 大家 应该 是对 这一点 比较 失望。 因为 觉得 他 既然 已经 放了 话， 2023年 不会 做 支出 方面 一个 调整 的话。 那 至少 大家 需要 等到 2024年， 就是 未来 12个月 可能 都 会有 一个 太大 的 起色。 而 大家 也 知道 就是说 在 几个 大 的 make cup 里面， 唯一 的 一家 创始人 还是 现在 是 继续 做 C E O， 就 天天 在 真的 在 控制 这条 这 船 的 航行 的 轨迹。 所以 他 就说 了 这 句 话 之后， 觉得 让 他 回心转意， 让 他 改变 想法 这点 可能 比较 难。 也 所以 投资界 的话 是对 这一点 是 比较 失望。

Meta 其实 大家 对它 预期 很低 了， 因为 之前 整个 advertising 就在 降。 大家 都 知道 这个 number 不会 好， 所以 其实 预期 很低。 相对来说， meta 它 这个 季度 其实 deliver 的 还 不错。 它的 engagement 其实 是 比 显 好 一些 的。 但 它的 大 的 问题 在哪儿 呢？ 在 你 本身 的 主营 的 生意， advertising 这个 东西 没有 一个 明显 的 好转 的 时候。 同时 而且 meta 有 自己的 一个 E D O syncrude 的 risk， 就是 和 短 视频 的 竞争。 Tiktok 对 他的 压力 是 非常 大 的， 而且 完全 没有 看到 放松 的 趋势。 虽然 他 自己的 real 所谓 的 去 和 短 视频 竞争 的 产品 表现 也 相对 还好， 但是 这个 压力 还是 有的。

在 这个 大 的 背景 下， meta 可以 说是 一意孤行。 因为 在 这个 财报 之前， 你 可能 也 看到 altimeter， 他的 投资人 给他 写 了 一封 公开信。 Mark zack burger 他是 非常 有 野心 的， 他 就 把 公司 改名叫 meta 就是 metaverse 这个 东西 对他 来讲 就是 下一个 他 认为 的 增长点。 但 这个 是一个 非常 长 周期 的 投资， 大家 点 也很 说说， 但 你 宏观 这么 不好 的 一个 经济 这么 不好 的 时候， 你是不是 可以 稍微 停下来， 而 你 前期 的 投资 的 效果 也 不是 特别 好。 你 重新 review 一下 你的 这个 是不是 正确 的 一个 策略， 不要 再 这么 激进 的 去 花钱， 说白了 就是 这么 一个 事情。 但是 你可以 看到 meta 管理 团队， 我 采取 的 是 完全 different 一个 approach。 说 的 难听 一点， 这 整个 就是 meta 管理 团队 给 投资人， 给 华尔街 竖 了 一个 中指， 说 你们 不知道 我们在 干嘛， live 了。

所以 接下来 两年 非但 没有 像 大家 之前 担心 的 说 我要 cut 我的 spending， 它 其实 还在 加速 spending， 而且 就 花 在 两个 地方 上面， A I 追问 的 G P U， 还有 A I 追问 的 这些 data center。 主要 就是 一是 跟 tiktok 去 竞争， 二 就是 希望能够 在 meta verse 这 一块 能够 做出 一些 东西 来。 就这样 孤注一掷， 可以 说 这个 公司 就是 在 赌 这个 东西。 那 在 这个 市场 环境 下， 市场 是 非常 不 喜欢 这 样子 的 一个 打法 的。 市场 是 希望 你 去 能够 watch 你的 这个 spending， 希望 你 把 更多 的 focus on 这个 profitability 和 margin， 你 不要 在 这个 时候 乱花钱， 所以 这就是 公司 和 市场 的 一个 背道而驰。 所以 他 就 被 pino lize 的 很 严重。

但是 脸书 它 现在 进行 的 转型 是 必须 的， 可以 这样 理解 吗？ 因为 苹果 它的 隐私 设置 改变 之后， 势必 它 要 影响 脸书 的 一个 广告业务。 但 同时 脸书 又 面临 着 比如说 像 tiktok 这样的 竞争对手。 好像 它 现在 除了 转型 没有 其他 的 路 可以 走， 难道 不 理解 这一点 吗？

我 觉得 转型 是 肯定 是 必须 的， 因为他 公司 体量 已经 做 的 很大 了， 他 需要 找 一些 新的 增长点。 但 对于 投资人 角度 来说 的话， 自己 并没有 想 清楚 说 元 宇宙 这 一块 的 转型 的 计划 到底 是 怎么 一个 做法。 然后 他的 回 投资回报率 zarb 自己 心里 面 有没有 做 一个 考量， 还是 说 我 就 持续的 烧钱， 烧 到 什么时候 有 成果 到时候 再说。 对 这点 的话 他 没有 跟 投资界 交代 过， 大家 也 不知道 他 心里 到底 是 怎么 想 的。

投资界 的话 对 这 一块 是 完全 没有 任何 的 ability。 你 也 知道 从 投资界 的 角度 来说， 是 最 讨厌 不确定性， 而 他的 投资计划 的话 是一个 充满 了 非常 高 不确定性 的 一个 东西。 所以 现在 投资界 的话 很难 去 给 这样 一个 投入 做 一个 评价， 一个 判断。 我 投入 我 明年 继续 刷 135 表演 之后， 能够 回到 手上 多少钱。 但 大家 很难 去做 这个 判断， 所以 我 觉得 这是 很多人 现在 对 facebook 或 说 meta 就 不太 敢碰 这样 一个 心态。

是不是？ 可以 说 脸书 也是 运气 不好。 如果现在 的 资本 环境 是 像 去年 或者 前年 那个 样子， 可能 华尔街 的 容忍度 也 不会 这么 低。

对， 如果 在 经济环境 特别 好， 就 easy money， 就 廉署 印钱， 大家 流动性 都 很好 的话， 那 可能 大家 觉得 那你 就 烧 一 烧 试一试。 但 在 今年 这种 经济 明显 已经 转 弱 的 一个 情况下， 在 整个 流动性 也是 比较 严峻 的 一个 条件下， 还 继续 的 讲 烧 130个 表演， 直到 烧 到 2024年。 我 觉得 这一点 的话 是 让 大家 就 觉得 可能 会 比较 吃惊 的 一个地方。

关于 元 宇宙 方面 二级 市场 或者 华尔街， 他 要 看到 什么样 的 一个 milestone， 什么样 的 一个 指标 实现 了， 他们 才会 相信 说 脸书 的 转型 步入正轨 了， 才会 再一次 对 脸书 或者 zark berg 抱有 信心 呢？

从 我自己 的 角度， 我们 可能 比较 关注 三个。 第一个 就是说 硬件 的 出货量 普及率。 第二 的话 就是说 你 卖 了 这么 多 硬件 之后， 真正 的 消费者 的话 用 的 时长， 就 每个 用户 平均 每天 的 时长 到底 是 多少。 第31个 话 就是说 整个 一个 开发者 的 这样 一个 生态 是否 建立 起来。 有 多少 开发者 在 这样 一个 生态 里面 创作 新的 一些 内容， 新的 一些 APP。 这些 APP 是否 有 足够 的 大 评论， 有 多少 真实 用户 在 用。 我们 比较 关注 他 这样 几个 指标， 但 这 几个 指标 的话 现在 说实话 卖 了 还没有 给 大家 看到 任何 一个 比较满意 的 一个 答卷。

其实 脸书 现在 的 经历 可能 是 每个 公司 都会 经历 的 一个 难题， 就是 转型。 而 这个 转型 之 大 是 没有 办法 在短期内 让 华尔街 开心 的。 今年以来， 我们 看到 meta 市值 是 蒸发 了 超过 5500亿美元， 股价 是 创 2016年 第一季度 以来 的 新低， 市盈率 也是 降到 了 11.4倍， 在 大型 的 科技股 中 可以 说是 垫底 的这 可能 是 meta 或者说 是 扎克伯格 他 必须 要 承受 的 一个 压力。 在 现在 的 一个 阶段。

当然 从 投资人 的 角度 来说， 就 你 想做 一个 很 伟大 业务。 如果 最后 能够 创造 现金流 出来 回馈 给 投资人 的话， 我们 当然 愿意 支持。 但 如果你 做 的 是一个 很 伟大 改变世界 事情， 他 最后 没有 任何 现金 会 回来 的话。 那 可能 这个 东西 对于 你 来说 很 有 艺术性。 但 对于 投资人 来说， 可能 就 意识 相对 要 小 一点 的 事情。 哼 就说 从 一个 企业家 和 一个 投资人 看过 一个 角度， 同一个 你的 角度 可能 还是 有点 不一样。

对。 因为 作为 一个 公司 创始人， 他 有 自己的 野心， 可能 他 看到 的 东西 他 会 觉得 你们 并不 理解 我。 而且 历史上 其实 他 有 很 不错 的 一个 track。 之前 是 mobile 对 吧？ 从 desk top 是 换 到 这个 mobile， 后面 又 做了 instagram， 把 整个 的 重心 化。 其实 他 几次 在历史上 每一次 facebook 出现 这种 生存危机 的 时候， 他 大刀阔斧 的 改革， 然后 寻找 的 都 成功了。

只不过 这一次 他 遇到 了 更 严峻 的 一个 挑战。 这一次 他的 alternative 的 可能 看上去 周期 太 长了， 包括 我们 自己 来讲， 我们 也没有 那么 强 的 conviction， 觉得 他 一定 在短期内 能够 看到 效果。 他 完全 可能 要在 接下来 的 五年， 至少 都 是一个 很重 的 投资 的 阶段。

这个 时候 作为 一个 很 现实 的， 对我 投资人 来讲， 我 宁肯 去 买你 mark 扎克伯格 愿意 在哪 花钱， 我 去 买 他们的 股票。 就 比如说 他 愿意 去 买 芯片 对 吧？ 因为 要 买 很多 G P U， 要 买 很多 data 相关 的 东西。 那 好了， 我们 去 投 这些 公司， 回头 如果你 mark ZARA berg 能够 看到 你的 业务， 你 证明 给 大家， 这是 有 潜力 的。 我 觉得 那个 时候 你 再 回来 重新 选择 meta 也 为时 不会 晚。 所以 其实 对 投资 来讲， 这 是一个 选择题。

很 有意思 的 一个 问题是 科技 大厂 当中， 大部分 公司 的 创始人 都 完成 了 退居幕后 的 动作。 好像 只有 扎克伯格 在 meta 还 拥有 如此 大 的 一个 控制权 和 影响力。 那么 创始人 掌舵 的 公司 和 职业经理人 掌舵 的 公司， 华尔街 更加 偏向 哪 一种 呢？

从 我们 公司 自己的 角度 来说， 其实 就是 创始人 本身 也好， 还是 职业经理人 也好， 对 我们 来说 其实 无所谓 的。 我们 关注 可能 是 两个 东西。 第一个 就是说 管理层 的 动机， 或者说 他 努力 工作 的 这个 动力 是否 跟 我们 想要的 所 匹配。 比如说 一个 管理层， 如果 他们 每年 拿了 奖金， 拿 的 分红 主要是 来自于 依靠 的 公司 的 收入 的 一个 增长， 而 不是 一个 自由 现金流 的 一个 增长 的话。 那 可能 我们 觉得 来说 的话， 他的 这个 动机 和 我们 这样 一个 动机 可能 就 不是 比较 好一个 结合。 因为 我们 看到 我们 希望 的 一 管理层， 他 拿到 奖金 是 在于 能够 实现 利润。 我说 自由 先进 美国 的 这样 一个 冲撞， 而 不单单是 为了 追求 把 公司 的 业务 做大。 因为你 要 做 的话 很 容易 烧钱 就可以 了。 就是说 烧钱 之后 最后 有没有 结果， 那是 另外 一码事。

第二 的话， 我们是 希望 任何 一 管理层 的话， 在 做 任何 一件 事情 之前， 做 任何 一个 决策 之前， 不管 是 开拓 一个 新的 业务， 去 一个 新的 市场， 开发 一个 新的 产品， 做 一个 并购。 他 脑子 里面 想 的 一定要 有一个 投资回报率 的 这个 概念。 就 R Y 就是我 投进去 100块钱 做 这件 事情。 最后 不管 是 几年 之后 是 222回到 我 手上， 这个 回报率 到底 是 怎么样？ 从 我们的 角度， 我们 希望 回报率 至少 要在 20到215点 以上。

如果我们 看到 一个 管理层 经常 做 一些 事情， 会 做 回报率 可能 就 五个 点、 六个 点， 不到 10个点。 但 他 出于 一些 其他 的 目的， 他 希望 把 公司 做大， 他 希望 满足 自己的 个人 一个 虚荣心， 去做 这样 一些 投资 的话。 那 在 我们 看来 的话， 这样的 管理层 我们 可能 就会 比较 谨慎 投 他的 这样的 一个 公司。

那么 对于 职业经理人 掌舵 的 公司， 哪家 公司 转型 的 比较 好， 有没有 过去 的 例子 可以 给 我们 借鉴 一下？ 我 觉得 好像 谷歌 还 不错， 推特 貌似 是一个 反面 的 教材。

我不知道 google 算不算 一个 特别 好的 例子。 当然 google 以前 也是 在 两大 创始人 还在 公司 里面 掌舵 的 时候， 当时 也是 烧 了 很多 钱， 做 一些 他们 可能 自己 觉得很有 意义 的 事情， 但 从 公司 的 股东 角度 觉得 意义 不大 的 事情。 但 后来 两个人 退居二线 之后， 新的 这个 C E O 他 做 一个 职业经理人。 包括 这个 C F O 的话， 也是 以前 从 华尔街 出来 的 人。

新的 管理层 的话， 他们 可能 考虑 问题 的 角度 跟 两位 创始人 就 比较 不一样， 更 实际 一些。 可能 在 两三年 之内 看不到 任何 成果 的 这些 项目 的话， 就现在 已经 被 砍掉 了。 多余 的 这个 现金 还是 通过 这样 一个 回购 的 方式， 就 重新 回到 了 这个 投资人 的 手 里面。 所以 你 会 看到 google 作为 一个 整体 的 公司， 近几年 的 表现 的话， 在 新的 C E O 接盘 之后 的话， 投资人 还是 对 他的 看法 有 改变。 就是 公司 现在 做事 比较 讲求实效， 脚踏实地， 这 算 一个 从 投资人 的 角度 来说 是一个 比较 好的 案例。

当然 也有 很多人 抱怨 说 google 现在 再也没有 雄心壮志 了， 要 做 一些 开拓性 的 产品。 这个 东西 当然 就 仁者见仁 智者见智 了。 Twitter 我 觉得 是一个 反例， 当然 现在 伊朗 马斯 刚刚 接盘 伊朗 可能 有些 自己的 想法， 他 很多 想法 还没 跟 整个 外界 做 一个 很 好的 一个 交代。

新的 管理层 到底 谁 来 负责？ 管是 他 亲自 管 还是 他 带 一个 新 团队， 现在 我们 大家 还 不知道， 现在 是 T B D。 但是 从 他 现有 团队 的话， 如果我 是 这个 公司 的 老板 的话， 我也是 会 替换 掉 的。 因为 加多 西 出来 之后， 现在 有 这样 一个 管理 团队， 不管 是从 产品 本身 还是 从 moitie ation 的 角度， 说实话 这几年 都是 没有 任何 的 起色。 我 觉得 可能 内部 的话， 包括 很多 团队 扩张 内需 方面 也是 出现了 很多 的 问题。 至于 内部 到底 有 哪些 问题， 我们 自己 不是 股东， 我们 有没有 参与 伊隆 马斯 做 这个 收购， 可能 很多 东西 我们 自己 不一定 看 得很 清楚。 但 我们 能 看到 是 在于 整条 产品线 过去 几年 没有 一些 新的 有用的、 有 大 的 影响 的 feature 做出来。

Twitter 他的 twitter blue 就是 它的 付费 的 这样 一个 用户 的 tear。 你可以 屏蔽掉 你的 广告 这样 一块 新的 这样 一个 付费 的 产品。 这块 产品 医生 的 feedback 意识 特别 差， 没有 做出 任何 业绩。 然后 从 moralization 的 角度 你可以 看到， 实际上 它 在 数字 广告 营销 这 一块 的 市场份额， 在 过去 几年 一直 是在 我 继续 往下走 的。

说明 他 对 广告 业主 做 R I 的话 不是 一个 特别 好的 这样 一个 标的， 是 这样 一个 职业 的 经理人 团队。 过去 数年 确实 在 twitter 是 公司 上面， 我 觉得 是 没有 做出 很大 的 业绩。 Twitter 对我来说 应该 是一个 反例。

好的， 接下来 我们 快速 聊聊 其他 几家 科技 公司。 首先 来说 说 谷歌， 你们 觉得 谷歌 的 未来 展望 怎么样？

Google 其实 大家 都 知道， 它 主要 就是 advertising。 Advertising 分 两个 部分， 当然 还有 它 我的 这个 cloud， cloud 那边 其实 还 不错， 就 不说 了。 其实 大 的 串 的 和 刚才 讲 的 它 它 也 在 增长， 其实 还 可以。 它 最大 的 问题 现在 就是 他的 advertising business 这边 search search 其实 比 预期 的 稍微 差一点， 也没有 说 特别 好。 然后 在 youtube 那边 deserving 还 挺 厉害 的。

Advertising 这 一块， search 其实 是 最 基本 的 盘， 真的 只有 到 经济 差 的 不行了， 大家 才会 去 cut 这个 search 这边 budget。 但是 youtube 这种 视频 的这 样子 的， 如果你 作为 一个 广告 发行者 来讲， 你 最先 cut 的 可能 就是 这次 在 youtube 上面 放 的 广告。 直到 最后 你 生意 实在 不行了， 你 才会 去 cut。 你 在 search 里面 是 有 这么 一个 dynamic 来 的。

所以 你 从 google 的 财 报上 也可以 感受到， 宏观 情绪 是在 逐渐 变坏 的。 比起 前 两个 quarter， 你看 现在 它 对 这个 色彩 的 影响 也 出来 了， 还是 回到 这儿， 这是 micro 的 一个 问题， 这是 宏观 的 问题， 其实 和 公司 的 问题 也没有 那么 大。 但是 google 就是 在 这儿， 他 这个 季度 他 hair 了 很多人。 虽然 大家 经常 说 google 要 cut 人， 要 这个 怎么， 但是 后来 发现 他 没有， 他 这个 季度 今年 就 还是 hair 了 很多人。 他 也没有 一个 很 clear 的 给 大家 一个 message， rob 公司 google 是 从来不 会 commit 的， 给 大家 说 我要 控制 成本， 不管 是 指 从 人上 来讲， 还是 这个 capex 来讲， 他 没有 给 大家 这个 信心， 他 就是 something in between。

他 既 没有 说 我要 cut， 但 他 也没有 说 我要 增长， 这就是 google 的 style。 所以 他 也没有 像 meta 似的 被 市场 杀 的 那么 狠， 可能 市场 再 给他 一些 机会， 看看 下个季度 会 是 怎么 样子 的。 因为 大家 会 觉得 他 虽然 没 说， 但是 还会 做， they're gona do the right thing, 基本上 就是 这么 一个 dynamic。

其实 微软 就 更 有意思 一点， 因为 微软 它的 business 它 既有 P C 又有 gaming， 对 吧？ 这些 就和 consumer 是 很 相关 的。 之前 他 也就 说 了， 这边 的 这个 weakness， 像 现在 这个 季度， 从 他 这 看来 是 比 之前 想 的 还要 wake。 但 这个 不是 个 surprise， 这 一轮 给 大家 相对来说 有一个 surprise， 但 也没有 那么 大 损失。 就是 和 amazon 是 一样的。 它 在 这个 enterprise software， 它的 cloud 这边， 他 也 看到 了 同样 的 事情。 这些 企业 们 开始 算计 了， 大家 不会 说是 这种 无脑 的 去 花钱， 他 也会 担心， 也会 去 optimize 这个 spending。 所以 就会 导致 大家 在 微软 的 云 上面 的 花费， 这个 速度 会 下来， 特别是在 中小企业 上面 是 特别 明显 的。

这个 对 市场 来讲 是个 surprise。 因为 之前 大家 进入 到 learning 之前 的 时候， 还是 抱有幻想 的， 会 觉得 这 一块 会好 一点。 没有 想到 是 比 预期 的 还会 差。 他 还 专门 说 到了， 就 比如说 他 花了 我记得 是 800个million 的 钱 在 这个 energy 上面， 主要是 在 欧洲 抢 美元 这的 事情 对 这种 multination company 真的 影响 会 很大， 从 5% 多 的 到 8% 的 这么 一个 影响， 这个 幅度 真的 就是 很大 了。 按照 美元 如果 持续 走下去 的话， 可能 在 下面 这个 季度 还是 会有 这 样子 的 影响 的。 再加上 这个 consumer 在 变弱， 对 公司 的 压力 还是 有的。

其实 你看 盘 后 对 微软 的 这个， 但是 后面 几天 周五 的 时候 涨起来 一些。 但 之后 盘 后 的 时候 大家 一看， 因为他 也没有 说 是一个 到底 的 状态， 后面 就是 还要 看， 也许 这就 只是 这块 的 宏观 因素 对 微软 业务 的 坏 的 影响 的 一个 加剧， 继续 往下走， 你 很难 讲 这块 就是 到底 了， 叫 management team。 没有 告诉 大家 说， 我 后面 我 能够 很 清晰 的 看到， 那 我 后面 就会 好转。 并没有， 这就是 微软 现在 面临 的 大 的 压力。

英特尔， 我看 他 公布 第三季度 的 销售额 是 下降 了 20%， 公司 也 下调 了 全年 的 业绩 展望。 也 要说 开始 大力 的 削减 成本 和 裁员， 但 市场 好像 是 买账。 它 财报 出来 之后， 我看 它是 涨 了 大概 十个 百分点。

对 intel 整个 业绩 还是 不好。 其实 它 遇到 的 问题1点 都 没有 解决。 甚至 在 年初 的 时候， 他 新的 C E O 说 一系列 的 大刀阔斧 的。 我要 也要 花钱， 我要 花 很多 钱， 我要 去 保持 我 和 台积电 的 竞争力， 我要 有 新的 产品， 新的 技术， 我要 keep up 这个 财报 季。

其实 从 某种程度 上 讲， 它是 reverse 了 它 这个 action plan， 它 很 aggressive 去 cut 它 这个 开 pex 了， 其实 他 又 开始 省钱 了， 他 不 花钱 了。 说 的 简单 一点， 我 intel 都不 花钱 了， 我要 回来， 我不 胡搞。 我 现在 是以 保守 为主， 因为 市场 之前 是 不相信 他 花 这 多 钱 是 能把 这个 事儿 干 成 的， 所以 他 一直 都是 股价 跌 得很 厉害。 当 他 告诉 你说 在 这个 时候 我不 瞎 花钱 了， 你看 他 财报 出来 之后， 市场 反应 就 完全 不一样， 涨 了 十个 percent。 就是 我想说 什么 呢？ 其实 你 就可以 sense 到 这个 市场 点 是什么。 在 这个 周期 接近 末期 的 时候， 大家 都很 紧张， 你 top one 增长 不 增长 不是 那么 重要 了， 更 重要 的 是你 能不能 管好 家， 你 不 瞎 花钱， 你 有 很 不错 的 margin， 这块 是 市场 的 点。 Margin 不一样的 时候 就 导致 了 你的 股票 的 反应 是 不一样的。

英特尔 这次 起来 的话， 其实 主要是 跟 半导体 行业 的 周期性 比较 相关性 比较 大。 因为 整个 半导体 行业 它的 基本面 其实 在 继续 的 恶化， 导致 包括 所有的 公司 micron 也好， 三星 也好， I N S 也好， 包括 英特尔 也好， 大家 都在 所谓 的 减员增效， 同时 在 减去 资本 的 开支。 他们 知道 他们 看到 自己的 订单 在 四季度 到 明年 一季度 之间 还在继续 往下走。 他们 还在 一个 比较 痛苦 的 去 库存 这样 一个 阶段。 但是 从 投资人 的 角度 来说， 因为 这个 市场 永远是 for looking， 演技 永远是 放在 前面。 所以 过去 几个 周期 你 会 看到， 一旦 半导体 的 几个 大 的 玩家 开始 宣布 产能 开始 缩减， 就 砍掉 成 咖啡。 是 这样 一个 阶段 之后， 一般来说 那个 时候 就是 一个 从 投资 的 角度 入场 一个 比较 好的 时候 了。 因为 市场 永远是 蜂窝 罗亭， 他们 宣布 缩减 开支 就 已经 在 说明 从 supply 的 角度， 从 供给 的 角度， 这个 市场 已经 开始 走到 一个 比较 理性 的 一个 阶段。

半导体 本身 一个 周期性 很强 的 这样 一个 行业， 一旦 它的 供给 开始 缩减 的话， 从 去 库存 的 角度 会 加速 这样 一个 过程。 所以 一般 在 2到3个 季度 之后 的话， 整个 行业 的 基本面 就 开始 我们会 重新 往上走。 而 由于 市场 会 提前 去 预判 这样 一个 事情， 所以 一般来说 在 大家 宣布 一个 放出 很 明显 的 削减 资本 开始 这个 信号 的 时候， 从 投资 角度 行业 的 级别 就 基本上 已经 到了。 这是为什么 英特尔 开始 涨 了 一波 这个 原因。

接下来 我们 再来 聊聊 亚马逊 吧， 华尔街 现在 的 观点 是 怎么样 的？

Amazon 这个 财报 其实 压力 也 挺 大 的， 你可以 看到 他 上 一个 季度 他 也没有 meet 华尔街 对 他的 期望值， 我们 管 叫 miss 的 quarter， 他的 接下来 的 guidance 也 非常 差差 的 原因 其实 也 无非 就是 两个， 就是 宏观 太差 了， 就 宏观经济 太差 了。 大家 consumer 不 花钱 了， consumer 真的 是 非常 cautious 这个 spending。 而且 是 这个 是 broadbent 的， 不仅仅是 U S 欧洲 也是， 而且 欧洲 这个 更 强烈。 这是 它的 retail 这块 的 business。

第二点， 亚马逊 amazon 其实 还有 它 最 赚钱 的 A W S， 它的 cloud computing 这 一块 也是 不及 预期。 而且 最 糟糕 的 是 它的 这 guidance 有 get down。 四季度 整体 是一个 增长， 但是 四季度 也是 比 预期 要 低 的。 为什么 会 出现 这种 状况 呢？ 其实 他 也 讲 得很 明白， 就是说 他的 客户 开始 变得 非常 小心 了， 开始 去 optimize 他在 cloud 上 的 spending。 亚马逊 也 在 帮助 他们 怎么 去 optimize 这个 spending。 其实 这 样子 的话， 对 它的 压力 就是 有点 大。 短期 它 就是 进入 了 一个 下行 的 空间。

但 亚马逊 这边 他的 guidance 有点 mix 的， 尤其是 花钱 这 一块 他 也 在 讲， 他说 我会 积极 的 继续 要 cos control， 我要 少 花钱 在 比如说 买 楼 这种 事情 上。 但是 他在 data center cloud 这边 的 capex 买 芯片、 买 技术 的 上面， 它 非但 没有 降， 而且 还 多 加 了 十个 billion。 这 其实 是对 公司 像 aria， NVIDIA marvel 都是 很 好的 消息。

Capex spending 的 大 spender， 其实 还没有 说 是要 削减 开支， 因为 进入 到 这个 quality 之前， 这是 大家 最 担心 的。 你可以 看到 为什么 这些 芯片 股 除了 因为 中国 因素 之外， 其实 表现 最近 也很 差。 就是 因为 大家 担心 这些 大 的 apple scheller 要 cut spending capex， 但 至少 到 目前为止， 还没有 比 大家 想象 的 要好 很多。

这就是 amazon 和 meta 最 不一样的 地方。 Amazon 它 整体 的 faces 是 没有 变， 公司 还是 很好， 它 还是 在 一个 正确 的 方向 上 做 他 该 做 的 事情。 业绩 不好 完全 就是 因为 这个 宏观 不好， 包括 dollar， 这么 强 的 dollar 对 他的 影响， 他 也是 经常 在 讲 这个 事情 影响 就是 很大， 大家 能够 理解 这个 事情。 如果 这个 公司 你 再 take radio actions， 比如说 我 控制 我的 成本， 把 这个 困难 的 时间 过去， 我 觉得 市场 相对来说 是 forgiving 的。 所以 当时 你可以 看到， 虽然 盘 后 跌 了 二十多个 percent， 但 第二天 基本上 涨回去 很多， overall 可能 也就 到了 七个 percent， 就 还 reasonable。 因为 其实 这个 财报 看上去 数据 其实 和 预期 就是 差 很多很多 这。 Versus meta facebook, facebook 是 有 自己 一流 性 credit 的 问题 的那 市场 就 没有 那么 forgiving， 然后 他 又 没有 take red actions， 这是 amazon。

好， 最后 我们 再来 看看 苹果， 感觉 是 最 稳 的。 现在 来看 的话。

对， 他是 周四 晚上 报 的。 之前 因为 几个 大 太太 都 不好， 大家 是 有点 担心 苹果 财报， 所以 其实 头 一天 它 也 在 跌。 但 这样 财报 出来， 我也 不能说 苹果 的 这个 财报 有 多好啊， 其实 也 不怎么样。

他 首先 预期 低， 他 确实 beat 了 这个 预期。 主要是 来自于 他 mac 的 这个 账号 卖 的 要 比 预期 的 要好。 Iphone 也就是 pretty much in line， 也没有 说好 到哪里 去， 之后 可能 也 更 不 乐观。 他 给 后面 的 guidance 也是 这么 讲 的， 就是说 觉得 后面 增长 也 不会 快 到 哪儿 去， 我记得 是一个 8 percent 这么 一个 增长。 苹果 一直 在 给 大家 讲 一个故事， 就说 我 苹果 的 增长 不仅仅 只是 靠 这个 iphone 了， 我 还要 靠 我的 services 就是 apple store。 像 还有 google 会 配给 他的 这些 广告 的 钱 那 一块 其实 是 不及 预期 的， 而且 接下来 还会 slow down。

苹果 可能 他的 这个 财报 就是 矮子 里面 拔 将军， 可以 这么 讲， 比 其他 这个 tag 好 一点， 但 也没有 说好 到 哪儿 去。 公司 不给 一个 非常 specific 的 一个 guidance， 说 我 这个 在哪， 他 就 给你 quality native 说 我会 觉得 也没有 说 那么 的 一个 blish。 有一个 好的 是 他 对 margin 的 这个 guidance 是要 好过 预期 的。 所谓 margin 好是 啥 呢？ 说白了 你 translate 一家 公司 会 激进 的 去 控制 成本。 其实 你 put things altogether， 现在 市场 关注 的 就是你 公司 能不能 generate free cash flow， 能不能 控制 成本。 对。

这是 市场 的 点对 从 我们 刚才 聊到 的 观点， 我 总结 一下， 是不是 华尔街 的 重点 已经 从 增速 转移 到了 目前 公司 们 对 利润率 的 一个 弹性， 也就是说 它的 支出 是否 足够 的 克制。 而 是不是 这次 的 财报 之后， 硅谷 的 大 巨头 们 或许 意识到 在 寒冬 中 是 需要 勒紧 裤腰带 生活 的。 而在 这些 新 项目 新 业务 上 有 无尽 预算 去 投资 的 那些 好日子， 现在 可能 暂时 要 做 一个 告别 了。

从 整个 纯粹 的 科技 行业 的 角度 来说 的话， 我 觉得 您 说的是 对的。 而且 这 东西 可能 任何 一个 行业 都一样。 因为 从 投资人 的 角度， 我们 说 超越 周期 的话， 最终 我 投 给你 一个 公司， 一个 企业 一块钱。 那 最后 是 需要 这 一块钱， 能够 以 比 一块钱 多 的 这个 数字 回到 我的 腰包， 我 才算 真正 挣到 钱， 对 吧？ 否则 所有 东西 都 是在 纸 上 的 人一个 财富 不是 现实 的。 财富 真正 滚 到 这个 钱 变成 现金 回到 我的 口袋 里面， 财富 才是 有 财富。

所以 在 任何 情况下， 我 觉得 经过 一定 的 一个 经济周期， 或者说 经过 一个 完整 的 周期， 让 所有的 企业家， 所有的 管理层 了解到 OK。 我们 现在 不能 是 光靠 追求 增长 就能 活下去。 再 碰到 一个 经济 比较 差 的 一个 时候， 那 我们 需要 能够 把 现金 能够 挤出来， 能够 创造 现金流， 这样的话 我们 才能够 生存 下去。 而且 在 寒冬 过去 之后， 我们 才能 扩大 生产， 才能 过得 更好。 我 觉得 这一点 的话， 从 投资人 的 角度 是一个 基本常识。 但 我 觉得 可能 很多 科技 企业， 尤其是 最近 几年 刚刚 起来 的 科技 企业， 还没有 经历 过 完整 的 周期。 这 是一个 值得 大家 认识 的 一个地方， 值得 大家 体会 一个地方。

因为 最终 我们 说 投资 要 赚 到 这个 钱， 不是 一个纸 面上 的 一个 财富。 我们是 要 拿到 手上 实实在在 的 现金， 能够 放进 自己 腰包。 这个 钱 才是 真正 的 以 投资 回报 创造 出来 这个 钱。

没错， 是 这 样子 的。 举 个 例子， 其实 他们 做 大量 的 capex spending， 其实 前 两年 就有 了。 2020年、 2 0121年 一直都在 做 这个 事情。 但 那个 时候 市场 是 非常 forgiven 的， 因为 流动性 好， 市场 向上。 再举 个 例子， amazon, amazon 之前 也 在 大量 的 去 build logistics， 然后 那个 市场 也没有 说什， 市场 也 觉得 存 疑问。

但是 又 往前 看， 会 觉得 你 这就 不同 的 时候， 市场 的 关注点 不一样。 那个 时候 市场 关注 的 是 怎么能够 让 你的 top 1 gross 更 吸引人， 你 怎么能 更 增长。 当我们 进入 到 周期 后期 的 时候， 市场 的 关注点 是你 能不能 真正 的 挣钱， 你 能不能 survive， 你 能不能 generate the cash flow。 市场 的 关注点 不一样， 就 导致 了 对 每一次 财报 的 反应 是 不一样。 这 也就是 为什么 像 那种 传统 的 已经 很 mature 的 这些 tech， 像 IBM， 像 oracle 这样 子公司 其实 没有 增长。 但是 因为 它的 底子 在 那儿， 它的 现金流 是正 的。 大家 说 这就 不错呀， 而且 你 还能 发 divided， 我 这个 时候 我愿意 躲藏在 这些 公司 后面。 其实 之前 我们 讨论 不同 的 周期 配置 不同 的 科技股， 其实 这是 非常 有 讲究 的。

Rob 我们 之前 也有 讨论 过， 华尔街 上 现在 也有 debate 争论 说 现在 的 一个 市场 环境 或者 是 资本 以后 的 一个 走向， 是 更加 的 像 1516年 那会儿， 还是 0 8099年 那会儿， 你怎么看？

对， 上次 咱们 也 提到 这样 一个 很大 的 一个 辩论， 就是 因为 在 美国市场 上 的话， 有 一部分人 觉得 这次 的话 联储 会 加息， 周期 会 把 经济 打 到 过去 0809年 的 很深的 上 一个 衰退 一个 情况。 我自己 个人 的 观点 是 觉得 至少 从 我 目前 观察 到 的 数据 各种 情况， 我 觉得 这次 的 衰退 可能 更 类似 于 15到16年 这样 一个 比较 小的 一个 衰退 周期。 衰退 是 不可避免 的， 现在已经 看到 了 这个 很 明显 的 迹象 了， 但是 衰退 的 程度 我 觉得 还是 远远 不能 跟 08年 09年 相比。 其中 我们 刚才 谈到 说 一个 企业 的 这个 盈利 水平， 我们 可以 做 其中 一个 维度 来来 探讨， 待会儿。 但 其实我 觉得 更 重要 是 2个08年 09年 那次 大 的 这样 一个 衰退， 引爆 它的 两大 主导 因素， 一个 是 金融 板块， 一个 是 房地产。 这两块 的 情况 在 今天 的 角度 看起来 会 比 08年 09年 要好 很多。

拆开 来看， 首先 它是 金融 板块， 金融 板块 在 08年 09年 暴跌 的 时候， 当时 整个 的 次 贷 包含 房贷 的 整个 次 贷 和 消费 的 次 贷， 在 整个 金融 板块 资产 表 上面 的 比例 是 25%、 4分之1。 到 今天 的话， 其实 有 两个 点。 包括 我们 自己 空 了 很多 final payment yer 这样 一个 分层 的 公司， 其实 他们的 本质 就是 消费 的 这样 一个 次 贷。 整体 来说 他们 只有 这样 两个 点。 为什么 现在 这么 低？ 当时 的 次 贷 就 房贷 这 一块 去 什么 地方 去了？

那 是因为 08年 解 之后， 大 的 银行， 尤其是 做 房贷 为主 的 银行， 比如说 was fogle， 他们 吸取 了 一个 很大 教训。 以前 他们是 我 用 自己的 钱， 自己的 百万 起来 做 上 一个 房贷， 但 0809年 之后 他们 就学 乖 了。 所以 今天 比如说 我 去 买房， 找我 fargo 贷 了 一笔 100万美金 的 一个 贷款， 就 房贷 本身 出的 这个 钱 不是我 fargo 的， 他 自己 就 从中 说 一个 fee， 说 一个 这样 一个 spread， 转手 就 把 这个 东西 卖给 了 美国银行， 也是 联储。 所以 他 自己 并不 承担 房贷 爆料 这样 一个 风险。 所以 十多年 之后 到 今天， 美国 整体 的 金融系统 的 自然 负债表 是 非常 健康 的。 他的 整个 杠杆 水平 和 淋巴 凝结 要好 很多。

从 今天 的 角度 来说 的话， 美国 有 联储 自己 定 了 一个 36家所谓 的 具有 系统性 重要性 的 一个 银行 和 保险公司， 36家金融机构。 在 今年夏天 刚 开始 的 时候， 联储 做了 一个 压力测试。 这个 压力测试 讲 的 什么东西 呢？ 就是说 如果我们 回到 0809年 这种 经济 状况， 你们 这 36家金融机构 有没有 足够 的 现金 能够 应付 08年、 09年 这么 一个 比较 深 的 衰退。 测试 的 压力测试 结果 是 36家， 每 一家 都 通过 了 这样 一个 测试， 都 过关 了， 都 及格 了。 所以 联储 才 允许 他们 现在 账 上 多余 的 现金 以 分红 和 回购 的 方式 返还 给 投资人。

一方面 反映出 这个 36家金融机构 大 的 金融机构， 他们 自己 有 很强 的 信心， 手上 现金 很 充裕。 同时 也 反映出 廉署 对 他们的 这个 监考官， 他们的 主管， 对 这 36家金融机构 也是 很 有 信心 的。 所以 金融系统 整个 现在 看 的 情况 会 比 0809年 要 健康 很多。

回过头来 我们 再说 房地产市场。 房地产市场 的话 从 现在 跟 0809年 的话， 它的 杠杆率 下降 的 是 非常 多了。 在 现在 的话 我们 说 从 deserve ratio 的 角度， 就说 一个 家庭 付 房贷 这样 一个 款项 除以 他的 家庭 的 可支配收入 限制 比例 是 九个 点。 在 08年 09年 的 时候， 那个 时候 14个点， 联储 自己 练 的 红线 是 大概是 在 12个点 左右， 超过 12点。 他 觉得 可能 是一个 比较 危险 的 信号。 但 我们 现在 还 远远 没有 到 那个 红线， 更 别提 像 0809年 14个点 这样 一个 水平。 所以 现在 相对 说 杠杆率 是 比较 低 的。

第21个， 虽然 大家 现在 看到 就是说 房贷 这个 利率， 现在 突破 7个点 了， 大家 很 担心， 觉得 这个 市场 可能 很多 风险， 对于 增量 的 市场 冲击 一定 是 很 明显 的。 比如说 我们 说 现在 有人 我 还没有 买房， 我想 买房， 我 看到 现在 利率 就是 七个 点。 那 我说 那 可能 不 着急， 我 等到 明年 后年 再 考虑， 等到 利率 下来 之后 我 再 买房。

但 对于 已经 买 了 房 的 人 来说， 对于 这个 存量 市场 来说， 我 觉得 很多人 没有 注意到 的 在于 美国 的 房贷 的 这个 市场 和 欧洲 和 亚洲 很多 国家 不一样， 它是 一个 长期 的 固定利率 市场。 换句话说， 现在 美国 95% 已经 买 了 房子， 他们 付 的 是一个 30年 长期 的 固定利率 贷款， 他们的 付 的 这个 利率 的 区间 大概 也就 在 3到3.5 到 4之间， 比 现有 的 大家 看到 七个 点的 这个 房贷利率 要 低 很多。 所以 我说 即使 说 现在 这个 房贷利率 从 七个 点 变成 十个 点， 15个点 是不是 变成 20个点对 增量 市场 的 冲击 是 很 明显 的， 但 对于 存量 市场， 它的 冲击 是 非常 有限 的。 房地产市场 不至于 变成 像 0809年 时候 有 个 暴 的 一个 局面。 所以 金融 板块 和 房地产市场 两块 如果 都 没有 一个 暴力 上映 风险 的话， 美国 经济 本身 是 没有 一个 很大 的 问题 的。 就 经济周期 每个 经济体 都会 经历， 但 这次 从 我们 角度看， 可能 更 类似 于 还是 更 类似 于 15年、 116年 那一次 比较 短暂 的 这样 一个 衰退 周期。

那 我 可能 下一个 问题 就是说 现在 整个 的 一个 经济周期 其实 是 美联储 加息 带动 的。 在 加息 以来， 科技股 当然 是 首当其冲 了。 那么 联储 下一步 的 动向 会 是 什么样 的？ Bruce 你 怎么 认为 呢？

总体 来讲， 我们 其实 从 上 一轮 暑假 中期 的 时候， 其实 就 觉得 我们 应该 我们 已经 看到 了 联储 的 这个 peak hawkish ness。 然后 我们 觉得 这个 通胀 基本上 已经 到顶 了。 大 的 下面 后面 就是 往 下降， 只不过 降 的 这个 速度 是什么 样子。 所以 其实 从 这个 角度 来讲， 联储 窄 这就是 已经 他 能 说 的 直白 一点， 他 能 最 tit 的 程度 了， 就 已经 到 这儿 了。 后面 就是 应该 边际 变 好的， 联储 不需要 再 像 现在 这么 aggressive 了。 后面 它是 逐渐 要 松手 的。 背后 的 原因 也就是 因为 觉得 这个 通胀 的 压力 会 一点一点 下来。 就是说 这 不是 一条 直线， 它 不像 说 我们 七月份、 八月份， 这 真的 就 已经 下来， 它是 有 反复 的那 随着 每一次 数据 的 出来 的 不一样， 比如说 8月9月 连着 两个月， 这个 通胀 数据 就 没有 大家 预期 的 下来 的 那么 快， 所以 联储 就 没有 松口 了， 甚至 大家 会 担心 它 会 更 aggressive， 是 有 这种 反复。

但是 总的来讲， 你看 照 从 估值 的 角度 来讲， Q 1Q它 守住 了 六月份 的 一个 新低。 这次 虽然 探底， 它 其实 没有 炭 钱 的 心理。 我 个人 认为 整个 大盘 来讲， 基本上 我们 就是 在 底部 或者 靠近 底部 的 地方 了。 从 估值 上 来讲， 那 后面 earning 其实 他 会 继续 的 去 deter rating。

这一次 的 你 其实 也 明显 看到， 我们 待会儿 讲 具体 的 earning。 但 总体 来讲， 你看 这个 earnings cut， 拿 Q Q 举 个 例子， 从 现在 的 高点 到 现在 基本上 也 cut 了 六个 percent 了。 这个 放在 历史上 这个 六个 percent 好像 听 上去 没什么。 但是 作为 一个 市场， 这个 learning forward learning cut 6个percent 其实 不算 少了。 举 个 例子， 像 cove 的 期间 就是 我们 2020年， 我们 当时 有 那么 大 的对 earning 的 担心， 它 其实 从 顶点 到 低点 这个 cut 也就是 11个percent。 其实 六个 percent 听 上去 没有 多少， 但是 从 一个 它 已经超过 了 很 多次 的 像 mini recession cut earning 的 程度。 那 你说 后面 很 有意思 的， 其实 这 一轮 如果 举 个 例子， 联储 在 近期 真的 是 开始 松手， 你 会 看到 multiple 利率 是 会 往回 降， 然后 multiple 是 有 回升， 它是 完全 可以 去 offset 这个 earning 往下走 这个 大 的 趋势 的。 就 earning revision 它是 一个 lady indicator， 它 会 滞后 的， 哪怕 我们 都 联储 都 松手 了， 它 可能 还 会有 一段时间 它 还会 是 往 下调， 这就是 the earning revision。

但是 这 一轮 不太 一样的 时候， 如果 联储 for whatever reason 他 没有 那么 急 着 去 松手， 他 没有 那么 急 着 去 表态， 这 一轮 我们 加息 就 到 这儿 了。 那 有可能 它 会 持续的 对 估值 是个 压力， 这 估值 起不来， 可能 会 稍稍 起 一点， 起到 一定程度 就 起 不 起来 了。 但是 后面 还会 就 这么 震动， 但 同时 earning 还会 持续 恶化 的话， 在 这样 一个 下面， 我 觉得 整个 市场 还是 有 压力 的。 但是 说 这么 多 单位 作为 一个 整体 市场， 我 tend to believe 可能 我是 一直 都是 相对来说 乐观 一点。 在 这个 位置 上， given 所有 我们 已经 知道 的 information， 我会 觉得 我们 哪怕 不是 已经 建 到 底部， 我们 离 底部 已经 也不 太远。

听到 这里， 不知道 大家 如何 看 这些 观点。 我们的 硅谷 101 视频 节目 在 发布 的 时候， 我们 也 收到 了 一些 非常 有趣 的 观众 评论。 一位 叫做 jeff 的 观众 说， 换 一个 角度 来说， 也就是 因为 meta 还是 由 创始人 来 带领， 那 对于 战略 的 笃定 不是 其他 的 公司 能比 的。 另 一位 叫做 black warn 的 观众 说， 华尔街 的 炒家 们 通常 都 只看 短期 回报。 但是 经营 一家 公司 不能 被 这些 人 牵着鼻子 走， 特别是 高科技， 必须 持续 不断 的 投入 来 创造 下一个 成长 曲线。 我自己 也是 看见 一个 还 蛮有意思 的 评论 的， 是 美国 吹哨 人 爱德华 斯诺登 的 一条 twitter。 他是 这样 写 的， 他说 你们 尽管 去 嘲笑 扎克伯格 的 股票 崩盘， 但是 请 记住， 五年 以后 他 会 拥有 你的 眼球， 并且 在 你 每次 眨眼 的 时候 暂停 广告， 是不是 很妙？

最后 来说 一下 我自己 的 感受。 在 说 我自己 的 感受 的 时候， 我 先 跟 大家 讲 一个 也是 我们 听众 的 故事。 他的 第一份 工作， 老板 为了 满足 华尔街 对 财报 的 要求， 几千人 的 公司 一夜之间 就 要求 裁撤 100位中层。 这件 事情 之后， 他 就 离开了 这家 公司， 并且 决定 在 加入 下 一家 公司 的 时候， 他 希望 加入 一家 老板 不 那么 看重 华尔街 的 公司， 所以 他 去了 特斯拉。 至少 马斯克 其实 是一个 不怎么 听 华尔街 话 的 人。 而且 如果 大家 对 特斯拉 的 历史 有 非常 深度 的 了解， 特斯拉 一直 是 被 华尔街 做 空 最多 的 公司， 稳居 榜首。 尤其是 在 2017年到2018年， 那个 时候 特斯拉 是 经历 了 生产 地域， 同时 也 被 华尔街 疯狂 做 空。

这位 听众 所在 的 部门 就是 重灾区， 很多人 离职 了， 但是 他 留下来 了。 其实 当时 我 跟 他 聊天 的 时候， 我就是 很 想知道 他 为什么 留下来， 然后 他 告诉 了 我 前面 那个 跟 华尔街 有关的 故事。 那 我 来 给 大家 补充 一下 后半段 的 故事。 后来 的 故事 呢 大家 也都 知道 了， 就是 经历 了 生产 地域 跟 产能 瓶颈， 特斯拉 的 股价 在 疫情 的 时候 开始 起飞。 我 跟 他 认识 的 时候， 他 就 已经 是 特斯拉 的 高 管 了， 会 经常 跟 马斯克 开会。

所以 我自己 的 感受 是， 很多 时候 我们 想 做成 一件 事儿 是 需要 信念 感 的那 站在 硅谷 的 角度， 我自己 看 meta 是 这样的， 过去 meta 有 很多 的 负面， 比如说 他的 隐私 门事件， 包括 他的 广告 都在 被 吐槽。 但是 我 最 佩服 扎克伯格 的 一件 事情， 就是 他 对 V R 坚定 的 执着 的 投入。 当然 我也 不是说 做 V R 这件 事情 什么 都是 全 对的， 他 跟 john ka mark 之间 对 做 V R 这件 事情 的 路径 认知 是 有 不一样的。 这 中间 有 非常 多 可以 争论 的 点， 到时候 我们 也可以 开 一期 节目 来 单 讲。 但是 我 觉得 创始人 对 一个 引领 时代 的 技术 有 投入， 并且 坚定 的 投入 这件 事情 是 非常 值得 佩服 的。

我不知道 大家 是 怎么看 的， 欢迎 给 我们 留言 讨论， 这就是 我们 今天 的 节目。 如果 大家 喜欢 我们的 节目， 欢迎 在 你 所 收听 的 音频 客户端 给 我们 打 一个 五星 好评。 中国 的 听众 可以在 苹果 播客、 小宇宙、 喜马拉雅、 网易 云 音乐、 Q Q 音乐、 荔枝 FM、 蜻蜓 F M 上 找到 我们。 海外 的 听众 可以 通过 苹果 播客、 谷歌 播客、 sport five、 amazon music 来 收听 我们。 感谢 大家 的 收听， 谢谢。