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翻译人员 翻译人员
第四场第四场跟我们的老朋友对谈过很多次然后我也自费参加过他们的两周年的活动自费来自玲珑塔门市部的那个星马豪和炒饭村长炒饭村长大家好我是星马豪大家好我是村长今天是一个三台串好
三台串因为我们村长是单飞了单飞不解散然后自己做了一个节目叫超凡闲谈闲的干嘛就是闲的不闲的谁干着的提示一下大家今天这一期会出现很多这种片段就是这两个人自己开始像串活一样开始这样来了啊
然后下午我们录了你那边超凡闲谈更像一个我的理解就是更像一个你自己想做的一个访谈类的
聊天的一个聊天局对然后你想针对身边一些好玩的朋友或者有意思的人你想给他们提问对跟他们交流看看他们到底是怎么想的他们身上有哪些故事基本上我理解是这么一个分享一些有意思的人和事但是下午我们还是聊的挺散的好
就是就是没有主题嘛对没主题嘛他他东问一句西问一句我也东答一句西答一句那种那种感觉三分之一聊门师部三分之一聊整个的播客对然后三分之一聊一些乱七八糟对但那个晚上我们录那个串台那个门师部跟景胡端串台其实是一个大的主题哎
从聊一些京户的一些主要是京卫文主的一些影视剧聊一些两个城市或者说两地的一些文化上面或者说上海人怎么看北京的某一些影视作品北京人怎么看上海的一些有关的一些影视作品上半集都没看
没那么看上海那不留到下半集可以了对然后大家可以一步对我们上半集有兴趣的话可以移驾到玲珑塔门市部对主要聊了老炮奋斗然后主要是大闸门大闸门聊的特别深对然后我最炸的梗都奉献给他导致现在在苦苦思
我已经脑子里在转了后面还有什么东西对吧那种感觉你要负责出梗啊哪有说做嘉宾的就是负责来的那个滑水的呢咱今儿演一段打灯迷直接演了今儿您在这录播客行吧反正就是当时我们在聊说串台的话聊什么的时候呢我就特别想说聊一些这种因为北京和上海算
影视作品里边如果说反映城市文化或者说当地的文化的北京和上海我们持平说还算中国两个非常强势的输出地像这两年你比如说重庆非常多
因为自从说赛博城市五地六地城市之后八地了已经而且重庆的那种影视作品或者说更广一点川渝的影视作品它有一种生活的烟火气感觉更强一点因为那里的人的状态而且你觉不觉得重庆的很多从火锅英雄开始给我一种他拍出来的感觉就油腻腻的
就画面的那种油腻感那种油腻就是真的生活中油烟的那种油烟子的那种感觉不是那种一个男的讲话很油腻的意思不是那种它真会有一种生活的那种质感的那种感觉牛油锅类的影视剧作品然后还有一种比如说那种广东小城的那种比如说什么隐秘的角落
角落啊然后它因为是不是潮汕啊或者说那种广东惠州啊那种地方沿海的那种广东小城它也有种独特的那种质感包括高级墙对对对我也想说这个对就是那个狂飙它也是广东那种沿海小城镇的那种感觉包括五条人五条人他出生的那种地方这个也算现在比较
拍的比较多的一种地方再有就是东北东北就漫长的季节就是文艺复兴但那又是另一种质感它可能更偏向那种荒芜老工业城市斑驳的那种质感但是除了这些就是说时兴的一块兴这个一块兴那个之外北京和上海的确算
表现的挺多的你像我小时候看到的北京人在纽约千万里你知道人家怎么那么爱唱我在自己节目里唱歌是要引流你知道我后来才知道很多北京人不知道以前有个电视剧叫上海人在东京
那我看过是陈道明吗对是吧你都不知道这个戏吧你看他都不知道因为我们老太买的那个 VCDVCD 还是长条和的对对对整集的我看过那个那个歌你知道怎么唱吗那我没看没听过来吧最熟悉的在哪里在你嘴里也是刘欢唱的
刘欢也有那个也有这个最珍惜的恋人在那里丢转了对中间还唱了一段日语是啊对刘欢还唱了一段日语就是一个旋律我还记得
但你算是还老一点比如说我不知道你们严赫祥特别喜欢那个剧《十六岁的花季》你们看过吗我听过没看过我碰到好多可能要 40 岁上相因为严赫祥差不多 40 多一点他比我再长几岁 40 左右的北京很多的男的很多人当年喜欢看《十六岁的花季》特别喜欢里边白雪这个角色那谁演的是上海的一个节目主持人叫吉雪平
但是他们都是小时候演的就是工作前其实就是十五六岁的时候十五六岁演的他讲的就是一个高中生高一男生女生的一些故事然后但是这个剧我很建议大家去看即便你放到现在来看一点不过时是观念上吗观念上甚至我觉得比现在很多校园剧要前卫大概是讲什么了就是各种高一的少男少女会发生的任何事情他们都讲就是上海
上海的他是就在上海上海拍的然后故事也是上海的现在你可以找时间让严赫祥来你们的时候单聊一集 16 岁的花季他都可以我觉得他应该能聊他超爱这个剧
而且有一次我跟他第一次见到的时候在上海吃饭就在上海巨富肠吃饭他如如假真跑到一个什么地方他说这个地方就是当年 16 岁的花季那个学校那个取景地我说你怎么知道这事他爱到这种程度爱到这种程度魔旅日记这是 16 岁的对对对但是中间沉寂过一段时间之后这两年在电影圈比如说好东西爱情深化他的上海味道就会比较包括繁花对繁花
包括繁华但是上海这两年我觉得爱情神话算开头了这一波对吧这一波对然后北京又更是如此其实刚才我们在上一波讲什么奋斗但是北京爱情故事算吧北京爱情故事算吧一个电影刘浩然出道不就是这个电影吗
虽然里面没几个北京人我觉得可能基于北京的作品来讲的话他可能要分开不同的这种阶段去讲你比如说像北爱这种北爱是吧咱就字太多这可能就是偏向于近几年
但是你像比如说咱一提到精味你看那就是比如说我爱我家包括就情景喜剧类的就是家有儿女但我一直觉得但家有儿女北京味没有那么强烈可能因为几个演员都精味比较重而且是因为他其实那个故事跟北京这个城市没有说唯一性他是放在哪个城市都成立的那种感觉因为我爱我家离开北京是不成立的
对一定程度上一定程度上首先你不说文心宇那个角色退休了干部这个就太有那种北京的那种特色这种干部就只有中央会有那种的而且他是老革命嘛
老革命退下来他是退休还是离休离休第一集讲的就是这个爸爸离休了之后要发挥余热那个事情 49 年以前参加革命工作所以我就说这块你看北京过去就是说 20 年前北京题材可能还挺多但是其实近几年我感觉描写现在北京城市并没有那么多你觉得什么道理有分析过吗因为这个城市的符号在大
我觉得因为大城市长得都差不多越来越像城市在变淡但是城市的个性其实北京也在淡就是在去北京化而是在构建首都化的那种感觉你上海的城市的性格依然有你重庆的城市性格依然有虽然都是摩天大楼高楼林立的感觉但是你能感觉出来是不一样但是北京你现在能
给他描你给他做一个你拿北京当一人你做一人物画像你做不出来我有个感觉就是呃
以前的北京可能它的市民阶层还很健在市民阶层文化还很强势或者说它其实是一种并行的它一方面有首都的那种功能型的城市在但一方面也没有把这个功能性没有把市民阶层那一段吃得太厉害现在等于是那个后退的很厉害上海因为从小到大就是你像我第一次到北京来最震撼的就是哇
动不动就是排扁上面就是中央中国然后那天我路过什么三里屯外交公寓外交这两字我在上海就没见过就上海人没有这种情景说一个事上海有发生任何事是跟一个家国那个大事绑定在一起后来我在想那北京人从小到大他会被灌输的是我们是首都有些事是没办法的
对吧但上海人非常强烈的就是这是我的城市我的市民生活是很重要的所以说上海还留有一点那种就是烟火气生活那种感觉但这两年因为比如说
更多年轻人大家其实是在中国其实大家互相之间的那种就是说迁徙然后那种移居流动性越来越自由了之后其实有一种新的那种共同性出来了对对对只要你一个地方全国各地年轻人多了之后他会有一种共性的东西地球都在变平对对对他会有这种感觉可能是因为这种感觉导致上海还有点标签的遗留
北京可能就更淡一点那种感觉是会吧你说那你其实相当于就是上海的这个
无论是新上海人来到这我们也有新北京人新北京人不会说把北京的原来的一些东西会吸纳会接受但是一些新上海人来了之后会主动的去融入到上海的一种生活方式但是你不知道这个相辅相成的你没有这种影视剧他也不知道怎么融入
你知道我我对繁花最大的一个体感繁花播了之后我身边很多新上海人他找我学上海话哦他觉得很有意思那个东西哦
这就是相辅相成就是说一定要反复要推北京的东西他们才会有意识说北京是个不一样的地方他有他的一些独特的文化他有东西可以去靠拢因为那么多年就是没有比如说从奋斗之后可能就没有一些都市北京都市感特别强的那种片子的之后他人们会淡化嘛
我觉得这有点相辅相成二星神话真的掀起了一股上海本土的那种热潮对于上海讲腔调我记得印象特别深是有一年 Nike 做了一套宣传片其中上海那一趴就是巡回上海的腔调给我的感觉就是上海的
本地在地的那种气质是一直在被往外推的但是你说比如到北京我们一直在讲的是包容上海也讲包容现在也是种政治正确我指的包容是说可能淡化了本身这座城市在地性这种感觉导致确实现在你说
这个我跟你说我客观来讲两地的城市的人都觉得挺委屈的都觉得自己的在地化被侵蚀上海也有很多人都觉得说把我们都没人讲上海话了那种感觉也会有这样的东西对吧但是我们还是回到影视就是爱情神话里头因为我的感觉就是爱情神话我很讶异你们俩人都看了然后都还挺喜欢
就爱经说话里头那些老的那种就他描述的那些上了年纪的那些上海人就是就跟我我的感觉就是他能给我的这种吸引力特别强就是
我觉得我身边是没有这种上了年纪的中年人是那种生活方式的他依然精致要我说他没结婚也没孩子在我印象当中我身边的那些可能就得穿衣服乐乐的
就是生活那个反正今天我煮个面条就完了比较好对付对过一天是一天这个我觉得有一个点其实当时爱情生化播的时候上映的时候也引起很多讨论说它是一个很悬浮的一个电影所谓悬浮就是说我客观来讲上海有没有这样的人有
是很少的一部分这样的一批人比如说他生活在所谓的梧桐区巨富场那些地方因为这些地方传统上解放后他是一批各种行业的精英才能有机会住的那些地方高级知识分子一是这样或者是南下干部的子弟或者是你像我举个最典型的繁华的作者金宇辰老师从小是生活在那一带的为什么因为他爸爸是地下党员
是做情报工作的然后等于是解放后他们算统治阶级然后就住那一块因为那一块上海的人像我这种普通市民出生甚至我爷爷奶奶都是小时候是浙江农村移民到上海的话我们是知道平民是住不了那一带的然后邵逸辉那部电影里边反映的那些人很有可能就像
金宇辰老师那样是那一代居住在居富长最坚硬的别墅区的人的后代他从小到大是没有那种不能说衣食无忧吧就是至少是过惯了那种不用太为普通生活操心的那种日子然后他们的那种生活态度也是比较偏坚硬的
这批人有吧有但的确是在上海现在是少数很少数但因为邵玉辉在上海混的时候他在那边比如说在上海待了很多年因为他本来想做编剧什么的一直投没有门路在上海就待了一段时间甚至还卖过电子烟什么的他自己做采访都知道
他就住在那一块那一带然后混的一批人里面朋友里面就有一批是这样的一些人所以他耳闻目睹这座城市的气质就是这样的然后他会觉得说把故事落在他们身上就是会有意思一方面是这个第二方面他那个本子原来最早爱情神话那个本子写的时候没有那么指向上海这个城市是因为徐真他们看到了这个本子在 first 影展上面看到这个本子之后帮他落地的
然后落在那个地方徐真又是从小这种地方长大的徐真爸妈就是文化精英文化精英像我采访过周延芒老师就演老巫的周延芒老师他说他小时候是不讲上海话的因为他是文化精英的那种大院子弟大家都是讲普通话的是因为他自己学的
学的后天学的当然学的很好其实他从小家里是不讲普通不讲上海话的那种环境但是他们那批人都是非常懂生活在那批人那些地方的精英的后代是怎么样那种生活状态的所以帮他落这个本子落到上海所以说当时引起一个争论有的人就很讨厌这部电影说你太悬浮了没有这样的人上海人因为我觉得这个是高度根植于你自己的生活环境的
有一些住在上海比较工业区或者老城区的那些人他一看怎么那么讲因为是基于你自己的经验你身边没有这样的人不能说没有这样的人存在但是很多人就用这种东西甚至对于繁华他也是这么批判说你这个拍出来上海不真实什么的我经常会讲首先王家卫不是冲着拍一个纪录片去的你现在去看他的阿飞正传重庆森林什么那个叫什么
或者说 2046 也好各种片子他没有在拍一个即时性的作品《东邪西毒》有什么即时的
哪怕你说一代宗师赵本山还是赵本山的那种感觉它本来就是一个艺术作品你不能强求说拍出来一定像那种 90 年代那种录像机拍出来那种感觉对吧还有一方面本来就是一个艺术作品还有一个方面你的确每个人都困顿于自己的经验会判断一个东西对这个我觉得是要讲的事实与感受是有差别的对
但二斤生说老师我这两年还是会隔段时间反复出来拿出来看一看的确是很好的一个作品你有更新的感受吗更新的感受我觉得或者说你值得反复看的点在哪反复看的点就是
的确主创里边尤其像几个主演像马一利徐真周艳芒然后吴越这些人他们非常好的还原了真实的上海那个年纪的中年人互动之间平时上海人之间的那种距离感和温度感和互动之间的那种分寸
特别真实不愧是几个演员出身的人就他们平时给的那种反应和节奏感是真的是你生活中会觉得说哦好真实就是这样讲话的他是这个在在点上的然后爱情生化一分为二讲的话我觉得在表演上和在生活感上我的标准是好过好东西的啊
但是在文本上我觉得好东西跟爱情生化是匹敌的两个是差不多所以说我在这边打分打爱情生化会比较高是因为我更觉得说他在表现上海性的方面是更好一点更生活一点但是如果是一个比较注重说女性视角的人他会觉得说爱情好东西更好因为他的那种宣言气质更明确更明确一点但在我的标准里边我觉得文本上这两个差不多但是表演上那种气息上
是上海的东西而且我觉得肯定是那些演员给到他们的那个非常好我举一个例子就特别上海我当时看到是任俊不进就是我不知道你们记不记得就最后快到结尾了他们一堆人聚会
然后老白的儿子是那个 Justin 演的嘛一个小孩然后他不是有点什么化眉毛啊化妆啊其实有点中性的那种感觉然后到那个聚会场合教几个阿姨们你应该去这么化自己的这个妆你应该去补那个妆然后老白不是有点不开心吗意思就是你一个男孩搞得那么那个中性怎么样对吧然后就一直数落他你一个男生化什么妆然后想不到其他几个阿姨群起公之老白嘛
说你这么思想这么封建然后小孩化妆怎么了他自己喜欢就好然后他最后来了一句上海话我先讲一遍上海话娘娘枪走飞了就是娘娘枪造反了
这句话我甚至觉得我生活中好像有人就是这么说这个话的而且你知道前两天我当时就觉得这句话很好笑是生活气息很强上海人真的会这么讲话的而且他当时那个用法而且徐真那个表情就是一方面上海男生他是这样上海男的他哪怕很厌恶一些 LGBT 或者说怎么样他不会语言上非常强势的攻击你他用一种
就是阴阳怪气的那种话去戳你一下他是这种性格的拉你对有这种感觉有这种感觉的后来前段时间正好前段时间我看了一个采访说邵逸辉当时在看在做爱情神话的文案工作的时候犹豫了很半天这句台词要不要放进去因为他觉得这句台词太过于不友好了冒犯性对冒犯性了但是后来他保留了话他会觉得说因为是符合老白这个人设的
所以他保留了但是就因为他保留了我觉得这部剧的感觉就对因为真的有上海大叔是这么讲话的就那个点非常好就是他用的也是这个场景是吧就年轻人像造反了他用的也是这一段他那种场景是类似于说上海人是这样的就上海人是不会选择跟一个人正面冲突的
比如说我跟你有意见上的那种不和但是你如果是一个很强势的然后你因为你的身份比如说你是领导干部你是公司老板然后什么的我们在观点上有区别或者说你们一堆人攻击我一个人我觉得有点没法跟你们正面对抗了我往回缩了但是他要表达一种我跟你们不同意还是要抵抗的样子会戳那么一句他是基于这种情况下写的那种娘娘枪造反的那个东西就特别生活化
还是生活当中真的有这种人的存在有大量有这种人这是上海普遍的一种处事方法你比如说金宇辰老师写的繁华里面不是有最多的说到就不想吗不想你知道这个意思繁华你没看的没看书也没看过对它是什么呢就是不嘛其实就是我不言语了
上海人叫不想想就是那你包袱不想不是那个想是想亮的上海人叫不想是说我不讲话了我不言语了我不发表意见了这个东西我从小到大对他的一个他的语境非常微妙我从小到大对他的一个场景我不太用但是听到大人说我不想了往往是什么情景比如说像我爸比如说他回来回家说今天发生什么事他说我不想了会发生什么情况比如说
比如说在上海的话可能是大家开会公司里开会大领导最大领导说大家畅所欲言然后怎么怎么样针对一件事情畅所欲言然后可能像我爸这样的中层干部既然你说畅所欲言我就说一说感受真实的感受说
然后一说之后马上大领导就一些他肯定有些同意和不同意的他就把自己不同意的意见就是直接猛批然后说这样不对然后他们的心态就被说的那个人像比如说中层干部他就会说他内心就是说我不想了
你再让我讲任何观点我不讲了因为今天这个局面就很清楚了高位者有权利的人是其实没有想让你们发表你们的不同意见的他就我拎清了我拎得清了我看懂今天这个局了我就不讲话了上海人把这种语境叫我不想这种情况北京话有什么词说这种的北京话因为我刚才脑子里盘旋了好几个你说肯定不是局气嗯
我第一反应是就在这种场景下就是不正经了你知道吧
是吧我不跟你争竞但是我心里其实还是跟你顶着走的是这么一个状况上海人可能就用我不想我不太认同你其实我还是不认同但是我只是表面上不想这事就抹过去了我表面上没法跟你对抗它里边还有一种更传统的那种语境就是上海可能解放之后来了很多所谓的干部这种干部可能就是那种南下的干部北方干部比较偏多嘛
上海本地的士绅阶层或者说精英阶层一开始可能会有点自己的那种意见对于某些事情有点意见但是那个是政治压力干部代表了某种政治正确往下压比如说什么公私合营三反无反这个运动那个运动往下压的时候上海本地士绅阶层精英阶层他选择我不想了
我并不同意你这个呀我并不同意你但是没办法我只能是这样他有一种这种语境在所以说金老师写的那种什么不想写的很多遍他其实有一种而且这种语境并不是那么具体说往后传的时候都是那种
跟权力的那种对抗而是生活场景中你有任何说这个事情我没办法拒绝了或者没办法去抵抗它了但是我也想保留一点抵抗的姿态的话他就会说我不想倒立不倒价而且很多是自己跟自己讲的我不会挂在嘴上我不想我不想他不是这样的而是说这件事情你对自己说那我就不要想了这个情况最近在可能在曲艺界有这么一个词叫我们让了
是这意思吗有点这个意思你说这个我就想其实刚说不想不是在门市部的时候不正好也聊到打盖门还得聊回来就对比着因为我觉得其实也是北京人的做法你比如说打盖门里那个
白三爷老跟那个二奶奶跟那争争家产啊什么的然后争着争着然后每次都掰是吗只要分分那些细料啊家里这个房产都分了细料是不是这秘方是不是其实他就是那个白三爷那什么但是每次白二奶奶
其实做的那种都是我不征典了但是他做法不是说我不说了是我以一个更大气的一个格局去让你没话说我拿出一把上方宝剑就是你想要的你想要一我能给你二你还能说什么吗他是这种感觉我觉得上海人是白三眼当你这个大的格局拿出来之后
我退了上海人是这个心态因为你刚才我跟你说为什么干部那个东西他格局大我跟你讲我为什么要做这件事情是因为怎样但上海人算的算盘是自己可能在一些小的一些算盘你把一个更大的一个事跟我说那我不想了这个事我也知道我辩不过你
他是这种心态这就可能北京跟上海的不一样的地方北京人就是会说你既然那什么你看我能做到这份你还有话说吗我就没话说那我们换一个位置来讲比如说北京孩子的站在白三爷那个状态下对他应该他叫什么状态呢就比如说二奶奶说了一个更大的格局三爷就闷掉了上海人叫闷掉就不讲了
三也就没话可说这种状态北京人叫什么状态呢蔫了吗还是什么我不是蔫了你找那劲儿就拱脖子那劲儿对其实这个就是金老师写的那个不祥里边最典型的那种状态嗯啊
是站位就位置的位置低对你说二奶奶那个是居高临下的对的然后刚才就是说的这个不响的状态是从下而上的其实我对上位者是有点看法和意见的但是因为很多大格局的压力我选择晋升它是这种东西这个就像那个贾志鑫
二叔我家里的二叔就是那个老头说什么或者是嫂子说什么你这家是你管着那我有点这个意思我认怂但是我还得耿耿脖子那这个听起来就不一定非得是特上海人的性格
但是你知道上海的城市就是因为本来它是一个相对于比如说开放的一个城市但是就是因为跟你说解放后它有这个格局它突然很多生活习惯生活的规则被改变而且是被强行改变所以导致整个城市都有一种被不想的气质所以我想我刚才好玩吧这个感觉这个这个这个
城市精神居然是上海人所有人都共通的那种东西是默认产生的吗是被迫默认所以我刚才我是不一定你放这件事是自古有之的还是后来产生的
古要看多古我觉得我觉得看多古因为首先我觉得跟上海这个城市的历史也有点关系北京跟上海最大的一个区别上海其实是一个很年轻的城市相对比起它可能也就一百来一百一两百年的这个东西然后它形成当代都市文化之后迎来一个最大的一个变动震动就是 1949 它很多大家的一些规则是被强行要改变然后这种东西是不由你分说一定要改变对
所以说整个城市都接受了所以说不想文化是一种大家其实都懂我们就日子过下去但是我们就不想了但北京其实历朝历代改朝换代我觉得都经历过一轮这种东西其实留在北京人的 DNA 里面我们都见过了都见过这种东西所以说我觉得这里边是严重的一种区别就是所有事都像他没有过往的经验对他没有过往的经验所以他还不是那种
这个北京你看所有的那种那种包括京味的那种那种电视剧他最后归到你看他那个小人物上的他都是逆来顺受都是那种性格他不是不想了你不想了其实也是按你说的他也占了点便宜呢他是有自己的这个就是他的利益并没有受到多大的损害
根本不牵涉其实牵涉利益不多其实牵涉某一种观点和态度和立场你本来让我想表明我真实的观点后来我发觉我没法表明真实的观点那我就算了这事那在不想之后下一步动作是什么呢该过日子该过日子多少也有点你来顺受对但是我觉得区别是在于是说
上海这个城市导致它为什么有这种情节就是 1949 对他来说是第一次遇到这种事情然后这个东西是延续到现在的本质上但是北京你说那种比如说我这一辈子最典型的就是尘头换大王旗它有一种说谁都一样它有一种越境风霜越境沧桑那种感觉谁都一样
上海还较着劲呢有种感觉还有点心力还有点较着劲我明白了很微妙你想说的是这个只要因为他没经历过所以一次比如说他有这种能让他拔份的时候能让他往前冲一点的时候他会试着那样但是北京就是因为他是这么多年的古都历朝历代的对吧他这个都经历过了所以他的感觉就是说
他能找到相似点他能找到过去的影子我觉得北京是对的上海也补充一点他是这样的他还不是说找到机会我就怎么怎么样而是说他现在目标很单一就是目标是很明确的他就是就不同阶层之间就是你压下来的跟我我就是你我就是针对你或者你就是在针对我他有人这种但北京是这样就是说你现在看是北京的他的资深和他跃进仓座体现在哪呢
80 年前不是另外一个在这样对着我吗 100 年前不是另外一个对着我吗都一样是啥呀是你说的那个就是上海人会碰到那根线对碰过然后屡败屡战屡战屡败的那种东西北京人是在这根线中间还能留一段空间好你知道吧你不是想要这样吗我都知道得了我根本就不碰我不惹你我根本就知道结果你知道结果我本身我就这个满面上海人可能碰过
碰过之后煞雨而归现在还处于那种煞雨而归的不愤的那种过程中北京是这几千年碰过好多次现在已经形成一种智慧我们就保留一个各自保留一个缓冲区这个聊深了跟你讲没想到聊到这了但是我回去好好剪一下
有些关键词要剪掉但其实挺好玩从这点角度上来讲的话上海在北京面前就是一个年轻的城市它有一种说我们还处于那种第一次下雨而归北京已经八九岁的老爷子就是下雨而归很多次了就是还不就是前清那点事还有一种小青年式的那种热血劲对它遗留了而且像遗传了我觉得上海很多人是冷眼看这个社会的一些东西的
对北京我觉得真的有一点长者的那种智慧型的那种东西大家回归生活的这一段聊我爱我家吧但其实你说的要连着聊的话它有一个点就是很有意思其实
文心寓演的那个傅明啊他这个设定其实是非常特殊的嗯为什么他是老干部退那种退休对他其实他们这一家在北京当年来讲的话绝对算中产以上的家属啊当然其实不是一个平民视角的一个东西是
这个设定其实很精英而且你看他整个设置组从编剧到导演到里边来客串的一些演员都是当时的精圈的我都不知道当年有没有精圈这个概念都算文化精英都算大院里边大院子弟的文化你往上导英达导演在父辈祖辈都是以什么样的一个对啊我的意思就是说是不是在你们看来你说的这个我其实想说你看他其实他不是
军队干部他不是部队干部李先生他是部委政工干部对他就是搞思想工作的那种对他就是肯定他可能某个部委他跟王硕那个不同对所以你看其实这就是部队大院的那个文化是离北京那个文化最远的然后其实部委的那些大院的子弟其实是跟比如说南城的那些孩子们他们是有交流的
是不是因为他们很多根子上也是有一点在地性
因为比如说部委很多一些官僚基层官僚他必须是在当地招的因为部队是当时一路红裙长针什么那种很多还甚至是那种西南口音的那种我觉得这个的确是所以他还是能就是你说他也不光是所以你看《我爱我家》他里头那些虽然我没看过全集我个别集你看他的那些陈设他的那种
那种大家那么能有共鸣的那种感觉他还是因为他跟北京的生活还是有接的地方但是你知道我家这几个人物设定巧就巧在你看傅明老人是一个机关干部离休下来的这么一个角色然后贾志国也是当时在职的应该算个官僚吧
小干部小干部小干部应该算体系内的那种系统内的嘛然后这个妹妹就是小妹妹大学生而且很好的学校应该是后来不出国了吗对应该是当年能出国肯定是很好的学校这属于是比较所谓高一点的这一部分但是你看另外一半我懂你这个点了就是这个家庭其实有不同阶层家庭本身也有成分不同成分
对吧宋丹丹有点捞干脆根何平女士是一个老曲艺对老曲艺而且他妈也是老曲艺他母亲也是老曲艺成分本身门门门然后他母亲也是老曲艺对就是那个那个韩英老师韩英啊老太太然后呢这梁天同志这是一个混子混子对是用现在话讲该溜子嘛对该溜子纯是帮衔嗯
他都帮不上弦他没有他可能没接触上北京话讲叫误了油但是像梁天这种特别符合那种比如说改革开放年代那种特别会钻营前客的那种以前叫岛爷他可能比岛爷可能更好一点岛爷还是得卖力有点草根了他可能比岛爷因为你想我都能想象
他爹是做干部的梁天那个就是贾志新多少有点好的资源比如说他能听到点什么消息或者说能找到点谁他就出一些宇宙工作但是他这个人又不务正业他不想说像他哥一样在一个机关干部里边就机关里边就做一个小干部然后就这样退休他有点想说有发财梦嘛
有说出人头地后来还去南方这个其实跟那个年代的北京其实很像有一部分人还是走父辈的路线该怎么该怎么当时的那一代就是像贾志国贾志新那一代有一部分人选择走父辈的路线该干嘛干嘛有一部分人会觉得说外面的世界现在好精彩我应该去南方闯一闯或者怎么怎么样你像那个谁
王石前两天我刚路过一期就是说万科四十四十年八十八四年建立的跟我年龄一样大王石就是一个部队的大院的子弟后来他为什么能在深圳办公司就是因为有各种各样的关系后来在深圳等于是落地那种感觉其实我觉得
假设性意义上跟王石这种人就很像是的一旦他逮着那风口当中的某个人可能真正到现在房地产的风口或者互联网的风口他随便逮着一个你说那小儿子对那小儿子就是能力差点也不太肯付出他在情境的那个就是我爱我家那段故事期间他还属于一个游子的那个状态但是万一就咱说他再岁数大点所以你知道他的感觉像什么吗他有点口饭吧
口饭子是什么意思就是口饭子就是就是这个咱这这这咋说呢就是我跟你啊就是我我答应你这事啊我就光卖嘴嗯
啊但这事可不一定成我跟那边我也卖嘴他争取这事给搭上说能这事能干成他就是前科这事干不成他就是口贩子啊就是原来口贩子就相对不靠谱一点山呼海上但他又不是纯吹牛逼哦 OK 啊
就是跟比亚盖茨说我能认识谁然后跟那个人说我认识比亚盖茨能传上就传上了传上他就捞着了可能在那个年代看着这人不规矩但对我说南京人比如像潘石屹王石这批人当年可能从
别的一些传统路线来讲的话就是不靠谱可能就是抓住一个风口那种感受了他一下他就起来了应该市面上没有人这么聊我爱我家这还得给周普头打个电话但其实很好玩但其实很好玩这个角度很好玩就是你小时候会看我爱我家吗我小时候不看我是长大了看
播的时候他还没出生呢对啊 93 94 年他 93 94 年的剧啊但是因为因为在我的我的岁数的时候我知道我爱我家确实也是小时候但是那时候就是关灵就已经是主持人了对对对他已经火了吗对他已经是主持人所以那种我看的他那个整个那我爱我家的那个布景啊加上那个分辨率啊有点低所以就不爱看但是我看我爱我家第一反应是我觉得他他那个就是他那个整个那景啊让我感觉很亲切
无论是装潢的风格还是那个就沙发那个样子还是边有一办公桌然后上头挂个画放一堆乱七八糟的东西说明你们家老人是跟我家很像说明你们家老人还是可以还是好中层低调包括那个就是说家庭氛围的那个感觉就很像
而且两代人之间产生的观念和尤其是就业观上的差距我的父辈和我的祖辈之间当然祖辈是希望孩子们能够沿着自己给安排的道路好好的一路走下去但是当儿子的多少都有点反心对吧他得有他自己的想法成与不成单说但是反正必须得有点跟老家拧吧但是又拧了不过那么个劲头
这个剧其实他当时还是反映的是说 90 年代改开之后社会面临的很多新鲜玩意儿对然后有一些传统的东西的一些碰撞文化的那种错位那种感觉咱刚说的是他那一家子你看不同的集串进来的那些人嗯
都很各具特色葛优堂对那是纯是一混子几春生那神手不见六指的夜晚但你因为《我爱我家》是两组的本子最多对你们从喜剧的角度来评它的那种文本或者说你们什么看它的文本的话你觉得有什么不一样的感受吗因为
自从那个之后因为可能跟梁佐逝世的早也有关系我就没见过这样的那种写作的那种东西梁佐的那个风格还是特别的独特对后面我没见过这样的对你说后面有那些喜剧也有人写喜剧但是写不出他这个样子的我觉得我爱我家就是梁佐老师创作我爱我家首先一部分确实是高强度的工作给他的创意肯定是压榨的
毛光转镜的这个状态对吧但是他整个你看无论是从江坤老师的这个包括虎口遐想虎口遐想太好了楼道曲不是那个电梯奇遇是不是也是梁佐先生的作品对吧然后包括其实到我爱我家虎口遐想那个状态下其实他的那种超现实主义他那种漫画感是更强的嗯
但是《我爱我家》这个阶段它又很落地同时具备了接地气和有一定超现实主义的创作揉在一起了所以它看的很舒服的一个点就是因为尤其作为可能北京孩子从小就是向上小品长大的然后又有这么生活化就感觉你身边的这些人会发生这些事就会觉得这个作品看着非常的舒服而且你长大之后再去看
他背后影射出来的一些当时社会的事情包括人的思想的变化其实在这个作品里展现的还挺透彻的
包括因为他 80 几 120 几他中间的那个讲的很多小的事确实都是真实经历过的比如说金刚沙盘的手指谁小时候没说那家大人为了贪点小便宜说那个买多少东西送能刮奖对吧然后不断就一直买一直买一直买然后一直也不中最后中一中一的堆自己又用不完又嫌弃那东西不好嗯
都会有这种生活场景我其实觉得就是《我爱我家》因为我看过的都是几集不是全部看但是我的感觉就是说其实我觉得梁佐先生写《我爱我家》到那个时候因为他已经写了很多相声作品了所以他其实写那个本子其实他会更
容易一些因为就是本身相声是要把一件事给大家说明白而且还没有那么多工具还有跳出跳入这些然后呢一个剧本里头它完全就是一个人是一个人它可以把这个这整篇的故事
可以讲的非常明白他又把这个东西又能把这个时长拉长了你看那个虎虎侠抢那些作品他浓缩的他多精炼那个语言很精炼这个时间他又有长的这种空间让他发挥他可以往里续的东西就更多了他就是其实减轻的工作量是在于不用去构建场景了
那个场景其实通过画面的表达完全都能出来而且你演个几集之后人物关系一清楚之后后面就直接可以讲故事对你都建立在前面铺垫的基础上你直接上来直接进关系直接进故事就好了那你刚才提到说由你们的角度看它某些故事是有亲切感的但我觉得这里边和一些比如说首先第一个刚才讲到它的阶层设置有一些是比较相对高一点的关
什么的那种或者说退休的那种老干部什么的但是因为他们家有和平有宋丹丹这个角色他会有一种这种特别接地气的那种平民老百姓的那种视角这里边的一种矛盾还有就新旧的矛盾他们所有的人在新旧这个东西面前都是旧那一派然后面对新的东西比如说张国荣那一集张国荣没出现就是追星吧
就是一心是个新鲜的现象所有人又变成一个非常传统的一个家长的形象然后面对一个追偶像的这么一个新的东西或者说社会上发生很多新的东西比如说诈骗出现很多诈骗犯在这个面前他们其实是横过来的那种对立
本来一种是竖过来的比如说一开始比如说那个韩英老师出现那一集是因为他丈母娘家就是韩英老师家里要装修还是什么的反正借住在傅明老师家里然后他就有一种阶层的那种矛盾本来这个家庭是以一个爷爷为中心展开的有秩序的这么一个家庭突然来了一个老太太然后天天那种生活习惯就影响这个家里的秩序天天在那边啊啊啊
在那个喊嗓子那个东西这是好玩的一个点然后就是新旧之间的一个矛盾的一个点在这种情况下就是比如说像《我爱我家》刚才提到它可能阶层还稍微精英一点那种东西比如说还有一类的北京的那种电视剧或金味电视剧它是可能相对平民一点它会表现的东西会更不一样比如说我能想到的什么《贫嘴张大明的幸福生活》应该算很平民的吧就是你们在看这两类作品的时候
是会能明显感受到一种阶层的这种感觉比如说平泽扎拉迷你给我最大的一个感受是他们还是真正在为每天五岛米折腰的这么一个阶层他会有很多我不太敢看平泽扎拉迷你演出有的地方太苦了太苦了是的真的苦到就是你因为我过过苦日子的家庭就是会觉得说
哎呦这个东西让我再去代入的话我很容易代入越代入就觉得越痛苦所以我看我爱我家的时候我当然没有很多北京观众就是我身边有一些北京人对于我爱我家是奉为归孽那种感觉就是动不动就是万物皆可我爱我家那种感觉我是不太能理解到这一层但是我小时候看的时候把它的确当成一个很轻松愉快的这么一个喜剧来看
没有任何负担但评论张大明我能觉得是一个好的片子但是看的时候就觉得说心里面难受有点有的时候有点难受的家里面有棵树然后结婚的时候特别惨然后小孩怎么怎么样就跟看渴望似的但是比渴望有更现实其实比渴望更现实渴望有点把刘慧芳塑造的太过于
那个完美了这么一个形象对吧你看我渴望吗我看过一些解读我没看过全篇对对对我只跟柯金的那个节目我们说的像上来的他说过就知道这俩字是吗渴望当年是万全民空向的对对对那是好像是第一步吧就是对对对这个生活就是回到
我家跟张大明的生活你们会有这种同样的那种感觉就是不太愿意看这种特种我不爱看我就是张大明的那些我就觉得特别难受就跟那种看那个
水浒被招安了之后的那感觉像现实低头那种对啊就是那种因为张大明还是更写实对就是更胡同生活对就是大杂院生活都纯大杂院我觉得梁佐先生高是高在他把那些那些可能比较残酷的社会现象他用一种荒诞不经的手法给你创作出来梁佐是什么背景呢他算文化精英阶层吗他
他也是大院出身吧对对吧对很有可能他们就没经过我觉得很有可能他的生活就缺少这种东西是他们应该还没有那么苦的生活他们那个圈子还算就是至少即便在困苦年代还是有保障的我觉得对啊就是不会说那个粮票好我还对今天我接不开锅就是接不开锅对对对但为什么大家还是会把贫嘴张大明归为叫喜剧呢
它有点喜剧的那种归纳的点我觉得这点可能还真的就是
北京人的一种生活态度你看即便是他们生活再苦自嘲大明在家里跟他媳妇说话聊天的时候还穷逗和两边逗和两边逗和子就是不以苦为苦还是尽量用生活那种笑着应对那种苦因为他没办法你再不给自个儿再乐点你就真苦死了这个可能是北京人的一种特点因为苦的时候是真苦过
因为你像胡同北京也有胡同上海又有弄堂这种生活环境其实是一样的那上海要是在弄堂的生活是什么状态我觉得这里面区别很微妙我举个例子你们应该没看过有个电影叫《古风》
潘红老师演的一个讲 1992 年 92 年左右的一个电影叫《全民炒股》那个时候潘红演一个公交车的售票员然后他比苏利对差不多这个意思后来他跟刘庆云演的港商一起炒股票的一个故事他里边潘红老师他那个阶层就是弄堂里边的普通的那个
它也是喜剧电影很多上海滑稽系的一些演员都在里面客串你想这种场合上海人想象这种东西的一个喜剧是鸡毛蒜皮的一些事情大家互相吵架嗯
这是上海的一种常态然后在家里边老婆因为要要张罗这个家里的比如说吃喝拉撒睡很多事情然后老公又是那种比如说男的又是那种比如说怕老婆也好或者是因为怎么样也好它是这种生活质感的那个东西但评评张那边给人感觉
爸爸在张罗很多生活的一切然后他用一种生活的豁达去跟自己的孩子去跟自己的太太去跟自己的妈去跟自己的兄弟姐妹去过这个日子然后他用他有种大哥的那种就是如果讲到北京的平民生活是不是大哥
就一家之长那个大哥大哥是那个大哥是什么玩意大哥大哥是一个北京的一个象征但上海可能就是一个那个就是家里最就是做家务最厉害的那个妈
或者说那个最强势的那个女的是代表某一种这种阶层的那种形象或者这种人特别容易出人物嗯上海你说来一个那种特别一言九鼎的大哥家里的那种大哥我觉得很少有这种作品哦感觉要往秦武爷那方向去对上海就没有这种气质哦可能就是北京是比较偏男性的一个城市上海是女性更强的一个城市哦
因为我其实觉得尤其是我生活我也小时候在胡同生活所以我感觉我接触的胡同的生活就贫嘴张大明的离我其实也特别远就是没有那个
就是几代人这么多口人尾锅在一个小孩尾锅在几平米的其实这个其实我觉得也不是大多数是非常极端的例子极端低的那个阶层对就是这好这二代的绝大多数人都在中间那一段对都是可能孩子大了之后也有工作了出去找一个地或者那个时代赶上单位分个房
就也有地住了就出去了陆陆续续的所以我觉得那种真的那种胡同的那种给我们那种时代的那种感觉的就是找乐我们门市部聊过一期找乐找乐找乐这个电影确实那个他描述的那种呃
那种胡同的生活他是讲的什么你应该没看过吧他就是讲的是一个经济院看大门的一个老头然后呢
退休了退休了那就是他退休了生活呢就是老想找点事他先去那个这个居委会的这个联访队啊想想那个管管管人啊后来呢在那个天坛墙根啊找到一个业余的京剧小团体然后呢就找街道呢给他们弄了弄了一块地儿然后弄这个京剧排练的这么个故事其实非常简单最后呢这个
这个排练的这个地儿呢然后他们参加比赛呢也没得到好名次到最后呢这个这个地儿呢赶上这个有点街道办企业的那个时代然后就要改成卡拉 OK 要出租了然后呢就把他们这个取消了就这么一个故事然后他最后又回到了把什么取消了
把他们这个京剧排练这个地取消了要改成卡拉 OK 本来是他争取来的一个东西对对对他跟街道要争取的然后就他那个营造的那个呃
庙会啊然后那个胡同的生活它也不是那种特别窄的胡同但是呢它是一间房然后里头有餐桌有那个自己睡的那个床的那种那个是我小时候的胡同的感觉因为咱们其实是没赶上就那会儿真是就完全没改造过的小胡同里头那种过日子的时候
你说比如 80 后他可能还是能赶上就是这个叫什么呀就张大民室的那种就是人口这么复杂的确实不多就是你像咱们小时候比如说 99 年 2000 年初那会儿其实陆续搬进楼房或者什么这个有一些可能这个平房就拆掉然后改成高楼什么这咱已经是到那个阶段了
不是我想说的就是你看人口虽然其实也很多也能赶上上一辈的人生了四五个儿子家里头四五个儿女但是都是人家该结婚的时候人家就出走了不是
不像贫嘴张大明里头好结婚了也得在这屋里头所以我才得盖那房子我才得占那个过道然后让人拿那板砖给开了是吧就是你刚刚说找乐那个阶层感你们是熟悉的对啊不是阶层感就是那种生活氛围
就是它那个胡同也不是窄的窄的都不行了其实也像一个现在我们看那胡同的那种马路的感觉就是已经拖宽已经改造过生活感是你们那个生活感是你们熟悉的就是那种宽一点的胡同马路的
还是从生存环境让你们就是它展现的生存环境是让你们能够马上带入的那种感觉那种胡同是大多数大多数就那种只能走自行车的那种胡同是少数我们没经历过侯本林夜行记时候的那种胡同那我从一个角度问的细一点就找乐这个电影
他里边那个你们觉得好看的点是首先生活感你们很熟悉然后还有吗比如说因为我听那个颜和强也说过好像这个片子你们喜欢的点还有吗就是我是觉得他那个
我觉得就是他拍的他拍的他选的所有的角啊所有的演员啊除了那个主角是黄宗洛先生演的那个退休的老头哦就是就是长公公对对就是他然后里头还有韩山旭有韩山旭演的就是那京剧队里头他唱这个花脸的也挺鲁的对然后剩下的一些老头啊你看他那最后那个演员表嗯
剩下的那些演员都是黄老李老张老他就是那些京剧队就真的是天桥天坛底下强哥那些京剧队非专业演员就是纯那帮老头纯客串的那种对他有一场特别有意思的戏就是他们去这个京剧队排练了好长时间要参加这个业余的这个票友的比赛然后呢这个呃
有这个电视台呢到后台呢采访采访这帮老头这帮老头就是对着镜头的那个那个感觉就有点那个有点俯拍的那种感觉有点语言的对然后拍这帮老头去去说你参加这个京剧队有什么感受啊这帮老头就是也没正文然后成芝麻烂骨子
就是聊飞了我那个他为什么参加这个京剧队是因为他们家没孩子然后他们家那孩子是大姑姐给过去过去的我跟你说吧就他们家那老太太实在是不行所以为什么我上这儿来就因为老婆子老管着我知道吗对家里不让我拉胡子教老婆舌头全是这个就是
这个是真实的你们觉得是吧特别生猛的那种生活就北京老头真这样老头老太太老头老太太老头老太太真这样说起来就沉枝马拉谷了那点一带就带飞了这个真的我觉得惊呼的区别是语言能力的区别就是
就是北京老头老太太那种这种首先幽默感生活的太太待会我会讲到另一个事的对比我刚才讲的过程中我想到另外一部作品因为其实刚才你问我生活的就是说那种感觉我刚才说古风的时候我就在想说其实做播客也是北京的播客是擅长闲聊上海的播客为什么就是说干货比较多就是我觉得上南方人在普通话语境里边就是不擅闲聊
我们说普通话一定要说点什么不然我为什么讲普通话 OK 我好像盖到有点这个意思但是而且生活中怎么说呢我觉得还是语言能力而且北京真的就是我觉得像这个环境会让很多人必须得把很多事说的很明白很全乎而且他内心有很多表达的那种感觉
上海我觉得就没有碰到这样的老头老太太他说上海话呢上海话闲聊话家常是会有但是不太会陈芝麻烂骨子说太多他会有一点边界感明白了哪怕你说大家住邻居住的很近嗯
觉得如果说这个事是不太适合越过边界问的话因为上海边界感的点比如说哪怕住在一起因为经常会分电表水表都分得很清楚一家一户哪怕两间房间但是是两家人的话中间都会岔开分开这一点会带到我们生活中对于对方的隐私能够
踩多少有些话就不能问我们就生活就就是弄腾的隔音好
隔音哪怕不好我也不能去问你这件事情我可能你讲到这个我想到了花样年华花样年华里面有个细节就很有意思周沐云跟苏丽珍后面明明已经开始有点精神出轨的意思然后周沐云和苏丽珍经常就也不回那个家但他们房东老太太是潘迪华演的她演一个上海老太太她怎么跟苏丽珍讲的你最近下班很晚也不太看你回来
然后其实速率证已经 get 到了你在点我这个事情然后老太太就说以后那么晚也就不要出门你要吃饭的话因为她会说你去哪里她会说我去吃个面或者怎么样没啥我就说我老太太上海老太太就说我自己家做的多一起吃
其实就跟你说你是个女的你是有夫之妇要注意一点然后马上下一个镜头苏立正就跟周明云说我以后不太能见你了房东老太太都已经在意思了这是上海人的那种边界感他不会明说这个话他会点你所以说一个镜头面对老头老太太大家很多陈识半烂骨子他会其实从上海人的角度来说你当着外人说那么多自己家里的家常里短干嘛
他会有点这种感觉那我很好奇啊就是比如说就是日常生活当中你像北京的胡同口大家伙对于北京的一个印象可能还是比如这尤其夏天啊路灯底下嗯
几个马闸一帮甭管是老头老太太还是叔叔大爷阿姨婶子的在那坐一圈东扯一句西聊一句尤其看完新闻联播躺完脚之后出来再坐那扯会儿闲片然后再回家就是东家厂李家短发蛤蟆五个眼就这么去了解上海会有这种生活情绪少我小时候印象中很少
你看可能根在这你这还有一点我感觉也不太一样就是比如说北京胡同的那帮老头老太太要是接受采访我得上赶去不是他会聊着聊着是啥呢他会把他胡同知道这点事他得带出来你看那家就那什么他们家就他会那样他会不经意他就会他就是这种没有边界感的感觉他不会说把这当成隐私
他可能举着例子的时候他就把自己知道的胡同这点他就抖红出来他会有这种东西这个生活感觉会比较明确然后语言能力也丰富您问我对这次物价上升有什么看法我跟你说就老张家那儿媳妇出去买菜你这么愣太愣了那他就是想怕大人你知道吗
我听下来找乐儿对你们来说还是那种真实感亲切感让你觉得最好看我真是看了七八遍我刚才你在说的过程中我想到另外一个电影我先问你你怎么来看因为我大致听懂这个故事了他们几个老头要传一个什么事最后那个事是因为要搞一个什么卡拉 OK 这事就落幕了等于是一个
但是它的结尾从你们角度来说是一个喜剧结尾还是一个有点让人觉得有点遗憾的有点落寞但是他们的表现手法没有很落寞吗还是什么它最后是有一高潮就几个就是它还是排练厅沉脂沫烂骨的一个小事就是你只要迟到我就不能让你在这票房去唱戏
这票房其实也是我觉得北方曲艺的这些比较独特的这么一点然后你只要迟到我就不让你去唱这个然后那天就迟到了然后有一个人说另外一个人迟到了你就让他唱怎么我迟到了你就不让我唱就因为这个然后三方就打起来了就这么一个高潮最后然后
那个黄宗洛演的这男主角呢腹起而走把这个门一摔这门呢玻璃碎了这个高潮戏就没了象征意味比较浓对玻璃碎了
因为这个就是卡拉 OK 要取缔他们之前最后一次票房活动核心这个戏的主线是一个京剧院的一个退休的门房然后古道热肠又就想发挥点余热又想把自己在京剧院的时候这点见闻这样能耐有处能够施展
于是他正好赶上了有这么一个业余的团体他就用过去他在经济院里看到那些强压式的要求去控制这帮爱好者导致排练失败这个比赛也没拿到成绩然后弄得他说那次吵架之后弄得很落寞然后整赶上要
接到把这地改成 KTV 把他这事全交往把故事这样收掉对为什么最后那个留了一个落寞的背影是看到这老头又重新回到墙根只给了一个从墙根视角下的一个背影他又加入到那墙根的京剧队去了因为他没事干退休了一番热情最后落得一场空啊
它是整个大概是这么个但是这么一个一番热情弱的一场空的点作为你们北京小孩看这个电影的时候最后比如说会思考人生的意义吗会思考这种东西吗
不我们喜欢他的点还是他中间的那个我知道我懂我懂我懂因为你我说我刚才那个感受你在说的过程我想到黑泽民的一个电影生之欲不知道你们看过这个电影很老的一个电影没有他讲的是一个小公务员平时在坐牛马在那个市区政府还是哪里就是怎么说呢做一天和尚挑一天钟过得也很麻木的那种日子
然后突然有一次确诊了自己得胃癌
不久于人世不久于人世之后他觉得自己那么多年也没有好好的像个人活过然后他开始要就是说找到生存的那种感觉活着的那种意义他就把一个本来他可能按照他的工作流程是完全可以是说不用那么上心的一个造公园的一个事情他积极的去推动这件事情甚至有的时候超过自己的
本质范围那么热情的去推动这件事情然后最终造好了然后给社区留下了一个公园这么一个故事黑泽民拍他其实他叫生之欲生活的生生存的生的欲望日语叫生的欲就是活着的意思他去探讨一个人性的这么一个故事我觉得就你刚才说的那个故事你看黑泽民他的一个日本人那种物哀的那种东西他虽然那个
故事圆满了花园造好了但是他的指向是男主角肯定会消失可能会消失但是你留一点东西在这边但北京这个故事完全反转就是
这个事业本身京剧队这个事情本身是一个就是没有成功对吧但是老头好像又回到原来那个日子里边也没有说特别的那种灰暗的那种结尾对这点就有点像刚才咱说不想那块对就是他又回到那种生存的本长的那种态度里面就北京人的那种根子上还是说日子该怎么过还得怎么过他还是贫嘴张大明对我觉得我感受到这种又跟日本又不一样了日本人喜欢那种说
人都得死吗我得留点什么东西这个东西我最终通过我的努力留下来了但它是走向毁灭了这很有意思的一个对比吧这么说的话其实找乐很符合这种心态会给你一种感觉你看完之后会觉得说哎
就是虽然老头闹了一阵也有点动静但最后还是回到生活本真的去你看找乐他这个名字和评嘴张大明的幸福生活他其实最后还是人活在世三万六千天我还是要找点乐你说的这个你说那个因为那个你说找乐他是一个那个动那个他是个动作对找嘛找乐嘛动边短雨动边短雨嘛嗯
日本生之欲我们叫生之欲好像是生存的欲望但其实日语原本的 title 它是个动词生きる活下去的意思就很悲听上去好像是说生命本就是怎么说呢指向完全两边两端对于生命的一个意就是日本人还是悲观的你反正总归是奔向一个死亡你现在先活在当下活着然后把每天过好或者做点什么事情
北京哲学有点说生活反正就这样你每天反正过得很平淡找点乐对你看贫嘴张大民有点那个意思吧这个挺好玩是这意思贫嘴张大民的幸福生活找乐服装作乐的关键贫嘴张大民的幸福生活这个体验你看他一点都不幸福他还给你灌一个幸福生活他其实在找乐他还是找乐哎
冯拱拍过他的版本叫没事透着乐其实就是差不多的那种这是中国古老帝国的一种老百姓的生存哲学但日本那种哲学它是雾霭的包括杨毅同志快乐生活杨毅的快乐生活杨毅的快乐生活杨毅的快乐生活就是海河白痴对
人家那个提言也是骂钱不钱的乐呵乐呵得了对啊对啊其实都是有钱没钱回家过年嘛他也唱上了如果倒过来如果北京的创作团队做一个像深知遇这么一个片子或者日本的一个团队做一个像找乐这个我觉得真的水土不服没人会往这个方向去想这个事气质不对太难了这个真的很好玩这个很好玩甚至看出来
中国或者说老的那种城市的居民跟日本的像黑泽民拍的我觉得这完全是那种你说细分北京跟上海我觉得差别可能没有那么大但是中国跟日本差很大一下国民性格就能感觉出来因为你刚才说做京剧队那个时候我就想到说他做公园不是好不容易成了
你说到上海我印象因为我没看过但是我印象里有一个就是那个是一个什么就是洗澡堂子然后是什么澡堂老板还是什么玩意有一个也是很老很老的一个剧是华剧剧团吗还是什么他们当时做的一个电视剧还是什么我没看过但是只是听说也是一个喜剧风格的东西
你看都是他讲了啥不记得了反正就是早堂的故事上来我记得但下来我记得什么春怎么还是不记得你在说什么我是想说的都是你看中国人就是把可能很苦的生活用一种喜剧的方式展现出来这件事是咱们很习惯的一个事了其实对但是你说放到日本他可能他苦他就是真的苦是吧有这么一个感觉对就是他
还是刚才我们说的那个话因为我们真的是一个古老的国家经历过太多轮回的那种东西都汇总在老百姓的生活智慧上面去对这真是生活智慧就底层的那种对于生活的那种态度反正都得没不如找点乐那种感觉对吧你外界再怎么强压我我也要给自己找到一个好好活下去的一个动力对
怎么聊喜剧聊到这来了你还记得我们本来想聊上松弛感其实也很松弛其实这种我觉得很多北京小孩的松弛感可能从这边也有点体现其实不光是生活条件的一个问题真的就生存哲学对
你这么说还真是刚才上一期玲珑塔门市部还说咱们今天聊一聊松弛感但是你说老炮跟大宅门一句都没提我是觉得刚才我想说什么就是你看咱们聊老炮也好聊大宅门也好中间透着很重要的一个关键词叫规矩但是你说北京孩子又有规矩但是他有一面他又是松弛的我觉得这件事其实挺有意思的
对你看咱们出去比如说叔叔大爷见面你还都得搬客去是用说您也好就那些个敬语该用都得用但是你真一聊起来比如说一拉近距离关系一走近了你看慢慢自然我觉得可能还是牵涉到社交的问题
因为又是一个制度森严等级规范很强烈的老帝国下的那种影响所以人跟人之间尤其北京是这样的先盘道嘛
其实盘道就是看我们阶层关系是什么然后就有一套做人的规矩其实就是介绍到社交但是这个东西并不影响说最底层的老百姓他看透了很多东西或者说对于生活哲学的看透之后他自己主观上的一种对于生活的态度我跟很多北京的小朋友聊天我有个感受一个特点这点蛮明显那天昨天我还在跟钱良胡同的那个谁在聊我刚认识他不久就是跟他聊我就说他开玩笑拜开玩笑的说我说
因为他在说他们是做财经类的聊天的播客说怎么涨粉或者怎么样我就跟他说了很多一些我的观点比如说要追热点或怎么怎么样他后来就说我说我们就是没有追热点或怎么怎么样我就说了一句我说因为北京小孩懒北京小孩懒后来你想其实为什么懒北京小孩为什么懒是因为他看透了我卷的结果
我卷生卷死不就是那点事吗
不就是那点流量吗那点钱倒回来说就是就有点我看你起高楼看你楼塌了对吧我 DNA 带来的就是但凡我们现在活着的人都是几千年来都是被筛选过的 DNA 留下来的基本上都有这种感觉就是说不就是这样起起落落我们该干嘛还是得干嘛的那种感觉看透了这一点之后他会觉得现世当下的那种卷没有意义或者不需要
他有这种感觉在我觉得他主要是可能觉得不需要因为我觉得你说其他地方的人没有这种能看透的吗那我不相信他也能看明白其实我觉得但是我还要需要我觉得环境很重要在这个城市里边你生活的所有的人都在给你灌输一种
不需要的那种东西对是吧但是你像有一些比如说小地方为什么会有什么小镇做提加或怎么样永远有人跟你说我们这是小地方你得考出去对
你得到山的那头去你得到大城市去生活的人给生活周围的人给你的能量是这种能量的话他就卷他就卷生卷死那种感觉其实你看那种卷教育北京算卷教育卷得很厉害我觉得你去看成分还是新北京人外地精英来了之后卷自己小孩对
本地小孩哪有卷那种东西当然你肯定说站着说话不要疼本地人本来就可能生活环境怎么样生活条件其实并没有我身边有很多一些我上海的一些那些爸妈就是主动就不卷他卷孩子不是卷自己
就是他也看透了很多那种东西但是选择一个新的生活环境的人往往还是对卷这件事情有憧憬有向往他会觉得说卷之后的那个结果是他想要的你很就是可能你来从你的城市走出来本身就带着一种我要不断跃迁的这个状态那你可能
到北京或者到上海你还继续延续了一个要跃迁的这么一个心态但是可能本身在这个城市里它就你再跃迁能跃到哪去它可能会有这么一个心态所以其实我觉得这跟刚才说的那个规矩和松弛其实不冲突是的大面上都是规矩私底下都很松弛这其实也导致有一个结果其实跟你们的节目风格也有点关系你知道反而这种
打引号懒或者说不卷的那种城市的小孩他会滋生出一种文化丰富多彩您听这词叫滋生滋生是好词结果它是一种自然的一种状态您什么时候接的广子比如说尤其是大城市的小孩才会玩亚文化的东西对不对像上
小伙都说亚文化了不是有很多亚文化北京有很多亚文化的圈子就从北京出来的上海其实也有很多而且愿意接受海外的新的东西或怎么怎么样因为他就不觉得说跟着主流去做那些经典路径的成功之路是有什么意思的
我想玩点自己的那个东西而且他是拒绝宏大叙事的比如说体现在你们节目里边我经常有的时候会感慨你们做节目就有一个特点我有的时候还会犯那种毛病因为我以前做财经媒体出身写那种大文章而且小时候什么语文课代表什么的动不动就喜欢总结喜欢归纳中心思想喜欢
拽大词嘛大宏大叙事嘛那种感觉所以说我有的时候在录节目你看我这一 part 就会聊这聊就会聊这种很沉重的那种东西这是我的一种习惯但是这不代表上海小朋友都这样啊不是这样的但你们就很反映什么就是你们有的时候聊喜剧的东西真的会对于一些技巧类的东西术的东西就杂乱的很有滋味你们聊的很开心你知道吧
就是不会去把它拔高就这个事好笑好玩就是刚才我反复问你说找了为什么让你觉得很好看你说来说去还是在说很多一些细节的点让你觉得说亲切什么的但你像我马上就会联想到说是不是到中国和日本人的那种生活态度的那种东西其实就是你们很反映那种
我想那么多干嘛对这很好玩我还是身上有一点那种会卷自己的那种东西你还是想
想说出点东西因为我待过传统媒体这一份训练是有的而且我爸从小对我的那种东西也是希望你成功学教育还是有点这种被卷到那种东西看得出你们爸妈对你们还挺客气我们主要是没干过这个还是外行我们倒想总结呢没有我又开始总结了总结欲望很强烈没有传统媒体要我们对啊
我们都传统曲艺但是传统曲艺我就跟你说传统曲艺的就是比如说你们这个圈层的人给我感觉就是你们非常 enjoy 在品味这个曲里边的一些细节技巧上的一些东西就跟当年比如说那种什么贝勒爷养花养鸟一样那种感觉你看上去好像不务正业其实也就也是一辈子对
怎么就不好了呢这玩意儿对吧现在这个确实也有点过去满清一老一少那个劲头了对吧就是如果放在茶馆的话不需要每个人都像那个什么什么五爷来着前五爷前五爷不是十夜救国吗其实你觉得也很可笑吧他的一生也很可悲啊
号称十页救国一辈洪大叙事一辈子最后也不是啥都没有但你看那时候养花遛鸟的也是一辈子所以说你现在这种这种影视作品或者说文艺作品用现在那种眼光解读也挺有意思对所以最后最后最那什么的还是茶馆那掌柜的
无论外头再怎么样我这还该干我的事还是干我的事这很北京人的底层的那种那种生活的哲学看到楼起了楼塌了是吧这么白吗楼起了楼塌了楼起了楼塌了楼起了楼塌了不想好吧我们也学会不想了就是差不多了行我们这一次的一个串台就串到这了这一期让我回去好好剪一下
你们看看这个阉割版的阉割版的然后还提醒大家去林文坦门市部会有节目的上半期是比较技巧讨论的细节讨论的我这边半期还是比较上价值的动着动着因为那边模仿秀居多我就不知道
怎么了大概就是这个感觉对然后还有去超凡的个人单飞不解散的节目不是节目叫单飞不解散叫超凡闲谈对超凡闲谈老有这闲的你是为了拿声音给他打个码是怎么着这有点意思以后给你唠一这话
我用你行那非常感谢那个门师部的两位啊然后我们下次有机会再跟大家串好吧四郎探母五是什么五女拜寿五龙朝圣六呢六
我居然再问一个相声演员这个东西都是你们的活去听超凡闲谈好好好感谢大家收听锦湖团会议这期节目就到这边大家拜拜拜拜没招过谁没惹过谁总想要点钱
省吃俭用好不容易我买了一个电脑爱无珍宝小心翼翼在书包里装回归路上有人打架我去把热闹看真倒霉一看打架可叫遭了殃
他们就抢回一点也没地方我还没想到抢去书包的武器抡起来 拼拼拼砸下去 砰砰这电脑算完了我心里想挨了一枪我过去让他们赔
可谁也不认渣急着我浑身发抖手脚冰凉对对对抢书包人我记得他的长相赔电脑