We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode 番外02  神话终结,蚩尤夸父之死

番外02 神话终结,蚩尤夸父之死

2024/11/7
logo of podcast 大内密谈

大内密谈

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
方家和
Topics
方家和:本期节目重点解答了上期留下的课堂作业,即茅山与茅山之尾与蚩尤的关系,以及夸父追日故事的细节。通过对《山海经》及其他典籍的解读,方老师提出茅山与茅山之尾分别是蚩尤首级和身体的埋葬地点,并结合史料及传说,推测蚩尤被黄帝活捉后斩杀,身首异处分别埋葬,为防止其复活而被施以封印。此外,方老师对夸父追日的故事提出了新的解读,认为夸父并非单纯追逐太阳,而是为了前往遥远的冤屈之国寻求外援,最终被英龙所杀,并非渴死。其拐杖化为桃林,象征着其未竟的志向。 向真:作为主持人,向真主要负责引导话题,补充信息,并与方家和进行互动,推动节目的进行。

Deep Dive

Chapters
本节探讨了蚩尤死后身首异处,分别埋葬在不同地点的传说。通过分析地名、地理位置和古代文献,推测了其埋葬地点的可能性,并探讨了这种埋葬方式背后的原因及象征意义。
  • 蚩尤被斩首后,头和身体被分别埋葬
  • 山东菏泽巨野县可能是蚩尤身体的埋葬地
  • 茅山和茅山之尾可能与蚩尤的埋葬有关
  • 蚩尤的埋葬方式是为了防止其复活

Shownotes Transcript

Hello 大家好欢迎来到由深夜谈谈播客网络出品的山海金鱼周漫游指南我是向真大家好我是方家和

那咱们这是上海经与罗马尔指南第一季正片结束之后的第二个番外对想必各位听众已经听到第一个没听到先去听第一个这俩得连着听上下集第一发的时候我们聊了一些上海经整个这个世界的一个大致的方位和构成同时最重要的是指明了一个方向

给大家画了一条线这个线就是整个山海景宇宙的应该说是它的阴阳相交的那条线阴阳分界线这条线是从茅山到茅山之尾而上一期在结尾的时候老方说其实讲这两条线还有一个很重要的事是要讲讲这个吃油老师对 讲吃油的故事那我们这期就正式开始山海景运动漫游展览第一季的第二个番外嗯

我先直接咱就说我的脑洞结论就是茅山和茅山之尾分别是埋藏和封印持有首级还有他的身体的两个不同的墓葬

对要迈这么远吗要迈这么远这个首先咱可以说一个传说我们都知道蚩尤和炎黄联军是在着陆打了一场仗打完了之后其实他那个时候是兵败他还没有当场就被杀或者被擒他是又跑了很远撤退到一个自己熟悉的地方后来又被皇帝他们带着兵围追

围追之后他们又困了一段时间之后又突围最后到了很远的海岛上去在那个地方他们最终是被攻破皇帝终于把蚩尤给逮了而且蚩尤是被活捉的他不是死于乱军当中或者跟人比武的时候死的他是被活捉了活捉的时候皇帝就判了斩刑嘛

硬龙斩的对让硬龙斩掉了这个在山海经里边是有记载的在大黄北经里边是有记载的蚩尤死了之后皇帝虽然是个胜利者但是他真是让蚩尤给吓着了而且他一直觉得蚩尤是能复活的就不是个普通人很多书里描写蚩尤都是什么铜头铁额什么八条腿八只手都是这种玩法

就像大武功似的就是很多个哪吒的组合体那种玩法的你就不太容易打你知道吧然后你好人给他弄死了你必然不想说他再万一又活过来那这不好办了对就不好办了可能就没有办法能办得了了所以皇帝当时给蚩尤带了很重的一个木头做的枷锁

蚩尤是一直带着个枷锁被斩的斩完了之后蚩尤那个尸体还会动什么我估计所以皇帝才怕他复活但是其实我们知道一个事按照这个正常的人类如果你刀够快的话你刚斩完了之后他确实还能有点反应那个应急反应还是有点神经可能还活着对皇帝就派人分别把蚩尤的头和叫肩比肩比其实就是整个躯干的这一块肩很好理解吗肩膀的肩比其实是大腿

等于说是把吃油的核心这块买到另一个地方去所以就分开买就怕它复活所以这件事证明了一个什么你看现在山东合泽有个巨野县据说那个地方有一个吃油木的遗址

赤幽墓就叫尖笔墓山东和泽这么牛逼山东和泽据很多研究上海镜的大家考证那个地方就是雷泽雷泽可是就有雷神的那个地方索尔老师的家在山东和泽山东和泽朝鲜 666 对对对

索尔老师操着一口山豆和的草原口音索尔老师看到那个锤子啊浪头来锤子来都是这样的是是是他肯定见了奥丁都是叫蝶没有啊其实也合理对吧他也考鞭嘛嗯

他也是有编制的正经的然后这已经证明一件事就是吃油的身手是一触的而且我说这个身手一触不是说一刀两断那么简单被埋葬的位置也是身手一触的因为他的头传说被埋在一个叫受章的地方

应该也是在山东应该是在辽城然后另外他的那个身躯在传说里边说埋在巨野在合泽这辽城跟合泽坐火车还在一会呢对所以就你想吃油就算是能火过来头和身子要汇合也需要点时间萨尔达你玩过吗对吧里边不是有那种骷髅兵吗他原则上呢你没靠近他的时候他其实是四散在草地里的靠近他就开始吸吸吸就吸到一块拿个刀过来那还是比较

对啊太远了其实就没戏了对这玩意儿这是第一个我们来证明了一件事就是吃油是身手易出买当的

第二整个节目的正文里边第四章其实提过一个的就是我对山海经里边一些山是有一些定义的比如说山海经里边有很多山是有个描写叫五草木五草木的意思其实很好理解嘛就是这个山没有植被可能是个土山可能是个石头山但上面可能连杂草都没有的那种因为我们知道有很多那个石头山它那个缝里边也会长下杂草嘛

这种五草木应该是什么都没有的状况光溜溜的这种山比如说咱之前聊过的南四一经里边不有一个叫底山吗根据《集运》里边说的底这个字是桃的意思就桃子的桃这个意思所以底山也有可能叫桃山

那如果叫桃山的话在中国的整个神话体系里边最出名的桃山就是埋杨戬他娘了那个就是把杨戬他妈妈封印在那个地方那不是把她埋葬了是封印在那个地方就因为他妈妈犯了天条过来杨戬披山救母这个故事大家都熟了咱不多说可以去听第四集的内容

对回过来说呢有一个很巧合的地方你看我们说整个这条山海经的阴阳分界线是从东次四经的这个茅山到南次三经的茅山之尾它是这样一个斜向的纵观线在这个纵观线上呢东次四经里边说这个茅山就是五草木哦

它就有一点巧合性在里边了第二呢到这个南次三经里边说这个茅山之尾的时候呢它没有任何关于植被的描写这个其实在山海经里是蛮少见的山海经基本上都会比如说这个山上长什么植物甚至会比较细致的说出这个山比如山腰那个地方

长什么植物山脚长什么植物或者山的南边和北边长什么植物不一样他也会都这么说有一些山没有草木那他就会直接写无草木其实就三个字当然我觉得再懒也不差这三个字对吧所以说整个茅山之围他就没有说到底有没有草木这件事那我在这就全且认为他是没有草木

因为他没说嘛在没有草木的情况下你看两个山都没有草木是不是从自然环境上就有些类似了这也是我们在上一个彩蛋里边说这两个山可能是气脉相连的一座山

第三点呢就是我们要说是这个毛山的毛字是什么意思不管是毛山还是毛山之尾它是同一个毛字上一趴你也说过就是个这个毛字左边是一个方就是我这个姓方右边上面是一个撇横下边是一个毛皮的毛哎

姓毛的毛毛字的意思是什么呢是用牦牛尾装饰的旗帜就是在那个旗杆最顶头的那个地方会挂一个牦牛的尾巴这里说的这个牦牛其实就是大家在西藏和那个藏区能看到的那个牦牛

就是那个山海经里边也记载过好多牦牛而且尤其西山经北山经里边还挺多次记载出有牦牛这个动物的有时候牦牛那个动物在先秦时代肯定就已经存在我们接着来说这种牛当然就是比较雄壮我估计你也去那边的时候也见过这种这种牛长得比我们汉地的这些牛长得体格明显的猛很多就感觉你要是个肉食动物你可能也不太敢直接捕猎它

不连成本比较高的一种东西感觉比较难降服吧对然后说文解字里边对这个毛的解释是什么说

说毛床也这个床就是一个金一个儿童的童那个字床是什么意思床其实就是古代仪仗里边用的旗帜所以这个毛这个字无论怎么说它都脱不开旗子这个事对吧而且毛这个字本身来说的话就是牦牛这个尾巴它是有一定的祭祀和巫助的法器作用你看

你看在那个州里春观毛人住里边这个毛人其实是一种祭祀他就穿上一个专门行这种祭祀仪式的那种跳大绳的衣裳然后拿这个毛牛尾他说无者所持以指挥也就是说这是一个像指挥棒一样的你可以理解为用毛牛尾巴做的一个像类似浮尘那种感觉的东西所以就等于说是我们刚才从这个毛字的字意本身来出发你看它跟两个东西有关

第一个肯定跟牛有关第二它肯定跟旗帜有关而且是用于很多祭祀仪式里边嗯

这个就让我想起有一本书叫《树役记》《树役记》里边对这个蚩尤有一个描述说蚩尤是耳鬓如剑戟就是两边鬓角这个头发长得跟剑一样你想想都是那种钢针那种感觉超越赛尔人对超赛而且应该是大潮那种大潮头有角这个很重要头有角这种造型其实我们现在很多做神农

或者做蚩尤这种雕塑其实蚩尤也算是中华三个老祖宗之一有很多地方就是做这个纹旅也会做那个蚩尤的一些遗迹然后就会有蚩尤雕塑蚩尤雕塑其实有点类似于炎帝或者神农的那个雕塑它是有牛角的就它这个角不是羊角那种感觉就是牛角那个造型而且牛本身也是整个蚩尤的一个比较重要的图腾

就传说里边吃油的一部分就是我们现在居住在西南地区的很多少数民族就是他的后裔啊

而且这些后裔人你看像瑶族或者苗族什么的他们都会有那种装饰画那种牛头来做自己的一个什么乐器的图腾之类的就做一个花纹在上面这个大家去西南地区都是很容易看得到的那我们接着来想这个问题那吃油这个牛是不是就跟这个毛的这个牛有一定关系了嗯

对吧另外还有一点蚩尤当时被皇帝斩首之后皇帝不是刚才咱也说了把他分开埋葬了吗传说在埋他首级的那个地方寿章嘛寿章当地的村民就慢慢的形成一种每年十月阴历的这个十月就有蚩尤祭专门祭祀他对因为蚩尤其实是战神就我们中国很古老的战神也叫兵主

或者叫兵神但他不是输了吗他输了但是他很能打皇帝跟他打了十次九次全败他就是后来靠那一次必其余义功打败他的很难其实差之好理而且皇帝当时还得了那么多帮助呢你别忘了

那咱回过来说当地的这个吃油剂的这个习俗啊说每次寄吃油的时候就从传说里边埋吃油的那个木里边就会喷出那个血红色的光而且会怼天怼地那么大像一面竖着的战旗一样他们当地人就管这种血红色的这种光 10 月份出现的这个叫吃油旗哦

这个持游其实不是我编的也不是纯民间传说你看在吕氏春秋里边就有这方面的记载说骑状若重直滑以长皇上白下其名曰持游之骑然后史记天官书里边也有持游之骑泪会就是他整个骑子像会形一样那种感觉而后驱向骑就后边是有点卷骑像骑子在飘动那种感觉见则

王者征伐四方出现了就说明天下要打仗了这是史记里边说的所以说吃油旗这个传说是一直都有的你看毛字刚才我们也说过它的本意一个它是跟牦牛有关对然后第二它跟旗帜有关它就跟整个吃油的这种图腾也好还是吃油死后不管叫怨气也好还是叫什么血气也好化成吃油旗都有一个勾连嗯

吃油在皇帝眼里面那当然是个反贼嘛皇帝为了怕他复活把他给分开埋了埋了之后还是怕他就自己能从村里爬出来所以就做了封印这件事

你肯定要有个什么办法把它镇在这就好像我们看那种僵尸片里边贴个黄纸什么的对像吃油这么猛的你贴黄纸你贴一打贴一打没用对吧你就买一本 A4 纸贴在那它也没有什么大用所以说它整个可能就是要做一个更强大的封印的方式把它给封在这个地方是因为后边是有人你把他头埋了你没埋在身子这哥还能活的这是有例子的嘛对你看在山野经里不就有吗

海外西京不就说了一个说行天与地至此争神地断其手葬之长阳之山乃以乳为目以其为口操干气以武嗯行天就是砍了头不还是照样能活吗对用乳头做眼睛用肚脐耳当嘴还能继续打仗是拿一干气干气是干是盾牌对气是斧子大斧头对行天传说里边是吃油的麾下或者是蒙油嗯

其实理论上来说他们应该都参加过走路之战才对据说他是为了想给蚩尤报仇才去挑战天地的是天地联合了很多神一块才把他打败的在《山海经》里边只说了地断其手还有一些别的书里边补充说是众神断其手左右手的手先把他手砍了地后断其手

那个时候是头五是他是有这种说法在里边的反正最后行天是被砍了头了头呢就被天地悄悄拿走埋在长阳之山嗯但是行天没死对这个故事大家肯定都知道是那这时候就有一个问题行天既然跟吃油是有关系的行天会的吃油理论上也差不多都会因为他们都是属于传说中带有神性的那种人嗯

其实砍头这个法术不是个大法术嘛嗯对吧大卫克波菲尔不也会吗什么玩意儿对吧可能很多都会而且刚才我也说吃油那种铜头铁鹅什么就而且据说如果没有军粮了他的部队可以直接吃沙子吃石头也能继续打仗的那种就属于那种贼野的战部队是对在这种情况下皇帝担心他复活非常正常嗯

对吧所以他就把它给分开埋葬而且要设计一个很强大的封印这个封印只是说法术强大或者阵法强大我觉得是不太管用的有一个最好的办法那就是把它埋在一个特定的位置从茅山到茅山之尾这是不是非常特定它是整个上海京的阴阳分界线

这个叫不阴也不阳所以你永远徘徊在阴阳之间想再翻回来翻云覆雨一下不太容易翻不动对翻不动因为你被自然之力压制了你就已经不是说被什么神的法术或者人的巫术之类的压制了你是被一个纯粹道的力量压制了你就可能不太容易再翻个波浪出来了说到这儿呢我想想说吃油的另一个

盟友就除了行天的另一个盟友另一个盟友其实就是夸父在那个大荒北京里边有这么一段说大荒之中有山名曰成都在天有人

耳两黄蛇就是耳朵上戴了两个黄色的蛇当那个耳环然后拔两黄蛇就手里边还拿两条黄蛇明曰夸父后吐声信信声夸父夸父不让利欲追日影地之余余谷将饮河而不足也将走大则未至死于此语

英龙以杀蚩尤又杀夸父乃去南方处之故南方多余这是大荒北行里边的一段话整个这段话记载来看是英龙杀完蚩尤之后又杀了夸父但是我们都知道一个故事就是夸父追日说夸父其实是渴死的对啊对理论上来说不应该是英龙杀死的这就很奇怪了

是有矛盾的包括这里面写的这个说将饮和而不足也将走大则未至死于此对吧他都已经说了他是渴死的然后后边又说又杀夸父有一些神话研究者的解释说这个夸父其实是一个称号

就跟皇上的道理是一样的这皇上不是某一个人每一个皇上他都是叫皇上嘛他说夸父可能是一个族群里边的部落联盟首长的一个称号他是一个职位对他是个职位但我觉得这个其实所有的夸父最终的指向都是一个就是那个追智的并没有出现别的夸父对他并没有太多别的夸父的故事

我们说义是一个称号就前期是摄日的英雄大义后来因为是有一个确实是作乱下朝的那么一个义那个义是个官职是司义就是神剑手的意思对

所以说他还不太一样因为一个是历史上的真人然后另一个其实是一个半神的人物能摄制肯定是半神至少那回过来我们说华富这个吧其实在《烈子汤问》里边其实也有这个故事就说他那个逐之于于古之际渴了然后跑到黄河喂水那边就喝喝干了发现还是渴北尹大则反正最后就是渴死在路上最终结局都是一样都是渴死

这个我其实倒是有一个问题所有的书上都在说夸父追日是不自量力闲着没事去赶太阳最后磕死了对你就想他有什么必要非要去做一个这么大的有氧

这么大的有氧对吧你追太阳这个肯定是个很大的有氧而且夸父为什么要追日其实我觉得我们可以在这个材料里边讨论讨论这个问题而且我给大家讲一个悖论按照列子里边说的是什么地之于于谷

鱼谷其实是什么地方就是太阳即将落山的那个地方对也叫鱼渊嗯这个鱼就是广州攀鱼的那个鱼嗯也叫鱼渊鱼渊这个渊字是什么意思说文节的里边说渊回水也简单来说就是这个地方是带有一定漩涡性质的深潭嗯

花腹追日已经要追到渝渊了黄河一定离他很远因为他已经快走到西天的尽头了对他为什么不去渝渊喝水而去黄河和渭河喝水你觉得特别渴在你前边五米的地方放了一瓶水你没去喝你朝外边两公里的地方继续跑说那边有一大桶水

他就不合理你先把眼前这喝了再说吧对吧你先把眼前喝了你这能润润喉吧是对不对你没有喝结果你要跑到一个那么远的地方去喝水嗯这个事本身就不太合理对

第二个刚才你也提出这个问题了就是夸父不是应该是自己渴死的吗怎么又变成英龙杀死的了这就是夸父整个追日这个事第一他没有原因我觉得人做事都有目的他不太可能说一时兴起说我追太阳图啥对他总得图点什么他什么都不图的情况下就很奇怪了

然后我们再看另一个就是夸父其实我刚才说跟吃油有关其实没有太多的记载除了他们俩都是被英龙杀死之外没有更多的记载在说夸父肯定跟吃油是有同盟关系或者是朋友或者认识这些事但是我觉得有一个地方可以聊一聊在海外北京里边上海京的海外北京里边有这么一段他说夸父与日逐走入日

可遇得瘾瘾于何谓何谓不足北瘾大则未至道可而死你看也是可死他最后加了一句说弃其杖就把他拐杖扔了化为邓林邓

邓是姓的那个邓一个右一个耳道那个邓化为邓林这个邓林是什么东西呢邓林其实就是一片桃林这个在山海经的中山经里边中四六经有一座山就叫夸父之山就是追着这个夸父的夸父之山它里边有这么一段说齐北就是夸父之山的北边齐北有林烟名曰桃林

是广元三百里其中多马袁科先生在这专门做过一个注解就是说这个桃林就是夸父拐杖扔出去之后化成的一片桃林所以海外北京里边说这个邓林其实就一片桃林在这让袁科先生给做了一个注这说明一件事就是夸父其实有点法术的那必然有对吧要不拐杖怎么会变成一片桃树对吧我们再往深里边挖一挖桃树其实不是个普通的树比如说西王木

让人能延年益寿的叫盘桃对吧它是桃子它为什么不是攀苹果它不是攀梨对吧它不是攀火龙果攀橙子对 攀巢攀荔枝什么的不合适对吧它叫盘桃所以桃不太一样第二个是什么呢第二个就是你看我们道士要去斩个腰抓个鬼

然后要求人家里边做个法事你没把陶木剑都不好意思跟人打招呼陶木剑是辟邪驱鬼

一个必备的东西所以陶木本身是有辟邪的这么一个意味在里边也有法术的属性对吧它是有一个法术的 buff 在上面的咱再来看看吃油你看大家要记住第一夸福他可以把自己的手杖手杖肯定是没有生命的拐杖你要是还能有什么插垫就能涨那是骗术那是老北京以前用的骗术汉地插柳

此路是我开的那个但不是这个夸父首先第一他能把自己的拐杖变成一片桃林是活的桃林第二桃树本身是有一些特殊的东西在里边除了植物之外我们再看蚩尤蚩尤被皇帝扶了之后我刚才也说过皇帝就给带了一个枷锁怕他给挣扎或者反抗或者逃跑什么怕他跑了或者怕他忽然睁开了大家摁不住他蚩尤就一直带着个枷锁我估计这个枷锁非常沉重所以才能限制他的人身自由

在这个状况下皇帝是一直等到把蚩尤给砍了以及肢解完了之后才命人把这样一幅很重的夹扔到非常非常远的地方《山海经》里边记载说把这幅夹扔到了大黄南京的世界里边去就几乎到南天的尽头了所以就有这么一段记载说有宋山者宋就是那个姓宋宋朝的宋有宋山者有赤蛇名曰玉蛇

最后这个祖状之师我们暂时不解释

之后要是讲到海经或者荒经的时候再跟大家说各种知识是怎么回事上海经里边有特别多知识什么舌笔之识什么之类的甘鱼之识都有那回过来我们说这个风幕风幕是什么风幕就是加拿大国旗上的那个图案就是风树大家都知道现在我们录这个节目的时候是秋天

对马上香山的红叶差不多了就是那个玩意儿是这个呢传说吃油的这个血它被斩首的时候血就从脖子这就流出来了嘛那是流出来之后就把这个家就整个都染红了估计它血量也挺大啊

反正就染红了染红了之后把这个家扔了之后这个家落地生根长成了一片枫树林所以枫树其实是吃油血和那个家化成的所以才是红色对所以你看每年十月寄吃油十月的时候怎么枫树会红啊

就那个时候风树的叶子会变成吃油血的颜色所以大家看到那个风林其实都是吃油的血豆是不是有点火锅的味你就想吃油他带过的这个家是不是有点像夸父可以化成桃林的那根手杖他们都有让一个没生命的东西忽然产生生命变成一片森林的这个果实能力是不是果实能力绿牛

刚才我们说桃木有辟邪的功能风木有招魂的功能这怎么说这个在先秦时代就是这样风木是招魂的一个工具屈原老师在招魂里边就在他那个楚辞招魂里边是有这段的结尾的地方说战战江水兮尚有风就是风书这个风木即千里兮伤春心魂兮归来哀江南这就是招魂里边说的哦

所以说这个风本身就是有招魂的意味和功能在里边的从这块看你看风木桃木

都是跟灵魂系法术有关的一种植物第二山海经里边也说了夸父和吃油都是被硬龙杀的所以我觉得夸父怎么着都跟吃油是有些关系的对吧我觉得这个推断应该还算符合逻辑夸父为什么要去追治为什么要渴死在路上这个是我们整个大彩蛋最重要要探讨的一个问题刚才说被硬龙杀了一会说他渴死了我觉得这个要从哪寻找

这个答案呢有本书叫初学记唐代的书这本书里有这么一段他这段是引自归藏的归藏其实我们知道是传说里边易经的一部分从商代传下来的因为下代的那个易经部分叫连山商代那个叫归藏

到周代那个他要周易整个合在一块叫易经对在这个情况下他这边就是初学记卷九引了一段话说这个吃油出自羊水八拱八指书手登九兆以伐空丧皇帝杀之于清秋嗯

整个这个故事大约是这样我给大家稍微捋顺一下啊蚩尤当时是在着陆兵败了兵败之后他就撤退了他没当时被抓刚才我们说过了他就带着一帮残部撤退撤退到这个地方叫穷桑或者叫空桑这个在山海经里边东山经和北山经都有空桑之山我们讲东山和北山经的时候我们再去讲这个这两个空桑之山不是像茅山和茅山之位一样相连的就是纯粹重名然后我们先来说说这个蚩尤

退到他这个人所说这个空桑啊是东山经里边那个空桑之山他退到这儿退到这儿之后那皇帝怕他跑了放虎归山嘛所谓就不能干这个事野火烧不尽春风吹又生所以皇帝当时只有一个想法就弄死他所以就带着他的大军紧追不舍

也追到空桑这个地方空桑原来是什么地方空桑原来是末代炎帝的都城这个是有记载的然后这个末代炎帝其实当时就是跟皇帝在版权打了一仗输了输了之后他就是归缩在这些都城里边其实他当时已经算是跟皇帝达成一个和解了就你战败了然后你去求和皇帝觉得我还是以德服人吧我以德服人那咱就结盟吧

杰勒蒙你还是在你自己都城但是天下共主基本上已经是我的意思了所以末代炎帝他就基本上算是偏安或者苟且偷生的在自己空桑的都城里边活着没想到吃油就从东南方的那个地方就发迹了发迹之后他就一路北上到了空桑这个地方他先打的是炎帝炎帝当时已经不太行了就军事实力各方面已经都不太行了所以炎帝只好放弃都城逃跑了

他就去找了皇帝寻求他的帮助于是真真正正变成了皇帝的一个附庸后来他们又组成号称联合国军队也就是炎黄联军跟蚩尤到着陆这个地方有一次大规模的会战打了十次前九次全败最后一次皇帝靠各种神仙的帮助赢了蚩尤蚩尤撤退了蚩尤撤退了之后就撤回到原来自己打下来的这个空丧啊

就是末代炎帝这个都城那这个地方肯定末代炎帝熟啊他就在这儿嘛原来所以他就能带着皇帝玩玩绕就进来了那蚩尤只好再跑嘛

怎么办最简单的办法就是跑到一个易守难攻的地方去我们刚才说了空桑之山是在东山景里边的对所以他撤到东海里边去是最合理的路线嗯你往别的地方跑不太容易对因为三面被包围了只剩海了所以下海往外是哪往外在大荒东京里边有一个地方叫清秋之国哎吃油就撤到了那个地方去嗯

他就符合初学记卷九里边引用了皇帝杀之于清秋这件事一说清秋大家马上想到肯定是九尾狐但是在山海经里边其实关于清秋是有两个记载的一个是在南山经里边另一个是在大黄东经里边南山经里边说的就是南次一经的清秋之山讲大禹的时候讲过咱在这不多说了也不读他那个原文了在大黄东经里边他有个叫清秋之国

他说的非常简略就是说有清秋之国有胡久伟

跟清秋之山的这个描述几乎是一样的是对吧都是有九尾湖嘛简单来说这两个不是一个地儿这两个地方不是一个地儿肯定不是一个地儿因为清秋之国已经在大荒了就是在很远很远的地方远离人类的主流大陆了清秋之山是肯定在南刺夷景里边它是在那个主大陆上在我们上个彩蛋里边画那个大正方形那边的那我们回过来说这两个地名是个什么关系呢咱之前讲的那个

清秋之山我曾经开过一个脑洞说这个地方其实就是大禹的妻子屠山最后埋葬的地方对大荒东京里边这个清秋之国是什么呢其实我觉得这个地方就是屠山的故乡

也就是说原来屠山他们并不是住在主大陆上的他们可能是海岛的居民他们是后来因为某些原因来到了主大陆很合理他是有一个这样的走法的为什么呢他们迁居的原因其实我可以给大家这么开个脑洞啊就是因为持游撤到他们那儿他们帮持游但是后来皇帝这不把持游抓了吗那你们作为帮凶是不是也得受点牵连啊

我大仁大义以德胡仁我不抓你我不杀你们但是你们必须要从这儿迁走离开你们的故土这叫流放是我把你们流放到哪流放到一个我监管容易的地方南山京我监管容易对

我把你留放到南山京里边去所以这些人后来就被安置到这么一个地方去他们还用自己故国的名字给这个山命名就叫青丘之山我觉得应该是一个这样的先后关系而且我可以是找到一点点佐证就是在葛红的《抱扑子》里边那篇有这么一段说西皇帝东到青丘过封山见子父先生受三皇内文以合招万神也就是说他是受命于天了

他是通过寿命于天这样一个方式因为清秋这些地方肯定都属于东夷的信奉的天神是帝君皇帝可以假借帝君的名义去干这些事说明他当时跟东夷本身是联盟关系的这个后边我们再去讲的时候其实还有好多证据我们回到上一 part 讲山海经全图模型咱回到那边去看一下大荒东京基本上就是在世界边缘了

对它是一个比较尽头的地方东方的尽头对不对对我们再看另一个我给大家再讲一个别的故事这个故事在东晋王家的十一记里边嗯

十一记里边有这么一个故事讲的是秦始皇的故事说秦始皇不是愿意搞那个神仙之类这种事吗后来有一个叫冤屈之民的就坐着一个那个像咱吃的那个花罗那个形状的那么一个船就从海里边浮上来了浮上来之后这个船就看过降临吧

然后就打开个门戳了一帮巨人十一记里边说这些人都是长十丈差不多就三十几米吧三十几米三十几米吧差不多就这样这帮人呢看见秦始皇之后就说盘古开天辟地的时候

我们就在了我们的国家在那个咸池日末之所九万里他们离那个太阳洛杉那个地方还要再远处九万里去就是远没边了都已经他们在一个这么远的地方然后他们说我们当时看盘古开天辟地的时候就跟昨天发生的事差不多然后我们也见过姚啊见过这些人然后现在我们来看看你我们坐这个船啊你看这个海螺了吗这个玩意叫伦波舟有

秦始皇一听说这帮人是神仙啊这好啊对然后他也说我们那个地方人就是拿一万年当一天过那秦始皇肯定也想一万年当一天过那是谁不讲呢对有这么一个故事在十一记卷四里边查伦伯周就能找到这个故事然后秦始皇建造的这个伦伯周里边出来这不都是巨人吗说自己住在那个西方的尽头其实我们都知道地球是圆的

西方的尽头就是东方这地儿其实是接着的对吧理论上来说这个地儿应该是接着的咱们先不说这个反正这帮巨人说自己这个渊渠之国在一个咸池往西九万里的地方反正就贼远那个地方应该理论上来说就是渊渊太阳落山的地方对

那我们就可以来了夸父为什么要追日哎呦又回来了哎呦就回来了没忘为什么要追日为什么呢刚才我们已经证明了夸父跟吃油是同盟或者朋友对至少有千丝万里的联系是我们做一个假设当时着陆之战的时候夸父也在嗯

他也是站在蚩尤的阵营里边的蚩尤这不打败了吗夸夫就跟蚩尤他们一块跑到空桑然后又一块从空桑撤到了清秋之国这时候已经快没办法了那怎么办就只有一个办法找外援夸夫是唯一可以去找外援的人第一他是巨人第二他跑得快

所以他是巨人他就知道自己的那些同胞在哪他的同胞在日落之处的九万里以外的冤屈之国他要去找他们所以夸父就是利用他的敏捷身手超强的速度突出重围然后一路往西追太阳

就是为了去冤屈之国找人帮忙因为巨人出手皇帝他们肯定打不过这些人其实我们在《风神宇宙漫游指南》里边有一期不是讲了一个巨人吗叫乌文化那个巨人我们当时就开过脑洞包括夸赋他们这些巨人都源自于同一只是在《列子汤问》里边说的那个龙博国巨人

是慢慢被天地给缩小成后来他们这种小巨人的样子那我们回来再说这个夸父这不跑了吗那皇帝当然看到夸父跑出去了唯一能跟夸父稍微拼一下就是会飞的英龙

让他去追英龙可能跟夸父在整个过程中进行了一场艰苦卓绝的追逐战哎呦反正快到渔渊的时候终于追上了他跑他追对他插翅难飞然后反正他们就到那追上了追上了之后估计打了一架夸父没打过所以他就没有再继续往咸池往那个日落的地方去他就只好往北撤我们老说拜北拜北嗯往北拜桃拜桃的时候那英龙会继续追嗯

追到了黄河和渭水的旁边追到这个地方英龙在整个所有传说里边他是能随意控制水的帮助皇帝在上游戏水灌了几周把池游的部队冲得七零八落的那个人嗯所以他能控制所有的水对所以那个水并不是被夸赴喝干的嗯是被英龙用来淹夸赴的啊

然后所以夸父又跑他想跑到大泽那边他就往南那个方向撤就等于说是我往那边撤跟蚩尤再会合了至少我们还能聚首一下他就往回走了往回走的时候结果还没有走到半路上最后还是被英龙给弄死了所以他不是渴死的所以他不应该是渴死的所以这个就能对上大荒北京里边说的先杀蚩尤又杀夸父这件事都是被英龙杀掉的

但是在别人看来你这水没了应该是你喝的吧对以为他是渴对然后所以夸父最后扔出自己的手杖划成那片桃林他不知道吃油死掉了他划成这片桃林就告诉他哥们我不是跑了他怕吃油误会我是没打过技不如人我死了我对不起你但是没办法我只能用这片桃林来鸣我的这个志向

我觉得是有点这个意思的但是

当然诚哥这个东西是我自己开脑洞的一个胡说八道就当给大家前面讲了那么多硬的让大家听的云里雾里的这集你可以一边打扫卫生一边听了是那所以那些乘坐轮播舟的他的那些朋友们同胞们那些巨人没有过来帮他没有因为不知道因为夸父没到那他到了可能这些人会来帮也可能不会来因为你听他们跟秦始皇的所有对话他们有点像漫威列的观察者

他们不去左右和影响这些事情是他们只是在默默的观察给你叙述历史而且他们毕竟是被天地缩小成只有十几丈高的样子对他们原来可不是他们原来一个脚背踩在大海最深的地方刚刚摸脚脖子你想那时候是什么个儿现在是什么个儿所以他们第一是不知道第二就算知道了我个人觉得这个故事上他们也未必回来帮他们可能会保持中立对

所以夸父之死其实是为了帮助持有但其实略有点没价值吧因为最后你得到的未必是一个好结果

关键是这俩人都死了而且都死在同一个人手里那池游当时有那个传闻说他骑熊猫啥的骑熊猫这个事吧我首先说这个石铁兽这个东西第一是并不出自于上海经上海经里面完全没有这段记载上海经里没有熊猫没有熊猫这个是比较往后的某一本书里的一个记载然后第二呢骑熊猫这件事本身它就不合理不合理的原因是什么大家想想熊猫最喜欢干什么打鬼

吃油的兵败很有可能就是骑上熊猫熊猫忽然就滚一发吃油就被五花绑了黄金说这怎么回事送货上门而且熊猫这种动物我们老是说它毕竟也是熊怎么怎么样的大家要知道它为什么要把自己进化成一个以吃竹子为主的一个动物很重要一件事就是它不想去跟别人争夺食物

竹子这个玩意儿说实话您想想我们吃那个甘蔗咬下已经很费劲了而且你最后还会把那个渣吐了对熊猫人是把它咽了您消化消化试试就知道了这

正经有点难我觉得对熊猫是实体兽这件事吧只能说是后来慢慢网络上的一个讹传吧我觉得不能当做一个正正经经说某一本书上记载了有一个实体兽这个实体兽整个描写的样子有点像熊猫什么之类的你就肯定说是由此骑熊猫的说实话熊猫我觉得骑上去之后第一是它不拉风对

肉乎乎的对吧它不太拉风对第二吧其实你不觉得熊猫有点小吗如果当坐机来说对其实不太够对这么说那可能吃油更小才有可能骑对你想姚明骑一个小号电驴就不太合适对吧就是他都伸不开腿他怎么打仗对

是有点摇门做板凳的那种感觉所以我觉得不太可能但是我觉得有意思的是什么虽然就刚才关于夸复追日真相这是咱聊着玩给观众朋友开个脑洞说个乐子但是《山眼经》这本书本身是能给我们提供挺多想象力的

它是一本能让我们无限扩展的书我觉得《上海经》里边它其实是很多中国的这个至怪故事还有神话传说等等这些东西的源头比如说《镜花园》这是最好的例子比如说《十一记》又比如说《数亿记》《神异经》等等这些东西都是从《上海经》里边借鉴了一部分出来甚至整个版图可能拿了都是人上海经的这么过来的

但是呢这些虽然是山海经的二创他们又反补给山海经让山海经就变得更丰富了我觉得这本书呢我们还有很多很多值得去开脑洞值得跟大家继续讨论的东西只想说非常感谢大家购买和收听如果我们还有机会的话也期待跟大家再去分享西山经分享北山经东山经以及整个海经荒经等等这些部分好嘞嗯

那我们彩蛋这两个番外先到这里做一个小小的节点如果大家听完整个上海军运动版有指南如果有什么问题的话其实可以给我们提问是的无论是在评论区还是怎么着对吧或者在我们的群里边可以跟我们提问那我们看情况吧找时间整理如果真的有问题而且这些问题很值得我们好好聊一下嗯

我们就再做一个 Q&A 好答小读者问好不好那这期的番外就到这里跟他说再见大家晚安拜拜

Zither Harp