Deep Dive
Shownotes Transcript
你知道这道会现场有个封钉环节是有一个榔头的就当那个榔头出现的时候就恰巧变成了 11 个子女可以打架的道具
就即便他没找你们服务他也可以用这个功能但是这个功能在今年重庆胖猫事件之后被我们关掉了因为有网友用这个胖猫事件中的这个女生的照片和信息生成了一个这个女生为主的逝者和幅稿他把他的照片上传给了我们然后捏造了一些不实的信息做了这样一张幅稿
然后一路上因为我陪同着我能看到他一直握着他老伴的手把他们从相识相知相恋包括他们的人生的事就在这一路上面慢慢的慢慢的叙述他松手去帮他去放一项去买一些贡果的时候我想把他的手位置重新放在一个比较合适的胸前
就把遗体的手对当我在去触碰它的时候我发现它的手是温热的好
大家好 欢迎来到大内密谈 我是向真现在我在魔都每次来魔都就会有一个人来找我述职这就是著名的小黑老师来打招呼大家好 我是小黑又来了大内密谈了这应该是第五期了吧还数着呢你对啊 我准备开一个专题小黑老师最近忙啥忙着背人家茶那这个事咱一会儿再聊好不好 这个太好了
那除了你之外今天又带了两位老朋友两位新朋友分别给大家自我介绍一下哈喽听众朋友们好我是玩时不画殡葬人大 A 哈喽大家好我是练习时长一年半的殡葬摄影师卷毛老朋友来
大家好他们都有前缀我没有显得很不好意思我是跟向中老师做了三年述职报告的李冰冰哈喽大家好我是百度人生命咖啡馆的主理人孙馆长日渐壮大了你这玩意儿大得不行你不好奇我们为什么有个百度人咖啡馆吗百度人咖啡馆我倒是好奇稍等会儿别着急还是就流行了
这么早客流程呢你先说说你最近怎么样感觉你好像整个气质心情有点当不当啊我今天来的时候特别开心现在我就不开心了没有没有没有就是因为前段时间大概是有一些抑郁吧对因为你还能抑郁呢
行业内嘛行业内最近对方哎呦对方对家也不知道对家吧就是好几家百度人复仇者联盟啊对复仇者联盟吧他用的方式升级了高端了所以会有一些麻烦啊
但现在已经好了现在好的是没搞定就是心态调整一下接受了与复仇共处是吧对对对反正这几年五年来心态就是这样嘛被打击然后恢复然后再成长然后再接受所以现在整个人的情绪非常的稳定是不是所以前面介绍了两位新朋友两位老朋友但两位新朋友并不新
大 A 的话是我创百度人的合伙人我们一起应该是风风雨雨应该走过了七八年吧七八年都跟他一起工作对你还没有放弃他是的那你心态真的蛮好的你真是一个好人那是因为向正老师不够了解我七八年你还没有放弃大 A 对
你也是个好人对的这个应该比较准确一点然后另外一位新朋友孙馆长他也是应该是百度人的元老级员工了跟着百度人风风雨雨也有五年多了吧嗯
所以应该也不叫新朋友了只是对于大地听众来说是新朋友是刚刚说这个咖啡馆是怎么回事咖啡馆还是你一个做白事的你没事怎么弄一咖啡馆呢咱就是说来 有请我们的咖啡馆主理人
孙馆长我们这家店还真的是有点厉害的我觉得今天刚刚见到我们这家店的话有点像现代的聊斋对就是每天会来不知道来的是什么人然后他们都会带着他们的故事然后我们这边的咖啡也是只换不卖用故事来换咖啡咖啡店里咖啡是不卖的是的那你今天来的时候为什么不给我带你为什么不喝你自己家咖啡了因为来录节目了
所以下次要不要换到店里路也不是不行然后我们这家店的话就是定期也会做一些沙龙活动然后被访客说我们百度人承担起了生命教育死亡教育的这样的一个功能但实际上我们其实就是一个有这样的一个像树洞一样的空间和大家聊聊生死的故事
所以这个咖啡店我是没有办法走进就是我买一杯咖啡的意思可以欢迎来随缘打赏只能打赏但是我可以带着一个故事过来跟你换一杯咖啡的意思而且我们还有特色的招牌咖啡是苦辣酸甜四个口味这
就四种咖啡还是说一种咖啡里有四种口味是四杯咖啡一套辣的咖啡我倒是蛮想试试很清新下次来试一下就行了你不要紧我发了好几次你没回我
不那如果说我不是被你邀请我自己去我要怎么去到这里有大众点评有定位就搜百度人百度人咖啡馆就可以找到是洛川东路 116 号离这远吗离这打车不算远吧大概 30 分钟那也不算近对对对
对六公里那我们今天先聊聊一些有趣的事情刚刚我们开录之前我就说小黑这个人什么叫美矿于夏就第一次来的时候生冷活火还像一个活人就是那种说话百无禁忌快快往外奔各种故事各种经历各种对于人性的看透当时觉得这个人太精彩了小白带来的很宝藏的家伙过来我觉得了不起这个人后来怎么就随着生意越做越大企业规模越来越大
但是这个说话越来越谨慎啊是怎么回事是因为看透了人心开个玩笑开个玩笑嗯
其实向人老师一直说就是每一次第二期第三期第四期来的后面几期其实话都会比较少或者是说情绪上就没有第一期那么的亢奋这几年来随着企业慢慢的变大包括去对于这个行业的一些升级啊改变啊自己会相对的更成熟了
就是不太在乎去以这种很激进的方式去看待很多现实当中会产生的问题因为改变都是慢慢而来的所以不去强求一些了刚刚这番话说的就很无聊这段掐掉我们现在是换了一个地方讲故事啊
在咖啡店里不是 是在这个公检法来查我们的时候你先说说公检法这个事这个我就很好奇了出啥事了应该是这个行业出了一点事吧我知道那个就是之前在微博上搜那个事情吧你说的是不是那个遗体的事情对啊那不是不是遗体的事情
需要那个发酵的事情买卖遗体的事情对吧那个事情其实在上海这样的城市的话还没有但是我们有圈子包括在四川那边会有经历这样的事情现在还音讯全无呢音讯全无啊所以当然这个新闻后面就被掐掉了
没了然后就没有再后续的任何的报道了我觉得应该是那个澎湃新闻先爆出来的哎呦点人家名可以点吗随便你点又不是点我澎湃不能拿我们怎么样然后这个新闻就被直接封掉了这次我们被查呢也是因为这样的连带的关系吧会带到整个冰藏的行业那也有同行的助力
然后就来了一拨人大概来了九个人吧包含公安经侦工商税务反正该来的都来了吧哎呦嗯一大早气势汹汹的一整支队伍就冲进来了嗯然后说哎我们是要来查一下你们然后砰出示了一下他的证件嗯
然后就一帮人当当当当当当坐在我们的办公室开始对我们的各种文件进行扫录包括电脑等他们一圈查完看完我们所有的东西以后很惊讶的坐在那边不知道他们该问什么了想说你们没想到竟然这么正规是又一次刷新了他们的三观跟前几次一模一样我想说你殡葬好像有这么正规的文件
他们确实是这样讲的真的吗是的是的就是每一次这样的检查对于公检法都是一次科普吧就是这个行业内还是有人会可以把一件事情包括他们认知为不好的事情去做正规甚至说做得很体面像企业的形式哎呦哇
他看了我们的视频都哭了哎呦是不是是啊然后都哽咽了哎呦那政策说完了我们来说点更重要的事之前呢我记得我在几年前吧有一次做一个我们过往的节目的小回顾然后就中间挑出了一些我觉得很有趣的当时在那一刻脑子里能出现的一些片段啊做一个小集景当中就包含小黑老师第一次上大内的时候所出现的最后那一段谁来之笔啊
当我说行今天就差不多就这样吧然后他突然间说就这样了然后我说怎么着你还有他说你想听我还有然后就开始讲了好几个人性时刻的故事所以我今天就想把小黑和几位都找来我们可以真的好好聊一下面对生死面对身后事的时候你会看到很多人或者一些不同的面貌不同的态度对于很多可能在人在与不在的时候处理方式截然的不同
当然当中可能有非常美好的非常正面的事情也有很糟糕的一些经历我想听大家来讲一讲那从谁开始呢这可太多了应该是在去年我们服务好一位老人之后在整个的服务过程当中儿子其实一直扮演的角色是一个催促者就是快点快点
那个不要在这个地方浪费时间好可以了好可以了快结束那当所有的流程全部在三天之内帮老人家办好然后再拿到骨灰的那一刻儿子突然态度 180 度大转变跟我们讲说请问
这个骨灰我可以直接放弃吗这个部分先给大家稍微科普一下就是骨灰原则上是要怎么处理原则上是当火化好遗体之后遗体变成骨灰然后骨灰要存放在骨灰盒内那家属一般会把骨灰盒领取走
就骨灰盒配合骨灰一起领取走原则上他是要拿走的对然后因为他态度大转变所以我们的服务老师就觉得很吃惊然后就详细的问他你觉得放弃是想放弃在哪里他说我可以不领吗我们说不可以因为这个作为国家要求是需要家属直系家属签字确认的那他就出现了一副很困难的面孔他说那可不可以丢进垃圾桶
就是他愿意领但他领完之后他想丢掉对就是这个东西原则上是可以的嘛原则上都可以就是说完了你领完了之后怎么处理就是你的事是的是这个意思吧是的即便是一个阿猫阿狗的骨灰其实我们作为人类因为有感情也很难去放弃它最后的没错最后的一部分吧我记得当时我小时候养过一条狗然后它后来年纪很大去世然后把它
把它处理掉火化掉因为它很小嘛所以一个小坛子就能装满对我就把它埋在我们家门口的一个小花坛里头是的虽然说那时候我很小我不知道是应该埋哪里但是我就埋那里了但至少还会就这么干吧咱就是说对吧是的所以当时我们工作人员听到他的这个需求以后非常气愤
然后就和他讲说这个是坚决不可以的出言制止男子汉就是男子汉怎么回事因为男性儿子随即就变得很懦弱然后当得到我们的制止之后呢他就态度很好他说那感谢各位老师的服务那大家可以先走了就让我们先走但他把骨灰先留下了对吧
他领取了领取了然后呢然后他就悄悄的背开我们把骨灰放进了宝山殡仪馆门口的那个垃圾箱哇
我们的工作老师因为这件事情有蛮长一段时间是处于一个很抑郁的状态嗯就无法理解就是他很恨自己没有出面去制止这件事情嗯所以其实在后续我们也做了蛮长时间的心理干预嗯因为从我们每一个服务小伙伴的角色来讲我们就觉得把适者送好最后一程让他入土为安是我们的工作嗯
但是当眼睁睁地看着他如同一个干垃圾一样被丢进垃圾桶的那一刻其实我们一方面很难过也一方面觉得也许人性不是在我们的可控范围内我们也不知道这位老人家生前是做了什么样的事情让儿子如此的恨他
就是他在火化之前他没有有任何的表现说儿子当时只是出现一种情绪就是快一点快一点赶紧处理吧快一点就是不要做那么多仪式性的东西但是当眼睁睁的看着他把骨灰放进垃圾桶的那一刻说实话我们也很难接受这个现实嗯
那但是也没办法但是也没办法所以这也是我们的遗憾很多事情我们只能做到那一刻为止如果是你会怎么做我相信如果我在场或者大爷在场会从把他的这包逝者的骨灰从垃圾桶里捡出来然后用我们能做的一切办法给他一个能安放的地方是的你看看
这话怎么说呢你又不是他对啊我又不是对其实你也不知道他跟他父亲之间到底有过什么奇怪的过往我是想把所有的故事讲完以后就是讲讲我对于这几年人性的感受哎呦是不是啊你的意思就是说接下来我先暂时别 cue 你
我也有故事我也可以说好嘞你慢慢来咱们按照逆时针方向来卷儿我今天的这个故事呢有一个小标题叫做嫂子腿白嫂子腿白好嘞你给说说
这故事是这样的这位逝者的老公我们现在暂且管他叫老王老王呢要给他的逝去的爱妻做一个回忆录但是呢他本人并没有到场他把所有的照片甩给他的下属之后就派他的下属到我们公司来堵我
堵你对然后来做这个回路那么在看逝者的照片的时候我就发现这个拍马屁的功夫真的是很牛逼怎么说这几个下属呢就每看到一张照片就说哎呦嫂子还到这玩过呢哎呦嫂子和王哥的关系真好啊嫂子腿真白又长又白哈哈
是哦这个画面特别尴尬在我们公司 1.5 层的大会议室大概他们当天到了四五个男士是 40 岁左右的然后他陪着这些人在一大堆的这个照片里面选到底有哪些是能够呈现在这个逝者追悼会上的对然后他就停着这四五位男士在感叹扫的腿真白对
当时呢因为可能因为我也比较年轻吧就是怎么你还附和了是吧不是我当时就我当时就甩脸子了然后呢这个四五十岁的中年男性你也是知道的就是有一点这个这个作风是吧作风有点问题哈哈哈哈
所以呢他们就把这个不爽转嫁到了对我的这个作品上那可能就是对我的工作造成了一些很大的这个影响然后直到第二天早上到了现场就这个视频还在改我肯定是以逝者的
角度去做这个视频的嘛当时我还怼了他们两句我说我这个作品是给逝者做的我不是给你们做的然后那个有一个 40 多岁带头的戴眼镜的中年发富男性哎呦喂真的就有真的
就说你为逝者服务你不就是服务我们吗你把我们服务高兴了那他就是高兴了我就在想你是谁啊对如果是我他就说怎么你也死了对你怎么死你跟我说不过这个就是让我觉得如果说这个人已经去世了他还能作为一个你拍马屁的工具的话你有没有对这个人有一丝一毫的尊重嗯
我觉得就拍马屁也别什么场合都拍吧是但是问题是他的老板没在对啊他们的这个拍马屁拍给谁看呢已经深入骨髓了是他们血液的一部分哦对这个逝者的爱人和子女都不在现场当天就是来了这样四五个应该是他们的下属下级的关系这是马屁的召唤随人随地可以拍起来马屁精之王嗯
然后卷老师因为这个事情大概 email 了有两个星期对浪费了公司两瓶酒你是不是只是想找个借口喝酒而已话呢有时候别说的太清楚所以那最后这个事情有圆满结束吗这个事情的圆满结束已经是在三个月后了这个视频反反复复改了得有三十多遍这不就纯折腾你吗对啊
就是后续反正就是经过他的一个折磨我也对这个老王有了一个全新的认识那我也觉得他的下属给他拍马屁可能是方便工作吧方便工作所以老王最后有出现吗老王有出现但是这个好像就是老王在这个周到会现场呢没有怎么提他关于他妻子的事情就提了一下他在上海住多大的别墅哪里不是这
不是这个逻辑是什么就是相当于这场追悼会并不是为他的妻子办的这场追悼会只是作为一个社交场合对然后用来炫耀一下他的丰功伟绩然后让他的下属更加的崇拜他
神经病啊真是他也没有很爱这个妻子其实这个我就不得而知了但是我是觉得作为一个追悼会来讲的话是非常不合时宜的是的但你们碰到这样的客户怎么办呢就你还得把这个事情做下去当天这个
智商负责的老师因为他们在一连五层选照片这个负责智商的老师是陪着他们在一起的然后中间下来了三次喊我上去管管他的脸哈哈
你当时脸自己垮到地上了是吗差不多吧他就差把电脑摔出去非常看不惯特别看不惯我就是很讨厌这种嗯嗯主义对这个小细节就是对方那几位马屁精然后不断的投诉我们的展望老师然后跟公司强烈要求说你们不能换人吗你们难道只有这一个人了吗我们说不好意思对的我们只有这一位摄影摄像老师了其实我们就是不愿意给他换对
就是让卷毛老师挫挫你们的锐气真的是让你们挫挫卷毛老师的幼稚是这个想法我现在就是已经挫得你看就是很圆润了没有棱角了已经被社会磨的对好圆好圆哦
OK 这是你的第一个过世是的我给大家讲一个我们觉得很迷情但可能在当事人的视角里面没有什么我是陪着这个家属他母亲过世我是陪着女儿去办了殡仪馆相关的手续然后办好手续我带他去看他们订的这个礼厅的时候一路上他女儿就跟我讲他们家有一只明星狗狗
明星狗狗对那个狗狗拍过的广告然后就一直在讲他的狗狗是什么样子的女儿一直在讲狗的事情对然后我当时只是觉得他很喜欢这只狗我回到公司才知道发生了一个很离谱的事情什么事他在他妈妈的泥流之际先找到我们等于是他提前了解嘛但是他当初给我们的要求是先要为他们家狗修一张遗像因为他家狗走的狗也走了狗先走的狗先走了对
然后他说要先带他们家狗修一张遗像负责他的订单的策划老师就拒绝了我们没有办法理解这件事情可能他跟狗狗的感情真的很深你们之前没有帮宠物做过我们不做宠物殡葬 OK
重新造是一个单独的事是另外一件事对然后等到这个老太太走的时候呢这中间差多久其实也就四天左右的时间等狗狗先走狗狗先走的然后大概狗狗走了两天左右我陪着女儿去办的这个殡仪馆的手续她妈妈就走了我们给他们搭灵堂的时候因为老太太走了就给老太太要搭一个灵堂在家里面嗯
我们给了他四支蜡烛两支是当场用的两支是备用的嘛然后等到我们的其他的上门对接的礼仪小伙伴到现场的时候发现这个女儿在旁边给他们家狗也竖了一个灵堂蜡烛是给狗狗点了三支给妈妈用了一支啊就他自己操作了是吗
对因为那个狗狗的灵堂是跟我们没有关系的我们当时搭的只搭到老太太的灵堂到底狗狗的灵堂是什么时候就是有了这样照片然后摆了起来也不知道只是我们的同事上门对接的时候发现四支蜡烛他说四支蜡烛不够然后我们就想说为什么不够因为我们是算好的这个时间然后就带了新的蜡烛去结果他把四支蜡烛给狗狗点了三支给妈妈点了一支就是
就这个事情我也很费解我也不知道后来到底是什么情况因为他就正常的办好追悼会送好他的妈妈然后他就因为他的爱人他和他爱人是定居在国外的所以他们就出国了我也不知道这个东西是怎么收场的前来调验他妈妈的老邻居们看到这样的场景的时候会不会也很震惊有一种人不如狗的感觉
但是我们大概今年上半年去参观了因为我们不是开了那个咖啡馆然后就有很多很多不同行业的人找到我们其中就包括做宠物殡葬的然后我们去参观了他们做宠物殡葬的场地我们也有一种人不如狗的感觉
是什么狗狗殡葬的市场化的这些纪念的物品或者给狗狗用的这些东西远远超出对于人类殡葬的服务规格更高的意思至少它的精致度然后它的环境的呈现更温馨它不是我能够理解因为人死亡跟动物死亡是两件事情它一定要在我们能够有正规法治的体制下才能够经营但是给宠物们告别的这些地方
会营造的更温馨更符合他主人对他的期盼的这样一个场景所以这个事情对我还挺触动的第一课是这个女儿给我上的第二课是我走出了人类殡葬的大门踏入宠物殡葬的时候被市场教育了一番 OK 宠物殡葬你不打算搞一搞不搞
为什么呢很坚决嗯人我们在做的这件事情本身就是以殡葬以人为主体宠物当然有它自己的市场你们并不想参与第一我们并不想参与第二我们坚守自己想把这个行业去做得更好不让大环境包括一些现实当中不允许嗯
但是这个时间跟这个时代在慢慢的先往前面推进包括我们刚入行的时候和环境和现在已经所做了一些突破了嗯嗯那
我们的目标从来没有变过所以我们也不想去碰宠物殡葬和这个行业就像前两期说到的我们不是觉得这个行业不好只是我们自己坚守的自己的行业都没有做到自己想要的就是为人的殡葬还没有做得很到位是先别管宠物的事了是那个有人会做能力也有限对吧好我们听馆长讲讲好
我这边带来的故事叫做金钱的诱惑人为财死
就我见到了这种情况还是蛮多发生的就是在逝者临终前其实这个时候对于一个人生命的最后的这个阶段其实是至关重要的但是他的子女不这样想那个时候已经开始在增加产了就我们的工作人员在到场的时候看到的已经是一地鸡毛甚至已经大打出手了
真的年初二的时候我就在市中心的一个老小区里边居民楼灵堂逝者的照片就在这里在灵堂上姐妹两个就大打出手直接打出血就当着灵堂的面在灵堂上就是在灵堂里边正常应该是我们纪念埃斯这个逝者的地方但是就是因为为了利益
就大打出手而且这个事情是从逝者去世之前开始到去世之后摄灵堂到最近他们几姐弟还会找我们联系要一些索要一些证据然后就是一些凭证之后诉之法律还没搞定对
就是这样的事情我们就是可能是在一个非常极端的情况下有亲人去世可能这种愤怒的情绪会被放大当然这也是我们从善良的角度去看但是我还有另外一个故事就是人为才死逝者的女儿跟我说我的爸爸是被气死的
被气死了对为什么会被气死呢因为他们在市中心有一套房子要动迁了然后这套房子是奶奶留下来的奶奶早些年那个时候上海这边一套房子里边户口上面写了十几二十个人的名字就奶奶很好帮助了很多乡下的亲戚让他获得一个上海的户口啊
都把名字就列在自己的房子的名下是等到这个房子动签了有钱了这些人都打上门来了要分着一杯羹他说他爸爸是这样被活活气死的哇
对所以我带来的故事就是在极端情况下在生死的面前很多人为了利益他们不尊重生命可是人家当年是为了帮你对吧把你的名字放在户口上这样你用一个所谓城里的户口对吧然后你甭管说是上学还是怎么着可能都会有一些帮助现在怎么着这个房子值点钱了就过来要分这个钱就说房子上面有我名字是这意思啊
我怎么没想到我们有做过 11 个子女的老人这老人有 11 个子女对这么厉害他的追悼会现场是你知道追悼会现场有一个封钉环节是有一个榔头的对就当那个榔头出现的时候就恰巧变成了 11 个子女可以打架的道具啊
就是在制造会现场就本来这榔头是用来钉最后那个钉子的对风观然后榔头就在制造会现场我们肉眼可见的飞来飞去而且老人是上吊走的
他上吊的时候就衣衫单薄没有穿鞋嗯那在追悼会现场我们其实在过程当中极力希望子女给老人穿一套合适的兽衣至少要有一双鞋对啊但是所有的子女对于老人身后事这件事情是不管不问的嗯嗯
所有的精力都用在前面馆长讲的我能分多少钱所以在开追悼会的时候老人依旧是穿着他上吊时候的那一套衣服脚是光脚走的
哇天哪这个兽医的环节是必须要子女来处理对吗是的不能说有别人来帮忙弄我们很希望去为老人捐赠一套兽医但是如果他的子女不同意的情况下我们没有办法操作这不在你们的权限范围内是的所以你们当时有提出来说我们来弄一套兽医的有他们竟然不同意他们说没必要的啊
所以我们就这个案例印象很深刻是因为我们看到老人的脚就会觉得心很冷所以这是 11 个子女在追悼会现场打架的事情养儿防老啊防他妈什么老看起来真的是养儿不防老养女儿防老是不是哎呦你这这个哎呦行意识很先进真的我们做过统计的在床旁边说把管的全是儿子
说在舅舅的全是女儿真的吗确实确实但也有可能男性当然对于这种做决定的时候会比较坚决一些最好是这个当然是一个真实的就是说我们看很多子女包括儿子女儿所得出的一个大概率事件我就讲一件我做的第一件的交通事故
大概是多少年前了大概 1835 年左右 18 年吧我们也没 35 啊
18 年左右那时候做的一场交通事故也是我第一次经历这样的流程因为交通事故跟其他相比正常追悼会它有一个司法鉴定它需要先把它认责做完以后它的遗体才能作为火化这个当中的遗体有可能要经历像尸检像解剖像任何的这样的一个环节记得很清楚那个儿子当时我接到这个案子以后我到达现场第一个场所是派出所
跟他的儿子做交谈的时候其实我当时觉得他儿子是蛮心疼他父亲的他是过马路不小心被车子撞到但是他先天有一些疾病在我也看了那些诊断他不是一个非常严重的撞伤只是有可能第一老人的年纪大了第二受了惊吓第三伴随着他一些基础的疾病而且这个时候老人其实已经是一个癌症周期了
但我没有办法判定他是儿子的第几期然后这时候呢其实儿子整个的感觉是非常的就
就是悲伤然后在那边深思历劫的需要所谓的肇事者去承担法律责任那我觉得这倒也合理合理对吧对啊不管我老爸有没有病但是他妈这事是不是你撞的是我觉得正常人都应该会是这样的一个操作的行为然后等到这个司法鉴定最后出来了以后他做了一次两次的上诉上诉的原因是什么是因为他要这个赔偿金嗯
他的赔偿金的上限我不知道他从哪里找来的文献他竟然可以拿出三四种计算方式而这个最后的那个方式的金额就高达 500 多万哦是对当然这个计算方式我已经忘了当我看到这个数字以后我就觉得很惊奇最后判下来应该是赔偿了 100 多吧嗯 100 多万嗯
等他所有的判决结束了以后他打了电话给我他就意思说我们可以办这个事情了我到了现场他轻描淡解说了一句就烧掉吧我说你之前不能哭天响地的我说正常来说虽然他已经过了这个周期但是我们家中该给他去做的事情还是要做的
然后他看着他做什么事情完了就行了我瞬间觉得那具遗体变成了他一种工具他只是简单的一句烧了吧就没有再多的了然后他说了一句哪里烧最快哪里烧最便宜你就帮我办哪里
怎么便宜怎么来怎么快怎么处理当天我到达了现场我把这件事情办完现场应该除了他还来了他父辈的一些姐妹吧也叫兄弟姐妹吧坐在那边就叹了一口气
然后就没有再多的言语整个追悼会从开始所谓的开始到结束没有一个人说话也没有一句甚至他看老人也就是我感觉就像瞥了一眼一样就是他把它变成了一种工具甚至在最后的时候去给他制造了这样的经济的价值他获得完这个价值以后就利用完了嘛没了对
他不单单只是金钱他连亲情都已经倾注在里面的也不要了他当时你什么感受就是我跟卷老师应该跟在座所有大家一样就是整个人的情绪会压抑到会愤怒吗
会愤怒极其的愤怒但这种愤怒在那个时刻就很想骂他但从我们的身份或者说我们在承办的事情我们能做的把老人体面的送走
当然这是刚刚我开始从业 18 年的时候像我们现在也许有能力可以说给他去放一套收衣甚至不给他换上去给他以我们的方式去给他焚化去给他一些我们能做的事情但那个时候我还刚从业所以这些事情会对我们有打击也会对于当时我个人做殡葬来说会有一些冲击是否还应该继续下去值不值得应该继续下去是
所以这些问题那时候都会在脑海里面 18 年其实就是你第一次上当内塔差不多有那时候吧就是差不多那个时候
所以那时候你还还是一个充满了斗志的小伙子的时候那时候人性的光辉人性的黑暗是交错着攻击你的刚才小美讲说很想骂他的时候让卷毛老师狠狠的共情了拼命的点头所以你们有任何时候跟这些来委托你们办后事的委托方发生过冲突吗用大爷老师骂我的一句话说你就是做服务的嗯嗯
没有我觉得我跟大 A 从开始创立百度人到今天我们其实就是那个目标我们要送好的是那位逝者至于人性所体现在我们面前的恶也好善也好是会对我们有影响的
但不影响我们送好那位逝者这是我们的服务这是我们的初心和我们做这个企业的当时就这样说好的企业愿景又出现了是因为我们的企业愿景等会你可能让大爷说一下好长先请大伯说一下企业愿景是什么我听听我们的愿景是让逝去的生命和精神留存其实蛮大的这是一个理想对
但是还很难做遥不可及所以我们特别希望为什么我们会拼命的去研发一些供饭仪式让逝者吃上路饭因为很多病重就这个事情之前是没有人做的是吧
没有人做这是一个风俗就是在民俗里面是有的就是不知道在什么时候殡葬变国的时候就把它减半减半就把它淡卸掉了对只是我们在观察到追悼会那个现场是相对公开的家属其实我们中国人的习惯还是会在这种场合更多的照顾来访的亲友
他没有更多的注意力放在那个逝者的身上但我觉得这是一个很可惜的因为他的悲伤就等于他要回去关起门来自己消化但是在我们的传统智商里面是有很多很多环节把这个时间拉得足够长让你把这些事情都做完了你是真的和这个人做告别了你的这个悲伤就被在无形中安抚掉了因为你觉得惊异了所以其实是我们在这个过程中
又逐渐地把这个东西往回推了一下给了家属更多的空间对这就是大爷老师拼命要做这个仪式要增加逝者和这个家属们在一起相处的这个空间能让他们说一说就是家属能够单方面地说一说他心里面的话的空间啊
这个真的很重要因为之前我请小黑老师帮我的那个朋友做的这个仪式就是因为我之前不知道有共犯这件事情然后他当时又给我发那个小视频当你们拍了一个小视频我把这个视频说实话第一我看到之后我是很感动的我也受到了很多的安抚然后
因为为这个事情我之前跟小黑说了我哭了好长时间把这个视频看完之后我觉得我会好一些我至少为他又做了一些什么我还把这个视频发给了他的遗孀然后让他看他也受到了一些安慰吧我觉得这个东西就是帮还在人间的人你可以有一些消化最后这一程我为他做了点看起来是有用的事情可以安抚到我们
是它是一种情绪的一种宣泄吧也可以是一种宣泄嗯
我们传统文化其实是讲是死入是生那个供饭它其实是以前人走了有一个仪式叫做朝夕殿就是你早晚供饭给他就相当于他还在还在吃这一餐饭但现在因为人的生活节奏和他的家族体系没有办法支撑这么庞大的智商环节所以我们就把它做成了一个比较特别的知道会现场的一环
就是可以说是取他的定义然后为逝者贡献一餐上午饭对我这样想起来因为我这些不知道讲不讲过因为我是从小没有见过爷爷奶奶的但是我是见过外公外婆的我记得我大概可能刚上小学差不多他们就去世了所以我是有印象他们去世的时候当然我们因为外公外婆我妈这边兄弟姊妹都很多大概有个
至少就七八个吧这样子男男女女的所以大家都会回来做这个送别的仪式啊什么的我记得当时这种事情做完了之后到我们因为等于兄弟姐妹在全国各地呢还有在新疆的在什么各种地方大家回来之后就也难得聚嘛就在老家里面多住一下然后就大家互相相处一下然后在吃午饭或者吃晚饭的时候他们真的会有专门盛一碗饭
放到那个领位前面就是我们吃什么就给他供什么就这样他也要吃我当时其实那时候不是太能理解的我想说干嘛就比较浑他也不吃然后我妈就骂我说吃了他不吃他要吃的我记得那时候天很冷可能快到过年什么之类的吃饺子还会给他们成就我们吃的水饺这样子有没有同事据说他自己是有这个特殊体质嗯
他是说这个灵魂是会被这个美食的味道吸引的嗯
就它会回来如果他说的是真的的话就是这是一个挺妙的事情虽然我们的意识里面可能觉得他没有在吃但是那个香味也吸引了他回来然后给了他一餐享受我觉得我们祖先祭祀的方式很特别香味然后焚香然后烧那个锡箔和东西都化成烟都是往上飘所以
所以这个是一个很妙的这样一个生死文化观是这仿佛就变成了你跟另外一个世界的链接像我们现在用一些传统的这样的饭菜就是还会去用到逝者他生前喜欢的一些他特殊的一些餐食就比如说他想喝咖啡这也可以吗对我们会去买一杯星巴克
他会说星巴克我不喝那当然是问好家属我们有一个老爷子说他父亲只喝星巴克所以要点名让我们帮他们买星巴克还有点名买香草拿铁果然杀人帮咱们喝咖啡
真好会有一些这样的需求当然我们也会问那比如说像我这样的货我们会问米娅呀对啊就是那米娅或者说她不会喝这些她要手冲怎么办那我们就冲呀就冲吧对啊
给了足够的时间和空间如果米娅姐姐她想自己帮你充也可以 OK 说的话我已经过去了对不起节目送过一遍还有什么愿望跟我们多讲一讲我特别喜欢吃鳝鱼我记得上山老师说他要带一套音响设备对音响设备肯定要有对什么最新款的笔记本电脑还是要要的对吧
那你到下面了会再开一个什么地府电台吗地府电台啊对我们有另外一个新媒体的账号是我们给小黑找的另外一份工作这是什么是什么送快递叫小黑地府工作手册哎呦喂然后就是把我们烧的东西带到送给需要的人哦
对然后就用了小黑的那个艺名是啊就是小黑在洋间要送逝者下雪要给逝者送二逝就我们相信任何就是无论像西伯他有个做成元宝的样子对就跟中国人是一样什么吃什么以形补形吧对那有可能以烧什么就能带给他什么事实层面上来说嗯
但这不是事实但是从我们的文化层面来说因为我们之前我跟老方也做过其实是叫什么地下经济学对其实本来想叫地府经济学听过我们蒋老师极力推荐全公司去学习对其实他这个东西是一个
是有逻辑的是有逻辑的甭管说你基因德也好但是你这个烧的钱这个到地府它是怎么样一个流通以及它会有什么通货盆那样的问题其实都是有一套逻辑存在的对就是自从听了方老师那期节目我们现在年终奖是给大家发影像我们会让我们的小伙伴从现在开始就给自己存钱看得漂亮
该存存啊该存存面值很大的对啊我们蒋老师就是我们有个专门的品牌运营官嘛他会告诉大家如何去把这个营销写好自己的名字然后告诉他我现在还在洋上这只是我下面先开个户然后把钱捐捐烧一烧他特别针对于养男性的父母什么叫养男性哈哈哈哈
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈
所以当他厌弃的那一刻其实陪在他身边的是保姆或者是护工或者是我们是然后因为有路程对就是他因为有路程嘛所以他可能飞回来要二十几个小时对对对所以就会错过父母的从哪里飞来二十几个小时从哪里飞来就十三个小时特别是这几年特别多因为这几年的话回来不容易对对对
妈妈听到了吗什么玩意妈妈我学习不好又有一条心理由是吗刚才你想说啥来着我刚才想你说那个提到那个共犯仪式就我特别喜欢里面一句话就他有个三鞠躬嘛到最后一鞠躬的时候会说零前永告别但其实有的时候我们跟这个逝去的人可能没有机会说再见他可能很突然的就走了嗯
这个共犯仪式对于对于活着的人来说也是完成一个跟他的告别嗯
你们这么多年做这样一个事业有没有什么时刻是你觉得这事情我有点因为某些事情受到了过多的冲击就觉得很烦甚至产生一些念头想说我干嘛非得干这个事就是这样的瞬间有没有想听实话吗真的没有没有至少我和小黑两个人不太有但是我们的小伙伴们肯定有哈哈哈哈
那就先听你上好办法讲一讲当时听到你说年终奖发营销的时候有啥我这个念头我会帮你上一个那个巴宝利好不好哈哈哈哈
我活着的时候不配拥有吗很明显很明显就是不配他有的他三天两头都想要离职对就是你是因为遇到了什么事我们来讲讲这个经历就让你觉得哇好烦啊怎么碰到都是很糟糕的事情
就是因为我昨天还跟他们有聊天嘛就是在做这个行业的跟他们是谁就是跟大 A 老师和小 A 老师吓我一跳你说的跟谁聊天就聊天时候有讲到这个就是你做这个行业会遇到各种各样的人然后经历各种各样的事你在经历这些东西之后也能看到人性的各种面然后你就会很讨厌人类就是想让他们全部都
都嘎了对就是有过这种邪恶的念头然后在特别累的时候你要祸不单行嘛就是基本上所有的难受的时刻都是聚集在一起的在那个时候就特别想离开
倒也不是说想离开这个公司就确实是不太想在这么一个负能量的一个场域里面去工作了但是每次有这种想法的时候都会被大爷的一瓶威士忌给干掉你这么容易收买的吗我就是这么容易收买除了有点废酒其他都很好
所以现在我们准备买点便宜的酒没用了我现在嘴已经被你们养掉了我喝得出来这个事今晚上你去找蜜养他会给你推荐那种就是他也喝不出来但其实很便宜的酒他就很容易醉你知道吗
他们就是求一罪吧大量不过我确实有一个事但是我是让我觉得三人成虎就是互联网上很多话都是不可信的像之前其实也是上过热搜上次有一个金融行业的女士跳楼了然后在同一时间还有另一个女士也是金融行业的她是也是自杀啊
就是两个地方一个在北京一个在上海所以他跳楼就是因为那个被裁员什么之类的事情这个具体我是不知道的然后但是我知道呢是我们办的就是我们办了其中一位女士的追悼会然后在这个时候我们会发复告嘛复告上有我们那个小程序的二维码直接把我们的小程序干崩掉网络上好多好多人到我们的小程序来看结果呢
互联网嘛这些网友就把两件事混合到一起了就网上传的最后这个事都已经不成行了根本就是两码事但是他们可是大家来看的意义是什么呢就是看热闹啊
他们会从一些碎片的信息里面整理出一个完全和事实不符的事然后把这个到处传就是他们脑补了一出大戏对我是从这件事情我才切切实实的感受到这个网络有多么可怕是他们不会想知道事实的他们只是一场狂欢嗯
就是所谓吃瓜对感觉还挺吓人的其实百度人作为这样一个企业吧我们在做自己的小程序或者是 APP 的时候其实都有一个初心是希望我们这个功能是普世的不是说只服务于我们的智商的家庭因为还有很多其他的家庭需要这样的功能但是没有人去开发响应的功能
这个成本还是蛮高的所以在今年发生了两件事情对于我们的互联网武器的使用就给我上了新的一课第一件事是他刚刚讲的这一件事情其实我们因为我们是开放给
这个家属扫码进来留言送祝福的但是因为我们也看到了互联网上其实是因为有一个人把这个女生的复告发进了他们的某个群里面然后没有做任何的打码处理这个东西就随着他的这个聊天记录的流传就越传越广因为大家把他当成个八卦在吃瓜嘛嗯
然后就所以这个副告上有什么呢副告上其实就是死者的生祖年然后死因然后这个举办追悼会的时间还有一个可以扫进去了之后写一句祝福的话的二维码 OK
但是因为我们一直都认为这个二维码是用来写话给祝福使者的所以其实我们没有受过限制但是当这个东西被广泛的流传之后我们其实那两天的时间 IT 部门都在加班加点的后面筛筛那个留言过滤因为有很多人在上面发了很不堪的话他能发什么
就这帮人有攻击这个不能用言语来说的这个确实很不堪对有攻击这个女生的哦是啊然后还有一些我觉得可能心里有什么问题叫人家老婆哈哈
然后还有一些就是攻击我们自己国家的那我们不希望这些东西让家属看到的时候这个是二次伤害所以我们只能人肉的一条一条的去把它挪掉这个事情一直到后来追悼会结束之后我们把这个所有的端口关掉之后才停下来我们才留给这个家属就是他之后想要看一看跟他女儿告别的人的情况下呢这都是祝福的话
嗯对所以说这个功能本来的作用是给家属的嗯就是给家属和他的亲友和他的亲友对对对就是一个呃线上的告别其实是很小范围使用的一个东西就是认识他比如说我认识他但是我没有办法去到现场呃
我就在上面留一个我读对他的一个思念这样子然后我们的小程序呢还有另外一个功能就是你可以在上面自主的为一个适者编辑复稿就就是哪怕不是我们服务的然后你需要去报丧那你就需要这样一个正式的复稿文本那我们是希望更好的帮助面对这个
情境下的全国各种各样的家庭就即便他没有找你们服务他也可以用这个功能但是这个功能在今年重庆胖猫事件之后被我们关掉了因为有网友用这个胖猫事件中的这个女生的照片和信息生成了一个这个女生为主的逝者和福岗他把他的照片上传给了我们这么恶意呢你也造了一些不实的信息做了这样一张福岗我
我们当时是非常震惊的所以我们就赶快又跟这个腾讯报审把我们小声区这个功能关掉今年有收到三起前男友往前女友家送花篮的事件真的吗
就是他打电话过来就给我们一个地址然后选一个花篮因为作为我们的职业操守我们是一定要确认清楚送花篮人的名字和逝者的关系对以及逝者的年龄嗯在确认所有这些很细的细节的时候他就不耐烦了那我们
就是说那到底他跟您是什么关系他说他说算了算了不找你们了你们真的很烦算了我们说不好意思那您要讲一下他说就是前女友而已
然后就把我们的电话挂掉了就所以由此可见男生的心眼是有多小这个落点落得好小黑老师是不是不是我只是我没有想过
如果我前男友给我送花篮的话我希望他给我送个大的哎呦你心眼够大你看看鲜明对比是不是哇不知道刚刚你说的那个功能哇我其实是没有想到但是就是前面的那个
说到的这个小程序的符号我们一般制作好以后只会给到直系的家属然后它呢是有可能是发给了同事包括由这样的方式而流传出去的所以我们会去对于自己的风险或者说去社会的一些考量面上面去做好一些屏蔽所以后期的话也会希望是提供一个工具但这个工具就变成了别人用来作恶的事情了
我记得当时有很多很多人来找我跟我们发消息说胖猫这个事情你不要不要聊一下我当时就想说第一这事情到底它的真相是什么我其实不知道
我没有办法判断她到底是什么然后当时官方又没有给出通报的时候还在调查当中我说那我怎么聊你们希望我怎么聊我就像网络上一样就是所谓的这种报名的狂欢说这就是个老女什么的那我没法判断她是老女坦白讲对吧但是那时候我在一段时间之内没有回应这些话
连我都受到过一些你干嘛不聊这个事你就去骂一骂得了对我们想听你们好好骂一骂这个女的但是我就想说我没办法骂她因为她第一她没伤害我同时她有没有作恶呢我并不知道真相你让我怎么去随随便便就去讲那个事情对吧觉得胖胖这件事情大家应该
我应该学会一件事情就是你谈你能力范围内的恋爱不要贷款去谈恋爱对对对然后这个事情到后来其实大体上是有一个当然在我看来也没有很明确了
但是大体上是有一个小结论的就是胖猫虽然说他很不幸去世了但是他姐姐还是什么其实是有试图用这个东西来去攻击那个女孩的对那个女孩当然你说这个女孩她有没有什么做的可能相对不太妥当的地方我其实是没有办法判断的
也许有也许没有但是官方没有给出很明确的通报但是对于逝者的姐姐跟这女孩之间的他们这个纳哥的这件事情是有明确的一个答案的对吧对所以其实这件事情给我们的教训就是我们认为我们出于
一份善心然后做了这样一个事但是它可能会被一些其他的情况所利用所以其实我们也在重新审视我们自己开发的这些面对于大众的这种普世化的功能是不是能够真的帮助到一些人或者是说它是不是存在潜在的伤害我们到底要怎么能够才能避免这个东西
而且我们收命咖啡馆的这个事情其实百度人今年上了两次热搜第一次就是三月份的时候我们开了这样一家咖啡馆当时你肯定知道我们两个还紧急求助蜜爱对在寒风中蜜爱裹着大衣
然后还在跟我们讲说你们只是想干好你们这件事你们所以你们不用担心因为对我们来说我们一直低头做事情突然被这样关注对我们来说是一件压力很大的事而且那个采访也是未经我们允许就发布出去了我们当时是一脸懵的
虽然这之后呢我们大概调整一下自己的心态然后接连接受了不少媒体的采访但是我们都还是坚持那个就是我们开的一家殡葬店它只是不同于其他的传统的殡葬店它不做这个商品的陈列它给了你一个你能够来讲一讲不管是你已经面对过的生死还是你即将面对生死的这样的一个环境希望
这个事是能够被人们宣之于口能够说出来然后能够他的情绪是能有地方接受的孙老师作为馆长这半年来他做了很大的努力包括读书然后参加各种各样的这种哀伤辅导方面的培训就是他的这个付出我们真的觉得他现在是一个真的馆长
他还自己做了卡牌我们刚才在说那个人性之恶嘛其实刚刚你们说胖猫的时候其实我最想说的是最近 9 月 30 号在松江就在我家附近也是我经历的一个双刀杀手
然后就是这种报复社会的行为其实反映出了我们现在社会上的一种觉得是瘧气很重就是他会不敬畏死亡然后也不敬畏生命就这种东西就回到你知道早年间我们在节目里说过中国现在的发展咱们不是说所谓的地位这件事情社会的状态其实很像是
日本的经济泡沫前期的状态整个社会风气也好包含好的部分有非常好的地方但是负面的部分其实就是可以借鉴的甚至出现了大量的就我们第一次听到所谓的无差别杀人这个东西就是从日本听来的
我们今天甚至沿用的这个话其实也都是比较日语的话术对吧但是这个东西为什么会出现以及它会导致什么样的一个社会的现状包括对于一般人的影响大家对于所谓的安全环境因为这东西你没办法防坦白讲你怎么防呢就是正常人你杀人你还得有一个动机对吧我为什么要杀这个人因为他今天请我吃这顿饭不好吃了
什么之类的那我可能心你看我干嘛今晚吃好点我跟你说对但是从另外一个角度来说你如果是一个无差别的状况的话那其实非常的痛苦就是你没有办法去预防你又没有办法生理没办法干预
就好像之前也出现过那种杀小学生的你说你坦白讲从相关方去做应对来说你是不可能说我这个所谓这相关的这些保安啊这些安保人员你得花多少成本才能够去把它整个防住是不可能的就在任何一个国家其实都做不到但是它就会出现它就是实实在在的出现在我们这个社会当中了
你们有没有过什么那种我们刚刚讲了很多很负面的对吧有没有过什么让你觉得其实还蛮好的当你受到一些压力或者说看到一些过多的负面信息的时候会觉得其实我们还有过这样的经历我们碰到过这样的人
他其实甭管是因为什么原因最终呈现出一个人性的善的这一面就是我们能做殡葬行业就是刚才我们说的那些负面的这些其实是极少个别的案例那大多数我们看到的其实真的是人性的光辉对就是那些有爱的家庭我们送的大多数是自然死亡嘛
嗯就是大多数是老年人而且呢很多是长寿的老年人是在上海这边我们送过基本上每个月都会有百岁老年人对有百岁是吧就是人有五福长寿富贵康宁好德还有善终嗯
就是这样善终的老人其实我真的是看到他们我非常羡慕我觉得他们死得非常非常的有福报非常安详而且他的整个家庭也带给我让我看到了这样非常非常美满的家庭让我相信人间有真情人间有真爱我送过一个老人就是在他生病之前
他可能就耳聪目明没有什么大的病就是善终他老伴也是一样的他老伴已经快 90 岁了完全是耳不聋眼不花的一个状态是个老军人逝者他的太太当时操办这个就是他的身后事的时候本来是说尽量从简
嗯因为他是老党员嘛对说就身后事不重要嗯就从简就好了然后他们家里的就是第二代子女这一辈反而是那个时候他们成为了孩子就他们很伤心很难过啊然后老先生很坚强他的孙辈那个时候就担当起了整个家庭的化石人的角色啊
就是非常年轻我印象很深一个挺帅气的一个小伙子大概也就刚刚成年他是他们家里的化石人对就是整个跟我们进行这个身后事的对接然后就是在这个告别仪式的当天他的儿媳妇给这个军人这个老先生准备了一束玫瑰花红玫瑰老先生就捧着这束玫瑰花
然后在盖棺封钉之前老先生就把这一束玫瑰花就放到那个棺材当中然后整个就要送就是仪式都要结束了要送灵了就这个老先生有一个非常让我很意外的一个举动老先生是老军人嘛他就出列然后进了一个军礼他说老伴你先去过两年我就过来找你
整个丧事办好之后然后这个老先生就是拉着我们几个至丧人员的手就非常感谢他说我没想到我们这个现在的告别仪式是这个样子的我之后的身后事我也交给你们办了哎呦
对所以就是很多人他的去世他真的是会得到可能每个人都会一生当中犯过无数的错对但是他可能真的会在他临终的时候得到别人的原谅他诚心的向伤害过的人道歉然后并且得到原谅我都觉得他们都走得非常非常的圆满是嗯
真好就孙老师说的没错就是我们刚刚虽然讲的那个恶都很精彩但是我们其实每天都是被无数个家庭它不管是大家族还是小家庭他们之间这样真挚的情感所打动着所以这份工作最特别的地方在这儿就是它的这个情绪价值非常的高
你大概能看到有些很年轻的家属我们甚至接到电话说打过来他非常的不好意思他带着抱歉他说我们家我妈妈走了现在她在家里但是我也不知道怎么办哈哈哈哈
我接到电话我其实心里一沉但是她一哈哈哈哈我又觉得我能感受到她的这一份尴尬对她是用哈哈哈哈来掩饰她现在其实很低很焦虑对她不知道怎么处理她也很无助她需要找你们帮忙对的我们后来接触这个家庭呢姐妹两个人打电话来的是妹妹妈妈呢也性格很开朗姐妹两个也性格很开朗这个妹妹在支撑过程中她就说现在我和我姐就是合二为一我们现在就是一个人
但是这个里面有个问题死亡证明开具的时候一定会有一位直系清楚的署名在上面那他就觉得是用他的身份证没关系他直接拿着他的这个
办理就行了但是从手续上过不去因为他不是本人但是他是因为家庭氛围真的有很强的这种相互的信任和捏连所以他会觉得从他的情感上来讲他不分你我他也不觉得我们之间有什么差别我们就是一起把这件事情面对然后把妈妈安葬好我们其实每次送走一个逝者这个逝者总会教给我们一些故事
我曾经接触过一个老先生他和他的爱人送的是一个他们的远房表姐嗯这个老太太曾经在我小的时候在电视新闻里看到过哦电视新闻就是民生新闻是怎么报道她的呢就是说她捡垃圾往回然后被邻居投诉是怎么说她她都不听她就还是往回捡啊
我没想到这个缘分不知道怎么就兜兜转转到我进入殡葬行业变成了给他本葬礼是然后这个老先生跟我讲说老太太大概十几岁的时候从绍兴逃婚出来的哦家里面是个大家族嗯然后她就非常有反抗意识嗯她就不想要接受安排跟这个他们安排的这个人结婚是然后她就逃婚出来参加了革命后来又进了国有工厂哦
然后他的老年其实就是他自己他一辈子也没有结婚 OK 然后他到了上海之后大国有工厂一直工作到他退休这个剪辑机不是因为他的生活多么的艰难就可能成为了他排解他生活的
单调的一个方式是是是所以老头跟我们讲的时候这个老爷爷是这样讲老爷爷说这老奶奶特别特别聪明直到他临走前一个星期老爷爷因为是和自己的老伴两个人伺候这个远房表姐嘛所以他们生活在一起啊不是的就是因为这个远房表姐病了到了医院医院联系到了他因为他们只有这一门亲戚在上海
然后老爷爷就和老奶奶两个人就决定把这个远房表姐的这个事情承担下就这样他们才真的是也可以说是一起生活吧在他生命的末期这样每天照顾他老爷爷说他的远房表姐走前的一个星期老奶奶甚至学会了 26 个英文字母哎呦他说我表姐特别聪明嗯
他说他这么大年纪了我给他讲 26 英文字母他到临走的时候大小写他都分得清我问他哪个他都知道
就这两个老人他有他的善心因为他们跟这个表姐之间的关系并不是非常的亲密对但是他们选择帮助那样一个孤老然后陪着他走完他最后的人生真好我刚才听冰冰说就是关于家庭的这些我就很羡慕怎么着对
你没有吗我拥有一个破碎的家庭到底的话就变了我眼泪都掉下来到底在破碎啊我的弟弟和破碎的我所以每次看到那些很美满的家庭的时候我都很羡慕然后有一点点嫉妒这个是我前段时间做回忆录的时候的一个家庭帮适者做回忆录对
像平时我们去收集素材收集照片的时候可能只是一个很模糊的时间线但是上次那个是一个 90 多岁高龄的一个老奶奶然后她的家人把她的每一个生命的阶段都记录得非常清楚包括是什么时间拍的然后是发生了什么事情是和谁拍的这是我做过这么多就是做过这么多回忆录唯一一个把
家人的时间线捋得这么清的而且他们家人的关系是非常紧密的一种联系一个特别大的大家族相当于每一个月的时候都会聚在一起吃饭然后一座座两桌人我对于这种家庭的记忆值存留在我童年的时候可能是有一大家的人围坐在一起吃饭嗯
所以我觉得就是可能对很多人来说吧现在都是独生子女可能对家庭的概念已经很模糊了很少有这种真正的家的感觉你在公司吃的蛮多的你喝的也蛮多的老板说了要把公司当家家人好多还有一个是对我来说影响比较大的
是这场追悼会完美契合了我最喜欢的一本书里面的一句话我先说我最喜欢的这句话是龙英台在背影里面的那句话在那个目送里面的那句话是背影的朱子清就是所谓父女母子间的缘分不过是你看着他的背影慢慢消失在小路转弯的地方而他用背影默默告诉你不必追
我拍的那场追悼会是在大年初四我的印象特别深刻今年吗对 今年的大年初四就大年初四你也上班呢我大年初二不是在家里吵架吗对啊我大年初三一个电话打过来我半夜坐了一晚上的火车回上海哎呦喂你当时可能也是为了逃避破碎的家吧哈哈哈哈
百分之八十吧当时拍的那个印象特别深刻又是一个中年男人就是我和中年男人羁绊很深我看出来了当时是做他父亲的专辑
追悼会也是在敲钉子的那个环节在整场仪式中这个男士没有掉过一滴眼泪非常冷静但是到敲钉子的时候我能看出来他在隐忍他眼泪已经在眼眶里打转了但是可能碍于他妻子和他的孩子都在旁边他不能情绪上有太大的浮动对这就是我们中年男人的悲哀也没有办法所以他在敲不能哭对
他在敲钉子的时候我能看到他那个后槽牙咬得死死的他那个青筋都已经爆出来了我就在想他怎么还不哭啊然后呢什么人啊你都是然后呢我也特别不喜欢拍宝山殡仪馆因为那个殡仪馆他是可以直接看到棺材进火花炉的
当那个儿子把棺材推到那个铁门后面棺材一点一点一点推到那个火炉里面我们当时是有三鞠躬那是我这辈子听过最响的三个头他儿子咕咚一下跪在那个地上没有磕头他的眼就像钩子一样就死死的勾住他父亲那个棺木一点一点一点一点推进那个炉子里面然后磕了第一个头再起来然后再看棺木往前移动直到那个棺木完全没在那个炉子里
他框框两个头磕下去站起来再也控制不住了然后嚎啕大哭当时我们那个同事就这样拍拍他的背然后安慰他回到礼厅里面他把他父亲的那个遗像拿出来的时候他就这样抱着他父亲那个遗像我才就是很具象化的感觉到这个人已经永远都不在了嗯
我当时脑子里就是我最喜欢的这句话我们东亚的男生跟父亲之间的这个关系真的是可能很多时候表达最激烈的时候是在父亲离开的时候他还在的时候你就总觉得说不出口是吧我前一阵跟谁聊天我还说到就是我现在可以跟我妈妈说妈妈我想你我爱你什么的但我妈就说哈哈哈哈你在打儿子什么的
但是我跟我爸我试图说他就很不好意思他就是那种他并不愿意看着你但他就比如说我之前说每次我跟我妈妈就是我跟他们打视频电话的时候都是我妈在打就是我妈的脸你知道吗但其实我爸就坐在旁边就是他会听着他其实很关注你说的什么事最近忙啥了做啥了但他其实就比如说我说你把镜头转过去让我跟我爸聊一下
然后我爸就没事你跟你妈说你知道我觉得这是非常别扭的一种父子关系这个也是我们咖啡馆经常会聊到的一个话题就是我们到访的访客我们经常会问他你有和你的爸爸妈妈说过我爱你吗
真的大多数是不管男生还是女生他们羞于其耻就刚刚您说的这个我们东亚文化圈儒家文化圈可能就是会骨子里就有这一份就是羞于其耻对但是我看了那么多场追悼会真的就是在他的那个主家的就是子女的答谢词的结尾都是一句爸爸或者妈妈我爱你嗯
为什么要在这个时候他听不到的时候才说呢但他可能也能听得到对但是为什么要等到这个时候才说呢对所以我们也有做过这样的讨论然后就是有些小孩有些小朋友就是很有智慧真的现在我们下一代这些 00 后嗯他们反而活得更加的松弛对他们会给到我很多的启发他们会说我要做一个快乐小狗我经常和我爸爸妈妈发发疯他们就接受他们就适应了对对对吧嗯
卷儿不就发疯发得挺好吗和爸爸发疯然后喜得一个大壁斗我们早年大概在六七年前有做过一场生前的告别仪式生前对就是人还在的时候人还在的时候她是一位 59 岁的女企业家她被查出来的时候呢已经是晚期癌症一线癌哦
所以一线癌是特别难发现的一线癌且是治愈率没那么高了是的他被查出来的时候医生就跟他讲你大概还有三个月的时间但是呢就是我们现在咖啡店也每天都有很多到访者这些到访者就跟我们讲他自己经历癌症的故事抗癌的故事或者他自己经历抑郁症怎么通过自己看很多心理学的书走出来的嗯
那我们就会发现现在网上也有流传嘛叫癌症体质哦这是什么意思孙老师有知道癌症体质我倒是在一些就是易怒暴躁对对对我就是想说我就是倒是在一些经文反正就相关的人就是一些就是说法当中就是人生气的时候体内会产生毒素是的对的是的卷儿卷儿你可长点心吧
从今以后再不生气了为什么说他是癌症体质就是他是那种到临死前其实都不甘心的那种他就一直用大量的金钱他大概抢救自己的生命花掉了将近两千万所以他非常牛逼的把他的生命从只有三个月的时间延长到了 16 个月的时间哦
但是这个过程很痛苦因为我们当接受到他的委托的时候就一直会陪伴他帮他记录他生前的一些琐碎的片段到他家中跟他一起去聊天记录他的生命环节但是呢因为他 59 岁没有结过婚没有孩子所以整个就是现代独居女性的那种快乐
养个猫养个狗然后就在家有阿姨照顾他但是就是这样的人生因为他自己有创业所以他其实工作上的压力很大早年一直在香港那回到上海之后呢就遇到了一个渣男然后这个渣男就渣男给他送我送个大的
这个渣男就其实这个姐姐当时是想要和这个男生结婚的但男生年龄不大大概 30 多岁在这个相处的过程当中姐姐很识心识意的帮他买了房子买了车子然后结果在一次意外的电话当中他听到渣男跟别人在描述他傍了一个大款啊
然后这个姐姐就彻底气爆了是所以她其实有很明确知道自己的癌症跟这个男生的这段情感的纠葛其实关系蛮大的因为她当时有气到就是人身体在极度生气的时候身上会长莫名其妙的包块肿块肿块
所以他当时就长了满身的肿块然后他也去求助医生但是好不容易走出来之后呢就没过两三年就得了这个一线癌所以当他知道一线癌以后呢他就委托我们说能不能帮他做一场生前的告别仪式嗯嗯
那我们在了解好他的目的的时候发现这是一场家庭的团聚就是因为他自己他是陕西人但是呢只身一人在香港和上海两个地方打拼所以他所有的积蓄其实全是回馈给了这个家族的下一代啊
他会给钱给他的姐姐哥哥还有姐姐哥哥的孩子那在他生前他也非常有规划的做好了家族基金就是讲好几岁什么孩子然后可以做到什么比如说你考到本科那个学校你可以提取多少他做了一个完整的家庭基金然后这个过程当中呢他其实得罪了他的哥哥姐姐为什么因为他的性格非常强势在这一辈子当中全部为这个家庭做决定的人就是他
但是要不然呢我出钱我还说了不算对但有的时候人讲话会让别人觉得我就不想授予你 OK 所以他的哥哥你牛逼你就不要这个钱你要这个钱你就 suck it 对吧这是世界软饭硬吃软饭硬吃太讨厌了所以他其实在临终之前他就很遗憾他说
我因为现在跟哥哥姐姐他们都不跟他讲话他说我希望就是你们帮我办一场生前的团聚我想大家有什么话就讲开有什么欠我们就提前先道歉是
但是它很要漂亮就是它其实在整个治疗过程当中一直被化疗放疗等等人的身体也会消瘦那我每次去看它基本上当它刚化疗结束就是抱着垃圾桶一直不断地吐然后吐好之后跟保姆说快把那个最新鲜的燕窝给我端过来它拼命
是是是
那个样子真的是形容苦搞那个状态他受了很大痛苦是的但是一线癌临终的时候会有腹腔积水所以他其实是顶着一个大肚子他就拍着那个肚子跟我讲他说你看我这个肚子现在快要难受死了一辈子
没生过孩子现在结果像怀孕一样就是她很乐观对她很乐观然后在帮她准备生前告别仪式的时候呢她就每天会拉着我们去到她家里然后说来大家帮我选一下礼服所以她是手上插满了管子但是在整场生前告别仪式她换了四套礼服哎呦
然后还是很要美的很要美的姐姐最后跟我讲她说如果到时候走了你不要让我穿兽衣那套礼服看到了吧就是那个大露背我要穿那件所以我们当时还是帮她换了那套礼服然后让她按照自己的心意走了嗯
但是说回到这个生前告别仪式就是我们会觉得这份工作很有意义是因为当你看到在整个仪式当中家人有争吵家人也有和解然后最终的里程是所有的一家人抱在一起就像足球队员
踢好球结束一样因为他们是一个大家族全部从世界各地飞回来团聚在上海然后我们当时的背景越放就是相亲相爱的一家人然后每个人都在哭包括饭店的服务员说你们搞的是什么东西怎么这么
对就是这样的事情当我们做完了之后其实我们会觉得我们做了一件很有意义的事情然后呢这位姐姐也跟我们讲说从这一刻开始我不怕死了哪怕明天我老天爷把我收回去他说我也觉得没关系我值了对对
对所以在后面最后是跟家人获得了和解和解对所以他的哥哥姐姐在临终的时候都是手在他床边握着他的手真好还是有好事的当然了好事肯定比坏事多那你给大家分享一个你比较感动或者让你觉得人性还是善的感动的有很多吧因为这一份东西是在我前段刚入殡葬的时候其实是会支撑我蛮多的一些能量吧嗯
我就说一件他比较平常他没有这么多人的参与他就做了一个举动老人是走在家中的走在家中了以后呢我到了他家帮他把灵堂给梳好梳完了以后呢直接就拨打了殡仪馆的电话殡仪馆就安排车辆来接了他提了一个需求他说我老伴平时都不会离开我太远
这样的话他会害怕的嗯他说我可不可以一路就这样陪着他临车上临车包含他到了殡仪馆以后嗯这正常情况是不能跟临车的是吗正常是可以跟临车但是到了殡仪馆呢你就要下车然后一体要进到一个就是这样的一个防腐的一个过程当中去但是他的要求是我希望到他火化前的那一刻我都能陪着他嗯那当然
当然他的请求最后跟殡仪馆协调好了以后呢答应了他这样的一个请求但是要求是必须有我们的服务人员陪同因为他没有经历过这样的事情他也怕他当中出什么事情所以到了殡仪馆之后会发生什么呢正常会有些流程他也怕他到处乱走啊
包含过程当中会有什么事情啊所以原则上他是不能跟这个是但是应该是一个棺材嘛不是棺材这时候还没有入关呢还没有入关对这时候只是便衣车辆将他接到便衣馆进行防抚然后有可能的话会有个独立的房间作为这样的首领啊嗯
然后一路上因为我陪同着我能看到他一直握着他老伴的手把他们从相识相知相恋包括他们的人生的事就在这一路上面慢慢的慢慢的叙述说实话我在那个现场我整个人很暖嗯嗯嗯
我没有一丝感受到这是一个逝者在一辆车上或者说这是一个其他的空间其实它没有什么太大的情感的宣泄它只是在叙述甚至当中还带着一些开着一些玩笑
很神奇的一幕是当到了那边然后将他的遗体放入丹炼房就我们称之为丹炼房就是独立的一个首灵间的这样的一个地方他松手然后他坐在那边去帮他去放遗像啊去买一些贡果的时候我想把他的手位置重新放在一个比较合适的胸前就把遗体的手对当我再去触碰他的时候我发现他的手是温热的因为第一呢
有可能是一直握着嗯第二呢我觉得神奇的是他的手臂竟然没有一点的僵硬原则上这时候应该已经出现僵硬了应该会有一些湿僵的产生嗯但是他就没有一点的僵硬然后就把他很放在他的手先这时候他的整个的面容是非常非常安详的嗯
会让我感觉到就是情绪的表达包括所有的坐冰葬坐到今天很多时性的人性的善也好恶也好没有办法用其他的方式去判断吧嗯只能说我看到的这种表达方式是我觉得很舒服的一种嗯嗯
小黑老师吧除了说一些蒋大空的话之外认真讲故事的时候还是真的很让人动容的所以当时你有猛男落泪吗我没有我记得很清楚那是 11 月份我只是穿了一件衬衫加了一件衣服
薄的一个外套吧但我整个人因为我手脚有些时候是冰冷的就是有可能是血脉不通啊或者是这样的病啊只是虚有可能有可能有可能只是虚但那时候我整个人是非常的就是有一种温存的温热感就这种情感很舒服
让人很舒服然后这套会上也没有那些嚎啕的大哭他只是简简单单的把老伴说了几句他们在我听过的这个整个履历当中的几个节点然后就送走他了
那追悼会场下面也是有人的有有有就是一个很小的家庭大概七八个人因为他也是善中嘛也不算是一个非常非常就是说突然的事件这些年前面提到人性的善也好人性的恶也好就我是一个非常喜欢挖八卦的人就是我指的八卦并不是说是他们家里面发生了一些什么事情啊
我每次去做那时候做一线去看待每个家庭的时候我就想了解他的这个展现出来的形态到底是因为什么事情而产生的嗯那时候会就像像郑老师说第一期的时候什么都敢说嗯那是我的理解嗯
说实话全面嘛也许并不全面对我只看到了他当时表现在我的一面嗯当我有些时候再去了解或者深挖的时候会看见跟我的所出出的判断完全极其相反的一件故事嗯所以最后我对于这件事情就不去纠结他的善和恶了嗯就跟戴说我们的目标很明确就是服务好那个逝者对善与恶不是我们能平盘的嗯
也不是我们觉得可以去站在上帝身上去认定的
但是就前面说到的这个生前告别仪式是我自己会留下的遗憾我外公是在两年前去世的嗯其实他从查出他的癌症到他过往短短的只有三个半月时间哦很快对很快但是是查的时候他其实只有咳嗽但后期的病情会是一步步恶化对在他查出的这个前五天嗯
他其实有说过一句话他说我想去黄浦江看一看因为作为老一代的上海人他对于这个城市的建设包括这个新中国这个成立其实对于他的内心来说是有很大的这种感激之情在里面的他还想看看这个城市那五天以后他查出了这个饼嗯
其实到了今天后来以后大家都是忙于对于这个病的治疗对甚至说给他找医院甚至说期望给他能把这个病看好对但是回到今天我在每一次到病江到黄埔江走的时候我看到游轮我就会去想到他曾经说过那句话也许就是他的遗憾所以他没有看成他没有看成嗯
所以我们现在来说很多时候开生命咖啡馆去做一些大家对于生死的教育也好生死的理解也好是希望不要去留下那个遗憾其实这个遗憾对于生者和对于逝者同样而且这根刺会在我心里面刺很久我们现在已经会陆续接到一些像这种安宁病人是什么呀安宁疗护其实就是在
发生这个绝症吧嗯或者说他的生命周期只是在一个固定的时间内了对然后他会打电话过来咨询但咨询的有些是他的儿子啊或者是女儿啊或者是孙辈啊嗯像这些他们希望在最后的时候他能得到一个在身体上面能减轻他的痛苦嗯但是我们在这些上面的话我们会给他一些建议嗯包括在精神上面的包括在一些就是我前面提到的遗憾嗯
能够去做一些这样的事情对于梁者来说都是一种更好的送别吧嗯
所以今天我看到话题说人性的黑和暗其实内心是有些排斥的怎么说呢因为就是说到这个我觉得没有必要用上帝视角去看这个事情很多事情是我们不所了解的对吧他把他的父亲当成了武器一样的去从那个时候我的认知这个人就是狗羊羊的对吧对
但是这个背后又有多少事情我是不知道的呢所以到今天我们有些时候在公司会开会的时候我们会非常讨厌有些人去聊八卦就是聊这个家庭好像发生了什么什么什么样的事情什么什么样的事情但是聊这个事情发生这个事情是做好这次的服务而不是你去评判这个家庭因为我们是坐冰葬的
我记得我特别小的时候当时看电影啊学会一句英文叫 Don't judge people 当时我想说什么意思 Don't 我知道啊 judge 我也学过了对吧但是 Don't judge people 什么意思你其实无法理解的随着你慢慢长大你慢慢成熟经历了更多的事你的阅历
变得越来越深厚一些的时候你慢慢就可以理解说你不要随便的对别人下判断一方面像刚刚小黑说的可能你也不知道事情的全貌但另外一方面我觉得就是我们没有资格对另外一个人去做一个所谓这种他就是一个好人他就是一个好人这个世界是复杂的人性也是复杂的他经历的事情你也没经历过
就算你什么都了解了你真的就有资格对他做这个判断吗没有我们要做好我们是殡葬人对吧其实一样的对我觉得作为殡葬人来说可能对于这个部分的标准更高一点要求更好一点但是对于一般人来说也是一样的你成熟了小黑老师成熟了没有情绪了他都说像老狗一样了他
第一次来的时候这我印象超深的穿一件那种大红色的帽衫这样就是那种很帅的年轻人一起风发头发比现在多大我可能那时候是直的没有那个时候没有直的你看一说头发他就有情绪了
头发不能讲对吧那时候头发真的很多是啊那时候整个状态是很好的然后一说话就是那种我跟你说这个行业需要我们这些人来拯救我作为一个年轻人我既然又是要改变这个行业那就是这种状态你不过话说出去了改变还是在进行当中只是改变的方式是需要用节奏来控制的可能就把自己改变进去了对吧
那总要改变的当场先确保能够一直改变下去是是是是吧对这个才是真正在做事情的光那叫一叫没有意义的想让老师可以把小狗跟老狗这两板简单一起对比一下行吧那差不多今天时间也够了非常开心可以跟几位又聊聊
一些事啊咱说开玩笑是述职是吧但从另外一个角度来说我觉得我很愿意跟小黑和小黑的同事各位朋友老朋友新朋友们一起去探讨一些跟生死有关的事情这也是我们每个人都必将会碰到的必将会去面临的我们也没有必要去避讳它甚至
我记得最初当时是哪一期节目出来之后当时正好那会儿有一个媒体来采访我说你们做节目的选题你最近做的跟冰藏有关的什么然后说这个就很好然后我就想说那你觉得好在哪里呢就是我觉得这个本身故事很有趣又很精彩对吧又很惊悚又很刺激我当然想说当然是你要从那种角度来说那这个可能是它的一个特性但另外一点我觉得很重要的事情就是我们
有太多的禁忌在日常生活当中什么这个咱也别聊了那个咱也别说不好最近我特别有感触的是我看到某一个脱口秀类节目有一姑娘在台上大讲特讲月经这件事情买卫生巾这件事情我当时就觉得这个太好了这个事情就在我们的文化当中总觉得这个事就别拿出来说了甚至包含我记得早几年帮
女生买卫生巾的时候像作为一个男的然后店员还会答应他很贴心的拿一个那种纯黑的塑料袋给你装你就觉得的话你拿了这个东西好像很见不得人一样子然后我就看到这样的话题被大天广众之下拿出来说然后我觉得这是一个逐渐脱敏的过程这个文化这件事情包括一个社会的习俗它在一定程度上它可能
积累的时间很久它不是那么快速就可以解决掉我最近比如说如果去便利店里帮面老师买卫生巾的话那我也没觉得任何店员有任何奇怪的人看你他也不会拿一个黑色塑料袋给你甚至问你说你要塑料袋吗
就这几个东西你手拿的好了呀我觉得这个就是一个很好的事情同时我觉得像咱们今天讲比如说跟死亡有关的事情这些东西它一样它是需要被托命的需要被大家正式去认真的去看待它同时把它当做一个甚至某种练习某种准备那你将来碰到这个状况发生的时候怎么样让逝者也好
你的亲人你的朋友也好你自己也好不要留更多的遗憾那今天就这么着感谢大家收听我们下期再见拜拜拜拜
Zither Harp