01.麦田守望者：20世纪的美国贾宝玉
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你好呀 欢迎来到蜜欢吃书这是一档小型杂实性读书节目希望你能喜欢我们我是叛逆的三号学生秦总我是烂泥扶不上墙的插身北明也不必如此那这是符合书的设定吧

这两种人都是特别的麦田守望者是吧今天我们要跟大家聊的这本书呢就是麦田守望者可以算是 20 世纪最著名的小说之一

而且影响力巨大我们今天就会跟大家谈谈这本书到底讲了个啥它为什么会有这么大的影响力我们是从什么时候读这本书的有什么感想然后最后再会跟大家分享一些相关的历史文化背景还有一些小八卦《卖田守望者》这本书好像是挺有意思的你看很多人看了我知道都说这本书到底写了个啥我看都没看懂

但你看他好像在美国又变成了他们的中学生的必读书看不懂吗这应该算是世界名著里最好读懂的了对你读懂了但你不知道他为什么是世界名著对很多人来说看完了就是就这然后就是黑人问号因为确实他本身写的就是像流水账一样往毫里说有的

有人会把意识流这个标签贴在他身上就是说他是一个意识流的心理描写比较多的一个小说但是其实绝大部分人看了之后就觉得是一个被开除了的青少年离家出走的这么一段流水账你看流水账还是有很多出名流水账的凯鲁亚克在路上也是流水账不也是那么出名对对对都是那会儿那我问你的问题就是你会把这本书推荐给什么样的人

我想想你要我说的话可能推荐给中学时代的我自己这种人就是那些小屁孩十五六岁小屁孩然后青春期萌动啊对吧但是又特别讨厌世界觉得看啥都不顺眼那种人我觉得特别合适

换句话说好像大多数小孩都会经历这么一个状态你看我的看法就不太一样他当然是在描写一种青少年状态下一个孩子对世界的不满意但你知道我最想把这首书推荐给谁我最想把它推荐给红楼梦爱好者

啥对因为我其实长这么大回头再看麦田里的《蛇王者》我觉得小屁孩是看不懂的确实是就是说他到底要讲什么其实青少年他只能是觉得这个人好像跟我有点像但是那种就是一个孩子或者说一个

一个很干净很敏感的人在面对这个虚伪的世界的时候那种孤独感我觉得当然青春期是一个这种感受比较深的时候但是等你长大了你加入到这种打工人的大军里面你也会觉得特别的孤单无助然后就是说你再回头看《白天时光》你可能会更加的有体会

但是呢并不是每一个人都有这种天赋说四五十岁的时候回头再看半天守望者他会有感触一定是说这个人本身

比较敏感比较纤细比较厌恶粗鄙他才能从头看懂这个麦田守望者所以我说为什么推荐给红楼梦的读者呢因为我个人觉得就是这个霍尔顿和贾宝玉就是同一个人行吧我刚刚正要说这句话呢对吧我把它点出来之后你是不是觉得哪哪都特别像就是一个十几岁的富家子啊

厌学但是呢特别喜欢文学喜欢自己写小作文贾宝玉喜欢写诗喜欢写参禅内心特别的细腻敏感叛逆然后特别讨厌虚伪和粗鄙而且还喜欢胡周然后对妹妹特别温柔对吧你看这全合上了

所以对于我来说漫天守望者我长大之后从头再看我看见的满眼都是一个美国版的贾宝玉而且其实你换个角度来想你看红楼问他为什么这么出名他是因为他的文本可以做多重解读就你特别年轻的时候看你就看到一帮少男少女谈情说爱的故事你到长大以后你才去看你可以看出其中的深意

这个麦田守望这某种意义上也是这样吧你小时候就可能十五六岁在那边读就读的一个和自己一个同龄人一个满腹牢骚的这么年轻人在那边嘟嘟囔囔满嘴发客的这么一个流水账等一下人家没有满嘴发客这全书里一共只有四个发客好吧

没想到吧当年我看的还是有点早是吧有点忘掉了但你看就现在你到长大之后你再去回看它的话你可以看到很多不一样的东西其实从这个文本复杂性的层面上来说两者也是有一定的相似性的

主要就是我们小的时候其实不太理解就是伪君子能给你带来多大的伤害我们只是出于本能的去讨厌他们但是你真的你说你上班了你成为一个班狗然后你看到你领导一天到晚就那个样子你这个时候才会切实的体会到三林格想说什么而且三林格写这个书的时候他自己本身也已经不是青少年了这并不是一个青少年写给青少年去安慰青少年的书嗯嗯

那咱们就从那个他的故事剧情说起对从他故事说说吧这故事其实真是没什么可讲他就没故事但是你说他没故事吧他有一段段的小情节还总是有点小高潮是吧他讲的就是一个叫做霍尔顿的富家子 16 7 岁已经被三个学校开除过了然后呢他就在这个书里回忆他第四次被学校开除的这个过程

他第四次被学校开除是因为他好像是一整个学期就只有那个语文课考试及格了其他都没及格偏科严重再也不上学嘛然后他被开除之后呢嗯

因为那个时候也没有微信虽然有电话但是基本上学校跟家长的沟通还是靠写信所以他家里面等于说还没有来得及第一时间得到说他已经被开除的这个消息

所以这个小孩呢就想说那我我为什么不先出去浪一下呢对吧趁我爸我妈还不知道然后你看我奶又给我塞了这么多钱收了一袋票子去哪呢我去纽约吧当时世界上最繁华的大都会今天也是然后他就收拾两个皮包在纽约前前后后的逛还那个招招

招了一种特殊工作者还和特殊工作者打交道然后还被人家那个讹诈谈好了是五块钱然后结果呢这个林门一脚怂了怂了就说那个我还是跟你聊天吧好吧就真的是跟这个小姐姐聊了一晚上天小姐姐疯了你俩有病吧然后就走了走了之后大力大爪回来敲门说

你抢五块钱因为当时我们谈好的是一次五块两次十块你现在呢得给我十块钱然后他就特别的生气说那个不行你说五块钱就是五块钱然后他其实是非常那种想要逞英雄主义的然后结果被人揍了一顿

然后揍了一顿之后呢他就在脑海里面幻想说我要去跟你抗争什么结果也没有就是自己蹲在厕所里面大哭哭哭哭哭哭完了之后然后又重新上路又去找女朋友一起溜冰然后又觉得自己这个女朋友就是具虚情假意什么玩意儿然后跟这个女朋友吵了一下

吵了一架之后又去找这个好几个人喝酒喝完酒之后呢侧腿里撒酒疯把头扎在这个水里面然后就湿漉漉的就跑到纽约大街上然后结果冻感冒了就觉得自己要得肺炎了得肺炎那个时候就很容易死嘛他就想说完了我要死了我最后得见我妹一样因为他不是对他妹特好吗特别喜欢他妹妹一个菲比对啊一个这个九岁吧是一个小姑娘特别天真可爱对

他本来有个弟弟后来夭折了他也特别的爱他弟弟然后呢他就偷偷跑回家去见他妹然后结果呢见他妹的时候反正还有什么爸妈回家了他也害怕多贵就这些细节我们就不讲了然后他把他妹叫出来然后逛好像逛那个什么音箱店就类似这种的他妹问他想要干什么

他说我也不知道想干什么就愣憋憋出来说我想要做麦田里的守望者对那一段话待会我们可以给大家详述一下其实挺有意思详细的去讲是吧然后他就跟他妹去坐那个旋转木马坐完旋转木马呢相当于情节差不多就结束了对然后最后呢是他老老实实的回家

大概呢就是又去看病就是这个心理方面的一些疾病后来他又去上了什么学怎么怎么着我们就不管了反正这个回忆录性质的小说呢差不多主线情节就这些听起来是不是特别流水账就觉得什么玩意儿这个熊孩子小屁孩干什么呢

但是这个里面有大量的细节和这种人物比如说他从学校出来先是坐了火车在火车上遇见他同校一个特别混蛋的同学他妈然后他还在纽约市打出租车然后遇见这个出租车大哥他问人家出租车大哥说你知道那个中央公园里的鸭子冬天去哪了吗然后大哥就疯了说你有病吧

然后他还遇到了旅馆里面的皮条客呀什么的对吧然后你不要以为他只讽刺成年人啊没有他不是只遇到成年人讽刺成年人夏林格还写了很多这个霍尔顿校园里面的一些混蛋同学混蛋老师里面还有一个特别重要的人物就是

就有点相当于霍尔顿的林妹妹是吧就是贾宝玉心中一颗朱砂痣就是林黛玉那霍尔顿其实也有一个心仪的女孩子对她虽然有一个女朋友但是她其实并不喜欢那个女朋友她更喜欢另外一个好像叫请就 Jane 对吧对反正怎么翻译都可以对对对

然后每一个人物的刻画都是那种了了几笔以这一个青少年妈妈咧咧嘟嘟当当的这个口吻写出来的但是你就觉得特别的鲜活而且这些所有的这些人都仿佛是出现在你的生活里面你会觉得特别特别的真实

你先说说你有没有你特别喜欢的情节片段其实我个人特别喜欢的片段是已经临近全书最后了嘛就这老哥这个 Horden 得哪哪不顺然后他最后想起来教自己语文的一个老师他和那语文老师关系不错刚刚也说了嘛他就只有语文考得好其他全都是不及格嘛嗯

他特选那语文老师对然后这老哥就跑到语文老师那边去相当于语文老师给他开导讲解其实我最喜欢的那个话是他语文老师跟他说的一个不成熟的人的标志是他愿意为了某个理由而轰轰烈烈的死去而一个成熟的人的标志是他愿意为了某个理由而谦卑的活下去这句话算是麦田守望者经常被拿出来的一个金句对其实我不喜欢这句话

我回头可以告诉你为什么喜欢这句话因为它其实是我们知道这个麦田守望者其实它影响了很多很多的文艺作品嘛这句话直接影响了工科机动队我知道那个工科机动队里好像是有一个桥段是就是向这句话致敬是吗一整个故事甚至是它最精华的故事其实就是那个麦田的守望者

但是这个我待会可以跟大家解释特别酷对其实麦田守望者在这个文本之外有大量的故事他都可以一点点跟大家说包括这个作者三林格尔也是一个神人非常奇葩对我在这我先埋一个扣就是你知道为什么霍尔顿在麦田守望者里面就是这个主人公他反复的说我特别讨厌电影我特别讨厌电影

三林哥也特别讨厌电影你知道为什么吗我可以猜你先别猜这样我们把这个问题留给听众然后听众必须得听到最后才能

揭晓这个答案啊行吧然后你是最喜欢这一段是吧我其实特别喜欢他描写那个简我还特别喜欢他旋转木马旋转木马也特别好没事那你继续讲你的简吧我特别喜欢他描写简说这是一个说话的时候嘴唇会像四面八方动的女孩我觉得他写的特别的好就是超级兔唇

兔唇不是三瓣嘴吗 OK 继续讲继续讲那不是兔唇你那是沙虫我谢谢你这是什么把嘴都开成什么样了那剪在我心目中的形象更奇怪了你讲吧不是他就是形容这个女孩子是一个不虚伪不造作

就是他很真诚他在跟别人沟通的时候他会投入真实情感你们觉得吗就是当你情绪很饱满的时候你跟别人说话的时候你的表情会很生动就是说这个简他跟霍尔顿一起下象棋一起看电影然后说话的时候是

有灵魂的微微的就这意思吧我觉得就是他说这个嘴唇相思面八方洞是我小的时候印象特别深刻的一个一种好词好句你知道吗就是

我们小时候老是不是老是让你摘抄好词好句吗我就觉得什么什么那种四字成语什么春天来了然后什么映入眼帘什么亮丽的风景现在都特别的愚蠢我就觉得这个嘴唇向四面八方动这个太精彩了太精彩了然后我还特别喜欢的那个我特别喜欢他问出租车大哥中央公园里的鸭子到冬天的时候怎么办

这也是特别戳我心的一个情景你还记得就是咱们俩在亮满河河畔看到河上有那个鸳鸯在吸水的时候咱们就也会去考虑说那这鸳鸯到了冬天它去哪儿它怎么办呀对吧就是如果你是一个特别冷漠的你并不热爱生活你也并不热爱生命的人你是想不到这些小动物到了冬天该怎么办的然后这个时候一个

自己刚刚被学校开除的都不知道去哪非常迷茫的这么一个孩子他能够想到说鸭子冬天怎么办他们冷不冷他们去哪了其实就让我觉得很温

我一直觉得霍尔顿你别看好像是一个挺张而反的小孩但是他其实特别特别的可爱我可喜欢他了很真诚非常真诚对对对实际上他之所以显得讨厌恰恰是因为就他过于真诚和这个世界格格不入对其实是你们讨厌对不是他讨厌是你们讨厌对

就是想大家别喷我啊你们不是指这个现在正在收听收听节目的观众能听到我们节目的应该都是那种比较敏感的真诚的人

你看那个虽然霍尔顿看这也不顺眼看那也不顺眼可是他每次在面对和别人的冲突或者是说在面对别人的善意的时候他拿出来的都是更多的加倍的善意他从来不会去伤害别人他没有任何攻击性你别看他一天到晚骂骂咧咧的

但是他其实帮助过很多人不是像雷锋叔叔那种帮助他是那种在特别细小的事上体贴别人比如说他不有一个室友特别混蛋吗那个室友我猜是皮包对啊你说吧就是他那个室友是一个特别这样烦的一个青少年然后后来还打了他你知道吗就是哎呀太讨厌了太讨厌了

那个室友家里面条件没有霍尔顿好霍尔顿他自己用的那个旅行箱就是装行李的那个包啊就是名牌嘛真正的上等货然后但是其实霍尔顿对这是无所谓的就是他写他这个皮包他说可能是皮的吧什么的我也不知道然后他一开始因为看出来他的这个室友很介意皮包的这个问题然后呢

他心里面其实是充满了鄙视的他就觉得一个真正的聪明幽默的人是绝对不会看你的皮包到底是真皮的还是一个劣等货但是呢这个似乎非常幽默很招人喜欢的室友呢拿眼睛一直在盯他这个包啊然后这一把包摆的这个位置什么的就是让他觉得这个一下就看穿了吧

然后他就一开始先把他的那个皮包塞在床底下塞在床底的意思就是说咱们这片接过了我不会说故意刺激你什么的但是没想到呢这个室友一旦把这个姑娘啊或者是什么其他人叫到他们的这个宿舍里的时候呢

就会把霍尔顿的包拿出来放着显摆把自己的包和霍尔顿的包放在旁边他为什么这么做呢就是因为他想让别人以为那个名牌包是他自己然后那个破包是霍尔顿的霍尔顿其实是一眼就看穿的但是他只是在心里慢慢地连他从来没有提出过意见包括他后来不是从小酒馆出去之后遇见两个修女吗

遇到两个修女之后还给捐了十块钱当时的十块钱那可不少了你想他那个找一次小姐姐他不是才五块钱吗对吧我记得修女都惊了说真的要给我们这么多吗真的吗你确定吗你还记得吗就是他捐钱之前有跟其中的一个修女聊得很开心因为这俩修女是相当于教会学校的老师

其中年轻的一点的那个呢是个语文老师然后他就跟这个修女聊喜欢看什么书然后他在学校学了什么课就是你说英美文学就肯定是贝尔伍夫什么的嘛他就先跟那个修女聊后来聊到罗美欧有注意力业了聊到罗美欧有注意力业呢霍尔顿就开始觉得有一点

不好意思因为他说虽然罗密欧朱丽也没什么但是修女嘛你知道她是不能谈恋爱的然后呢我跟修女聊这种谈恋爱的戏是不是就不合适啊然后他这个他那个文本就写说我感觉到有点不合适但是你知道的啊好像怎么怎么样就是他内心的那些小纠结啊我都经历过你我

我其实我也经历过因为因为我家是算是佛教圣地嘛我也认识一些就是佛学院那些僧侣之前跟他们讨论一些文本就比方讨论像什么水浒传这一类的我就想想这合不合适啊就聊天的时候就我要拿这个东西举个例子说李逵什么的就想这不太好吧人家这是人家是不杀生的我跟他说一个杀人魔这好像有点怪但其实你真说出口了发现他们其实也没事他们也都是人也都很

懂 OK 的那多谢谢你啊当然了不过对于一个孩子来讲就对于一个 16 岁的小男孩来讲是吧他的细腻敏感就是几句话被塞林格尔写的这么真实就写进人心里去了对就真的是非常了不起的特别厉害就刚刚说的那个另外一个同学就把他包什么抽出来之类的就是臭显摆其实都是一些特别小的看起来特别平常的细节

但比较这么一写你就会发现他确实是把人写得非常非常的生动非常非常的活就跟真的一样肯定是他自己也遇到过的人都是来自于生活我还有一个地儿印象特别深刻也是我从小看

从第一面看就深深的刻在脑子里面一直长大还一想起麦田首相就能想到这个就是他离开学校之前不是去了那个历史老师的家里吗你还记得吗历史老师是个老头子然后穿着睡袍什么身上的皮肤都是那个垂垂的他就描写说被一个老头子叫到家里面接受教育然后老师就是就是一个非常虚伪的老头嘛

其实你要按我们今天人的眼光来看他是个好老师对吧很符合家长的预期的一个老师但是他在这就一边听那个老师教训自己他一边就是盯着老头的那个就是那个惨白的没有毛的那个小腿皮肤然后闻着这个屋里的一股药味脑子里面就又是跟着骂骂咧咧的但他这骂骂咧咧其实没有什么增换

他都是在说这个这老头为什么一句话一定要说三遍有什么必要说三遍又不是重要的事情又不是重要的事情而且他说的这个说霍尔顿你那叫什么什么什么什么先生吧他们都不叫什么先生吧你的这个诗卷上啊竟然什么都没写竟然什么都没写竟然什么都没写

然后他就想多心情啊那是我的卷子我还不知道我什么都没写你为什么要说三遍就特别的真实你看我想的时候虽然学习成绩还可以吧但是被老师叫到办公室的次数反正也不少每次老师说我的时候呢我有的时候也会痛哭流涕但是心里面其实想的都差不多是吧都差不多尤其是你像中二病患者北明老师

小的时候应该没有太少偷偷翻出去去网吧多了而且就是到了一个怎么样的地步呢到了教导处的人夸我这个检讨书写的好的一部每次写都能写出不同的花对吧但是你说你写的那个检讨书你可能真诚吗我不可能真诚我就那边当做寄信创作创作写作文那种性质在里面玩所以那有什么意义呢没有意义对吧

就是当一个主流的价值观没有办法束缚你的时候老师再用这一套去教育这样的一个孩子其实没有任何效果对他是绝对的失败的嗯

这里面还有另外一个老师嗯就是他到最后去借宿的那个语文老师就是我刚刚之前说的那个吗对但是也特别惨就这个老师是这个霍尔顿最喜欢的老师对然后后来他发现这个老师对自己的这个喜爱动机不纯其实那个不算吧因为他就是跟老师开导之后嘛他在老师家就是想借宿过夜嗯然后半夜突然醒来发现怎么呢就是老师坐在他身边嘛嗯

一个手来摸他的脑袋那你其实这个东西霍尔顿可能下意识的觉得这个人是不是有什么不太纯的动机但你其实你跳脱船你从一个成人的角度去看他其实可能就真的就是没有什么不纯的动机大哥你真是一个直男你真是一个直男

反正我看到这的时候我认为铁定是有点什么但人家就算他都多大了他又不是一个六七岁的小男孩但你这么说那哪怕这个老师是一个 OK 是一个 gay 是一个同性恋者他喜欢这种年轻的小男孩但他也没有做出什么过激的举动其实我觉得

反正是有点不舒服那我就问你这书里的其他人有谁做出过激的举动来了那他不是也是被骂骂咧咧的吗对嘛那你别说这样的一个老师我那么尊重你我那么信任你然后结果我发现其实你是对我这个别有所图那我肯定崩溃嗯

当然我们会看到说这本书里面由于他批判所有人或者说他讽刺所有人所以呢没有一个人是真正的被拿出来说批斗啊或者说是踏上院之脚的嗯

对吧其实里面都没有坏人你说谁是坏人所谓这个语文老师他做了什么事就晚上睡着以后就摸摸这小孩的头没了那也真的很讨厌我跟你讲你把霍尔顿换成是一个女孩子你试试多恶心啊对是吧要么就是你指南因为我印象里他那个语文老师也是有自己的妻子的

我当时年纪也小嘛十五六岁的时候我看说那行嘛那就是照顾照顾小孩子但你今天这么一说好像确实是这么回事就有点怪了对吧

对啊你多大的时候看的我差不多跟霍尔顿差不多那个年纪吧就是十五六岁十六七这样子看的我是十一二岁看的啊就是我那个时候要么就是小学六年级要么就是初中一年级我忘了所以那个时候我第一遍看麦田守望者的感觉是在看一个成年人世界啊

就是我从来没有自己坐火车到一个什么国际化大都市里头然后自己住旅店是吧所以他的那些动作对于我来说是属于成年人的时间的所以我并没有说感受到一个青少年的愤怒是对我有什么就是我这个我本人呢或者是跟我有共鸣啊特别理解什么的我其实是懵懵懂懂的但是

但是长大了再看我发现就真是不一样等我进了大学重新读《漫天守望者》的时候我发现他写的就是正好在我两次读这本书中间的那段人生的感受就是一模一样的觉得反正看谁都不顺眼我现在也看谁都不顺眼了

不是啊开玩笑就是说到这个其实我是想到另外一个就是一个关于躺平的笑话最近其实比较还是比较流行就是说就父母劝自己的孩子要好好学习那好好学习是为了什么呢为了变聪明那变聪明是为了干什么呢混一个好工作

那混一个好工作是为了什么呢赚更多的钱赚更多的钱是干什么呢你可以享受生活你可以躺平对吧那小孩子就说那我为什么不现在就躺平呢这个东西其实我觉得也有点麦田守望者的那个意思在里面就是困惑迷茫我天天往干嘛呢或者说你们一天到晚在干什么对你们一天到晚干的事情其实没有没有什么真正的意义

但是我觉得这本书其实也并没有那么的虚无就是他并不是在鼓励你躺平他只是在说你们做的事情和躺平其实没有区别就为什么说这个书有力量啊如果他只是抱怨的话他其实不会有这么多人喜欢他他的力量来自于你看他妹问说你想干什么他第一反应是我不知道我想干什么

但是他就这么胡编乱造的情况下他说出来的其实是真心话就是我想在一个麦田里面去抓小孩我抓小孩为了保护他们为了防止他们从悬崖上掉下去对吧那是什么意思呢其实他是想当一个保护者他看到他妹妹他弟弟看到姐包括他自己

其实是很美好的一些小朋友但是呢这些人长大之后会变成什么呢会变成他的老师会变成他的混蛋同学会变成他身边的那些堕落的成年人那我们为什么要长大呢我们的成长是不是就掉进了这个悬崖里面之后粉身碎骨变成了人渣咱们才叫成长呢真正意义上的人渣对人碎成渣了

那你的灵魂碎成渣了你自己就变成了人渣了你再也没有办法去这样敏锐的感知诗歌去对别人真诚友好你就会变成那个

傻不愣登的然后一天到晚就想挣钱或者说就想去摸姑娘屁股的这种混蛋对你说到这个他其实里面有两个态度霍尔顿两个刚刚截然相反的态度一个是他妹妹他在跟妹妹菲比说说说的时候他就说他自己想当一个漫天上的守望者去抓那些要坠下悬崖的小孩嘛

还有一点是他说他希望把自己伪装成一个又聋又瞎的人他其实更多的他是想逃避这个世界这样他就不用去看到那些烦心事情了他其实之前有过这样的一个表述然后你再去看他后面他又说他又想当一个麦田上的守望者其实这两个东西刚好是相背的

这特别有意思这个人就是他的矛盾心情全写在里面他是个孩子对因为他还是个小孩嘛我说夏林哥一辈子都没长大他这一辈子都是个小孩哪怕他上过战场他也是个小孩就是他为什么既想离开这个世界他又想保护呢就是说他已经是在坠崖的半途中了他能看见悬崖底是什么所以他不想掉下去嗯

同时呢他又不想让还没有坠崖的这些孩子们跟自己一样看到这些丑陋的东西所以我个人觉得是不矛盾的他看到的这个世界是什么就是

哎呀你们怎么这么的粗鄙你们怎么这么的无聊精力对吧精致的利己主义你们怎么这么犬儒就虽然他看起来是也是挺缩头不归的但是他其实内心是一个非常非常浪漫主义理想主义的这么一个人然后他看到那些莹莹狗狗反正他就是不开心嘛嗯我说我看谁都讨厌这个是开玩笑但是我确实经常会

对人类世界的这种虚伪啊嗯其实是生理上的有会有不开心会有

那个什么的但你看我其实还算是社交能力还挺强的挺健健康康的活到了现在对但是可能每个人都会有一个开关就是一个边往这边就是社会开关然后边往这边开就是我自己的内心世界就是你要让我安安静静待着的一个开关大概率就是每个人都可以在这两种状态之间切换您呢您是吗

我觉得你是一个特别不用开关的人对我感觉我没什么开关对因为情商低嘛反正对社会和对自己就差不多都是一套办法虽然我心理状态可能和他差不多但最后表现出来都没有他这么讨厌所以说就你看霍尔顿表现出来可一点都不讨厌

他不是不会八面玲珑他比你会他比你社交能力强但他没法控制住自己还是他怎么没法控制住自己你看正常人要是拿了这个什么考试全都不及格会拿了钱就去纽约浪漫这个不可能好吧我觉得他年轻但你看这个书里面也有一些片段就是写他去跟成年人打交道的时候啊

其实那非常稳呢拿捏到比如说他在火车上遇到他同校的那个混蛋同学的妈你看给人家那个大姐给弄的五米三造什么对吧就是那个大姐看到他的旅行箱上贴的那个学校的标签就问他说哎呦你不会是什么二中的吧我儿子也在二中你认识他们他叫小明然后就忽而端倒就想说啊

那个傻子对这老哥他就是每次洗完澡拿一个湿毛巾在门口站着抽别人屁股就是一个特别讨厌的这么一个男孩子然后他就对人家妈妈说哦你知道吗你的儿子真的是一个特别棒的人他的个性是无与伦比的而且我跟你讲啊就是这一点呢我必须得跟你说他也是有他的缺点的他的缺点是什么呢就是他不够自信啊

然后你要把就是一个拿着毛巾抽同学屁股就为了让别人疼为了好玩的这么一个混蛋他能说出这种就跟人家妈妈说说说他不自信为什么不自信呢就编了一个故事就是说

因为我们班要选班长然后其实呢大家都想让他当班长但是但你知道吗就是你儿子呀他太谦虚了他就是求着我们不要给他投票然后说特别气对然后说那阿姨您得去跟他说说他非常的优秀他不要不自信他不要太谦虚然后阿姨就巨高兴

然后还陪着他抽烟然后还邀请他那个上上家里来玩什么的哦对然后最后因为阿姨说这没放假呢你为什么就要回家呀不是你家里人生病了吧然后这霍尔顿跟那个四十多岁的这么一个美妇人啊说说哦没事是因为我脑子里染了个瘤哈哈

我早就长了个瘤然后但是阿姨你别担心这个瘤长的呢比较靠外我做一个小手术就抠出来了然后那阿姨就 Oh I'm so sorryMy dear 你可一定要保重啊阿姨阿姨祝福你然后你来阿姨家玩你看就是我为什么说她想假宝玉呢就是假宝玉也会你知道吗但是就是看你愿不愿意对

对就是还是不愿意不愿意他之所以愿意跟这个阿姨这么聊是因为他发现这个这位女性其实是很真诚的他在这个小说里面也说不管多聪明的女性在涉及到自己儿子问题的时候总是有些傻子是吧太对了

他其实对女性的态度我个人觉得真的是很温柔的你别看他嘲讽他那个叫萨利还是叫萨尼啊就是他那个很虚伪的女朋友嗯

就那些啦啦队的嘛对就是那个按理说是算校花吧校花愿意跟他处对象一般的小伙子都会觉得很光荣但是他并不这么觉得他觉得那个校花特别讨厌但是呢因为长得好所以他又很寂寞的一个青少年嘛他就说那还是约出来滑个冰啊看个电影什么吧然后他给那个萨里打电话每次萨里都会在那个电话里装腔作势说哎你知道吗那谁谁谁追我哎你知道吗就那个人他

那个人也追我那个人也追我但是我都不喜欢他们就是类似这种就是特别烦的话然后还跟那个霍尔顿出来滑冰霍尔顿心里面就是其实是很鄙夷的你看这个跟贾宝玉也很像贾宝玉心里面只有林妹妹好其他的女性都好但是呢

你要是劝我功名利禄那你就是不好对吧其实还是挺非主流的挺有自己的标准的然后关于女孩子我这还有一个特别逗的他去谈女孩子的一段话这个有点有点

不搭嘎但是我跟大家分享一下就是他说到这个女孩子怎么样判断男孩子的时候有一段金句我觉得写的极好他说女孩的毛病就在于如果他们喜欢上一个男生无论此人混蛋到何种程度他们还是会说他有自卑情结如果他们不喜欢哪个男生不管这个人多好或者有多么严重的自卑情结他们都会说这个男的怎么这么自负

是吧就连最聪明的女孩也是这样你戏品是不是所以霍尔顿对这个拿捏的特别好就这么对对美妇人这么说的对啊还是很厉害你儿子特别什么都好就是稍微有点自卑不够自信不够自信你应该更加的开朗是吧

然后你比如说今天你看就是很多这个女孩子她们认为一个男孩子不好的时候她们会说你怎么这么自信是吧你看其实这出处这不是这赛林格八百年前就说过了普幸男嘛对但是我们不去贴这个标签了就是这个是赛林格说的这不是我们说的

所以说赛林格在这本书中其实对相当于是对两性的描写吧也是非常值得大家去仔细品味的当然他也不只是写了这些他并没有说一定要拿一个什么主题出来他就是完全让你沉浸在这一个小气氛里面然后就是把很多复杂的生活呈现给你

这一点跟《红楼梦》也特别像对吧你这期就原先《红楼梦》和赛林哥主题研讨会算了反正我没有看到别的人有同样的见解这算是我的独创吗回头我把这期节目的标题我就写上我叫麦田守望者生于美国的贾宝玉那不是一样吗你说就是贾宝玉就是在儒教格局里面在救中国那样的一个

压抑的社会想要挣脱出来的一个特别真诚的人对啊他讨厌的那些伪君子那些家里的门客不都这样吗然后那如果说他生在美国的那样一个二十世纪上半叶的话他看到的就是堕落的自大狂撒谎精就是美国的那一套也是让人特别的窒息

然后当时的美国还有一些信仰上的问题对吧就是第二次世界大战之后

美国的年轻人就是算什么呢他其实是一个垮派的先垮派先锋某种意思对那就是大家已经忘掉了美国就是立国之初的一种新教的信仰对吧就是大家的整个的道德标准啊什么的也都在慢慢的瓦解一点点的瓦解其实你看从

菲斯加拉德都了不起加斯比啊海明威啊什么他们都就开始大家挺奇怪你看像那个菲斯加拉德海明威他们写那些文章都是二十年代嘛那会儿还没有经历过二战什么的因为一般来说我们说垮掉一代是五六十年代就是新生代我们叫垮掉的一代

但是这老哥塞林格不是塞林格你要看他出身的话他比较早他甚至是参加过二战一些比较惨烈的战役的他跟海明威是一批的对他还认识海明威给海明威写信是吧不是两人真实认识是认识了对认识他在巴黎认识的为什么因为塞林格他是参加过诺曼底登陆的我记得是说他好像在部队里面还给海明威写信因为他们俩是同一个部队的嗯

反正他后来他是认识了海明威他说哎呦你这形象好啊就是海明威你比你在公众面前表现出来那种就能言善道然后这么一个男子汉膝盖就爆棚的这么一个形象你其实更加棒他是这么对海明威说的其实他可能某种意义上是既羡慕海明威又有点鄙视海明威吧因为我觉得他这种很细腻的人

当然海明威也是有个学材他肯定也细腻但是他未必看得上那种就是贴胸毛装硬汉的这样对我猜想他嘴里应该就说的都是好话是吧心里应该也是就是就这样了我估计他还讨厌卓别林这个可以细说这个我们聊到最后吧我们说到二战嘛就是多聊两句塞林格这个人他是

当年参与过二战的真正打过仗的所以有很多人说看了麦田守望者觉得怎么这么矫情觉得是就是无病呻吟就是大错特错的因为赛林格可绝对不是无病呻吟

嗯人家是见过大场面的虽然是富家子弟出身但是他搞不好真杀过人吧搞不好你看他参加过那个诺曼底登陆的对呀那死了多少人对呀包括他为什么去写这样的文学其实某种程度上也是在怎么说呢是他对他内心战争创伤的一种疗愈吧我猜想啊嗯

只不过他没有特别矫情的去写哎呀我这老子在战场上受了伤害我内心啊都没有反战什么的其实并没有他反而是用有一点举重若轻的这样一本书去展示了这种人类的这种荒诞嗯

我倒是怀疑什么呀就是战争对他影响就比较体现在他个人后来的生活上面了那肯定是啊对啊我强烈怀疑他其实是后来得了战争 PTSD 之类的就隐居从来不向公众那个展示自己对他是后来直接躲起来了包括记者啊谁来谁来没用不见再见都不见他

其实当时在打仗的时候也一直在写小说就是拿着一个打字机然后就是拼命的写除了他还有好多作家参加过战争的都是在战壕里面写小说因为我们设想一下如果是你你每天这种强度的去面对死亡面对

痛苦面对这种战争的荒诞的时候你要是不写点什么你需要一个东西排解一下对你可能撑不下去你就疯了尤其是像夏林格尔这么敏感的人而且他当时为什么要上战场其实是一个

挺冲动的决定吧就是好像是因为那个编辑说你写的东西是狗屎然后他就生气了生气了不行我得证明我自己啊尤其在当时不是谈了一个特漂亮的一个女朋友吧就是乌娜他就觉得我得证明给你看所以他就上了战场

乌娜其实是影响了赛林格一生的一个女人就很多人甚至觉得赛林格剧隐居都跟乌娜有关那乌娜是谁呢就是她爹地非常的有名是那个诺贝尔文学奖得主尤金奥尼尔

就是海明威也反复的写过然后包括那个企鹅出版社一开始就是企鹅兰登出版社最早不是就企鹅书吗也是靠这个尤金奥尼尔起来的然后尤金奥尼尔有一个女儿呢长得特别漂亮特别特别漂亮然后塞林格特 23 岁的时候呢他就是去拜访这个前辈嘛然后就在尤金奥尼尔他们家看到了这个

美丽的褐色头发的女孩这个乌娜奥尼尔然后就开始发动攻势一封一封的写情书然后这个乌娜呢就说就是行呢咱俩好吧他们俩就相爱了然后那个乌娜她爹呢也非常看好这个赛林格尔嘛就是同意他们俩交往就等于说一切好像都比较的顺利嗯

这个时候呢不就发生了那个编辑说你显得是狗屎二战也是到了一个可以让他们参军的这么一个时候了然后塞林格就毅然决然的就上战场了上战场那其实于乌娜是很不高兴的你就想吧乌娜那个时候还不到 20 岁啊比他小一点对啊乌娜那个时候也应该是 17 岁然后他是 23 岁嘛然后乌娜

特别的缺乏啊因为他爹不是特别管他他就很希望有一个男的陪着他守着他自己的男朋友呢不要跑那么老远去送死但是呢小林哥没听去了之后呢他就跟乌娜保证说我肯定每天都给你写情书啊这个那颗的但是乌娜其实非常的伤心后来呢乌娜就跟另一个人好了这个人呢就是大名鼎鼎的卓别林哈哈哈哈

然后那个赛林格气疯了你知道吗因为当时乌娜是比卓别林小 20 岁吧对小特别多对当时卓别林都是很有钱了对吧这电影大明星独裁者最讨厌的喜剧演员对那个大独裁者后来后来赛林格还写了一部作品叫什么什么小兵还是什么就讽刺这个大独裁者啊

就是他恨死了他一辈子都没能原谅卓别林然后还经常去讽刺他们俩什么的他当时发现自己的这个女朋友给他写信越来越冷淡他就知道这事可能要吹

然后结果发现竟是被这么一个糟老头子给撬了的时候内心崩溃真是崩溃啊后来他的感情也不是特别的顺利就是结婚离婚结婚离婚嘛就是他其实有种说法就是他一直还想着乌娜但人家乌娜过得很幸福

他赛林格一直就是认为说卓别林作为一个花花公子是吧肯定是要伤害我的女神然后呢我就可以再重新换回我爱人的芳心结果没想到人家生了好几个孩子过得巨幸福这个怎么说呢不合适就是不合适人家一个有恋父情结的小女孩对吧找到一个对自己很好的一个书

人家活得很幸福了这也是为什么我们看在那个《卖天守望者》里面你比如说他刚开篇的时候就写他哥他哥不是叫弟毕吗弟毕从小有文学天赋但是呢他为了钱当了好莱坞的编剧然后他就讽刺他哥他说就是那意思他现在当了婊子他就说的特别直白他说我哥现在当了婊子

他背叛了自己的才华什么的然后最后说要说有什么让我最讨厌的那就得数电影了你根本别跟我提电影然后就这句说你别跟我提电影我恨死电影了在这个麦田神王这里出现了不止一次就特别的明显考虑到卓别林对吧我倒是一下子理解了是

是吧对但我其实你说到这个话题我一开始以为他反复出现的就讨厌电影是因为这样是一个比较形而上的这么一个原因是因为电影它其实是本质上一个假的东西嘛是一个呈现出来的表演给大家看的东西那你说像霍尔顿这样一个以真诚为自己人生追求目标的这样一个小伙子看来那电影肯定不是什么好东西那

那我觉得你这个解释有点牵强我觉得如果是艺术电影的话他也会喜欢也有真正的电影反正我是坚信就是因为卓伯林但是你看因为他低 B 他是在好莱坞啊对他讨厌的是好莱坞他可能不喜欢美国电影对啊那好莱坞电影肯定都是那种肯定不是艺术电影吧他说不定如果

好像是 10 年去世的是吧对没问问他喜不喜欢那个什么目光女拍的那个在路上他如果能活着看见的话看他喜不喜欢吗我还挺想问问他对功课机动队的看法呢是啊他其实应该但他一直隐居他也不太喜欢这些事情他后来迷恋禅宗就是开始修佛修行嗯

他甚至提出了很多很奇怪的要求就是对他的出版商都是跟他的这个禅宗信仰和他这个看破红尘可能都有关系比如说他要求在自己的麦田守望者这本书上不能有前言不能有提吧就是不能有序言不能有拔

然后你不能在这个书上去放什么人物照片啊你不能做那种很花哨的封面啊什么什么的包括他某一个时期之前的所有的作品都绝对不会允许再版然后他也不接受任何的采访谁也别想解读我的作品所以说我们看这个麦田守望者在国内的版本你看就没有精装的一个精装的都没有

是吗就是因为他自己提的要求嘛然后也没有什么花哨的分面对但是这大红的封面是他通过的大红的分面我不知道怎么想的对吧这之前的分面都是偏黄的那红色就偏黄就是卖甜嘛还可以理解偏红是干什么呢偏红可能得问一林出版社的老师了是吧因为赛林格赛林格的已经去世了也管不了那么多了我猜对

推荐大家都真的读一读因为这个书影响力是非常大的就哪怕你读完这个书你不喜欢你可能也会对这本书为什么会有那么多人喜欢感兴趣就是它不仅影响了欧美它也深刻的影响到了中国对吧影响欧美的这个咱们就不用太细说了因为这太有名了是吧对你看就是其实

最出名的和麦田守望者相关的几个事情是什么呀是机器刺杀案这个其实说起来有点刺激是吧你看像那个摇滚巨星约翰列农他老婆不是小野杨子吗就是列农是怎么死的他是被他的一个狂热粉丝杀害的这个狂热粉丝呢在那个列农和他的妻子小野杨子回家的时候就是在家门口拦上他们轻轻地喊了一声说哎呀列农先生

然后掏出像好像是开了五枪吧然后四枪命中猎农然后猎农就死了嘛然后这个杀手呢则是特别淡定的走到一边掏出一本书就是麦田上的守望者在那边读等着警察来抓他对然后警察审问的时候说你为什么要这么干对他说杀猎农的理由都在麦田守望者这本书里对

为什么呢我一直不是特别理解什么意思是说他觉得列农背叛了真诚走向了这个伪君子的路吗我觉得很有可能是这样然后这些就杀手的就心里有比较扭曲其实类似的事情也有啊

你看像罗纳德里根就美国的里根总统对杀里根的人也是说里根没被杀掉对刺杀里根未遂的人也是说跟满天守望者有关对然后还有一期就是 89 年和

刺杀里根就前后脚的一个事情是当时美国有一个女影星就刚刚冉冉升起嘛才 20 岁出头叫利贝卡谢福这样一个女的她当时已经拿到了就是说什么教父三的试镜对吧这样一个正在升起女明星然后被杀了然后杀手也是

从他包里面搜出了麦田的守望者太讨厌了这些人对吧但是大家千万不要以为麦田守望者是一个特别刺激的去鼓吹杀戮的一点没有包括刚才说这个里面好多脏话其实真的都不是就是他里面的脏话大部分都是什么 god damn 这种的其实很少有 fuck 但是你可以看到你可以看麦田守望者他这本书确实你可以透露出的那种

对这种社会虚伪的不满于讨厌放在一些人格不太健全的人身上我觉得确实是有可能最后演变成过激的局面但是他们真的特别讨厌真的太讨厌了因为这个书他写的是贾宝玉他写的是美国贾宝玉贾宝玉能伤害谁呢你就是借口嘛但你读者是另外一码子事情而且确实这本书你不是一个能看了让人特别开心的书

实际上这个就让我想到他的那个中文译者业界其实蛮出名的叫孙中旭老师孙中旭老师

我觉得他是一个和霍尔登很类似的人他也是内心特别敏感特别纯净然后也是看不惯这看不惯那看不惯的这么一个老哥然后他翻译的话他翻译的文章其实是在业内是比较出名的好的这样一个人他翻译过什么样的作品你知道吗他翻译过《1984》就不是一个特别阳光的这么一个作品对吧他翻译过《动物农场》然后他翻译过就是《门萨的娼妓》

然后还有这个麦田的守望者他翻译的都是这一类的作品 14 年嘛他也是因为那个抑郁症就自杀你就是觉得麦田守望者和抑郁症是相关联的你不能说直接相关联但是他的气质其实是有一点接近可能敏感的人比较容易抑郁对但是怎么说呢大家千万不要因为有这些事情就误判了这本书这本书其实

是在这种很善而不疑的外表之下其实是特别温柔的一个内核对

我一点也不觉得这个书这个书还没有发条成词完全没有但是这个书你知道它是一会儿是美国那种中学生的那种禁书不让看一会儿又是必读书因为家长肯定特别讨厌这本书然后一会儿又是禁书一会儿又是必读书反正在这两个当中反复横跳对就是看大家对于教育怎么理解有些比较开明的老师和家长会认为这本书

他能够疗愈一些青少年的愤怒就为什么呢因为当你特别愤怒的时候什么能平息你的怒火就是一个人的理解当你看到有一个人跟你一样

能跟你产生共鸣的时候其实你不会说一加一等于二或者是大于二你会慢慢的感觉到说原来我在这个世界上其实并不是那么的共鸣所以他反而会慢慢的把这个心结打开你比如说我也是这样的人但是我不会因为说看了这本书让我想上街帮帮谁去我可能会

因为读了这本书而更加的愿意拥抱这个世界对因为我知道这个世界上有和我一样的人所以我要说的就是其实对他有一个非常好的正面的解读版本嗯就是我刚说的工科机动队啊就

就它里面有个故事叫做 Stand Along Complex 或者说我们一般爱好者把叫笑脸男事件它里面的这个故事主角就是笑脸男其实就是一个霍尔顿式的人物当然他和霍尔顿不太一样的他是一个少年天才他比霍尔顿更有能力然后他也是在一系列案件里面想要去

以少年人的那种天真那种憧憬去守护这个世界然后又被这个世界被这个冷冰冰的非常虚伪非常残酷的成人世界击垮了这么一个故事但是最后的这个因为动画创作者还是比较有良心最后还是有一个比较美满的结局因为你看就是说分头的小白花不是不是这个这个笑面男最后是没有死他被社会击垮之后他当时是 16 岁跟那个故事里面霍尔顿一模一样

他被击垮之后他干了什么事情呢霍尔顿他不是说他希望他到一个麦田上面装作自己是个聋哑人的样子他就是在麦田上面徘徊着就抓住那些即将坠崖的小孩子像这个笑面呢他最后他去了哪他去了一个网瘾少年治疗所

他装作自己什么都不懂样子但是其实是在里面照顾那些小孩在这个消灭难事件六年之后这个案件越捅越大最后捂不住了然后他发现另外也有一批人也是心中秉持这种正义的信念还是愿意为这世界做好事的在这种情况下他才那个是协助主角团队成功地完结了这个案件故事当中有一段就是

主角草薙素子他是这么对霍尔顿说的他引用的就是麦田的守望者老师那个语文老师对霍尔顿说的就是说一个不成熟的人他的标志就是愿意为了某件事情去轰轰烈烈的死然后一个成熟的人则是为了某件事情可以去悲怯的活着

那就是一个光明版的麦田守望者对而且是换了换了一个叙述者角度因为我们的视角切入是从就是女主角草地素子角度去切入我们可以说这个故事也是麦田守望者但是他的叙述者变成了霍尔顿的那个语文老师而且相对来说没那么猥琐的一个语文老师从他的角度讲述了霍尔顿是个怎么样的人

特别有意思对但是他依然是分头的小白花就是麦田岭的守望者是一个分头然后行吧对然后那个草地素子说的那个话就是小白花嗯

就告诉我们其实是有希望的孩子不要绝望光明坐在那里你心目中的那个光明之所以存在是因为外面本身就有光而且特别有意思的是整个故事结束之后公安九克就女主角所在的这个公安部的特别厉害的一个团队我们都知道然后想要邀请这个小男孩当然现在已经 22 岁了是个青年人去加入他们的一个团队

然后他是做了一个什么选择他说我拒绝因为他担心加入公安组织以后他遇上了别的和他自己道德观念不符的事情应该怎么办他最后还是没有加入他最后是怎么办他最后去了一个图书馆就是缩在一个图书馆里面一天到晚看书然后继续在网络上帮助那些即将失足的那些小孩子

然后就偶尔就提供一些信息去帮帮主角对其实我个人认为这就相当于是把一个比较文学性的卖天守望者做了一个大众化的版本对就是因为什么呢因为大众其实是不是瞧不起大众啊但是绝大部分人是没有办法从卖天守望者绝大部分人啊没有办法从卖天守望者里面去赌出那个温暖的内核嗯但是

公壳就相当于是做了一个 po 梗的工作就是 po 梗对把这个主要内容和中心思想重新组织了一下对而且给了一个相对美好的结局对挺好的那我觉得这个青少年可以先从那个

我们知道叫公翘啊但是我们还是叫公克其实这个日语你说中文怎么发音都无所谓它英文是 ghost 英文因为我我一直特别讨厌陈寅克还是陈寅雀还是陈寅丘这种公克还是公翘这种争论我觉得特别无意义扯远了当然

它也不光影响了这个宫壳啊你就看连宫壳都是被麦田神王者影响的除此之外在日本呢还有大家熟悉的村上春树对吧这他也是一个三菱阁的铁粉了吧感觉包括那个纳伯科夫这些人其实都是非常喜欢三菱阁的除了这些文学界的大佬们非常喜欢三菱阁之外呢

普通的青年人就是真的是特别特别的爱他反正有真爱的有假爱的有被他打动的有那种跟风装逼的因为我们都知道什么什么发条城啊尼尔瓦那呀麦田守望者呀都是我们这些 80 后青少年时期装逼的一个套装包括咱们刚才说到去刺杀里根刺杀这个纳格的这些人

为什么感觉他们都读麦田守望者呢是因为那个时候所有人都读麦田守望者那个时候包括连牛仔裤都是和麦田这本书是搭在一起的就是相当于是 60 年代的一个标配

就是在李维斯的牛仔裤的屁兜里面揣一本麦田守望者你就是这条该上最酷的仔当年的美国人青少年都是这样的其实我在想也许影响力一直是到 21 世纪一直到今天都还是很大当然了今天我们说想要做一个读书播客首先想到的不也是他吗我主要想到什么那个电影守望者哦

虽然守望者在中文语境下面你看麦田的守望者和那个守望者其实他英文下面不一样一个 catcher 一个 watcher 对但是一个是 watchman 但是里面的那个电影守望这里面有一个角色他非常的像霍尔顿就是罗夏对吧你看都是追求那种公益追求真理然后天真对非常天真容不下污浊特别像罗夏他最后是

因为看不下这个世间的这种苟且甚至要求别人把他杀掉对但是霍尔顿很怂的对霍尔顿是个怂逼对这个为什么我觉得麦田守望者特安全主要就是因为主人公其实特别的怂他不干任何威胁别人和危害自己生命安全的事对他就是想想对他只是想想但是这个想法你放到极端一点来说那其实就是攻克机动队就是守望者里面的罗夏嘛对吧对啊

要么怎么说这本书是必读呢每一个小朋友可能在没有被承认的世界污染的时候在他最天真的状态都是一个霍尔顿他肯定是要经过像霍尔顿的一次次被开除这样的内心经历或长或短经历过愤怒经历过不理解迷茫然后逐渐的和这个世界拥抱融为一体

Zither Harp