140. 还可以的金女士：“所以人为什么要努力啊？！”
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大家好,欢迎收听《米婚吃书》,我是秦总我最近呢,逢人就推荐一本书,书名叫做《还可以的金女士》这是一本自传性质的文集,细腻敏锐,精准,坦诚,诙谐呈现了一个 90 后小镇做题家女孩,怎么从童年一步一步地求学最后呢,北片进入到了这个浮华的时尚圈,咱们的这个心路历程那

那我有多喜欢这本书呢我喜欢到邀请了本书的作者金子女士来做节目欢迎十分可以的作家金子女士 Hello Hello Hello 大家好我是金子如果用职业的身份来介绍我的话我现在是一家时尚媒体的新媒体副总监这也是我人生中第一次听到有人用作家这两个字称呼我我觉得有点吓到

就是如果一个人他只写过一本书或者一个人他一辈子只写了一本书那他也可以叫作家吗这样会不会显得就是 ego 很大有什么不行的呢你想想曹雪芹写了几本书你把我的问题用曹雪芹回答更吓人了如果作家真的那么高大上的话就不会有烂作家这个词了吗确实确实所以他只是一个身份

然后大家可以听出来说金子女士是一个非常善于自省的人担心自己 ego 很大

其实我在看这本书的时候我有一个感觉就是我们东亚女孩真的好擅长自省我们真的好擅长反省就整个一本书你觉得她刚要有一点什么非常极致的情绪表达的时候她一下子就会提醒自己把自己再拉回来就导致这本书有一个特别奇妙的感觉我觉得所有怎么说就城市户口吧城市 80 后 90 后女孩都能在其中找到共鸣

嗯,我还真的觉得挺神奇的,这是我出书之后一个感触非常深的一个点,在出这本书之前,其实我是不会觉得自己这辈子能有机会写一本书的,就是但凡如果有一个机会写书,我会觉得它可能是一本小说,就是我去创作一个故事。

我没有想到过我可以把自己的事情写成一本书因为我觉得我自己的事情好像不那么重要我在一个三十左右的年纪写了一本自传我觉得这件事情说出去就会觉得显得 ego 很大所以当时编辑找到我的时候

我会觉得有点犹豫我确实很犹豫它有意思吗就我一直在反复问他我说这事有意思吗但是这本书出来之后我非常非常意外的收到了很多人的共鸣就他们会觉得这个书其中至少有某一部分和他们的人生之中的某一个阶段做上了对照就像在菜市场挑西红柿一样找到一颗属于自己的西红柿

我就会感觉我们之所以觉得我们这样的生活不重要不是因为它真的不重要而是因为它是一种太过广泛的生活我们觉得小镇女孩或者小镇作业家她这种叙事太普通了那是因为它非常的广泛且非常的沉默在我收到过很多很多这样的私信的时候我突然想到在我的阅读范围内好像没有人真实地把它写出来过

因为我知道有一本书叫小镇坐体家它就是叫小镇坐体家这五个字但是它写的就是更硬核一点它不是这种非常记录香的文字所以我会觉得这个话题好像从来没有被人认真的触碰过还是一件挺可惜的事情所以说

在这本书出版到现在将近一个月有一个月了吗 4 月 23 那天可能能够购买然后到今天可能两三周

我持续收到这样的私信让我觉得非常的非常的幸福确实我从这件事情感受到了幸福还是你会写我说实话刚拿到这本书的时候听说是一个人写自己那么下意识的就会觉得这个书值得我浪费时间去看它吗但是打开这本书之后就是当头一棒

是什么给了你当头一棒我应该把这个东西写到他的宣传语里因为真的写得很好金子是一个会写作的人不是简单的 ego 很大的去写自己的故事就你确实有把你自己的故事当成是一个作品去雕琢

而且呢我没有预料到一个 90 后女孩她写出来的东西会和我一个 85 后的我也不出生在小镇嘛就是和我的人生有这么多神奇的重合比如说我小的时候也在油田生活过

翻开这本书发现金子在写自己童年生活在油田怎么样没赶上自己父母那一代非常短暂的你说特权也好还是时代红利也好的时候的那种微妙的惆怅感那种电影感

我为什么说金子特别会写呢就是当我去预期一个人要写一本自传的时候我的脑子里面是一种文学性的想象但是一开篇写的是油田的生活这是一种就电影感的画面这个东西如果没有写作的天分是想象不到这样的写法的所以我就被镇住了我就把这本书很快的就看完了谢谢谢谢我先说油田这个事情

你刚才说你作为一个 80 后你也没有赶上油田的余晖这让我觉得油田的余晖好像是一种类似于桃花源的东西就是大家口口相传它好像是曾经存在过的一个乌托邦或者什么但是你比我早生了我假设是十年但是你也没有赶上我现在忽然怀疑说是不是真实的有这个东西

然后我再说你刚才说的第二个问题就是当一个人写自传的时候或者说当一个人他的人生没有这么重要的时候他写自传该如何去写

就是这种把自己的生活和经历当作品去雕琢的这种感觉,这个确实是我自己的考虑。就像如果你一个非常普通的没有任何互联网的那种感知的人去录一个 vlog,你会从你一天中下床穿拖鞋,然后洗脸刷牙开始。

但其实没有人会在乎你几点起床几点刷牙因为这是大家都会做的事情这个镜头是无效的我当时就想如果我按照一个最俗套的开头说这个几几年几月几日一个女婴在什么什么地方鼓鼓跪地我就会觉得这一定是会你看完第一页就会扫给多扎鱼的书对吧你一定是要看这个故事中对你真正有用的

事情或者问题所以我当时就把我的人生拆分了一下我觉得我的人生能拆分出来这做干个问题比如说你第一章你会感觉到你如何对抗一种荒芜北方城镇的荒芜然后第二章你就会看到你如何消解自己在魅力上面的平庸这种可能是女性或者小镇的人他会有一种共识的我把它拆解成了问题

这就是我在写这本书的时候的考虑但是所有的这些章节都有一个线索我不知道我读的感受对不对我在这本书里看到的是各种各样的规矩以及一个在各种规矩的夹缝当中闪转腾挪并且试图去对抗去斗争的一个东亚女孩一个聪明的东亚女孩这

这也是我的感受就是我觉得我从小到大一直在被要求扮演各种角色就所谓的规训嘛对吧我们会遇到各种各样的规训比如说时代的规训在我们左边一直在强调说你要艰苦朴素然后你不能谈恋爱不许讨好男孩就是其实你换成今天的进步话术就是不能服美意对吧然后右边呢是我们在逐渐的成长我们逐渐的进入到一个所谓的消费主义的时代

然后呢你就会被买包包这种东西所规训这就是我这就是我和我身边的每一个人我刚刚突然从你的话里面听到一个很有意思的事情就是在我们小的时候拒绝服美意这个事情是让你变得更守规矩但是你长大之后拒绝服美意反而是你在拒绝这个规矩这两件完全相反的事情却也长着同一张脸就还是挺有意思的

然后我在想为什么就是为什么我们我不知道用南北方来区分这个事情是不是非常的合理啊但是我就说我们河南北部小城这么一个情况好像跟南方的同学比起来我们这个地方的商业的历史没有就是商业的氛围没有这么的浓厚我的爸妈当时他都无法想象说如果这个孩子他不读书

他能干什么那可能唯一的答案就是回老家种地但是显然这个答案在他们心里是不可被接受的

但是其实你说一个孩子如果他读书不好的话我们现在看来他有很多的选择对吧他可以去创业他可以去干嘛干嘛他可以学个手艺做个蓝领然后当个网红但是那个时候仿佛人生就两条路就是一个坐标往左是求学考到大城市另外一个坐标就往右他就是回家种地

我觉得可能就是因为这种选择的稀少导致了整个我在开头选的那种荒芜感因为你知道后面我又认识了很多来自其他地方的同学有些同学他就来自于那种他们家就是经商他可能高中的时候就是我的朋友他高中的时候就去开了一家网店然后找了一个厂牌去做护肤水

你想他一个 18 岁都不到的人去做什么水包油还是油包水这种技术还在贴吧里面去推广自己的产品还卖的特别好就是你会觉得这种事情在我的生活里是不存在的就是我无法想象这种事情在我听来这就是传奇啊对他不光是不存在甚至是当你动动这种脑子的时候你的爸妈会骂你因为这件事情也不存在在他们的生活里他无法想象嗯

所以其实你这个书里头有一句叫什么叫你是一个吃苦的纳西索斯我就觉得特别的逗特别的有感触就是我们会把按部就班的按照所有人的愿望去吃某一种读书的苦当成是自己的身份和优越感

我本来以为经过我这个时代到了 90 后 00 后现在 10 后甚至 20 后这个东西应该逐渐的在消亡但是我发现好像他这么多年一直都没变过我觉得甚至都不是没变过而是现在的孩子可能竞争会更激烈了因为整个环境以及他们的那个时候和他们同时出生的人会比我们那个时候要更多一些

但是我在书里写的反而是另外一点就是我反而在一些层面上会比较羡慕互联网时代长大的小孩也不是说羡慕吧就是一个显著的我和他们的不同我想说的是我的妹妹表妹 14 年的时候才出生时隔多年我在今年的春节我又见到了她她回到我们那之后我们开车带她去看黄河

这个小朋友他在看到黄河的一瞬间他的下意识反应是拿出手机拍照就这是一个我们小的时候绝对不会有的行为就是哪怕你有了翻盖机之后你也不会在这么小的时候下意识的就是说我要拿出手机去记录这一切

但是他们这一代人或者说再早一点说 00 后七八岁上小学的时候各种电子产品就开始比较丰富他们可能是从小被父母的镜头对准的一代然后他们再长大一点之后就出现了什么 iPhone 各种智能手机然后再长大一点他们的镜头又会对准自己

就是我非常羡慕的是我在这个书的第二章里面就是说我觉得我不是一个有魅力的人不是说那种精神上的魅力而是我的外表我总觉得我是一个非常普通的人我没有一些很性感或者是站在人群之中一眼就被人认出来那种感觉其中我就写到我不知道怎么拍照

一旦这个摄影师的镜头对准我我就会觉得我自己非常的僵硬但我刚才说那一大堆就是说我会发现更年轻的一代他们对于镜头非常的熟悉镜头就是他们的另外一个朋友普遍的来讲他们在镜头前面会更自如的去展现自己但是我感觉我就是永远无法我已经无法成为这样的人了

我有一个朋友他和我同龄然后他在网上交了两个 00 后的网友

那两个零后的小女孩呢去她住的地方看她然后三个人一起出去玩的时候你会觉得大家在网上交流的时候大家都彼此差异不是很大精神上差异不是很大但是在视觉上大家差异非常之大就是我的这个同龄人呢他也和我一样是一个疲惫的一直想迈入中年生活的人了然后我们是不会花五个小时的时间坐在理发厅里面把自己的头发染成粉色的

我们只是有着一个非常自然的黑色或者棕色的头发但是她们的头发可能就是粉色的蓝色的亮金色的绿色的然后她们穿着纯丁然后她们有一些纹身画着截断式的眼妆她们三个一起拍一些合照的时候你会感觉就是两个非常像从椅子上面走出来的亚文化女孩中间夹着一个棍夹着一根僵硬的棍

当他把这个故事讲给我的时候我非常非常能够理解因为这就是整个第二章里面写的事情我不知道就是如果像秦总你这种在遥远的自由的云南生活然后也不会在北京这种出门就是三里屯然后或者上海中武汉路你会有这种压力吗你会从这一章里面获得一些共鸣吗就这一章它对应的是我二十几岁的生活就又回到了规矩的夹缝中

比如说今天的孩子他们非常适应镜头但是被镜头拍完了之后他们是要自己辟图的就是他们其实不太能够真正坦然的完全的接受真实的自己我这不是批评而是说几乎没有人能做到

当你处于无数的凝视包括自己对自己的以他人的眼光的凝视的时候其实是很苦的这是另外一种苦我确实是在进行这个时代和身份的转换的过程当中有和你一样的感觉就是我不舒服而这种不舒服可能我们俩之间的区别就是你在审视自己你觉得是自己魅力不够

而我的攻击是向外的我觉得世界有问题你们这个世界有问题我前两天还发了一个微博就是说因为我在云南迷上了养花所以我的指节里就时不常的会都是黑泥你比如我不化妆但是我弄一个森系的或者说很淡颜的这种妆容和形象的话好像也可以接受对吧但是指节里有泥是不可接受的

但是我发现就可能是年龄到了就是我慢慢的能够知道自己是谁了之后我职业里就是有泥然后我就去菜市场见人了什么的就一开始还会仔细的把这个手指的泥洗干净但因为我在农村生活我开始感受到土地是真的土是真的我以前在媒体和国企上班的时候的那种光鲜亮丽是假的

当然这个不绝对啊就是对于我自己来说然后我就有了一种真正自由的感觉我开始不太在乎有没有魅力然后这两年我也是就发胖发得很厉害你 35 岁之后你的代谢就下降了嘛然后我又懒我以前还运动现在都不运动了就变胖特别多就是是我从那个阶段过来了吧

就是年龄带给人的变化我刚才在听你说这些话的时候我突然觉得如果你能接受指甲利用泥然后去饭店吃饭不在乎别人的眼光的时候我就在想就算我现在马上去云南找一个春暖花开的小院子住下当我周围再也没有任何的北京或者上海丽人的时候我就会放弃这一切吗

我真的不敢肯定我真的不敢肯定因为我说那个苦难的那些所思我记得这句话是因为我在写这句话的时候我忽然想到一个梗也好一个什么也好很多人就是我们小女孩哭的时候就比如说我们小的时候哭得特别伤心然后我们会莫名其妙去做一件事情就是看看镜子没错对照照镜子

我要看看我哭起来的样子是不是特别的美丽我发现这件事情是一个非常非常朴实的它的朴实超乎你的想象就是现在此时此刻我正在地球的另外一边就是我和秦总有 12 个小时的时差我前几天在多伦多的时候在当地的一个商场我去上厕所

然后厕所里面有一个年轻的妈妈抱着一个非常可爱的外国小女孩不知道为啥在那大哭然后哭着哭着她就停了我发现她也在照镜子然后那一瞬间你知道周围的所有的女生全都笑了

大家都是一种就是我很懂我特别懂这个场景就是全都笑了大家觉得就是你注意到这个事情了吗就是我小的时候也干过一模一样的事情我当时觉得天哪怎么全世界的女人都会干这种莫名其妙的事情

这就是一个苦难的纳西索斯的一个小小的缩影如果我真的在云南生活或者说我现在我就赖着不走了我这两天我就在加拿大这边发现他们这边的生活就是非常的平和然后也没有那种什么时装周外什么大家走在路上土土的人就土土的

天哪如果我就是过着这样的生活或者是我过着你那样就是云南小院的生活我真的可以吗就是我自己看向自己的那个纳西索斯的眼睛会消失吗我现在对这个事情的感觉仍然是很怀疑的

我特别能理解你现在的你的这个怀疑因为我以前也不会相信我今天变成这样了因为我曾经有一段时间一胖体质就是在上班的时候就开始有一点发胖但是那个时候的发胖还是很瘦的但是我就会买很贵的那种健身房的私教就是在那个时刻我是无法想象我今天当下的这个样子的

而我之所以在当下这个样子是因为就是每个人的生命经历是不同的然后还有一个真的就是年龄什么年龄会发生什么样的变化不是我们简单的用你是不是进步啊你怎么服不服美意就能说明的一个是社会还有一个就是我们天生的对吧那你在青春期的时候你当然希望自己是最亮的最漂亮的姑娘

我觉得这个很自然这是天性所以我也不觉得大家就是需要去左审视右审视左边审视是我有没有魅力右边审视是我能不能获得自由就变成二次焦虑了

所以我觉得金子写这本书有个特别好的地方是什么呢就是你不仅呈现了自己的吃苦你还呈现了自己反思自己吃苦吃得有没有道理的这种东亚女孩的特性是我是觉得其实互联网上会有一些零零碎碎的关于这件事情的反思因为最近也很流行那种躺平文化之类的嘛

但确实很少有人真正认真的说过这个事情就是没有人很诚实的去说这个事情当你自己是在苦这件事情里面的时候你是没有办法反思的就是只有当你真正的跳出来了之后你才会有机会去反思这件事情就比如说我在里面写过一个故事是我多年之后再回到我当时高中的那个学校

然后我发现他们在下午的最后一节课和晚自习的第一节课中间的那个晚饭时间加入一个跑操的环节就是让所有的中学生以班为单位列成一个方阵然后大家去跑操其实是有很多学生在里面跑得非常的痛苦的

我高中的那几年其实是我身体最虚弱的那几年就是明明是一个大好的青春期但其实我的身体非常的虚弱因为我每天都要坐在那一直坐着一直坐着下课了未必站起来然后其实你的睡眠也是很不够的

那段时间我就是经常感冒每一个冬天都要感冒那么一两次而且我觉得当时是正常的冬天天气冷了人就是应该要感冒的就我当时一直以为这就是一个自然的规律

然后我们当时也有很多的同学有一些什么胃炎啊因为吃饭不规律啊偏头痛啊甚至就是各种各样乱七八糟的问题大家其实也很少交流这些因为大家都觉得生活就是这样的偶尔头疼一下好像很正常嘛就是这样子的

然后我在多年之后我以一个年纪很大的校友然后回去拜访老师在看这些小孩在跑步的时候忽然发现你以一个这样如此虚弱的身体状态然后看着他们列队我没有数他们跑了几圈但肯定不少我当时真想为什么要这样折磨小孩让他们在久坐了一天之后突然这么大的运动量

晚上回去还要接着在动脑我们作为成年人都知道如果当你的睡眠无法得到满足的时候你的运动过量其实对身体是很有害的就是你首先要保证睡眠休息你才能开始去运动就是你会发现其实学校和老师也没有思考这些学校和老师只是觉得看到他们跑起来了就觉得生活好起来了

就是看到他们看到他们动起来了就觉得他们的成绩好起来了身体好起来了反正这个东西科不科学呢也没有人去查证只是说我觉得学习是好的跑步是好的那这个两个事加起来一定是好上加好体验好事的时候呢吃点苦难道不是正常的吗因为在我们的整个思想的基石里面就是应该先苦后甜

所以就会造成我在场边看他们跑步然后我当时就我就是那天才意识到好像有很多事情是有问题的我觉得金子还是比较善良就是实际上我觉得让孩子们吃苦是一种非常扭曲变态的多年媳妇然后成婆的快感

就这个是我不但以这个恶意揣测别人了啊就是我不觉得这个是故意的恶但是我觉得我们的吃苦文化里面是有一种 S 性的就是我们也是这么过来的

所以你们必须也这样过来对包括你看我们小的时候的性魅力是被打压的实际上少女本身是非常美的非常漂亮可爱的但是她也会有很尴尬的状态对吧就是青春期应该是一个蜕变的过程

那么如果是在一个正常的环境里面在你号的正常的环境里面就是我认为的正常的环境里面社会应该去保护孩子爱美的这个心不管你是想想怎么样但是你看你书里面写了一段就是说实际上你并不是没有魅力而是你害怕自己有魅力你第一次涂口红涂完了之后出门前想了想要把它擦掉

那就是从另外一双眼睛来凝视自己就认为自己不应该化妆其实是来自一种隐形的荡妇羞辱这肯定是确实的是的在你上学的时候你会下意识地觉得一个人无法同时拥有美丽的外表和优异的成绩所有人都是这样告诉你的

我记得当时有一天我在也是晚饭的那个时间因为我家住的离学校比较近所以我就回家洗了个头那洗完头发之后我就直接披着头发来到了学校然后就被隔壁班的班主任批评了就是他会觉得披头散发是一种你试图展现成熟女性魅力的这么一种可疑的行为

不知道今天学校里面还会不会有这样的不好说我觉得这也很分很分地方对对对对对但是你看我们进入到社会之后随着时代的发展我们又被飞快的要求改变比如说减肥你看

你看你上大学的时候不是也减肥吗对吧把自己身体都搞坏了是的刚才也忽然在想一个问题说那现在的小孩在这种情况下会不会是加倍的痛苦因为咱们小的时候是没有那种小红书或者是各种光鲜亮丽的人都在上面的视角软件的

就咱们小的时候就觉得全世界的中学生放眼望去全世界的中学生都和我一样土对但是就现在的小朋友大部分也都有智能手机或者说他们会在周末被允许玩一下智能手机然后他们就会看到有一些什么北上广深国际学校然后甚至是从小就在海外读书的人用中英夹杂的话交流一些高级的话题听着他们可能以后上班的时候都不会买得起的小包嗯

我感觉如果是这样的话可能会让他们痛苦感受超级加倍就超级痛苦会啊其实我觉得今天互联网的利器有很大一部分是来自于你刚才说的这种现象我上高中的时候已经有这种阶级的差异了因为我上的那个高中我同学的原生家庭比我当时自己认为的那个要好很多很多就我上高中之后第一次知道我的同学是拍瑞丽杂志封面的

瑞丽是我们当时的一个少女像的你知道是吧她是模特她本身非常的漂亮同时她又是重点班学习成绩最好的那一批人而且她和她的好朋友日常的对话是用英语然后她的英语好事做文是

是我的阅读理解题你知道吗已经开始恨起来了对吧就是任何正常的人尤其是在我们小的时候你没有办法抵抗这种嫉妒甚至这种愤恨同时这种愤恨又会让你觉得自己非常的丑陋对其实你说这是邪恶的吗这不是邪恶的你也不想伤害人家你也不觉得人家跟你有关系但是你会觉得我为什么不拥有这些呢

那么你如果是一个善良的小孩你可能就过去了对吧就像我这样我长大了我就 OK 了然后金子长大了就写了一本书但是如果你在生活中还有更苦的和更压抑你的东西呢那你是不是就心理变态了所以我觉得今天孩子们在互联网上就是用一些非常尖酸刻薄的话不断地去撕去吵架我觉得特别的正常不这样都是不可想象的

我又蹬了我又一老卖老了我觉得大家真的好苦啊我觉得都不用是现在的小孩吧其实所有人就是你也很难就是你在这坑坑坑上班然后呢忽然你的手机被推送了一条别人在马尔代夫度假然后你一问说啊我不用上班我们家很有钱你也会觉得就是有这种

有这种恨意甚至你知道有的时候已经不是说别人有钱或者是有什么美好的生活了就是别人比如说比你更进步可能比你多会一门语言然后或者怎么怎么样的都会让你反观自己然后觉得我怎么没拥有这些我怎么这么差我这个痛苦真的是

我觉得我只能逃到云南的村里头指甲里抠点泥疗愈我自己我觉得没有人能够那么强大面对这一切还很坦然我觉得人又开始变成柏拉图洞穴里的人了然后大家就是每天被绑着就看同样一个墙壁这个墙壁上投着各种各样玩意儿

完美无缺的影子你也不知道真实生活是啥样的反正就是整天就是看这些影子给这些影子点赞关注这些影子对对

但是呢我能给大家提供的一个解心宽的方法是什么呢我用我自己的见闻来跟大家说我们羡慕的那些人呢他们其实也不怎么太痛快也有自己的各种各样的痛苦如果能说痛苦的话因为大家都生活在这样的监狱里面没有人是自由的

不 我觉得你这句话反而会成为一个新的被骂的点就你知道现在我会觉得会有一种避惨的心理就是说对 当然了有钱人也有他的痛苦但是有钱人的痛苦在客观上能比一个街头流浪汉的痛苦更大吗

对当然不能这么比就是大家会这样去比就比如说对啊对啊就是 CEO 也是打工人 CEO 也和我一样在这个公司打工但 CEO 的痛苦真的能比得上我的痛苦吗因为我的工资可能是人家的十分之一会有一种这种比惨的这种心态而且这个比惨的这个标准和它的锚点通常是跟金钱挂钩的

但我会觉得这样会陷入一种非常巨大的滑坡谬误就是如果说这样的话那这个世界上就只有最惨的那个人有资格较惨了对对吧今天我失去了一只手指有别人失去了一个手掌我没有资格在他面前惨然后

然后失去首长的人没有办法在节制的人面前就是喊这些然后呢最后呢我们活着的人没有办法在昨天已经死掉的人面前说惨就是那这样就是哎呀我有一个想法我觉得今天的孩子们看小红书太多看读者文摘太少所以大家会不痛快

为什么呢就是为什么你对读者文章有着如此深厚的感情或者我们换一个换一个说法就不是读者文章而是类似的心灵鸡汤心灵鸡汤和一些做人的最简单的道理实际上是在很早以前就被总结出来的

但是因为我们鄙视心灵鸡汤我们觉得过去那些大道理都是假大空所以我们忘掉了心灵鸡汤里面有一些真正的智慧比如说一个杯子这个杯子里是一半空的还是一半满的

其实就完全可以解决你刚才提到的这种鼻惨的问题了但我今天再把这个心灵鸡汤拿出来你会不会觉得什么玩意儿老灯对吧但是你慢慢琢磨琢磨其实这是有道理的你说这话我突然想起来心灵鸡汤这四个字在它诞生初期是一套非常卖得非常好的流行书籍

它是个好词对它是个好词它在它诞生之初是一个非常好的词可能在几年之后吧然后大家忽然开始对抗就是开始排斥这个词会觉得这个又假又空不得不说你在一个在网上看到一个人他如果说话尖酸刻薄你下一日会觉得他很聪明很酷对吧这是现在很多网友就是想要追求的自己那个形象的方向

就比如说咱俩一块看一本书然后你说哇这个金女士这本书太好了我给五星然后我说天哪你这玩意就是什么玩意你给他五星就是我觉得两星不能再多了你是不是觉得就是我立刻就是整个人的智商上压了你一头我就

我有点感觉这种氛围逐渐的弥漫开来之后大家对于一个真正相信心灵鸡汤浑身散发着圣光和善良的人就是下一生会觉得这个人是不是脑子有点问题

就是你真会摒弃那些看起来很酷很残忍很直接很尖锐的东西然后去相信这种假大空然后看起来又美又善良又好的东西感觉就是这套叙事已经完全过时了但同时但同时但同时我也不会觉得我完全不相信就是现在的所有的人我们的同龄人完全不相信心理集团就他们相信自己从生活之中真正悟出来的道理

就是这个道理你不能直接从书上读到比如说啊这个杯子是一半满的啊这个杯子是一半空的这个故事真是给了我很多的慰藉呀不会它们是真的比如说你得真的从北京搬到大理之后你才会意识到哦我真的有一个一半满的杯子

对所以听播客嘛你比如说《蜜欢之书》有一些期给大家去讲所谓的啊就小红书上会把这些期描述成什么女性成长就实际上这些期在我自己看来我做的时候我是会觉得是否已经沦为心灵鸡汤了但是我发现是最受欢迎的一些期的节目就大家其实特别的需要慰藉特别的需要有一个过来人一个年纪稍微大一点的人

说一点这种道理来解心宽大家还是需要心灵鸡汤的就是有些话如果是一个活人说出来的作为一个人我用肉嗓子说出来的

他的内容其实还是过去心灵气烫的那一套但是就能安慰到很多人因为大家太匮乏了就大家的精神太紧绷了你稍微的释放一些善意就能让很多试图通过尖酸刻薄把自己变得很聪明的孩子让他们意识到我是安全的然后大家就放松下来了就这个是我做这么长时间播客的一个其实挺意外的收获

我非常理解你刚才说的其实很多时候我作为一个人我作为一个正常的人我在生活中有很多害怕其实希望有一个人站出来说就鼓励我一下就说这样也可以

就我希望听到一个肯定的答案就比如啊我举个例子说一个人他现在工作非常非常的痛苦他每天都像裸辞他一分钟他也待不下来了这公司就是特别的烂但如果他刷小红书呢那小红书可能会有很多人会告诉他说哎呀别信那些裸辞博主的你以为你离开了公司能活得了你以为你现在在这个环境之下你还能找到比做班更好的工作就是

就当然你说他是不是真的他或许真的是真的但是我作为一个很想在辞职在崩溃边缘的人我其实就是想听一个人跟我说没事你辞职你休息休息也行那这个东西可能在今天就会被叫做心灵鸡汤而是略带贬义的那种

毒鸡汤何不食肉糜是的但是我其实我作为我自己我代表我自己而言我在做很多人生的决定的时候确实很希望能看到一些略微正面的略微鼓励的东西我理解就是需要去对冲一下不管是鼓励还是告诉你有什么样的经验需要去避雷或许我们都需要

但是现在呢就是负面的声音太多了好像在这个时代的政治正确就是不太允许你做自己但是呢每一个人都假设自己必须去做自己它是一个特别矛盾的东西左右夹击再说回前面那些我觉得很酷的那些视觉上很酷的 00 后的一些朋友也好同事也好

我后来就是逐渐发现我在网上刷多了这个年龄段的人之后我会发现其实他们的裤也是一种模板一个模子里面印出来的就他们也是在朝着这个方向做一种 cosplay 就像我们小的时候我们想要去 cosplay 一种成绩很好的天才裤女孩一样虽然视觉上看起来如此的不同但是本质上这个整个思路竟然是一样的对就是你说什么叫做自己呢

就是做自己是需要承担巨大的责任和风险但是我们不愿意承担这个风险我们觉得这个风险是无法承受的所以我们只能去扮演自己扮演自己意味着找到了一个部落你在这个部落里面和大家都一样那么你就是安全的我觉得不是说至少是安全的而是说这个东西可能是大概率是正确的

就大家都这么做那如果这个路是错误的那倒霉的就是大家一起倒霉我也不会特别惨就是如果说大家都去做一件 A 这个事然后你自己去做 B 这件事万一走错了你倒霉了所有的 A 都会来嘲笑你大家很怕的可能是这件事情而其实很多时候我们在现在的互联网上再去说一些正面的鼓励的话其实是要担更大的风险的

一个是娱乐上的风险对吧就是有人骂什么之类的那不在话下另外一个就是说它有一种事实上的风险就是可能是我们在这个世界上真的会遇到很多危险举个例子啊你要去某个欧美国家你想读书那你一定就会被推送很多啊我昨天在这个城市我被抢了昨天在这个城市又发生枪戒了大家

大家都不要来这个城市这个学校的那个这个压力特别特别大然后所有人都在 final 之前就是哭泣千万不要来但其实你也会灵性的刷到一些就是来说说真实的感受就是我在这里住了什么五年了十年了我觉得还行

但是这种人说一个还行就是要面临很多的评判的比如说他的评论区就是啊什么还行我昨天就在这里被抢了一个手机那如果说我说这个地方就是一个人间地狱我天天在这里被偷被抢和我觉得这个地方还行其实没有遇到那么高概率的恶性事件这两件事相比肯定说前者会更安全一点因为前者更无可指摘你只要在这里遇到了一次坏事我的话就是正确的

如果拿我们比较熟悉的做题的叙事来想的话它是不是一种不要丢分的状态

我们会非常恐惧这种外界的评价就是你小的时候给的那种小学生中学生评价手册其实没有完全离开你就包括我在录制之前跟秦总说的就其实这两天我就受不了了我就把豆瓣给卸载了我再也不看豆瓣我之前其实自己也做博主然后我们也写文章我们自己也录播客公司也录播客就是也被骂过然后也被评判过但是从来没有一次像出书这么难受

就真的难受然后我就去一直刷新看有没有人给新的评分看有没有人给新的点评然后我特别怕一刷新那条评论其实是一条差评哪怕有 200 条好评然后一条差评你就会像那个豌豆公主在十二床天鹅床背之下然后感受到一豌豆一样这天就个人睡不着觉真的好难逃离这个想法呀

理智上知道应该去 ignore 他但是你就是没办法对你知道你知道我说最莫名其妙的一条差评他给我的书打了个一星他写了什么他写同事把这本书分享给我我觉得上完班之后读一点书还是挺幸福的打分一星我觉得

就是理智上我知道这个人可能都在说胡话因为你根本不知道他想表达啥也就是这个书为什么在他那是一星甚至他有可能就是按错了甚至他有可能就是想读完这个书之后再打一个真正的分数就是你理智上你会想知道这是有很多的可能你根本不应该去在乎这个莫名其妙的读书很幸福的一星但你就是会一直想他因为你被打分了对我们就会一直在一直在想这件事情

一旦一个事情它有打分这个机制的时候就会真的非常让人难受我一会就去给你打一个五星我谢谢你等着然后咱们听友们如果有豆瓣如果你愿意的话看完这个书觉得不错去给打个五星我谢谢干嘛不能多鼓励鼓励咱们的写作者呢我谢谢大家我到时候再把豆瓣下回来

我可以帮你看着帮你看着如果五星好评论多我就再让你把它装回去好不好好好好太好每次说到这个事我都会想起来就是之前我在读那个纳布勒斯四部曲的时候它有一个情节是他们在第一部的时候丽拉和莱农他们两个人小的时候想从纳布勒斯这个小县城走到海边去看大海

然后走到一半的时候丽拉折返了这个率先提出要去看海的小女孩非常坚定的甚至是带着一点愤怒的说我要回去

这个情节非常让我触动但是我就是有一点不敢确定他给我的触动是不是对的就是我真的正确地理解了他想要说的话吗然后我就会去问一个我的一直写文学小说的朋友就是他在我心中是一个你真正可以以作家两字相称的人然后我就去问他我说你觉得丽拉看海这个情节代表着什么

其实如果你看到第三本还是第四本的时候他们两个女主角长大了之后会再重新说一遍这个事其实它是有一个标准答案的

但是他就跟我说他说文学作品这个事情就是你觉得他表达什么他给了你什么样的感受他就是他就想表达什么就是你或许不是他是真正的那个正确的答案但是他给了你的感受就是你此刻你自己的答案就是你是没有必要把自己的答案和翻到最后的那个答案页上的那个答案两相对照的因为这两个可能就根本没有谁对谁错

但这个事情忽然让我脑中有一个小小的铃铛响起就是我忽然意识到我们在所有的从小到大的语文教育甚至整个教育里面他们从来没有让我们尊重过自己的感觉甚至包括吃苦这件事也是的

我现在感觉到特别累了其实一个正常的人类作为一个生物体的人类是应该相信自己的感觉所以我要休息对吧但其实我们从小在很应试的很就是在我们山河四省这种高考压力非常大很竞争的这种地方它会告诉你就是你其实不累你只是有点脆弱你只是不够坚强你不要相信自己此刻的感觉这是你的身体试图在欺骗你

这会导致这个不相信自己身体的感觉会成为一种慢性的精神烙印在我们生活中后面的很多时候会得以显现比如说你在健身的时候你明明已经拉不动这个重量了你会怀疑自己我是真的拉不动了还是我是想偷懒就是你又不相信自己的感觉了

但是现在就是没有人会给你的这种感觉打一个分数对吧你比如说秦总他说他觉得读完这个书之后整个书会有一种好像是在讲一种跟规矩抗争的主线

其实说实话我写的时候我是没有想到这一点的但是他这样一说我觉得好像确实有这么回事对吧那如果说我们要按照对答案的这个方式那秦总这个说的显然不是我当时我写这本书的时候的出发点但是我作为作者我觉得他很对

真的就是我们要花很多年的时间才能把那个评价手册真正的丢掉然后去相信自己此刻的感受对而且并不是所有人都有这个运气获得这样的机会意识到自己有一个评价手册然后把它丢掉绝大部分人是意识不到的但是如果你听了我们节目或者你看了这本书实际上就离这个运气更近了一点

对我觉得我从来不觉得这本书是一个非常深刻的东西就是我现在我也写不出来那么深刻的能够让你有一种读了社科名著一番的感觉就我觉得那不是我要写的就我想给人的一种感觉是本来大家都有自己脑子里的一套运行的逻辑这个逻辑它有的时候它自己越滚越快越滚越快就像台球桌上的一颗台球一样它就静止地朝着那个底洞奔去

但是这个时候如果周围有一个别的台球轻轻地撞你一下你可能就会发生一点点偏离就是我想做这种轻轻地撞你一下这个台球给你一点点的灵感我觉得如果这本书能够让你读完之后产生这种感觉我已经是非常非常的幸福了我觉得你做到了而且你不是简单地从外边去碰了人家一下就是你首先告诉别人你也是一颗台球

让我看到了我自己我给大家推荐书这么长时间我也没有瞎吹过哪本书真的觉得金子这本书是让我发自心底的被触动我感觉是不是有点吹得太高了然后大家去看了发现也就这么回事不会的我又一直在想这本书就是一个非常不深刻但是会有点意思的小说大家会这样去带着这种期待去读应该就还好

就是说回这个如果有一个人像台球一样撞了你一下这个瞬间我就总想起来我大学的时候军训和我睡上下铺的是一个海南的女孩

你知道海南虽然和我们用的是一套卷子我们当时用星科标卷但是他们的人少竞争少嘛所以他们在一个相对比较快乐的尤其是就海南那整个岛就没有冬天出门就是海整个城市也非常的阳光和煦然后除了偶尔刮点台风之外对吧就是我觉得总体的生活幸福度还是要比我们小的时候要高很多的

他就是从一个那样的自由自在的过着一种岛民生活长大然后来到北京就是我们当时在一次夜聊的时候我忘了是出于一个什么样的问题他突然说可是人为什么一定要努力呢当时这个问题让我下意识的感觉到愤怒

因为我觉得天哪你怎么这么不上进就是一个 18 岁的然后你从小就是这样努力学习然后考过然后和自己的同学站在同一所大学然后你的同学说可是人这一辈子为什么一定要努力呢我之前闻所未闻我之前我一直会觉得人这一辈子就是要努力拼搏然后获得成功我用了很多很多年才理解他 18 岁的时候就懂的东西

但是是因为这个女孩她已经获得了稳定的自我所以她说这话的时候是很自然的你知道今天呢今天又有一种新的政治正确就是如果我们不松弛如果我们不躺平不放下努力的所有的做人上人的预期啊什么的就是这一套的话那么就是错误的我突然想到了就是以前我在法国上学的时候有一个特别特别类似的例子

就是我们上社会学的课讲到劳动这个概念就法语叫 tavai 就是工作嘛那可能是从语言上来说法语里面这个 tavai 它指的就是苦意带有惩罚性质的对于法国人来说工作就是很辛苦的然后老师在讲这个概念的时候呢做了一个随堂的小实验让所有的学生写一个纸条把你认为工作劳作的意义写成一句话就是工作是什么交上去

然后我作为一个东亚女孩呢我就写工作是人和动物的最大区别就是如果你不工作你就不是人因为我还在那套叙事里面嘛然后老师一个纸条一个纸条念的时候念到了我他并不知道这是班上唯一的中国女生写的

因为我们是大阶梯教室嘛然后他就说嗯非常的有意思就没想到到今天还有人用 19 世纪末 20 世纪初的语言来来描述工作然后我当时就非常的震撼就像你遇到那个海南女孩跟你提出这样的惊世骇俗的疑问就是人为什么要努力一样我当时觉得人怎么可以不工作然后我发自内心的鄙视所有的法国人

然后因为我当时的同学日常就是问我说你为什么不来家喝酒然后抽烟然后或者是再抽一点别的什么你不觉得整个世界都在给你施压世界的重担落在你肩头吗然后我当时非常骄傲的跟他说不我不这么觉得

就像那个鼻惨就开始了鼻惨大赛就是你们这些第一世界白男竟然敢跟我一个第三世界亚女比生活的压力和痛苦我当时甚至不是鼻惨我当时甚至是有一种保尔科查金面对东尼亚式的骄傲

可能就是我们小的时候的教育在我们的脑子里画了一个框然后这个框到今天这个时代因为我你想那是 07 08 年到今天这个时代你有没有发现我们的这种努力承担责任它已经不正确了

嗯确实我觉得是那种你知道在 14 15 年公众号特别鼎盛的时候有一些公众号很喜欢写那种类似于你凭什么不努力那个时候我们会觉得实习的时候你跟着正式员工一起加班了你会觉得好酷你会觉得哇我在过一种大城市白领生活我在我们在奋斗现在就觉得实习

谁愿意跟你开会开会一两天你那个时候你就会觉得哇大家一起开会开会一两天特别酷的一种都市生活就现在这种叙事也已经消失了对我不知道你赶没赶上哈佛女孩刘怡婷那个时代我知道但是我从来不敢看因为我预感她会给我很大的精神压力就是这个女孩她小的时候被父母要求拿手去握冰块直到把手都冻伤

来锻炼自己的意志品质这是我们小时候的叙事你这样一说的话我好像死去的记忆就是开始复活了对吧我们小的时候还有一种流行的叙事是日本的中小学生大冬天穿短裤锻炼他们的意志

喝冰水对对对然后还有一个特别有名的段子就是爸爸说孩子你从上跳起来我接着你然后孩子跳下来他不接着人家把孩子摔了然后他跟孩子说你知道吗这就是社会有病吗这感觉就不像文明社会会发生的事人家让小孩摔地上这有什么好处呢除了让你和让你和爸爸之间的感情造成一个无法弥补的巨大裂痕之外有什么好处呢

所以等我长大了之后我就觉得这是一种就是施虐心态然后今天呢就走向另外一个极端可能因为大家也已经意识到了这种来自长辈的施虐是没有道理的所以大家走向另外一个极端就是躺平你们所说的这一套什么努力呀然后什么在社会上摸爬滚打呀都是胡说八道

但你走向另外一个极端的过程当中其实心里还是虚的就这个心灵鸡汤不管是左边的心灵鸡汤还是右边的心灵鸡汤都没给你勺所以大家还是很空没有自己只是在跟随因为新的一套比如说松弛和躺平这一套的新的行为模式和所谓的心灵鸡汤吧还没有人真正的实践过很长的一段时间

对因为这个风险更大嘛就很容易饿死就是你从来没有看到过一个真正的人从他 20 岁的时候松弛到他进入坟墓的那一天但是咱们之前见过很多人从 20 岁的时候奋斗努力工作到他死亡的那一天就是这个模型是被验证过的但是后者没有所以就是每个人在嘴上说是躺的时候其实心里面还是在打鼓的确实是在打鼓的

但是说到这的时候我特别好奇你当时在那个法国课堂上你说工作是人和动物最大的区别其他的法国本地同学他们写的是什么呢我其实记得不太清楚但是比较肯定的一点就是所有人说的都是和我相反的就是他们认为工作工作是一种国学

对然后工作是已经被这个时代淘汰的因为当时这个课堂它是社会学系的课堂然后法国的著名的社会学的学院呢是非常左的那你作为一个东亚女孩一个努力奋斗才能够坐在这里和他们一起上课的东亚女孩你听完之后不会觉得很很愤怒吗

我当时还不知道什么是真正的愤怒就是我会有困惑不解和隐隐的鄙视但是我没有把它细化到我脑子里面去分类说这是一个什么样的情绪但是呢我有一种就是非常东亚式的冲动就是我要考第一名把你们所有人都比下去然后就有加倍的努力学习所以你最后做到了吗

做到就是赢过他们其实很简单这样说是不是有点反而塞但确实是你比如老师给你布置一个作业你只要比法国的同学更努力你就能做得比他们好吗对吧那很明显法国同学并不愿意努力我一直以为做题家心态这种东西不应该产生在你们北京小孩的身上

我跟别人可能有一点不太一样就是因为我是上过三个友人三个小学三个初中一直在转学对一直在转学因为我换的环境它的差异特别大你比如说我进入到这个重点中学的重点班其实是非常意外的就是我没有想过我家长其实也

怎么说呢就只打压并不激因为不太管我所以当我进入到那样的一个环境里头之后呢我的骄傲确实受到了摧残你就需要做一些什么事情在某些很偏门的标准上面去试图碾压别人或者是让别人瞧得起自己其实就是骄傲嘛这个心态有点像我在这本书的后半截进入时尚圈的那个心态就是

就我觉得我在工作之后在面对整个光鲜亮丽的时尚圈之后就会有一种完全相反的我不想按照你们的标准努力了的这种感觉嗯对我会有一种像你面对着全部都是高知佳情的小孩的那种感觉我要在别的地方胜过你们比如说嗯

我是一个会读书且会认字且有文化的人你们这些很多时尚博主你们自己别看你们说话中英夹杂你们连得地德都分不清我会在这种地方去寻找这些优越感但比如说你们的那种赛道每天就是光鲜亮丽名牌加身走在 CBD 里面这个赛道我觉得对我来讲太疲惫了我就放弃了

就前段时间我们在讨论说那比如说很多时尚编辑做小红书博主我们在讨论他们的案例的时候我就问我说天哪你知道每天化妆然后还要搞自己的一套穿搭然后才能上镜才能开始录制这些东西那这个前置的工作就已经很麻烦了

然后我同事就说有没有可能人家每天就是这样过的呢就算不录视频他也是这样出门对他来讲录一个这样的视频就是一个很简单的事但是对我来讲录一个这样的视频就是我先把自己导致成我平时不是的样子然后我才开始录视频就是忽然就难了起来

对因为我们成长的环境完全不一样嘛我只是觉得他们很了不起就我的这个了不起不是说我羡慕而是说我觉得他们也是吃了很多的苦就这个苦是我吃不了的对你就会发现大家在所有人都脱离了学校在所有人都没有了小学生行为手册评价手册之后就是你努力的维度忽然变得更多了

就你要不然是努力导致自己然后你要不然就是努力学成人英语要不然就是努力去什么考个证要不然就是在所有人都没有注意到的阴暗角落偷偷地考功然后惊艳所有人就是你只能选择自己最舒服的那一条努力的道路路径依赖嘛就是你最熟悉的那条路如果你不这样做的话是一个什么样的后果呢这个后果也很严重就是丧和抑郁

因为现在大家都是虚的所以你让大家抛弃所有的这些标准你说我不去考试了但是大家除了考试之外不会别的一旦失去了这套标准就失去了和这个世界的互动感就真的不知道该怎么活了可能就不想活了我觉得我有段时间也是这样的就比如说

我总是把自己的生活化成一段一段的这一段我干什么那一段我干什么比如说这半年或者说这一年我至少要干出一件还算可以拿得出手的成绩我的路径依赖就是我必须要把自己的时间分割成一块一块然后在每一块立上一个终点线就这段时间我要在这件事情上冲刺然后冲刺到这个终点线上才算

才算没有白过那我觉得你已经很幸运了你的成就感能够支撑你好好的生活我不知道你有没有意识到你其实是可以成为某一种榜样的我不知道如果我一直觉得我也不是什么作题家的榜样因为因为我当时作题我也没有把自己做进清北啊就是我前一阵会觉得

我前一阵会觉得你至少清北或者是上一个什么复旦呀然后这样就是大家叫出名字都响当当的这种学校才能叫做做题家吧然后我每次说自己做题家的时候都会觉得有点心虚我觉得你在书里头就是写的这一段考传媒大学的这段特别的有意思是 我可以复述一下就当时呢我高考毕业之后

其实我平时的水平啊也不是说就是稳上清北但就说一个学校里面有这么一小撮人这几个三五个孩子老师会觉得是比较有希望冲一冲清北的不冲清北呢至少也是一个 985 就是复旦这样的水平当时成绩出来之后反正

能报的学校十分的有限我当时能报一些比如说像南开啦或者五大啦或者下大啦就是这样子也还算比较有名的一些 985 对而且我在这些学校里面应该是可以挑专业的就可以挑他的专业但当时我是非常有新闻理想的我想做一个记者那读新闻最好的地方其实是北京对吧

那如果你在北京读新闻又没有办法考上人大的话,够不到人大那个分数线的话,那我觉得只有一个选择就是中国传媒大学的新闻学。就是当年在我们那个地方,中国传媒大学是一所极少有人听说过的学校,我的班主任听说我想报传媒大学之后,

他的反应是这是不是一所艺术学校所以当时其实我是内心感觉到非常难过的你知道你曾经是老师的宠儿然后你忽然抱了一个在他们眼里不太那么好的学校你就再也不是他的宠儿了对吧他的宠儿就是那些抱了 985 的就是当年我们这个学校甚至没有被贴在光荣榜上好像当时会给我带来很大的失落感

然后后来我一直觉得自己是屈尊降贵来到了这个学校,而后来也是在军训的时候宿舍夜聊,然后我就带着一种淡淡的忧郁和淡淡的哀伤,但是就是你想要抛出一句淡淡的话出来语精四座,你知道吗,我当时就觉得,哎呀我当时高考没有考好,我当时就差四分就能去上人大了,

我以为这句话可以就是大家说哇就是你考得好好呀什么之类的我没有想到这句话在那一圈同学之间得到了广泛的共鸣就我才知道我们班的所有的人就几乎所有的人都是各自学校来自小镇来自小城市的一些清北种子选手就当时你会意识到你也没什么特别的就这种感觉

说到这个我之前都没有跟你说过这本书最开始我一直写它的时候的那个文档的名字叫不入流就是我心中这本书应该叫的名字叫不入流

就是小的时候我在家属院我也没有融入到人潮里去然后我在大学的时候我也没有融入到这所学校的怀抱里去然后我在工作的时候那显然我也没有融入到他们的上层社会里去

我总觉得不入流就是一种生活状态但是不入流并不是一个贬义词它就好像是一群那个驴鼠在奔跑你也不知道前面是水草丰美的居居地还是大家就直接跑到了北极的海边然后噗通噗通跳下去就你也不知道

你作为一个旅属你突然从这个你跑着跑着你突然就抬起头站在了旁边然后你就看着这些人潮汹涌地跑来跑去然后你就坐在旁边开始思考但当时就是编辑觉得这个名字实在是不够正能量就给我换了

说到这个不入流你要不要聊一聊进入到时尚界之后的这种格格不入的感觉就是当时我都没有意识到我自己要去时尚行业

我在入职这家公司的时候我以为我只是去做公众号的他们给我的 offer 信纸抬头上写着康泰纳士四个字我当时心想这啥皮包公司就完全没听说过因为我当时毕业的时候是都要进大厂的腾讯网易就是这些的它还是那个的时代我脑子里面我应该进入的公司应该是什么杭州网易科技什么有限公司

然后我就百度了一下我才知道我的天就是康泰纳是原来是一个这样子的公司就是你能叫得上名字所有的那些鼎鼎大名的时尚杂志所有都是和它有关系的那个很多圈外人的时尚启蒙电影就是穿普拉达的女王也是以康泰纳是为背景拍摄的这我才知道原来是这么一个地方

第一天的时候我就被他们叫去开会但是开会是聊一个写中产的稿子中产这两个字我当时在想为什么你们作为一个如此通俗的公众号要写一个如此社会学的选题那是 18 年我会觉得中产是一个社会学概念而谁会在乎中产反正我不在乎中产我也不是中产然后我再听他们聊到底啥叫中产

他们就在说哎呀中产生活是反正什么医美啊然后什么买车啦然后滑雪了就是每年去滑雪都在那边去滑雪然后当时就在聊说什么哎呀你不算中产你是那种会去爱马仕买靠垫的人我当时

就是他们在聊一个洞察说你走进爱马仕你买包的人并不是爱马仕的目标客户但如果说你会去买他的那些乱包的东西什么杯子啦碟子啦然后家居配件啦你才是真正的爱马仕的客户就是我不是那种我攒了一辈子的钱我才来买个 working 的那种人我不是我是那种平时吃饭我就用爱马仕的碟子

然后我有一次工作的时候去爱马仙那个门店我看到一双价值两千多块钱的婴儿鞋就像玩具的那种鞋一样就是小羊皮的软底然后是一双平平无奇的婴儿鞋当时我就把这个事情当做一个谈资和一件很好笑的事情发在了微博上我说谁会穿这样的婴儿鞋

然后当时就是有一个家境非常优越的朋友然后他在底下回复了一句话说哇我觉得这个很不错啊就很适合是那种朋友生孩子之后送他那种新生儿礼物就你不觉得让孩子踩着爱马仕来到人间这件事情非常的浪漫吗我说嗯确实确实我只能说确实确实

金子在这个书里头写就第一次开完那个跟中产有关的会大家纷纷拿出电脑开始写稿然后我也拿出了我的大家看着我给六岁高龄的戴尔笔记本电脑连上无线鼠标插上电源线三插头线上还有一个笨重的变压器黑盒子安静的会议室里响起了一阵散热风扇声我才注意到其他人手中的电脑全都是薄薄的苹果笔记本

这个太有画面感了是的但是之前我从来不觉得我自己的电脑有什么问题我那个电脑是我大二一直用到研二毕业然后我就背着它去上班在大学的图书馆里面掏出这个电脑你会觉得自己和周围所有人都一模一样就完全没有任何区别

但是在那里就是你习惯的那种生活突然变得其实也没有说不合时宜了就是你用戴尔电脑其实没有任何的问题就是在此没有说戴尔不好意思我只是说我那个电脑比较老了你平时用一个笨重的砖头一样的笔记本电脑没有任何的问题但就是在那个会议室里面它就是问题本身

然后慢慢的你也开始用苹果然后会去买各种各样新款的包对就是也没有各种各样了这样会让大家觉得我很有钱就后来我在工作一年之后我攒了一些钱我换的第一个大件就是把我的电脑换成了苹果

而且一部分原因也是我电脑确实需要换了已经用了六七年了我自己对于电脑的心理价位一直是五六千块钱一个笔记本但是显然苹果的笔记本电脑并不是这个钱然后当时用 12 期分期去买了这个电脑每一个月要还将近一两千块钱我印象里是一个这样子的数字那天我在地铁站我就是哭了一场

我觉得每个月还一两千块钱对于我来讲我真的好难想象这个事情我每个月的一号一睁眼我就要向银行还一两千块钱因为在我此前的人生里我从来没有用过信用卡这个东西我觉得用不是自己的钱这件事情会给我带来很大的恐慌就我们家也没有任何人用信用卡就刷信用卡这个事情是我在一些霸道总裁小说里面才会读到的情节

就是你刷霸总的信用卡这样子的就是没有想到自己突然被丢进了这样子的生活其实说实话还是很快地适应了啦

我觉得更神奇的是竟然有很多人会从这本书的后半截的故事里面获得共鸣因为前半截我写的是自己的小镇生活和大镇生活那大家能获得共鸣我觉得是很正常的事情但其实对于时尚圈的生活没有太多人是真正在时尚圈里工作的那大家竟然还能从这样的故事里面获得共鸣我只能说是

我在这里写的可能不只是时尚圈的一种冲击而是整个大城市所谓的光鲜亮丽的白领生活不论你是很努力的进了银行投行证券还是时尚还是一些互联网大厂周围被一些五颜六色的亚批包围你都会感觉到这种冲击你的冲击可能不是苹果币的电脑而是一些别的东西

但是此刻你可以从这个笔记本电脑上获得一些慰藉

或许是这样吧我猜就哪怕我们可能不是在苹果电脑上有同样的经历但我们可能会在如何熟练地使用某一套专有名词怎么样假装自己很入流是的是的我当时在网易有实习过一段时间很长一段时间我听不懂他们开会他们的话语就从我平滑的大脑表面上直接滑走

而且你遇到这种情况的时候你是没法向前辈提问的就他不是说你专业的知识或者说这个事情我怎么办而是你就和这个环境是格格不入的只能靠自己领悟用自己的小机灵去模仿别人

我觉得之所以会有很多人在后半部分有共鸣是因为大家都经历过这个阶段我们脱离了学生身份我们进入了社会但是进入社会之后你会发现那些大人那些前辈他们有自己的一套行为规范和话术

那怎么办呢只能赶紧偷偷地学偷偷地攒钱分期买苹果的笔记本是的然后但是同时也是跟我们前面说的一样这个新的世界有套新的规矩但你也不是非常全盘地接受到了这个规矩然后你又开始和这个规矩开始搏斗就比如说我在书里面写的一整章就是我一直非常不理解时尚杂志的体面

我们会觉得在这个行业存在一种大城市版里的体面睡比如说要优雅的毫不费力要经常挑剔别人千万不能先开口说喜欢类似这种的吗对对类似于这种的因为我会首先感觉到在这个世界里面做一个体面人意味着你需要方方面面的改造你自己在这个行业里面

刻薄在一定程度上是一种体面的表现就比如说还是那个例子咱俩一块去看了一场时装发布会你觉得咋样你觉得哇特别特别好看我超爱的然后但是另外一个人就说我觉得这个设计很一般吧就是能看出来几几年在哪一场发布会上哪个品牌的哪个设计师的影子就很一般 boring 然后这个时候你就会觉得

你不仅在刻薄上说了一头然后你还在体面上说了一头就是体面就意味着首先你不能太真诚你不能真实的你喜欢什么就说什么你对于一个东西你算再喜欢你会发现在这个行业里面很多人会说一句还不错不然的话他会把自己全部的审美的上限暴露在另外一个人面前对于他们来讲这是非常不安全的事情

当然我在这里的体面是一个不同于世俗意义上的体面就是仅仅是指我那一章节里面写的内容就你会发现他们对于体面是有一个公式化的就比如说首先你有海外背景然后你看起来很像那么回事就像我刚才说的你要每天花很多的精力去导致自己

你需要把自己每个月工资的一部分继续投入到体面这件事情里面交一笔体面税比如说你每个月赚上一万块钱然后八千块钱都要再投入到这个体面的再生产里面你要去参加一个你的同事都在的网球局你要参加一个环境非常不错的健身房这样你就可以在里面拍出很多健康生活的大片儿

然后你要去做美甲你知道我们公司附近的美甲店它的充卡价格是一万块钱一充我有段时间我也很想要去真正的成为一个体面人然后就会发现归根结底还是这件事情对我来讲太贵了

我不想花这些钱那我只能脱下球去试我不能在我公司附近一万块钱充卡一次的美甲店他们可能做一次裸色的那个美甲都需要三五百块钱

我不能在那里做美甲那我只能在我们家回龙观这个地方团购七八十块钱我就可以做一次美甲并且看起来没有什么区别同时我也去购买一些稍微性价比较高的大牌的单品然后后来我就会发现还是

还是指甲里有泥生活会比较快乐一些就是我发现就是你在当你在这个行业里面是一个刚入行的人你非常想要融入的时候你是没有这样的话语权的但我觉得我现在就是稍微有了一些勇气我可以去做这样子的事情然后我现在就是在公司里面每天蓬头公面的走来走去然后其实同事也不会说我啥

但是当我朋友们走来走去的时候迎面走来我们那些非常光鲜亮丽的同事或者说来公司试妆的模特的时候我仍然会觉得天哪我要不然还是换个妆吧就是这种感觉一种非常矛盾的感觉

我最喜欢你这一章里面最后的那个故事就是你们去看一个展策展人呢非常的有名特别的体面但是呢但是他那个衣服好像破了你就问那个同行说他衣服是不是破了同行看了半天非常的迟疑说大概是设计

然后金子老师说既然如此我就只能做出在《皇帝的心意》这个故事里面唯一正确的事就是说不他就是衣服破了这既然是真事吗是是是真事

很多时候这个体面真的就是皇帝的心意而且你以为只有我们不入流只有我们哥哥不入吗就是所有那些营造的扮演的特别好的人他可能也想休息休息有的时候他也在观察你看你什么时候能休息休息然后这样他好喘口气

确实所有人都是这样的这给我一种感觉很多时尚圈的那种大家所谓的一些名利场啊名场面啊其实都是一种对于真实奢华的 cosplay 就大家约定一天这一天咱们都别捧头购面咱们都把自己识到识到然后来这过一个节回家之后大家该咋过咋过但是同时呢大家都要假装说我们每天都在过这样的节

咱每天都是这样穿着小裙子然后在这里面走来走去生活的就是这种可爱的虚伪会让我觉得非常的幽默是因为今天我们所有的时尚本质上是劳动女性的所有物它真的就是只服务于中产阶级就你想为什么包会成为奢侈品是因为独立女性需要一个包如果真的是贵族女性的话她干嘛需要包啊她所有的东西都是仆人拿着的对吗

它的配置可能是扇子可能是帽子但它不是一个包这件事情让我想起来之前我在研究 LV 的品牌的历史的时候就给他们写篇文章然后发现很多 LV 品牌的历史其实他们那个年代诞生的奢侈品牌很多是为了当时的贵族出游服务的

比如说 LV 它早年间它其实做旅行箱那旅行箱其实就是我一个贵族我从我的城堡 A 到了我在郊外避暑的城堡 B 那我要带很多东西去对吧就会专门为他们的所有的东西都设计一个包有一些包它就是用来装那个网球趴的然后有一些包它就是用来装香槟的就是四瓶酒正好放在一个正方形底座的包里面然后一个提手这样立起来就好

结果呢这些包流变着流变着流变着就都变成了它的经典包型你有可能你现在手里那些那个 LV 的包你觉得自己是一个很体面的一个精致白领但其实这个包在很多年以前它其实是装东西吗对就是用来装四瓶酒所以它才是一个这样子的形状确实很幽默确实很幽默就是

就你知道贵族他自己可能都没有拎过这个包的然后他慢慢的慢慢的就变成了我们特别想要然后求而不得的这么一个东西然后我们会去点评这一季的新的 Prada 好丑啊他不好看或者是他怎么怎么样然后从中获得很多的优越感是的就是又闭环了

不过说回来金子你之所以能够写这本书或者说你能够用一个相对独立的视角去重新审视这一切甚至带点批判的眼光对吧我做一个非常主观一段的可能不对的猜测就是我通过你这本书去判断虽然你经历的也是小镇做题家这一套但是你非常幸运的拥有了一个很酷的妈妈

这个妈妈的酷不是我们一般意义上的玩摇滚乐然后是把年纪轻轻的就有纹身就怎么样很出格不是的而是我觉得你妈妈身上有一种相当独立的特质一种思想上的酷比如说你在上小学的时候会非常敏锐的意识到老师需要好学生提一些傻问题来配合他们

就你知道小孩是非常狡猾的那作为一很狡猾的小金子就已经意识到提这种傻问题会讨好成年人但是有一天你试图用这样的方法去讨好你妈妈你要不要讲讲这个故事是就当时我试图用同样的方式去营造一场其乐融融的母女对话

我就在洗袜子的时候装作一副很天真的样子我就问我妈我说妈妈为什么你告诉我这个袜子要用力地搓它的脚底呀我当然知道因为脚底最脏啊对吧然后我妈当时就非常的严肃就跟我说她说她小的时候有一个语文课代表老师在课堂上讲了一个句子叫什么他们把敌人像铁桶一样的围了起来

然后那个语文课代表就站起来用一种很棒毒的语气说可是老师这里为什么要用像铁桶一样的围起来呀然后他们的老师听了之后就巨高兴因为他就特别想讲这个精妙的比喻然后就这样讲了一节课然后我妈到现在都是想起那课她就犯恶心她说就是宁愿你是一个真的傻子你都不要成为这样就是装傻装乖的这样一个人我觉得我妈也是一个很神奇的人

我的爸爸在我大概十一二岁的时候就去世了但是呢我在说这些话的时候我也没有什么顾影自怜的意思因为我一直跟我的朋友说一句话虽然我没有爸爸但是我的原生家庭太幸福了就我的原生家庭非常非常的健康

因为我妈是一个非常神奇的人我不知道大家有没有听过那个他有没有看过最近那个苦尽甘来遇见你那个韩剧那个里面有外婆有妈妈有女儿他非常像这三个女性身上同样表现出的那种劲儿就是有劲儿就我妈她小的时候我的外公外婆离开了他们的老家来到油田打拼只带走了两个弟弟

就是把他一个人留在了农村老家就是过年都是一个人这么过过来的然后他这样过了几年之后他们才把他接过来

然后我当时就在想我说任何一个青少年被自己留在村里独自生活那么多年就是你很容易精神崩溃的你的人格什么的就可能都被摧毁然后你就会变成一个兔丝花一样就是毫无自己人格的这么一个人就是我说你从小的这种反叛精神

她在村里面就是没有爸妈给自己撑腰的情况之下邻居家的孩子男孩子来欺负她她会跟人家打架就是打到双方都出血这种反叛精神是从哪里来的因为我的姥姥是一个非常软弱的女人就是这是哪里来的这种精神但是她思考了一下她不知道

就在他的眼里看来他好像就是自然地生长出了这种生存的本能然后同时我觉得这种生存的本能以一定的比例遗传到了我的身上而且就是在我爸去世之后的这么多年就我妈她

他就是自己干物理的所有的比如换了个灯泡啊什么的这个家电坏了呀那个家电坏了呀能修他自己就修修不好呢他就凑合我自己生活了之后我是今年才学会换我们家房就是吊顶里面那个吸顶灯就灯泡我是会换但是那个吸顶灯是怎么换的我不知道

但是我在换那个吸顶灯的时候我突然就想到说那我们家在我不在家的这段时间我们家的吸顶灯一定坏过我们家的所有那些电器一定都坏过就是我妈是怎么过来的呢她是怎么学习着换吸顶灯换这个灯换那个灯换这所有的坏掉的一切她甚至从来没有跟我说过这些

就是在我看来他的生活好像就一直那么平静的独立的过过来了但是我也是那天在换新颖的时候忽然想到就一定也是会有很多很困难的时候的但是他就是就很有劲的就度过了所有的这些时刻如果说我身上或者说这本书里面看到一些反叛的意识看到一些坚硬的部分那可能就是来源于我嘛

这本书妈妈还给写了一篇序我觉得真的特别特别的珍贵就是我跟那个文化有限的超哥吹你这本书超哥说他看这个序就已经看哭了真的假的天哪是

我觉得他应该不是奔着这种把大家看哭的这种目的去写的平时对对其实这是一个很普通的一几句话我觉得就是又普通又有生命力然后还带着一点时代特征也会让我们想到在我们生命当中可能给我们提供了很多引导和支持的长辈

然后这些长辈可能是过时的你知道吗就是他并不符合当下所有的进步也好正确也好然后怎么样很酷炫也好但是那种真实的生命力它是有永恒的力量的就我其实并不知道你爸爸的这个事情所以就当你告诉我之后再重新看这篇序我就又有了一点不同的看法你看这里面有一段说

金子的书写完后第一时间给了我看完后我很震惊也很自责为这个自小被我散养长大的金子走出舒适圈与这个世界达成和解之前我没能给她一个可依靠的肩膀而伤心不已到这就完了就是没有任何太煽情的部分但是就这一小段其实流露出了母女之间就是真正的爱会让大家觉得互相亏欠

但是呢你又不能说太多你说太多这个事就变得很矫情对就是你这样说是这样的就是我也从来不知道就是我妈会有这样子的感受我和我妈一直是一个生活上非常疏离情绪上会比较绑定的这样一种关系我当时把这本书给她让她写一个序的时候其实我也在想就是这件事可能有点客气

就是有点刻意然后又有点自我煽情自我感动的这种感觉但是我还是非常坚持地让他写了这个东西因为我觉得把他的名字留在这里的这件事情本身就很有意义

我真的觉得如果大家看这本书你可以读完全书之后再回来重新看一下这个序你比如说我们刚才在节目里头去讨论了什么是吃苦什么是努力什么是躺平但是我看了这个序之后我觉得这对于妈妈来说不是一个问题就是妈妈应该没有想过这么多乱七八糟的事情妈妈是这么写的实际上已经非常过时了大家听一下

尽管对新生活无所适从他指金子仍然像一粒倔强的种子不被困境束缚拼命向阳努力活成自己想要的模样读完这本书我的内心久久不能平静金子的生活就是不断奋斗努力实现目标这编织成了他独特的人生剧本我即将从工作了 35 年半的油田岗位上退休我的奋斗告一段落了金子的奋斗才刚刚开始

你知道妈妈的视角和我们所有人都不一样我们多少都会陷入到自怨自艾自怜自哀的状态里头妈妈觉得这就是奋斗妈妈觉得这就是应该的可能就是因为这样的一种这是应该的这就是人生的视角能够让金子妈妈林女士这么平静坚强的一天一天过来培养出了这样的一个女儿

天哪我真的会流泪我觉得包括我们这些节目我们虽然探讨了这么多我们试图从各种角度去理解人生是吧但是说到底我觉得可能妈妈是对的就是还是多一点勇气吧毕竟作为年轻人咱们的奋斗才刚刚开始嘛好吧奋斗

今天也特别感谢金子能够来陪我录这个节目某种程度上是金子来陪我聊我对这本书的感受大家看完这本书都去豆瓣给他打五星好评好了谢谢别忘了啊谢谢谢谢谢谢