Shownotes Transcript
大家好,欢迎收听《迷幻之书》我是平面国这本书的编辑秦总我是平面国这本书的译者菲比
耶 菲菲老师又来了是啊 我已经第二次做客秦总的节目了然后上次还是这个这个秘欢吃书刚刚开始不久但是一转眼现在秦总已经做到第四十期节目而且粉丝也已经达到四万人了我真的很觉得很棒没 就是请嘉宾的时候稍微有点底气也觉得不是瞎耽误人家功夫了
其实我们早就想说聊一期《平面国》但是我就攒着我得憋大招我得等着我每期的收听量不是那么少的可怜的时候把这个发宝寄出来对 我和秦总是因为合作《平面国》这本书而认识的然后我们在做这本书的过程中其实也经历过很多各种各样的事情也有很多不顺利的地方比如说拿不到书号啊
然后出版社有很多修改意见包括后期营销的时候有很多困难等等不过我们俩都可能因为一起经历过这些事情所以我们就有一点友谊的基础患难之交对对对我们这段患难之交其实还有一个宝宝
应该是三月底的时候就能上市了是还挺大的一本书也是我当时策划选题编辑菲比老师做的翻译就是大名鼎鼎的保罗海恩所写的《经济学的思维方式》
对这本书呢它严格说来是一本教科书就是有些大学作为大一新生的一本学习微观经济学的入门读物吧但是我个人翻译的感想是这本书对普通人来说也是很有意思的而且有很多跟其实跟日常生活相关的东西看了以后会有一种新的看待生活的方法吧所以我觉得也是很不错的一本书我自己也还蛮喜欢的我觉得趣味性也很强虽然是教科书
对很好看很好看而且菲比老师是金融专业
其实我本科的时候是读经济专业的所以这本书也算是非常非常对口的一本书我觉得这本书也蛮有意思的而且我也有信心我这个里面的那个专业知识弄的都是很对的因为我是学经济的对而且我们在这本书里面还纠正了前版以及原版的数据错误对是的因为这本书再版过非常多次我们有
反正对照各个版本把里面的一些微小的错误有修正过来当然主要是 CB 的功劳我主要是跟出版社沟通我什么也没干我觉得跟人打交道这一部分还是挺困难的说实话如果我出一本书很长时间被拒绝这个不行那个不行我可能就会觉得那
那我做不了了算了吧放弃吧但我觉得秦总还是很有冲劲的一个人这点还我还觉得就是真的很厉害哎惭愧这不是演干不下去了吗
但是你现在这个节目也做得很好哎现在你的本职工作就是做这个节目吗还是你有还有其他的工作我的本职我的本职工作就是卖书吧待业青年自由职业自媒体行业是吧新媒体行业嗯
再看吧我在想来大理之后我可能想去干个技见工什么叫技见工就是就是导游那种吗不是就是我想做一些不用消耗心力的体力劳动但是我又不会种地我又不会做那种很复杂技术性很强的所以我就觉得如果这边有那种什么洗菜啊洗碗啊或者是那个粘什么小纸盒啊什么的我特别想去
我发现这是不是文艺青年或者出版业的人的共同的梦想因为真的很巧其实平面国这本书当时选题的时候是另外一个编辑您还记得吗对 德宗浩由于我还在关注他的豆瓣我知道他后来从出版行业编辑这个职位上辞职了以后他去大理住了我觉得好像有一年还是半年他真的每天都在从事一些就像你说的那种田园木歌式的生活
然后我就觉得秦总也搬去大理了就觉得真的就是大家共同的向往共同的归宿我觉得可能就是上班狗都有这个梦想
太好了这是叙叙旧叙叙旧啦啦家常也跟大家预告一下我们接下来即将面世的一本合作的新书但是今天主要还是咱聊平面国一本怎么说呢字面意义上的神书这个字面意义上神书这个还是秦总当年写的文案里面用的原话我记得很清楚的
对 literally 的神书因为他是一个神父不应该叫神父嘛应该叫木
牧师还是神父因为是新教是吧对他是新教的一位牧师这个作者呢叫做艾德温·艾伯特他是一个数学家神学家然后他的本职工作是应该说叫牧师嗯由这个牧师写出来的带有宗教色彩的书但是其实你如果没有这个背景知识的话你是完全看不出来的
而它的真正神奇之处在于它是 140 年前写出来第一次在人类历史上提出了多维空间这个概念的一本书所以这个书在很多意义上来说也是某一类科幻小说的一个开创之作吧就是探索多维空间包括比我们三维空间更高维的或者更低维的空间的这样一系列作品都是以这部作品为这个先驱或者是它打开了这扇门吧
没错可以说如果没有平面国的话三体里的二相搏就没有出处了那这个书可能会有很多朋友听说过但是没有那么强的兴趣就把它打开
会觉得说什么多维空间是不是跟数学有关的或者是很枯燥啊怎么怎么样的但其实完全不是它是那种让你一边看一边发出会心的微笑这样的一本书因为它非常的讽刺语言风格是那种很欠甚至是有点贱贱的对它有一种英式的幽默吧我觉得有一种带有我觉得很简练但是又有很多很妙的话有很强的讽刺性嗯
CB 是个鹰吹吗对我很喜欢英国的小说我现在在翻译一本应该已经有很多一本的书叫《雇员风雨后》大家可能也听说过我还蛮喜欢英国的小说的然后《平面国》这个我觉得真的是一本神作它非常的短我觉得可能看书快的读者一两个小时就一两个小时可能不行反正两三个小时也许就翻完了但是它真的每一章都是妙趣很深非常的引人入胜妙
那我们先讲讲这个故事梗概吧大概是个什么样的故事呢先从这个作品的署名开始说吧这个作品的署名它还不是像菲菲老师刚才说的叫英国的作者艾德温·埃伯特它的署名是一个正方形对就是作者贾托说这本书是一个正方形写出来的
对当然在欧洲它本身就有一个传统就是假托谁谁谁去写一部什么什么那样的书
但是也没有人假托一个正方形去写一部书吧对 这本书从封面看起来就很有趣因为它的封面上面写的是作者一个正方形然后我当时拿到这本书就觉得这个书很有意思而这个正方形呢就是以第一人称单数的这个我来向大家娓娓道来说我是一个怎么怎么样的正方形经历了什么什么样的事儿
他开篇的这个序言呢还不叫序叫再版序对反正就是搞得很像那么一回事对很像真的对
这个再版序好像是艾伯特以自己的名字说我有一个朋友他是一个正方形他托我写这样一个序言告诉大家他写了这么一本书他想给大家看一下对对对一上来呢就以这个正方形的口吻说说哇你们这些读者朋友们我真的很羡慕你们因为你们活在一个相对比较比较完整的有高度有立体的世界那我作为一个正方形
真不好意思在我还没有突破我的这个认知之前呢我是不知道你们的存在的我是活在一个平面宇宙里面的在我们这个平面宇宙里面所有的居民都是几何图形而且都是轴对称图形
就我们有三角形正方形五边形六边形然后多边形一直到趋于圆的那种多边形那么在这样的一个宇宙里面呢我们的世界上是没有高度的
我们的一切风俗我们的一切物理法则都是在这个平面里面去运行的然后他就这样慢慢地去讲怎么怎么回事就好像一幅风俗画卷就这样徐徐地展开是的他就从各个方面介绍了他所生活的这个国度这个国度他把它叫做平面国这个平面国就有点像我们三维世界中的一张桌子这个桌面它是二维的
然后呢这个就像刚才秦总讲的这个里面的居民都是一些二维的形状什么三角形啊正方形啊而他们的形状是和社会阶级直接相关的作者一个正方形属于知识分子阶级他是一个数学家而边数越少的图形呢社会地位越低比如说三角形可能就是一个士兵啊或者是一些底层的这种劳动人民然后呢
对然后
明明是这么荒唐的一个设定但我们作为读者在阅读这些文字的时候你会觉得特别的惊心动魄因为和我们的阶级社会是一模一样的对 没错虽然他讲的是一个完全奇幻的而且是一个数学的这样一个构成但是你会看了以后会发现很妙的一点就在于他们的社会构成其实跟我们很像举一个最简单的例子他们
虽然这些看起来都很
都很就是异想天开就是觉得这个作者好感想然后讲的好有意思但是你仔细想一想觉得平民国的女性生存的状况跟我们这个三位师姐其实没有什么区别的她们就是生下来就是所谓第二性就是二等公民
对的而且对女性会有一种根深蒂固的偏见为什么会有这个偏见呢其实跟女性的生理特征也是有关的因为女性是一个线段嘛其实她也不是完全的一个线段她相当于是极窄极窄的一个四边形看起来像是一个线段
大家就想象一下如果你是一个平面国上面的图形然后你在这个平面上运转然后你用两个眼睛去看你周围的所有其他人的时候你看到的不是图形你看到的是线段对吧而平面国的女性因为她是一个线段所以她面朝你的时候她是一个点儿
你看不见她所以平面国的女性被风俗和法律规定必须不停地发出声音和摇摆尾部不然的话就极有可能把其他的绅士们给戳穿就是字面印象的戳穿就把她戳破了然后那个人就死了对因为他们的这个尾端是尖的很像一根针一样对然后
作者就说当然是假托正方形的这个口吻就说说现在连空间国最笨的人也应该明白平面国的女人有多危险了吧是的在作者就是塑造的这个平面国里面大家一方面觉得女性是很危险的就是因为她们有一个很尖的针另一方面又觉得她们是最低等的我觉得在我们的这个世界里面其实也有类似的思想吧一方面大家都意识到女性有女性很强大的力量
但是呢同时又有一种厌女的思想觉得女性这整个整体就是不行的就是比较低等的同时呢我们还设计了一系列的社会的规训啊甚至包括法律啊使得女性没有办法就是能够很好地施展出的她的这种力量使得她们变得没有攻击性和威胁性我觉得这个真的是和平面国里面的设定相当类似的仔细想一下的话
没错就比如说平面国有一些州的法律规定女性外出必须有儿子仆人或者丈夫跟随然后每个房屋都必须设有一个入口专供女性进出所有的女性在进出这个入口的时候呢都必须以得体而礼貌的方式进入男性专用的那个入口是不允许女性进出的
如果女性患上了某种不自主运动的疾病那么她必须被处死对就是这个女性不得对男性或者这个男权的社会的秩序构成一些任何形式的威胁这些是硬性的法律规定吗那还有一些软性的风俗上的规定就是那些这个叫什么叫最富有智慧的原型阶级和政治家们发现说如果我们只通过法律限制女性的自由啊这还不明智
我们必须得通过这个风俗去限制他们所以呢就会给他们设定阶级你比如原型阶级的妇女其实她也是一个线段底层阶级的妇女也是一个线段但是原型阶级的贵妇她们在摆动尾部的时候会富有韵律节奏精妙而底层的这些村妇啊就没有这个本领对然后所以她们底层的妇女就会花
为了就是模仿她们的这种美
于是呢在这个过程中我们消耗掉了很多的精力我们也就对男性不再构成什么威胁了因为我们的力量都用到其他地方去了这个也是跟平面国里面我觉得是相当类似的
对然后那个正方形呢还假惺惺地说他说我们平面国的女性虽然她们是比较低等的生命但是呢我们也应该好好地尊重她们和保护她们这样才能让我们的平面国更加的幸福甚至是在爱情方面他鼓励男性对女性要采取巧妙的欺骗对
他在这本书里面写说男人对女人要用一种很艺术化的方法在与妇女打交道的时候我们要谈论爱 责任 正确 错误 怜悯 希望和其他一些非理性的感情概念但是呢我们男人深知这些概念其实根本就不存在我们发明这些虚构的词汇只有一个目的那就是要控制女性过剩的感情在我们男人与男人打交道的时候呢其实是有一套截然不同的词汇表的
爱他们意味着希望从他们那里得到好处而责任呢意味着你必须这么做或者只有这么做才合适我觉得这个也是跟我们三维世界跟我们人类世界很像的有一些东西似乎只有女性会相信比如说奉献的爱情伟大的母亲作为一个母爱伟大的母爱和责任而这些东西在男性他们的心中到底意味着什么我觉得很多时候意味着一种就是专门跟女性打交道的时候用的一种虚构的词汇对
而且他们还瞧不起女性的智力比如说平面国的犬儒主义者会声称他们宁愿冒着死亡的危险面对女人安静的尾部也不愿为了安全而正视他们喋喋不休的头部
对这个我觉得在人类的很多小说里面都会把一些像怨妇啊或者主妇啊描写成一种就是喋喋不休的然后很啰嗦讲个不停的然后很引人反感的这样子的一种形象然后男性就会觉得我宁愿就是安静一下也不想要面对这样的女性这是一种我觉得是一种厌女的很经典的套路了
在他们这个平面国里也一样有这样一种思想对大家要想到就是这可是一百多年前的书是维多利亚时代的一个神职人员写成的书嗯对
讲到这里我还想说一点就是当时我们这本书面试出来以后我有看到豆瓣上有一些人说我不喜欢这本书因为我觉得这本书很厌女他把里面的那个女性就写成那么低下的一种状态他觉得这个作者是很厌女的但是实际上我想给大家补充一下这个作者的背景作者呢虽然是一个神父听上去是一个保守主义者可是呢他是一个你绝对可以说他是一个女权主义者他多次建议当时还不收女生的这个剑桥大学要开始招收女生
然后他不仅发起了各种倡议和请愿后来终于这个剑桥大学还举行了投票来决定到底是否要开始招收女生但是我们这位作者就是艾伯特他当然是投了赞成票希望可以开始招收女性但是呢很不幸的是当时这个投票最后是以 661 票赞成 1707 票反对没有能够通过所以剑桥大学还是没有开始招收女生
而作者的女儿呢叫做玛丽艾伯特她自己就在剑桥大学接受教育并且取得了很优异的成绩这一切都是在她父亲也就是这本书《平面国》这本书的作者的支持下完成的可是呢由于时代的限制当时是女生是没有办法获得学位的不管你的成绩多么优秀
所以呢他虽然受了很好的教育并没有拿到剑桥的学位最后这个作者的女儿玛丽后来终身未婚她一直跟父亲在一起从事一些神学和文学方面的研究所以我想从作者亲身的这个经历他身体力行的这些事情我们就可以看出作者应该
不是一个艳女的人他之所以在《平面国》里写了女性的这种遭遇然后假托正方形的口然后来说在《平面国》中女性是多么多么的低下其实是我相信他是以一种讽刺的揭露的心态想暴露女性在这个世界上生存的状态也希望能够引起人们的思考所以我觉得这本书是并不艳女而且事实上它是有女权的成分在的嗯
就因为正方形它本身是一个平面世界的匮乏的世界的居民所以它一定不会代表着这本书想要宣扬的正确的思想它只是呈现给你们看好不好笑荒不荒唐对他们的世界是这样的如果说正方形非常的进步然后完全跳脱它这个世界的局限来宣扬一些更正确的东西那反而这本书就不真实了也没有意思了就显得有一些说教了是
而且像刚才我们举的那些例子就是说书里面平面国的男性是怎么样瞧不起女性认为女性是一个低等的生物但是又假装要去保护他们就是作者所处的那个时代甚至是我们今天的真相嘛
你想维多利亚时期连给一个女性杀人犯判刑都会说哎呀这个女人是会被激情控制的生物她们就是容易犯下这种不理性的错误所以她杀了人我们也可以赦免她因为她太爱这个男人了她产生了嫉妒这样的嗯
我还记得曾经在英国的女性追求这个投票权就是参政议政权的时候报纸上有一次登过一篇文章就是反对妇女获得投票权说我们不给妇女投票权不是因为我们看不起她们而是为了保护她们那种洁白的就是易碎的天性她们的温柔和美丽我们不希望去伤害她们所以我们不想让她们参与到我们这个庸俗的事务里好像有这样一种态度
今天看来当然很荒谬但是从中就不难看出在维多利亚时代的男性是怎么看待女性的
所以在这本书里面也是很有体现的对其实是很辛辣的去讽刺了这些人的看法就你们的思想单薄的像一张纸一样就是纸配在平面国里出现嗯没错当然这个书是有女权的成分但它并不是一本炫耀女权的作品它只是在很微妙的讽刺全社会的时候里面有部分内容谈到的是女性但它其实更高潮迭起的那一部分呢
甚至是会让你想到这个罗马帝国兴亡史他就在讲这个平面国的社会发展这个历史上出现的一些革命暴动以及这些暴动是如何被镇压下去的
是的这本书女权的部分可能没有它讽刺社会或者阶级矛盾的部分多它确实就像秦总说的它讲了这个平面国的兴衰历史上有哪些暴动原型阶级也就是最高层的这个上层阶级用哪些精细的这种很微妙的方法来控制下层阶级使他们满意使他们不要随便的暴动因为原型阶级虽然是份高贵他们其实数量是少的武力值也是比较低的
那这个其实在我们人类社会中也是如出一辙的你看了以后会觉得非常妙这个真的太妙了就是刚才我们提到的这一段对阶级社会的讽刺呢它这里有一个故事的主设定这个主设定就是说所有在平面国当中生活的图形大家彼此要认出来对方有几条边因为边越多你的社会阶级越高
农奴阶层都是等一三角形而爸爸妈妈生下来的孩子通常情况下会比父代母代要多一条别也就是上升一个阶层是的
然后这本书里就讲到上层的这个圆形阶级他非常有智慧的设计出了一套让社会怎么样有一个狭窄的上升渠道的这样一个秩序他就说就像秦总讲的一般来说父母生的孩子会多一小边或者比父母稍微形状规则一点也就是说社会阶层上升了一点点然后因为呢等一三角形也会以极小的概率生出等边三角形的孩子因此呢可怜的农奴阶级
他们就盼望着这样的荣耀这种幻想这种希望让他们单调邋遢的生命里有了希望之光所以他们甚至会去维护这种贵族的统治就会觉得说我的孩子能往上走一点我要维护这个社会秩序因为我每往上走一点点都是我们来之不易的一个上升所以通过这种很精妙的
政治设计使得他们的社会取得了一种稳定因为下层阶级的人会抱着这样一种近乎于天真的幻想但是又有一点点可能能实现的幻想然后来主动维护这个社会的秩序太可悲了因为故事的设定是你身体所拥有的角度越尖锐那么你对别人造成的伤害就可能越大
那么大家就会非常害怕他们所以就会去控制但是他们这些被压在整个社会最下层的这些老百姓呢并不知道自己如果团结起来会有那么大的力量直到有一个新技术的发明这个就是染色技术出现了
刚才不是说到那个就每一个锐角等要三角形子代都会比它的附带要更规则一点然后直到长到等边三角形之后它的下一代会奔多出了一条边就变成了一个正方形正方形的下一代就变成五边形然后变成六边形嘛
然后大家在社会生活当中就会去判断对方有几条边采取不同的待人处事的方法那我们都知道就是咱们在三维世界当中像平面去俯视你能看出它的形状但是你如果跟它们身处在同一个平面内你看到都是线段那我们怎么去判断这些边呢有两种方法一种方法下层人会去用的就是拿手摸
咱们见面说您好请允许我触摸您或者我给菲比和北明介绍认识我说菲比老师请允许我带北明老师来触摸您这听起来好恶心但是就这么个意思在下层非原型阶层都是靠拿手摸
而到了多边形就是差不多圆形这个阶级大家是会去上那个像剑桥啊牛津啊这种学校花长达人生三分之一的时间去学习一种很微妙的视觉判断其他人的艺术对因为所有的这些形状它是会旋转的
形状一旋转它的这个光影的变化能被人看到的这个线段的长度就会发生很微妙的变化那这就是需要你去花人生三分之一的时间去学习的一个艺术只有贵族子弟
才有此殊荣其实我们在我们三维的人类社会中也是差不多也许底层的人会判断对方会说你是干什么的一个月赚多少钱直接这么一问但是上层阶级我们就会谈一谈我最近去哪里度假了我欣赏了什么作品甚至我听了什么音乐我搞了什么爱好
对这个一谈对方就知道你是什么阶级的人这个就类似的我们这个人类社会的上层阶级他们也把生命的相当一大部分然后放在学习这些东西上面然后用这种精妙的方法来沟通来判断谁是自己同阶层的人对
对上场阶级穿的衣服一定不能有大 logo 对差不多这个意思大 logo 就是打眼睛就摸了你一下是的确实这个意思那我们刚才提到那个染色法案是怎么样某种程度上差一点打破了这种阶级差异呢就是因为
平时这个平面果脸的人是看到任何东西都是一条直线对吧所以它是通过这个直线的这个暗淡程度慢慢怎么褪色的这个程度来判断你是圆形啊还是正方形啊还是三角形啊等等但由于发明了染色技术你就可以相当于给自己化妆你可以把自己这个边画的这里浓一点那里淡一点这样别人看起来你你就好像是一个圆形一样通过这种化妆呢你就可以假装假扮成比你高很多阶级的人
就像我想比如说举一个可能没有那么贴切的例子在有了英特网以后你就可以上网搜索很多东西那我即使是一个穷人家的孩子我通过一些这个上网搜索啊等等我也可以学到一些上层阶级的礼仪我也可以满嘴谎话谈论我曾经做过的一些高级的事情这样我就可以像那种什么天才雷普利那样混进上流阶级然后假装我是他们的一员
所以这个平面国的人呢很快就发现这种染色技术就是在自己身上涂颜色化妆打扮自己这个事情会威胁这个社会的稳定因为没有办法再把上层阶级和下层阶级区分开来了所以好像后来就怎么就产生了暴动是吗然后最后呢就暴动以后国家政府就立法禁止不允许给自己涂颜色了你是什么颜色就必须是什么颜色你就要展现出自己原原本本的样子了
对这个正方形说染色法是由一个形状不规则的原型阶层后代就是一个所谓的反社会人格发明出来的他自己有这个身体残疾所以呢他就发明出了这么一套东西来弥补自己的身体残疾然后后来普通老百姓发现说一开始还没想说有这种欺骗行为只是觉得好看
我的这个每条边染一个颜色多绚烂呀要不是多黑白得不好看然后尤其妇女们呢很喜欢这种颜色但是原型阶层就觉得说你们如果能够通过颜色来进行视觉上的判断的话就相当于削弱了我们的权威然后这个里面呢有一个社会新闻就是说有这么一个少女高贵的多边形家族的孤女
他被一个染色的等腰三角形哎呦就低见得不行的那种等腰三角形搭讪了误以为对方是一个十二边形然后少女呢就答应他了因为自己家里头也没有什么叔叔大爷不是他孤女吗结果发现被骗了上吊自杀了这个悲惨的新闻呢我们可以从字里行间读出来就是说有可能是一个编造出来的因为他有很多版本
但是大家就相信了这夫女们就觉得说我们的姐妹这么悲惨的命运很有可能我的女儿也会遭遇到呀于是就开始反对通用颜色法案然后上层阶级就开始结盟就是说妇女们正方形们五边形们咱们这些本身就身份地位比较高的人呢咱们得联合起来然后从而最后的目标是不允许任何人再染色
这个有点像我们在现实社会中有时候有一些比较猎奇的新闻会被有意识地导向某个方向它本身可能是一个很悲情的故事一个少女被骗了什么的但是有些时候统治阶级会引导这个新闻然后使人们产生某种义愤填膺或者说怎么同情的心态然后来达到一些政治的目的
对 就是政治上的操纵那这个时候原型阶层就觉得时机到了我们要开一次全国特别大会然后原型阶层呢在那次大会里面不但是像平常一样安插了很多这种服刑的犯人当警卫就是打手还安插了大量保守派的妇女坐在那听对 用我们今天的话来说就是现场有一些水军就专门去带节奏的哎
这个时候有一个很重要的人物吧就是他们的一个历史上的英雄原型的首领叫 Pantoseklos 他在会上发表了将近一天的长篇大论的演说他就以这种雄辩的技巧去谈染色技术的优点缺点希望大家能够全面重新的审视这个染色问题并且就是那种挑拨离间就是说
你们当中的许多人你们这些等腰三角形马上就要进入到等边三角形的阶级了
那现在那些支持通用染色法案的人呢他们是因为自己没出息没本事他们和他们的孩子没办法再往上走所以他们要把你们拖下水一旦你们听信了他们的这些谎言那你们的雄心和荣誉将化为乌有你们多少待人的努力就没了
你们本来是体力劳动者对不对但是你们很快就会退化成犯罪阶级还不害怕然后这个时候工匠阵营中就开始有人窃窃私语觉得很赞同嘛那支持颜色法案的人这代表就警觉起来就想上台去辩论没想到警卫把他们一下子团团围住不许说话保持沉默然后这个原型领袖又开始对妇女们说
说这个妇女们一旦咱们通过了这个颜色法案婚姻将不再安全女性的荣誉将失去保障家庭生活中将充满了欺诈瞒骗和伪善幸福的家庭将与平面国的宪法一起快速的走向灭亡而比这更快到来的就是死就是死亡
话音刚落安插进去的那些服刑犯人就是反正也都要死了那些亡命徒马上展开攻击杀死了支持颜色法案的那些人这个时候不管是工匠们还是妇女们哪怕是一开始没有被说服的人也都乖乖的闭上嘴让开了路这一场非常巧妙的屠杀完全压制下了颜色法案从此之后社会上染色这个技术就灭绝了
刚才秦总讲的这段那个故事呢大概是这本书的大概是从第八章叫古老的染色技术一直到第十章叫镇压色彩暴动我觉得这段虽然很短但是真的概括了人类历史上就是镇压暴动的或者说是一些社会运动被扼杀的经典的这种套路我觉得它概括的非常的精准又很简略这段也是我个人觉得写的真的想要给它鼓掌就积极称赞了这样一段小高潮在这本书里面
而且他好荒唐啊他是一个很荒唐但你又觉得对啊我们人类的历史不就是这样吗对并且这一场议会还不是这个事件的终结这个会议结束之后原型阶级还把他们抓的大部分人赦免了然后只留十分之一的人当众判处死刑
就是抓一部分放一部分杀一部分对他在统治阶级的这种很精妙的这种政治上的这些统治的艺术真的写得非常的简练和非常的典型对而且在肃清动乱之后的一年当中
所有的村镇都遭到了系统性的清洗对就是严格审查对甚至还进行了言论管控就是连普通人说出表示颜色的词汇都会被处以重罚对颜色这个词就从他们的整个头脑中被洗掉了就他们字典里再也没有这个词了这个这个这个概念不再存在了人为的被消除了啊
后来的几代人小朋友们甚至连听说都没听说过颜色了除了贵族阶级贵族阶级还是可以学习这段历史的并且会引以为戒
刚才我们介绍的是这本书的第一部分主要是讲了平面国的性质还有它的人的区分人们生活的状态包括它的一些历史比如历史上的暴动统治阶级怎么统治大家等等然后接下来就到了这本书的第二部分叫做《其他世界》主要是讲数学家就是正方形他有一天得到了一种像神奇一样的感觉他遇到了一个从三维世界来的天外来客
那请总介绍一下这段故事吧其实他在神起之前也是有预兆的他先开始做梦他做什么梦呢他在平面纪元 1999 年的倒数第二天这马上就进入到那个千禧年了嘛他做梦梦见了一个直线果就是他先没有预见比他纬度更高的空间他先预见的是一个降纬空间
他在这个降美空间里看到的一个国度就是这个直线国嘛那个国王他是一个线段所以正方形在梦里头刚看到这个线段的时候呢他就过去以这个像女士搭讪的方法去问一些问题结果对方非常的被冒犯很不高兴了
那我可不是什么女士我是国王我是这个世界的君主你是从哪闯进来的正方形就很吃惊啊
就是说你只能在一个直线上移动你还好意思说自己是这个宇宙世界的君主就耐着性子就问说你们这个国家怎么回事然后他们这个国家就是说所有的居民都是线段有长线段有短线段那个每个人都只能在这个左右这个方向上这样横着移动
他们并不知道什么是上和下所以这个正方形看到的时候就觉得他们很可怜就是你只知道左右移动你都不知道什么叫上下一动你还跟我吹什么牛这个直线国的国王呢他就特别的傲慢他说你这个来自于不知道什么地方的一个骗子一个魔术师用你的声音来迷惑我你既然说这个世界上存在着上下你倒是表演给我看呀
你倒是走两步啊但是但是正方形它没有办法让一个线段去理解什么是二维所以它也很无奈是的
他在直线国里面虽然说他一开始很迷惑想不到还有这样一个直线国这样一个存在但是由于他是一个高纬的来客嘛他毕竟见识更广播一点他很快就理解了这个国家的精髓就是他们是一条直线所有的人都是一纬的所以呢他就试图向这些直线国的居民解释更高纬的空间也就是平面国也就是二纬的空间结果就完全畏国因为对方完全不理解他认为他是一个疯子然后他就从这个梦里醒来了这也就是说他
嗯
然后这个球就很努力的向这个正方形就是我们的主角介绍三维空间然后就像正方形很努力的向当时直线国的国王介绍二维空间一样然后一开始正方形也是非常的不解而且觉得对方是个疯子是个骗子在变魔术变各种各样的样子但是呢由于他本身是一个比较理性的人而且他自己有思考过这个
维度这个问题再加上他在平面国中的身份是一个数学家所以他有一定的几何知识所以呢他靠这个聪明的头脑他就慢慢地理解了这个三维空间的存在而且他由这个球带领着到了我们三维空间里面来游历慢慢地学会了怎么样认识立体型知道了三维空间里面有很多他其实原本不知道的事情
于是呢他就很开心的回到他自己的平面国想要把这个所谓的福音也就是世界上还有更高维度的东西的这个信息告诉他的同伴们告诉这个平面国的其他的人结果大家非但不相信他觉得他是一个疯子而且呢还引起了统治阶级的统治阶级的仇恨和警觉因为如果世界上有更高维度的
球或者正方体等等那么他们平面国里的最高级的人也就是近乎于原形的这个二维园就已经根本不值得一提了那么他们这个统治的秩序也就崩溃了所以统治阶级不能够允许他传播这种所谓的谣言谣言获中最后就把他关到了监狱里面说他在这个地方胡说八道
然后动摇大家的信念于是这个正方形最终就变成了一个囚犯这本书呢作者贾托说是正方形在监狱里面写出来的他想告诉大家他的一生他经历过哪些冒险以及他在监狱里面说尽管我现在已经身陷囹圄而且我可能就快要死了再也出不去了但是呢我坚信真理我要把这个三维世界的福音告诉所有的人对
这一段写的也特别的妙就是他不是直接从三维世界回来就开始传福音然后就被丢到监狱里面去的因为他从一回来就意识到这个思想可能是对于这个社会来讲是比较危险的而且他在遇到球之前他给他小孙子讲数学
他小孙子就问过他一个问题说三的平方是我们这个空间就相当于我们这个平面嘛有长有宽那三的立方在现实世界中是不是也有其意义呢然后他就说你别胡说八道没有意义小孩你可别上外头瞎说去了而且这个根本就没有意义啊你记住了啊但是等他从那个立体国回来之后他说我这个福音我应该先让谁传呢
我肯定不能信任我的儿子们因为他们如此的爱国如此的维护原型阶层
所以我是不是可以试试跟小孙子聊聊啊结果他跟小孙子聊说那天你问我这个三的立方有什么意义啊咱们这个爷儿俩聊一聊然后给小孙子吓哭了小孙子说小孙子当时正听见外头有那个传教的就是就像那种政府官员在那宣讲说我们一定要怎么怎么样如果你不怎么怎么样就把你扔进监狱然后小孙子就惧害怕说爷爷你别跟我开玩笑了我求求你了什么的然后就跑了
他就特郁闷他特郁闷也没有办法跟别人说他就开始写论文其实那个时候他已经有点忘掉立体国大概是什么样他就只是凭着模糊的记忆去写写完了之后呢他也觉得危险他说要不然我这个再憋憋但是没憋住就是有一次他听那个一个也是一个相当于是教师吧在那说
说这个上帝把宇宙空间限制在二维是为什么说的头头是道的他这没别处冲上去结果露馅了他就开始大撒把就开始宣传他那一套就被扔进监狱了
这个写的我觉得虽然是三言两语就能概括的情节但真的一波三折而且蕴含了人类历史的精华就是太妙了是的而且每个人的反应每个人的反应我觉得都很合理就是你会觉得处在他那个身份上的人确实会说出这样的话会有这样的反应是的
包括那个园出现在他们家想要给他传教的时候也特有意思就是他当时正训斥他那小孙子说别瞎说别什么三的礼方就赶紧睡觉去随时有用的吧考试考一百分了嘛然后他老婆进来了说你作为一个爷爷怎么能这么跟孙子说话你这是违法的你知道吗因为在平面国里面子辈的社会地位是要比父辈更高的
然后他们俩正跟着这个记个记就是在这讨论孩子的教育问题的时候他们发现有人在屋里就是有一个不速来客第一眼看过去这不速来客呢是一个女性
因为它是就是看起来很像是一个光滑的线段然后他老婆就吃醋了他老婆说哪来的是怎么回事啊老头你给我把这话说清楚然后这老头就盯着这个线段看很快就发现这是一个在不断变大变小的圆
就是一个对于他们来说比较高阶层的这么一个存在大家变大变形的想象是在一个空间这个圆它这样上下的移动那个切面不就变大变小吗
他老婆一听说这是个圆形阶层一下就缩了就特别有礼貌而体面的就退出了就留他们俩说话我觉得这段写的也特别好对他这个里面的人物虽然都只是一些抽象的几何形状但他们的个性他们的行为也都很典型而且还很有意思我觉得他塑造人物方面也反正很有两把刷子太厉害了三言两语就写的很生动
而且元在给周方形讲解什么是立体的什么是三维世界的时候的方法也特别的巧妙嗯
真的会让人脑洞大开就是你把它说都说出来之后可能会有人觉得这有什么了不起这我什么上学也能这样但是这是拿脑子光想出来的就是这个球说你别不信我我就是比你们高一个维度为什么呢因为我可以随意进出你们家房子你想一下平面国的房子是一个五边形嘛这很大的一个面积
那对于平面国上的其他形状来说它要进出这个五边形它得走那个边上的门但这球它有了这个另一个维度之后它就不用了它就可以随意进出对它可以从这个垂直的维度上降下来或者升上去所以它就说这样我可以看见你们家橱柜里的所有东西我只要一二三四五列出来你是不是就得相信我
正方形说那说不定你是个小偷呢我也不是那么好骗的然后这球没办法说那怎么办呢那这样吧我揪一下你的内脏吧就真的就这样揪了一下这个正方形肚子里面的内脏然后正方形就怒了就说你用了什么魔法你快滚出我的家怎么怎么样了圆形实在没办法了就把这正方形从平面里这样拎出来了对
而且接下去由于这个作者就是我是一个正方形他是一个数学家嘛他就很会举一反三他在慢慢接受了世界上有三维世界这一点以后呢他就立刻开始往更高的推他就为这个球形说既然有三维世界会不会有四维世界呢
然后为什么没有四维五维呢你会不会也不是最高级的存在还有更大的你也看不到的那个更高维的世界呢结果这个球勃然大怒他本来一开始都是温文尔雅的就是好端端的给你解释但是他最后当别人跟他讲说你也不是最高级的可能还有四维五维世界的时候他勃然大怒因为每一个人都是受到自身经验的这种局限当你的世界观被别人撕得粉碎的时候你就会展示出你的愚蠢你的限制然后等等他的
当时就像那个愚昧的直线国的国王或者什么典国的国王一样坚决不相信还有比自己更高伟的存在认为对方是胡说八道就是疯子然后什么等等之类这些也都写得很巧妙我觉得是对人性的一个非常精妙的一种剖析吧对
张芳琴还有一段去了那个陵围国就是一个点对她去了一个点国对在这个点国里面唯一的这个点自认为是世界的主宰那个县段国呢主宰国王他还毕竟有臣民这臣民还有他们自己的风俗还有婚姻观念什么的对
对那个婚姻也很有意思对对对婚姻一会儿可以讲一下那个第二国就是一个人在深渊里面一个意识在那喊啊我如此的伟大我什么都知道我全知全懂对还是整个宇宙就是我我就是整个宇宙然后他的那种固步自封的那种自满的那种无上喜悦的状态真的我觉得很有意思非常的戏剧化但是又很典型眼熟也很有感染力对
而且能给我们我觉得有给我们很多启示吧如果你看了这本书你会想到情不自禁地想到人类其实也有很多思维的盲点是的就是我们我们是做理所当然的东西真的是理所当然吗会不会我们一直也都活在一个很狭隘的这样一个范围内有很多东西我们从来没有想过也就都看不见是啊
而且作者埃伯特他有一个特别了不起的地方就是他明明是一个宗教人士但是他提出来的问题你一点也不觉得是那种保守的固不自封的宗教人士该有的样子反而是在不断地挑战固有的那些思想比如说球儿带他获得了一个权势就是俯视平面国的一个相当于权制权能的视角所谓的上帝视角
张芳琼特激动就说啊原来你就是我们的神哪就是只有神才能有这样的视角没想到球他的导师哈哈大笑说说在我们的这个立体的世界里面连最低见的小偷都可以拥有这种你所谓的全知全能的视角嗯其实菲比老师在《一后记》里面也写了就他这样写实际上是很有勇气的是非常就有
挑衅一位的对因为他在他在这个平面国的人就是正方形他认为这个球形就是高维世界来的球形是他们的上帝可是后来正方形就对这个所谓的上帝也是这个球提出了质疑他说在你之上会不会有四维五维的存在结果这位所谓的上帝也就是球他勃然大怒展现出了他自己的狭隘和暴躁和愚昧我觉得作者似乎是在问就是上帝是不是如果说真的有上帝的话就我们无神论者来说是不是他也可能有他的局限性对
上帝这种东西或者神这种东西是不是真的是至高无上的如果不是的话那神之上究竟还有什么更高级的存在呢或者说这个宇宙上到底有没有一个上限到底什么东西是至高无上的我觉得他对这些神学的问题其实也提出了他自己的一些质疑至少他是鼓励人们思考的而不是说因为他是一个神职人员他就很固不自封的相信一些教条啊什么的我觉得没有
所以他的这个思维的开阔性和他这个意识的开放性他的这种心态我都是很佩服的觉得他是一个很超越时代的人这个作者
虽然说它超越时代但是也应该是和维多利亚时代那种工业革命萌芽然后大家不管是从哲学上还是从技术能力上都有一点膨胀因为也走过启蒙时代了就开始有这种信心和勇气对人类会相信说我们可以用自己的手打开新世界的大门然后去到更高维的地方它确实有这种时代的豪情在这本书里面
对再加上他本身是一个新教的圣职人员那么他反对的是天主教的教会就是他不相信我和上帝之间我和真正的真理之间有你们这一层代言人谁也别跟我扯着里个窿就他有点这个感觉所以你很难说他是反宗教的但是他绝对不是一个进古人思想的这么一种嗯
宗教思想所以这本书里面有一种反权威的这种精神在甚至这个这方行最后他在身陷囹圄他还要写这本书他说他要把这个真理传播给大家他说我是什么我是人间的什么普罗米修斯我要把我这个从我获得的真理我要传播给大家因为我要让大家都相信就是人应该自由的思考应该看到更广阔的东西而不是当局就是权威告诉你是什么你就相信什么他这个里面是有这种反叛的精神在的没错
但是呢它又不是像我们今天的这种超级膨胀自我的这么一种自泄因为在这本书里面大家看到它为什么要去讲平面国它为什么要去讲那个临危的屌国就是要告诉我们你眼睛看到的东西未必代表这个世界这个宇宙的真理
就是你不要迷信权威但是也不要迷信自己的眼睛谦虚谦卑永远是美德只是你不能屈从于那个人为的权利对我觉得是有这个思维的他有刻画各个各个维度的人他们在自己的世界里面由于没有看到更高级的东西而多么的固步自封多么的封闭他
他就是在说有些事情是不以这个社会现在的准则为基准的因为在我们之外有一些我们还不了解的东西当我们看到它以后我们会有不同的视野他也是鼓励大家去探索的我觉得对甚至是你可能看不到它以你个人的智能你甚至永远无法理解它但是不要封锁住其他的可能性千万不要以为你自己的一亩三分地儿就是世界的全部对
就是应该要随时睁开眼睛愿意看到更高的维度你才有可能会打开新世界的大门对从这个意义上来讲我觉得埃博托反而是一个真正信仰上帝的人
就当然这个上帝你可以给他换一个名字你说他是真理也好你说他是什么这个宇宙无敌至尊法则也好就是他相信的是唯一的真理而不是教会或者是通过我信仰某一个东西去换取社会上的好处是很令人敬佩的对他同时承认了人类的渺小和局限但是也啊
赞美了人的这种能动性啊好了不起啊越说我越想再看一遍我今天已经看一遍了我也我也想再看一遍这本书还很短我随时都可以就是两个小时就可以再看一遍对然后他其实里面细节很多他的对话然后他很多细节包括那个直线国的婚姻就是这种设定都特别的有趣然后里面还有他画的小图什么的
对,而且这里面有一些图我觉得也是很值得一看光听我们讲好像只觉得这是一个故事其实它里面有很多就是几何上的东西就讲这个直线锅里面这个平面锅里的人看到别的东西是什么样子的之前他是通过画一些辅助图来告诉大家你看了以后会有一种哦,这样子然后就很...
觉得我理解了这种一种很毛色顿开的感觉对所以这本书还是很推荐大家看一看的就是很短但是给你很愉快的这种阅读体验而且很有启发性对对对青少年也很适合看
青少年尤其适合看对我好像有一位豆瓣的豆友说他买给了他的孩子然后好像是一个中学生看然后那个中学生也觉得很有意思就是里面有一些几何的内容一些幻想的数学幻想的内容对他非常的简洁优美就是
就是它没有那种乱七八糟堆砌在一起让你觉得你好厉害我好弱我好自卑不是的小朋友也能看懂对它非常的深入浅出用词或者它的句子都很简练没有什么卖弄的地方也没有什么很晦涩的地方
所以它会成为整个算是这种科学圈超级大 IP 就是如果你在西方的科学圈子里面去跟别人谈平面国的话大概率人家是会说我知道这个书我也挺喜欢的对因为那个美剧生活大爆炸里面有一集那个 Sheldon 就说当我感到很闷的时候我想换换环境的时候我就去一个平面国然后想象我是一个什么几何图星等等反正是
反正是六边形对这是一个在可能科技科技圈里面算一个家喻户晓的 IP 吧这本书一个算是超级大梗我看那个豆瓣评分里面有朋友就说他也是在八九岁的时候吧就比较少年早会了就接触过平面国然后很喜欢甚至启发了他未来走上科研之路我相信这本书有这样的本领
我也相信我相信这本书能给不同的人不同的启发有的人会在这本书里面看到数学的有趣的地方他可能会以前会走上科技之路有些人会在这个里面看到社会的不平等阶级的问题呃
性别的问题他可能以后会愿意为了这些平等而努力有些人会更加感兴趣于其中的一些哲学或神学的问题他会走向一条更加思辨的更加抽象的这种人生道路但是我觉得这本书可以给不同的人不同的启迪它真的有很多会引发我们思考的地方
对甚至是连什么男女关系家庭教育你都能从里面看出一点点小滋味了就比如说咱们刚才说要讲一下的直线国的婚姻它这个婚姻形式是什么样呢就是因为大家都只能左右移动对吧所以我没有办法和我左边和右边之外的个体去进行身体上的接触那我怎么跟别人建立亲密关系呢它是靠唱歌在这个国家里面
对就是大合唱然后找到和你的声音能够产生最和谐共鸣的其他两位人士就是在他们这个国家里面是一夫二妻子三个人一个小家庭然后他们每次到了那个搞对象的时候呢大家就一起合唱说这个每周一次自然法则让我们比平时更剧烈的来回律动
这场合唱之舞进行到一半的时候宇宙中的所有居民都会停止跳舞
发出他最深沉最饱满最甜美的歌声我们的所有婚姻都是在这个决定性的时刻缔结的此时男低音与女高音将精妙的硬核完美的呼应相爱的人即使远隔两千里隔也能听到命定恋人的回应之声在真爱面前距离只不过是微不足道的障碍
爱情会把三个人紧紧地联系在一起为直线国生下三个孩子有男孩也有女孩每次合唱呢你还不一定马上就能找到另外两个可能这一次你找到一个可能这一次你一个都没找到也可能有一次你突然找到了他们俩
我觉得这段不仅很有想象力就是很奇幻然后让大家就大开脑洞或者大开眼界但同时我们还可以思考一个问题就是在直线国中的人认为这个就是至高无上的爱情而婚姻又是那么的神圣
他们的这种想法其实在我们高维人看来是很荒谬的那其实我们人类的婚姻制度又何尝不是呢我们歌颂的这个爱情我们认为神圣的或者怎么样的这种不可侵犯的这种婚姻是不是换一个角度上来说如果没有从小的我们接受的这些教育和社会构建是不是也是一件很荒谬的事情呢这也是一个值得思考的事情我觉得
就是它甚至在颠覆你的婚姻观的同时它会引发你去颠覆三观甚至你生活当中任何一个你觉得天灵地义的东西比如说我觉得我现在过的是一种很私密的生活我搬家到了云南的山上我在一个小房子里头应该没有人会窥视我吧但实际上或许在一个更高纬的空间我的内脏我的肠子我的细胞分子什么的全在别人眼前
但是我可能终其一生也没有办法去理解是否有这样的一个维度说它跟我到底有没有什么关系是的很有可能甚至我们会去想在社会上的各种法律法规当你在学校里面学到它们然后在社会上学到它们你接受了它们的时候你是否有去想它背后到底是不是有一个很荒唐的原因或者说它到底是不是像你认为的那样宇宙无敌真理般的存在比如说这个
书号制度吗想到书号就要说我和秦总在做这本书的过程中经历的各种辛酸苦辣首先我们这本书好像我记得秦总是找了不止一家出版社吧然后审稿的老师提出了各种各样有些在我们看来有一点点荒谬的意见然后让我们修改要求我们删减或者什么之类的之后呢又由于种种原因
很长一段时间拿不到书号这个我不知道这个节目的听众了不了解我们在我们国内的所有书都需要是哪一个机构颁发的一个那个那个颁发书号的机构叫什么相关机构三关三关机构需要颁发一个书号也就是批准你出这本书你才能出那我们的这本书呢不知道由于何种原因反正很长时间都拿不到书号还有 CIP 然后秦总呢是
对还有 CIP 秦总呢是一个比较有冲劲又比较有斗争精神的人我记得他花了很长的时间跟各个方面联系想办法以各种各样的方法不知道秦总愿不愿意谈一谈这一部分还是我们就略过不谈嗯
这个还是得感谢出版社的老师因为这个上海文化出版社的审稿老师虽然跟我在审稿方面有一些不同的意见但是还是为这本书的出版付出了很大的努力就是有一段时间所有和美国相关的书号和 CIP 就这是两套审批体系都非常的难拿到
而这本书的作者是一个一百多年前的英国人我认为他是我当时所有的策划项目里面唯一一个有希望的项目结果告诉我说英国作者也不好拿书号
而且这个书已经设审完成了告诉我说可能要废了在前期的那些努力都不重要啊前期的努力都是我应该做的但是到这的时候我真的就崩溃了后来是人家出版社的老师也是想了很多办法据说是打了十几通电话最后是说 OK 领导们觉得这个书也没有什么太大的问题只需要把里面的一些什么
国民大会堂啊这种词给它改掉改成不会有任何隐身和联想的名词就没什么问题了我也记得当时秦总告诉我说这本书可能出不了我也是觉得我们俩都觉得就是抱头抱头痛哭没有办法接受这个现实但是好在最后它也出来了
然后接着呢这本书出来了以后我们又遇到了一个问题就是怎么来营销这本书因为我和秦总都觉得这本书是有畅销的潜力的而且我们都非常的喜欢这本书觉得真的很希望更多的人能看到它然后结果秦总告诉我说当时他们公司给这本书的营销的预算是 1194 元
就是我们一共只有一千多人民币我记得好清楚来宣传这个书因为我正在打开我的豆瓣然后当天我就觉得很崩溃我就发了一条豆瓣广播说你看我们这个平面国出来了但是我们只有一千一百九十四元来营销我本来只是吐槽一下想不到
这条广播当时有几百个人来转有很多转发的人都是出版业内的人士有作者有译者有编辑有前编辑大家都心有戚戚焉觉得这个行业真的是充满了辛酸苦辣所以呢就不经意之间在我和秦总完全没想到的前提下这本书就当时火了那么一小把大家突然都知道有这么一本书出来了它只有 1194 元的营销的这个
所以我就想说做这本书的过程还
还蛮有笑有泪的但是我就觉得到最后我会觉得虽然说出版业这个行业不容易但是世界上还是会有很多爱书的和关心书的人
包括今天我在做秦总的这个节目秦总说是为了庆祝他的这个秘欢吃书这个节目积累到了四万粉丝我也是觉得很开心的我觉得就说明世界上还是有很多爱读书的人每次能看到这种样的新闻我都会觉得很开心我就会觉得我们做的事情还是很有意义的而且是我们热爱的事情
这件事里面菲比真的居功至伟我的天啊如果没有你的话这个书说不定就沉下去了当然它可能沉下去不至于但应该不会效果这么好我觉得这本书本身还是本身它自己还是很优秀的但是我们我和秦佐也确实做了挺多努力的不知道我们的努力有多大的效果但是我觉得我们俩还是从中获得了很多很有意思的经历吧对啊
其实咱说一千多块钱的营销经费虽然好像在其他行业里面简直就是个毛毛雨但是我记得当时还引发了很多编辑同行的艳羡说什么你竟然还有一千块钱我们可是一分钱的买友对啊对当时转发的很多有灵里面是有一些编辑有灵说什么你们还有营销经费我就没有听说过这个对这就是行业现状其实绝大部分编辑都要甚至是要自己排版和做图
你知道就是把编辑逼到全能但是工资又很低是的我看豆瓣上很多的编辑自己排版自己做图自己营销自己写书评推荐这个书
然后自己拍书影对自己拍那个照片然后来宣传这个书反正一切靠他一个人而且你知道我为什么开始做自媒体就为什么一开始先做了这个抖音当然抖音做的也不是不是很好啊就是因为我们还需要自己做视频就我们无所不用其极就希望做出来的这本宝贝嘎达书能够被再多一个人看到对对对
我觉得秦总的这个包括他的这个节目《冥幻之书》里面都还是有挺多情怀的秦总当时是亲自卖书亲自剪视频亲自吆喝亲自做节目说这本书
也没办法说实在的就是我在老东家那是我第一家也是唯一一家工作过的出版公司在那边学到了很多东西而且呢其实那家公司是业内比较罕见的愿意尽可能去支持编辑的一家公司导致我对这个行业在最开始也产生了一些认识偏差
就是我以为当时我的处境已经是怎么这么可歌可泣啊但是比我当时的处境还要艰难的编辑包括相关的从业人员像艺者呀如果不是情怀的话没有人干这个事情真的很不划算的确实所以我觉得可能呃
听这个节目的人你们看到每一本书其实都有很多出版业人士的人的情怀在里面而且你看我们这本书的封面我当时和设计师两个人头大了得有两三个月最后才设计出来的绝大部分封面设计都是编辑和设计师死磕出来的中间改个五稿六稿十稿八稿都属于正常
但是读者朋友们可能意识不到我们这本《平面国》最终敲地的封面是一张扑克牌一个没有脸的一个就是 king 吗好像是对吧一个没有脸的圆对因为秦总当时也给我看过前面的很多稿有些稿真的很荒谬就是很丑但这个最终的这个我觉得还蛮好看的然后也很也很吸引眼球我还挺喜欢这个封面的
你喜欢就好你喜欢就好希望大家也能喜欢对我觉得我和秦总还是很愉快虽然遇到了很多困难吧但最终还是很愉快的做出了一本我们都很满意也都很喜欢的书就还蛮欣慰的嗯希望大家也都能买实体书来看一看吧也没多少钱十几块钱定价 39 到首价可能就不到 20 块钱吧天哪大家想一想这就是个卖纸的价格是吧所以多多支持实体书啦
之前你还说要联系一下三体对对对该你了该我了吧讲到我当时营销这个书当时我就想说我们就一千多块钱我们根本也不可能请得起什么博主或者什么来帮我们推广那不要紧我和秦总来推广我在豆瓣上写了一些介绍这个书的文章如果大家有兴趣感兴趣的话也可以去豆瓣上看一看我主要是
这当时呢那个网飞准备开拍三体现在这个是不是已经拍出来了还是我们现在看的这个三体是网飞的那个三体吗
应该不是当时我就是说三体中的很多东西其实最早是脱胎于平面国比如三体中有一些我们一般的读者可能比较难以看懂的一些细节比如说为什么这个质子他来降维打击我们的时候可以随便看到任何控制室的内部能够看到每个人的内脏可以随便进入人的身体
这些这种问题以及比如说为什么人进入更高维的空间以后会觉得眼花缭乱有一种全新的这种感觉大开眼界的体验那种体验到底是什么其实这些东西的源头我觉得平面国里面都有说如果看一下平面国可能也会觉得对 3D 有更多的了解吧
你知道现在看科幻的观众啊就是科幻用户会莫名其妙的产生鄙视链觉得这些名词我能够很熟练的使用你不行我就怎么怎么样呢但是你要看完平面国这样的书之后你就能明白其实不管是科幻还是科普还是任何一个和科有关的东西可以非常简洁
比如说刚才菲比说到的质子为什么能看到所有人的内脏看到这个控制室的内部看过平面国的小孩不可能是不理解这一点的对就会马上秒 get 对就是说你如果是学习渐进的去从一个启蒙的顺序去阅读这些和科学有关的著作不管是文学著作也好还是这种比如是像牛顿写的书啊什么的越远点击的书越伟大的书它越简单
你可以从《平面国》开始《平面国》我觉得是一个很好的起点也是一个很经典的作品对 但是为什么说它超越时代呢这个书其实它刚出版的时候是无人问津的《平面国》的第一版是埃伯特老先生自费出版的可能印了一千本是吗看来埃伯特老先生也有和我们一样的心酸没有经费没有读者
也没营销也没有营销对但是他在当时算是个社会名流了
他应该是剑桥大学毕业然后 26 岁就当了城市学校的校长是英国最古老的中学之一非常厉害的一个人物我们今天是记不得有这么一个 26 岁的伦敦城市学校校长的但是你会记得有平面国平面国在当时甚至没有出现在他的简历里面大家看不懂觉得不感兴趣觉得不顾正业你应该是去研究很高深的神学
可是真正流芳百世的是这么一个小玩意儿那最后我们以《平面国》这本书的封底我给大家选出来的一小段话做结尾吧这段话呢是正方形说给咱们听的他说立体人你们是比我更高级的物种愿探索能拓宽你们的想象并孕育出最罕见最卓越的美德谦虚
请总就是引了一段平面国中的话来结束这期的节目然后我作为艺者呢我想引一段我自己在呃写这篇文章的呃这本书的一个推广文里面就是我刚才说的三体那篇文章里面写的一句话就是我们作为人类的话呢每个人都会受到自己的眼界自己的生活环境呃
思考方法等种种的限制我呢也很希望就像作者鼓励的那样我们可以看到更高更远的东西但这个并不容易我觉得呢日常生活中最为平价最容易取得的一个深维的体验其实就是阅读因为每一本书呢都可以让你看到别人的生活别人的想象许多本书叠加在一起可能就能构建成一个更高维的空间这是我想以这样一句话结束我今天的节目哇
太好了