S1E2 对话海清｜每部戏，都是一场密室逃脱
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欢迎 收听 人中 花束， 这是 一档 由 意大利 奢侈 品牌 吉拉达 和 圈层 媒体 泰特 了 联合推出 的 播客 栏目。 在 这个 节目 里 我们 将 和 来自 各行各业 的 成熟 高知 女性 进行 真诚 自由的 讨论， 探讨 这个 人生 阶段 独有 的 挑战 与 经验。 我是 太太 的 主编 pko， 今天 的 嘉宾 是我 好久没 见 的 朋友， 演员 海清。

现在 动不动 就说 炸裂， 炸裂 的 门槛 太低 了。 我在 之前 那个 经纪公司 看见 国民 媳妇， 我说 这个 词 好 时髦， 洋洋得意 了 一段时间。 后来 我 觉得 好烦。

因为 每个人 见到 你 都说 你是 国民党。

对我 我 一直 说 表演 这个 东西 对于 我 来说 一个 角色 特别 像 一个游戏， 就 一场 游戏 像 一次 密室逃脱， 我们一起 装扮 好了 进行 一次 探索。 对我 很想 有 个 牧场 不大， 养 几只羊， 养 个 牛， 养 几匹马。

上次 一 别 两年 两三年 了。 对， 然后 我 有 孩子 了。 对你 也 搬家 了。 对， 本来 说 还 可以 打麻将。

对， 打麻将 离 我们家 特别 近。

我说 我们俩 的 小圈 在一起， 我说 我们俩 可以 打 打麻将 什么的。

我也 是因为 孩子 要 上学， 要 不然的话 我在 城 里面 住着 也。

挺舒服 的对， 所以 向 你 取 取经， 孩子 上学 的这 你 孩子 太 厉害 了。

主要是 我 孩子 没有。

我看 那个 画画， 现在 还有 人 要 买。

他的 画 没有了， 都 没有人 要 买， 他 也不 画 了， 他 各种 武艺 都 放下 了。

不是， 主要是 压力 太大 了。 是不是 你 身边 的 朋友 姥姥 捧着 别人， 那 别人 很 肯定 很很 压力 很大。

这 不 叫 放下， 叫 放弃。 游泳 也不 游 了。

游泳 不 游 了。

游泳 他 其实 一直 坚持， 然后 那 也不 游泳 了， 然后 大提琴 也不 拉 了。 现在 他 喜欢 打 篮球运动 了， 男孩子 喜欢 打篮球 就让 他 打 去吧。

反正 我 感觉 好像 你 对 他的 教育 都是。

我就是 太 不管 他 了。

所以 我我我 有点 好奇， 就是 一般 演员 都 很忙， 对 吧？ 然后 孩子 要 很 优秀 的话， 其实 你 对 他的 陪伴 要 非常 的 多是 他 才 可以。 比如说 我看 你 最近 热播 的 新居， 那个 新居 然后 教 孩子 两年 自己 学会 弹钢琴， 其实我 觉得 其实 是 有 这样 的对， 所以 我 就 很 好奇， 你 怎么能 在 孩子 又 那么 优秀， 然后 你 又 那么 忙， 又 那么 多 要 拍戏， 那 怎么能 把 他 兼顾 好？

其实我 对 Daniel 的 陪伴 小的 时候 是 很多 的， 在 十 其实 也就是 他 12岁左右 的 时候， 其实 那时候 我 忽略 了， 我不知道 那 叫 青春期 那么 猛。 我以为 青春期 十六七岁， 其实 那个 对， 其实 就是 在 12岁的 时候， 我 就 发现 他的 自主 的 意识 特别 强， 会 不停 的 跟 你 去 争论 很多 东西， 并且 以 违背 你的 意志 为 乐趣 和 方向。 我 那时候 没有 警觉， 也 不知道 青春期 来得 这么 猛。 后来 突然 我 那 两年 拍戏 比较 多， 正好 有 各种各样 无法 拒绝 的 原因， 我 就 去 拍戏。 其实 每 拍 一部 戏 三四个 月 回来， 我 就 觉得 Daniel 离我远一点， 就 他 跟 你 不亲 了。

现在 如果说 是 叫 青春期， 叫 叛逆期 也好， 它是 一个 急速 要 离开 你的 一个 过程。 那 这个 时候 但是 如果 妈妈 不在 身边 的话， 就 会有 的 时候 他 还是 没有 一些 渠道 能够 及时 跟 你 沟通。 外面 有 一些 朋友啊 或者 孩子， 他的 朋友， 如果 是 好朋友 还 不错， 有 这种 小孩子 没有 分辨 能力， 一些 不太好 的 小孩子 就 容易 把 他 带坏。 中间 丹尼 就有 过 几次， 我 就 觉得 丹尼 你的 状态 有点 不对。 后来 我 就 赶紧 调整， 然后 尽量 多 的 陪伴 他。 其实我 做 的 不太好， 我 但 我 后面 今年 我也 觉得 我 跟 Daniel 冲突 蛮 多 的， 也不 叫 小朋友 一个 大男孩 了。 他 有 他 自己 想法， 可是 我们 又 希望 还是 像 以前 那样的， 他 应该 有 一些 规矩 什么东西 的， 不要 去 随意 破坏。 但是 他 这个 时候 对 规矩 的 建立 好像 还 不是 很 明确。

就是 因为你 长期 不 陪伴 在 他 身边， 所以 包括 他 很多 认知 跟 你不在 一起， 所以 就 会有 一些 冲突。 我 现在 又 重新 调整 工作， 我 把 工作 也都 放下 了， 因为 正好 加上 我 现在 生病， 我 这个 韧带撕裂 还 蛮 严重 的。 三处 韧带撕裂。

这么 严重 是因为 拍戏 吗？

睡一觉 以后， 就是 夏天 的 去年夏天 的 时候， 在 新居， 那 段时间 睡觉 以后 可能 受凉 了， 没有 在意。 然后 我 就 每天 活动 都 蛮 大 的， 有时候 越 活动 越 疼， 其实 那个 时候 是 韧带撕裂， 不应该 再 动 了。 但是 我不知道 我 怎么 越 动 越 疼， 越 疼 越 动， 你知道 我的 运动量 也 比较 大。 一下 把 他 弄坏了， 激惹 他 了。 所以 现在 还在 做手术 和 不 做手术 之间 纠结。

其实 对你 来说 还是 有点 亏欠 孩子。 有时候 拍戏 的 时候 想着 孩子， 比如说 没有 妈妈 在 身边 陪伴， 还是 有 一点点 觉得 心里 面 觉得 有点 对不起 他。

我 那个 时候 是 有 一些 预感 的， 我 觉得 就是 一直 在 拍戏， 然后 我 就有 总是 很 担心 家里 会 突然 来 个 电话， 说 等你 不好， 或者 怎么样 吵架， 跟 爸爸 吵架， 跟 爷爷、 跟 阿婆 他们 吵架， 就 特别 担心 这样的 电话。 其实我 是 知道 我没有 在 母亲 的 这个 职位 上面 做到 很好。 因为 你们 不要说 你的心 在 他 那儿 或者 什么， 你 不给 他 时间 就 不是 一个 好 母亲。 我 这一点 上 我自己 是 觉得 没有 办法 做到 的。

这个 平衡 就。

很难 平衡。 所以 当时 华涛 找我 拍 新剧， 我是 坚决 不想 接 的， 有 一 很大 的 一部分 是 家里 原因， 但是 也没有 办法， 后来 我 还是 去 借 了。

因为 之前 蜗居 合作 的 还是 蛮 成功 的对。

其实我 就是 觉得 如果我 多多 陪 Daniel 一些 或者 怎么样 就 会好 一些。 很 明显 每次 我 一 回来 陪 到 他 到 一个月， 他 就 跟 我 就 很 亲。

所以 你 现在 当 了 妈妈， 然后 跟 孩子 这种 关系， 所以 你 跟 你 妈妈 其实 相处 的 时间 会 多 吗？ 现在 住在一起 的 时间。

我 都 把 我 妈妈 和 我爸 都 从 南京 接 来， 我们 天天 在一起， 就是 这些年 从 丹宁 到 北京 来， 我 爸妈 就 一起来， 我 就 不想 让 他们 再 跟 我 分开， 就 连 住 两个 地方 都 不住， 就 住在一起。 就是我 这样 不管 多 晚 回家， 我 都能 看到 他们， 就是你 都 知道 家里 爱卿 回来了， 然后 总是 会 打电话 问， 说 你回来 吃饭 吗？ 我 也会 主动 说， 我说 今天 回来 吃饭， 我 经常 会给 带 一些 吃的， 带 一些 小礼物 什么的， 今天 给他 带 这个， 明天 给 他们 带 那个， 或者 带 他们 出去 吃饭。 前两天 刚 带 他们 去 颐和园 看 花儿， 前两天 就 带 他们 去 吃 烤鸭， 就 带 他们 出去玩。 其实 老人 也是 这样的。

也是 要 陪伴 的。 是因为 我妈 有 一次 来 北京 一周 就要 走， 然后 我 就 很很 不 高兴。 因为我 觉得 别人 都想 跟 儿子 在一起， 对 吧？ 就 像你 一样， 就是 想 跟 妈 在一起。 但是 我说 那 妈 为什么 不想 跟 我 在一起？ 为啥？ 因为我 妈 四川人， 所以 他 来 北京 以后， 第一 没人 陪 他 打麻将。

他 觉得 闷。

对。 然后 第二 他 喜欢 吃 川菜。

可以 网上 ipad 打， 我 就 给我 妈妈。

下 的 ipad 打牌。 老人 喜欢 摸 麻将 的 感觉， 就是 那种 摸 到 麻将 的 那种 实体 感， 而且 可以 跟 他们的 那些 老年 朋友们 可以 说说话。 因为他 来到 北京 以后， 他 每天 都 盼 着 我 回家， 因为我 只有 下班 才 回家。 对对对， 所以 他 平时 他 就 天天 在家 看 各种 剧。

对对对， 他是 有 孤独的， 他 没有 朋友， 没有 亲人 在 这边。

对， 然后 他 就 觉得 好像 他在 坐牢 一样 在北京。 对， 所以 他 每次 来 一周 他 就 想 回 我， 我 就 当时 有点 不 高兴， 发 了 一次 火。 后来 我妈 忍 着 在北京 住了 一个月， 实在 忍 不了， 我 说好， 我给你 买张 机票 回去。

是啊， 我 爸爸妈妈 他们 也是， 就是我 爸 我说 我爸 是 那个 小区 居委会 业委会 应该 去 找 他他他 每天 去 溜达， 他每 一家 每 一户 什么 情况 都 知道， 都 跟 人家 处 的 很好。 我爸 处 的 关系 很好。 然后 我妈 就 在家 里面 不怎么 出去， 自己 养养 花 干嘛 的， 但 我妈 爱 打牌， 然后 我妈 特别 逗。 刚 开始 在 网上 麻将 打 那个 他们 叫。

惯蛋 哦哦哦。

淮阴 那边 的， 淮安 那边 惯蛋， 南京 的 人 很喜欢 打。 然后 他 特别 懂， 他 打 那个 什么 要钱 的、 要 分 的、 要 金币 的， 我也 不懂 是什么， 他 就 叫我 给他 兑换。 不不不， 他 不是 的， 他 都 凭 自己的 本事 的， 自己 挣 的。 但 他 要 ipad， 就 一开始 拿 ipad， 我 就 给他 买 了 一个， 给 我爸 买 了 一个。 然后 他 才 搞笑， 他 有 一段时间 他 要 攒 分， 他 就 拿 还有我 儿子 一个 ipad， 他们 他 拿 三个 ipad 住了 三个 号， 然后 这 三个 号 他一个人 打打， 人家 他 就是这样。

看到 牌 是吗？

对他 就是这样 原始 的 第一桶金 的 积累。 然后 打了 几次， 他说 这样 玩 其实 不好玩， 还是 要 还是一个人 的 一个 I D A 打的 好玩。 我说 您 是 觉得 不好玩， 你 把 资本 都 积累 回来了。 我说 你那 币 都是 这么 积累 的。

太 逗 了。 一般 我看 你 演 的 很多 媳妇 的 角色， 也就是 你 有 一部 影片 叫 引入 尘烟。 对， 引入 尘烟 因为 也 确实 是 花了 很多 的 时间 准备， 你 跟 大家 分享 一下。 因为我。

看你 好多 病 基本上都 是在 拍戏 这 段时间。 对， 所以 我看 你 那个 沟 在 那儿 长期 的 在 甘肃， 好像 是在 甘肃 拍戏 对 吧？ 对， 那 非常 辛苦。 当时 我 也很 好奇 为什么 要 接 这样 一部 剧， 其实 它 也是 一个 文艺片， 当时 有 什么样 的 考虑 呢？ 接 这部 戏 的。

时候 其实 没 想 那么 多， 拍戏 应该 就是 有 拍戏 的 样子。 这个 角色 离 我 很远， 也是 我没有 接触 过 的 角色。 说实话 我 身上 没有 这样的 直接经验， 因为我 对 土地、 对 耕种， 对 什么 农村 的 盖房子、 生存， 真的 是 不了解 的这 一块 对于 我 来说 是 空白 的， 我的 知识 都 是从 媒体、 网络 文章 这些 上面 有的。 但是 实际上 我本人 是 没有 经验 的， 我 完全 不知道 一颗 种子 要 怎么 埋 进去， 然后 怎么 长 出来， 要 怎么 收割机， 我 完全 不懂。 就 这点 来说， 其实 对我来说 我 一直 是 挺 好奇 的。 我 觉得 有 这样 一个 机会 让 我 去 了解 这样的 哪种 生活， 我 其实 是 很 开心 的， 我 非常快乐。 那么 疫情 当然 会有 很多 的 艰苦， 到 最后 我们 有 段时间 疫情 都 蔬菜 都 没得 吃 了， 就 吃 土豆， 吃 胡萝卜。

真的 跟 农村 的 生活 是 一模一样 的对。

其实 因为你 我以为 在 农村 肯定 是 有 蔬菜 的。 我 当时 在 农村 说 为什么 还要 买 蔬菜？ 他说 这个 蔬菜 我们 不 种， 所以 我们 得 买。 我们 这里 的 土 不 产 这样的 蔬菜 我说 是 这样的。

好像 甘肃 那边 确实 对， 面食 为主 是吗？

我以为 到 甘肃 就是 什么 蔬菜 都 会有， 但是 完全 跟 我想 的 不一样。 而且 农民 他 也要 选择性 的 种 一些 蔬菜， 他 种 一些 经济作物， 像 什么 孜然、 西瓜 这种， 他 就会 产出 比 会 高 一些， 然后 他 也会 更容易 挣钱 一点。 如果你 只是 做 一些 口粮、 粮食 一些 东西， 它 就会 经济效益 没有 那么好。 所以 在那边 也 是因为 疫情 就 没有 离开， 就 待 了 蛮 久 的。

拍 了 多久？

这个 戏 一共。

十个月。

但是 中间 回来 过 几趟。

你 那么 爱美， 甘肃 的 那个 天气， 你 皮肤 是不是 回来 以后 做了 一个 大 护理？ 因为我 感觉 你 拍 的 那个 整个 的 海报 把 你 刻画 的 非常 到位 了， 就是你 自己 也 演 的 很 到位 了， 就是 那种 农村 的 那种 角色 感。 所以 我 才 刚刚 看到， 我说 海清 的 皮肤 变成 这 样子， 他他 自己 能 接受 吗？ 就是 为 这个 戏 付出 了 这么 多。

反正 你 皮肤 就 两个， 一个 是 防晒， 一个 是 保湿。 那边 是 的确 很 干， 非常 干。 那 皮肤 那种 裂纹， 到 最后 就 只能 回来 保养 了， 在 那儿 没法 弄 的。 一天 贴 两个 面膜 都 没有用， 那 瑞 军 还 不让 贴 面膜， 这是 偷偷的。 我 出去 溜达， 我 去 跑步， 你知道吗？ 我 出去 跑步 的 时候， 趁 他 不 注意 的 时候， 我 就 贴着 俩眼 膜， 他 还没 起来， 我 一大早 起来 贴着 两个 眼膜 去 跑步， 因为 那个 风会 像 刀 一样的 割 你 脸， 真的 是 会 割， 然后 你可以 戴 着 口罩， 这 有 热气， 但是 脸 这儿 就 没有 热气。 那个 贴完 以后 就 辣 的 掉掉 在 地上 了， 在 水库 那边 地上。 他 有一天 跑步， 他说 看见 你的 小 面膜 了。

然后 就是 防晒， 当时 防晒 因为 防晒 这个 东西 必须 要 做。 因为 那个 太阳 太太 厉害 了， 所以 当地人 也是 你 看不见 他的 脸 的， 男的女的 都 戴 头巾， 好多 在 地里 干活 的 男 的 都 戴 头巾。 对， 很多人 男 的 在。

是真的 区分 不了。

谁 是谁 衣服 能 区分， 但是 他们 也 戴 头巾， 不戴 头巾 真的 很 晒。

看来 这 段 经历 还是 给你 印象 蛮 深刻 的。

但是 看着 自己 种 的 麦子， 最后 一粒 麦穗 沉甸甸 的， 我真的 还是 一个月 的 时间。 因为 我们 收收 的 是 自己 种 的 麦子， 然后 打成 面， 然后 自己 拿 自己 种 的 麦子 做 的 馒头， 做 的 花卷， 很 好吃。

吃 了 多久 就 消灭 完了。

我 那一个 你看 我是一个 不怎么 吃 碳水 的 人， 那天 我自己 做 完了 以后， 我 吃 了 两个 大 馒头， 蘸 辣子， 自己 种 的 辣椒， 自己 炸 的 辣椒， 然后 做 的 辣椒 炒 辣椒 用 超 好吃。 从来不 吃 碳水 吗？ 吃的 少， 但是 在那边 就 没有 办法， 你 除了 碳水 没有 其他 的， 有的 时候 就 肉 都 没有， 就 最 紧紧 紧张 那 段时间 新冠 时候 没有 肉。

那个 小姨 就 把 我们 住 的那 一家， 也是 我们 男演员 家 里面， 她 就 把 那个 大公鸡 给 杀 了。 大公鸡 杀了我 也 没 怎么 吃 过 大公鸡， 就是 杀 了。 他 没 跟 我 讲， 他 就说 今天 吃吃 点 鸡肉饭， 我也不知道。 我 说好， 我说 他说 大公鸡， 我说 是 哪个 大公鸡？ 我 不吃 活生 的， 但是 我 就 吃 了 两块。 然后 他说 韩老师 你 吃吧， 就是 一个劲儿 往 我 碗 里面 放。 我也 不好意思， 是我 吃 两块。 我 才知道 大公鸡 不能 随便 是 就是 一块儿。 我 分成 了 两块 吃的， 吃 完 以后 晚上 牙龈 就 肿 了， 上火 真的 又 热 又 干 又 辣。

之前 其实 新居 就 觉得 你的 演技 爆炸 吗？

没有。

哪里 有 爆炸 炸裂， 没有我 感觉 各种 微博 热 搜。

各种 我的 演技 远 到不了 炸裂。

没有你 谦虚 了。

现在 动不动 就说 炸裂， 炸裂 太 不 现， 炸裂 的 级别 太低 了。

我 现在 的 词汇。

是 叫 炸裂 的 门槛 太低 了。

炸裂 在 做 冯 小 琴 的 这个 角色 的 时候， 你 自己 会 提前准备 很久 吗？ 没有， 没有 准备， 没有， 那 还不 叫 炸裂。

没有 是 为什么？ 我 跟 你说， 是因为 像 他 这样的 人我 比较 理解。 因为 方 小 芹 这种 人 也不 像是 说 某 一些 特定 身份 的 特定 职业 习惯 的。 就是 他 有 职业 属性 的， 或者 是 有 地域 属性 的， 或者 是 特殊身份 的 人， 需要你 做 大量 的 功课。 冯 晓 琴 不需要 太多 的 功课， 他在 我的 一个 了解 和 理解 范围 之内， 就像 这种 人， 你 也会 说 应该 是 能 知道 过 有 这样的 人 吗？ 外地 到 上海 来， 喜欢 在 上海 扎根 的 这种 比比皆是， 所以 这种 人 不 陌生， 就 不需要 做 太多 的 功课。 但是 不做 功课 是 没有 提前 做 太多 的 功课， 但是 拍戏 的 时候 还是 要 做 功课。 因为 真正 演起来 了， 跟 对手 的 度 的 把握， 人物 关系 的 变化， 然后 这个 角色 的 多面 的 展现， 这些 东西 是在 拍 的 时候 跟 对手 演员 去 演戏 的 沟通 了 交流 了 以后， 会要 做 一个 不断 的 调整 的， 这个 功课 是要 做 的。

就是 你的 积累 到 一定 的 份儿 上了。 所以 有时候 在 演 某 一种 你 擅长 的 角色 的 时候， 其实 还是会 比 其他 演员 到位 很多 的。

没有， 只是 这 一类 角色 对于 我 来说 不太 陌生， 我 比较 熟悉。

因为我 看 在 网友 的 评论 当中， 当时 那场 戏， 就是 在 剧中 的 丈夫 然后 摔 下楼， 下楼 意外死亡 了 以后， 你 一滴眼泪 都 没 哭 吗？ 当时 网友 是 这么 评论 的， 他们说 你 把 三层 的 悲伤 全部 展现 出来 了， 虽然 没有 哭， 如果 哭 出来 这 三层 悲伤 就 没有了。 他们说 第一层 的 悲伤 是 丈夫 的 离世， 然后 第二层 的 悲伤 是 希望 的 破灭， 然后 第三层 的 悲伤 是 生活 的 迷茫 和 担心。 所以 眼泪 不能 代表 这 三种 复杂 的 悲伤， 只有 靠 情绪 和 脸部 的 肌肉 以及 这种 松弛 的 状态 来 表达。 所以 这个 其实 对于 你的 演技 来说 要求 挺 高 的。

才 没有 分析 的 是 这样的， 是谁 分析 的？ 其实 你 比 我 演 的 好多 了。

不是我 觉得 分析 的 很 到位。

完全 不是 这样的， 我也不知道 怎么 演， 我没有 过 这样的 经验。 华涛 就说 反正 我们 这个 剧本 也 说的是 不哭 的。 当时 我 真 没有 经验， 我 还 问 了 他， 黄涛 说 你 就 演 一个 不哭 的 呗， 反正 你 就 不哭 就行了。 我说 那 怎么 演？ 不哭 就 瞪着， 那 我也不知道 怎么样 了。 他说 你 想 怎么样， 你 怎么 演 呗， 我 就 瞪着 个 眼睛， 我 就在 那儿， 我也不知道 演 的 是 什么东西。 然后 他 拍 了 蛮 久 了， 就是 一直 在 那儿 拍拍拍， 各种 状态 都 拍， 然后 就 过了， 就 一条 就 过了。

反正 你 比较 了解 华涛， 当 他 没有 说 这条 过 的 时候， 你 就 觉得 我 觉得 华涛 能 过 这 一条， 他 肯定 能 过 我们的。

这点 契合度 很高 的对， 真的， 那时候 我 刚 演 完， 我说 不好， 我说 我 刚 想说， 我说 导演 再来 一条， 然后 就 听见 哗 叨 说 老韩 等一下 我 过来， 过来， 我 觉得 你 这个 地方 要 稍微 再 拿着 一点 劲儿 什么什么 的。 我说 对对对， 我也 觉得 刚刚 那条 不好 什么的， 或者 也有 过 我 演 的 特别 高兴， 又有 演 特别 好。 然后 他 过来 说 老韩 我 觉得 不对， 我说 咋啦？ 他说 我 觉得 这个 地方 应该 怎么样。 我说 对对对， 好好。 我说 我没有 考虑到。 他说 那你 再 按 那个 来 一条， 我说 行， 没问题。

还是 蛮 好的 一个 合作。

我也 演 错过， 我 也有 一场 戏 演 废掉 了， 忘记了 上 一场 跟 顾 青云 两人 吵架， 下一场 我们俩 好的， 我们俩 生活 里 很好， 然后 我们俩 演 的 时候 也很 好。 那天 我 吓了一跳， 跳 对 就 不对。 我不知道 那天 怎么回事， 可能 是不是 我 离开我 当时 中间 参加 七一 晚会， 离开 剧组 一段时间， 离 得 太久 了。 再 回来 我 有一天 跟 她 演戏， 好 高兴， 好久没 见 了， 你知道 小 姐妹、 童谣 特 高兴 亮 玩。 然后 那场 戏 就是 很 正常 的 姐 什么什么 的， 我 做 我也 做 功课 了， 但 我 可能 就 没有 翻 到。 因为我 跟 他 不好 的 这场戏， 不是 在 我们俩 真的有 不好， 是在 别人 的 嘴里 说 我们俩 不好 了， 所以 没有 这个 实质上 的 戏。 所以 按照 我的 剧本， 是我 上 一场 跟 他 还是 蛮 好的， 但是 中间 我没有 发生 那些 事情， 在 别人 的 嘴里 说， 他 跟 他 怎么样 的， 然后 再到 所以 当我 演 的 时候， 我 就 没有 看到 这个。

那天 把 我 郁闷 的 我 说完 了完 了 我说 这场戏 演 错了， 我说 你 俩 关系 太好 拍。 我在 外面 演出 的 时候， 就是 演 7晚， 或者说 一直 在 拍 佟 尧 和 绍 峰 的 戏， 量 特别 大， 一直 拍 晕 了。 然后 过来 我说 话筒 完了， 他说 咋 了？ 我说 这场戏 状态 太 甜蜜 了。 我说 我 跟 你 同样 这 状态 不对， 他说 是啊， 我说 怎么办？ 他说 没关系， 他 中间 给 加 一场， 我们 这个 前面 再加 一场。 但是 我说 他俩 状态 是 好的， 是 对的， 因为 他俩 就是 吵架， 也是 那种 大 明朝 对。

明朝 都 拌嘴。

对， 后来 我们 就 中间 加 了 一场 戏， 把 它 给 使用 过来。 因为 毕竟 我们 电视剧 你看 六七百 场 戏， 我 六七百 场 戏， 每个人 有 六七百 场 戏， 想想看 这个 量 得 多大 得 一场 都 不错， 真的 很难， 而且 大部分 是 跳 盘。

所以 从那以后 你是不是 故意 要离 他 远 一点， 不想 跟 他 走 那么 近， 不然的话 你 又会 出 戏。

没有我 每次 跟 他 私下 里面 都 玩 的 很 开心 的 时候， 我 就 先 捋 一捋。 我说 等会儿 青云， 我说 我也 旅， 你 也 捋， 我们俩 捋 一捋， 我们俩 现在 关系 怎么样， 我 每天 就 早 一点 提前 做 功课。 我 跟 华涛 也 确认 一下， 我说 我 跟 青云 这 段时间 都 没事儿， 我说 他 跟 诗 媛 俩 人 在 怎么样， 我说 我们 这条 线 怎么样， 他说 没问题， 确认 了 以后 就 好了。 就 那一次 我 离开 剧组 太久， 所以 不能 真的 不能 大意， 如履薄冰。

所以 很多 导演 不 希望 你们 出去， 给你们 请假 的 天数 都是 固定 的。

不光 导演 不 希望， 我自己 也不 希望 出去 几天， 尤其是 有 一些 要命 的 戏， 会 状态。

就 不对 了。

的确 会 不对。 我 拍 引入 前沿 的 时候， 我 都 把手 机关 机 了。 我 那 拍 的 前 第一个 阶段 20天我 关机， 我 一般 进 组 的 前 一段时间 就会 把手 机关 掉， 等 人物 长 在 身上 了。 你看 我 拍 新剧 也是， 对我 新剧 也是 把 手机 前几天 我也是 不 看， 然后 等到 这个 角色 差不多 了， 吃的 比较 准 了 以后 才 开始 打开 手机。 一般来说 我 拍戏 你 也 找不到 我， 我手机 就 不在 身上， 反正 都是 静音 也 看不见。 中午 吃饭 的 时候 看一下 家里 有没有 事， 朋友 会 找我。

如果 孩子 的 老师 要 来 找 你 怎么办？

找不到 我的 是吗？ 所以 我们家 小孩 每次 有时候 给我 打电话， 学校 里 来 电话 都 找不到 我。 然后 他们 那 学校 电话 也是 老 变。

存 一个 变， 都是 座机。

对， 然后 有一天 我在 那儿 化妆 特别 神， 母子连心。 我看 这个 电话 打了 两遍， 我 一 看看 九点 多钟 座机， 北京 座机， 我说 别是 丹尼 找我， 我 一 接电话， 那边 妈妈 我给你 打了 很多 电话， 你 怎么 不接？ 我说 妈妈 手机没电， 我说 你 要 打 谁？ 我说 你 打 婷婷 姐 的 其他人 的 电话 啊妈妈 我 什么什么。 好的， 我 说好的， 我也 不在。

所以 作为 一个 明星 妈妈 或者 是 艺人 妈妈， 所以 老师 会 想 跟 你们 互动。 因为 其实 很多 老师 看到 你们 经常 演 的 很多 剧， 也 演 的 都是 他们 日常生活 的 这些 人。 所以 他们 肯定 很多 时候 希望 跟 你们 多 沟通， 经常 的 来 找 你们。 那 像 这样的 怎么 去 拒绝 呢？ 有时候 其实 因为 有时候 不是说 你 本人 都 不想 跟 老师 沟通， 而是 可能 真的 有时候 很忙， 也没有 那么 多 时间 回 他们的 微信。

所以 没有 登登 他的 老师 跟 我的 微信， 我 都 第一时间 回， 这 是真的。 他们 老 是要 请 我 帮忙， 然后 请 我 做 这些， 做 那个， 我 都会 去做 的， 都 还好。 我 觉得 那时候 登登 小的 时候， 就在 他 上 初中 之前， 没事 我 就 去 学校 接 他。 我 经常 去， 我自己 还 做蛋糕 请 他们 吃。

作为 他的 同学 好 幸福。

对， 然后 他 过生日 了 以后， 他在 家里 过 一个， 然后 我 还 专门 要 做 一个 蛋糕 送到 班上 去， 然后 他 就 很 开心， 他 要点 巧克力工厂， 然后 我 就 给他 做， 请 我的女朋友 帮 他 做。 然后 我 主要是 出主意， 我 手艺 不好， 他们 要 排 节目 都 是我 一马当先 的 排。 老师 经常 说 说 登登 妈妈 要 排 一个 什么 节目， 啪 我 就 冲过去。 登登 妈妈 要 干 一个 什么， 我要 啪 冲过去， 把 他们 小孩 都 弄 得 挺好的， 然后 办 party 什么的。

所以 你的 孩子 人缘 好， 你 有 一半 功劳。

我 跟 噔 噔 的 那些 同学 的 妈妈 都 很好， 就是我 不太 在 群 里面 说话， 他们 有时候 发 一些 补习班 什么的， 我 就 当 没 看见了。 我 一 听见 补习班 我 就 头疼， 我 脑袋 就 炸， 我 连 打听 的 兴趣 都 没有。

不是 因为 他们 现在 作业 很难， 你知道吗？ 我 觉得 有时候 像 我 都 解不开 很多 题。

我 从来 没有 帮 噔 噔 噔 噔， 大 了 以后 我 就 不 帮 他 做作业 了。 我 小的 时候 看一看， 然后 小的 时候 我 给 他的 安全感 就是 他 只要 他说 妈妈 明天 我要 考试， 你 今天晚上 一定要 回来 帮 我 默默 词， 我 就 帮 他 默 茨， 我的 功劳 就 这个， 我就是 语文 好， 就 帮 他 默 茨， 因为我 帮 他 默 茨 他 就能 记得住。 我会 告诉他 那个 字字， 小孩子 写写字 他 会 忘记， 他不知道 那个 字 怎么 写。 比如说 那个 逛逛 街 的， 逛 一个 反 一个 走 之 一个 大王 的 王， 我 就 告诉他 那个 字 怎么 记得住。 我说 一个 大王 在 走路 坐 着 走路， 一个 大王 在街上 带着 他的 狗 在 走路， 溜溜达达 就要 逛， 他 就 记住 了， 我 就会 把 那个 字 拆成 意思， 就 不 告诉他。

形象 的 告诉 我们 其实 大家 都说 你是 一个 国民 媳妇， 演 了 很多 国民 媳妇 的 剧， 是不是 你 自己 还是 很想 改变 大家 对你 这个 很 固定化 的 这种 认知， 去去 尝试 一下 其他 的 一些 角色。

其实我 的 角色 很多 都 不是 媳妇儿， 都有 自己的 身份。 但是 刚刚 开 有 这种 国民 的 时候， 我应该 算是 比较 早 的。 第一波 的 突然 我 有一天 当日 特别 逗， 但 我在 之前 那个 经纪公司 看见 国民 媳妇， 我说 这个 词 好 失望， 我说 谁 呀？ 他们说 是你 他说 这个 在韩国 很 流行 的， 所以 我是 第一个 应该 是 第一个 叫 国民 的 那个。 嗯 我 就 觉得 很 失望， 洋洋得意 了 一段时间。 后来 我 觉得 好烦。

因为 每个人 见到 你 都说 你是 国民 媳妇。

对， 说 我的 角色 有 护士、 有 厨师， 有 军人。 但是 大家 还是会 觉得， 因为 你的 那个 媳妇 没有 实在太 就 在那 那 段时间 是 很 深入人心 的。 他 就会 有一个 就 好 概括 你 一说到 你， 你的 身上 的 那个 标签 是 最 明显 的。 就 你的 长板 和 短板 的话， 那 是你的 长板， 他们 就会 把 长板 一 拎。 国民 媳妇 现在， 现在 因为 也 演 了 很多 其他 的 一些 类型 的 角色， 所以 就 不是 很 在意。

你知道 我在 网上 看到 有一个 评论 说 你的 闺蜜 是我 读 给 你听 一下。 他说 其实 海清 除了 演 媳妇 形象 之外， 还有 几个 比较 有名 的 角色。 比如说 玉观音 的 富二代 中年， 北京遇上西雅图 的 女 高 管， 然后 新宿 的 美 小 护。 然后 这里 边 有 几个 共同 的 特质， 就是说 你 爽朗 精明 心直口快， 再加上 你 本人 很 擅长 高频 台词 输出， 直接 用 眼神 对视 的 表演 方式， 很 容易 构建 一个 强 气势 的 女性 形象。 有 独立、 有 气势、 有 目标。

那 为什么 最 出名 的 角色 反倒 是 媳妇 呢？ 首先 要 明确 媳妇 要 分 好几种， 有 一种 走 苦命 路线 的， 也有 走 隐忍 贤惠 路线 的。 他 离 演 的 媳妇 的 特点 是 焦虑 执着、 心直口快、 压迫感 强， 然后 足以 堆砌 咄咄逼人 的 媳妇 的 形象。 在 情绪 爆发 时 仍 能 保持 你的 吐字 非常 清楚， 然后 不 破音， 戏剧 效果 就 马上拉 满 了。 加上 你的 代入 感 比较 强， 所以 你 把 深层次 的 你的 欲望 简单 概括 几个字， 在 演戏 目的 时候 买房 鸡 娃 做 本地人， 大胆 直接。 你 觉得 这 段 网友 的 描述 你 觉得 很 贴切 吗？

我 觉得 网友 真的 是 比 我 有才 多了。

所以 你看 大家 其实 是 非常 关注 你的 演技， 像 通过 各种 方式 去 解构 的， 同时 给 大家 很多 收获。 其实我 觉得 这是 对你 演技 的 各种 认可， 特别是 最近 你的 这 几部 剧 上映 以后， 大家 可能 真真正正 的 意识到， 可能 对于 中年 这个 女性 演员 这 一波， 其实 真的 大家 觉得 蛮蛮 优秀 的， 演技 又 那么好。 那 其实 有 很多很多 的 角色， 其实 很多 导演 都 可以 跟 你们 有 很多很多 的 合作。 我在 想 如果说 你 下一步 非要 跳出 国民 媳妇 的 这个 形象， 你 再 想 演 一个 角色， 你 自己 想 去 挑战 哪 一种 角色， 你 觉得 是你 觉得 可以 再去 突破 的。

其实我 没有 想太多， 没有 特别 多 的 就是 一定要 脱离 某个 角色。 只是 说实话 的确 都是 情感 的 这种 戏， 家庭 伦理 戏 对于 我 来说 吸引 度 没 那么 高了。 我 一直 说 表演 这个 东西 对于 我 来说 一个 角色 特别 像 一个游戏， 有 一场 游戏 像 一次 密室逃脱。 就是 我们一起 装扮 好了， 进行 一次 探索， 去 玩 一个 你 没有 玩 过 的 游戏。 因为 里面 的 人物 关系 都是 新的， 你 在 戏 里 每一天 将 面临 的 问题 也是 新的， 所以 这个 游戏 对于 我 来说 是 很 吸引 的。

可是 这几年 也是 拍 一些 都市 戏， 都市情感 的 或者 是 家庭 伦理 的， 就是我 自己 也 拍 的 没有 那么 大 的 兴趣 了。 否则 的话 华涛 会 来 找我， 这样的 剧本 我 肯定 二话不说， 第一时间 就 接 了。 我 当时 就是 死活 不肯 接， 搞了半天 才 接。 我 有 一些 疲倦 感， 我相信 这个 疲倦 感 如果 持续 下去 的话， 反正 我 现在 我会 很 慎重 的 接 这 一类 的 角色， 如果 不能 有 更高 的 心意， 我 一般 就会 回避 了。 你 小朋友 就是这样， 你 玩 一个游戏 不感兴趣 去了， 你 在 玩， 我不管 你 会 火 成 什么样 或者 怎么样， 我 不感兴趣 了， 不好玩 了， 那个 过程 我不 开心 了， 那 肯定 我 就 不会 去 选择 这个 东西， 我 不太会 去 考虑 它的 什么 火 不 火。 市场 有的 时候 我 接 戏 不太 考虑 这些， 我是 考虑 我 对 这个 节目 感 不 感兴趣我， 能不能 长工， 我 能不能 演， 能不能 演 好啊， 这个 角色 能不能 滋养 我。

其实我 考虑 的 更多 的 是 这个 对你 刚才 提到 了 滋养， 其实 因为 我们 这个 播客 的 节目 其实 是 关注 成熟 女性。 然后 我们 也 希望 通过 各行各业 的 成熟 女性 对 自我 的 认知 的 一个 构建， 去 让 自己 做 一次 很大 的 提升。 通过 我们的 节目 能 让 很多 唤醒 很多 成熟 女性， 其实 不是 在于 年龄 的 成熟， 而是 在于 心态 的 成熟。

所以 我 觉得 你 刚才 其实 谈到 的话， 其实 出乎 我的 意料。 因为 其实 原本 我以为 你是 很 享受 这种 家庭 伦理剧， 或者 是 这种 普罗大众 喜欢 看到 你 角色 的 剧。 所以 其实 也是 一个 自我 认知 的 一个 方式。 所以 我自己 感觉 就是 如果说 你 想 提高 自己， 不管 是 演技 还是 你 想 从 你 自己的 内在 的 修养， 你 会 想 通过 什么样 的 方式 去 提升 呢？ 比如说 有些人 会 通过 旅行， 比如说 像 乔布斯， 他 自己 非常 喜欢 去 京都， 因为他 觉得 那个 极 简。 然后 他 后来 回来 出了 产品， 就是 苹果 这种 跨时代 的 产品。 所以 对你 来说， 如果你 想 自我 认知， 然后 想 提高 自己， 你 通常 会 用 什么样 的 方式 去 提升 自己？

我 用 两个 方式， 一个 方式 有的 时候 是 更加 进入 这个 行业， 沉浸 的 进行 进入 这 一行。 就是 我会 大量 的 看 片子、 看电影， 看 优秀 的 电影， 看 优秀 的 表演， 然后 看 一些 传记 电影 的 传记 或者 什么的 表演 关于 表演 的 关于 电影 的这 是 一方面。 还有 一方面 就是 我会 去 一些 好的 手艺人 去 相处。 好， 我会 去 跟 我的 一些 好朋友们 去 相处， 就是 跟 这个 行业 没有 什么 太大 关系 的。

更容易 得到 一些 灵感。

不是我 喜欢 他们， 我 就是喜欢 跟 他们 在一起。 我 跟 他们 在一起， 有的 时候 他们 就 做 东西， 就 很 认真 的 去做 一样 事情。 我会 去 种花 种草， 种 这些 东西。 我 其实 挺 喜欢我 这次 去 完 农村 回来 以后， 我 就 希望 自己 搞 一块 地， 我想 去 种地， 我想 在在 地里 生活， 我 觉得 很好。 因为我 以前 就 很想 有一个 自己的 小 院子。

牧场。 你的 这个 期望 在北京 还是 挺 难 实现 的。

对我 很想 有 个 牧场 不大 养 几只羊， 养 个 牛， 养 几匹马。

想 过得 更 真实。

对， 就是我 其实 现在 发现 我 是不是 很喜欢 都市 的 生活， 我 觉得 如果可以 的话， 我应该 还是会 走出 这种 生活。

就 希望 更加 的 田园生活 化 一点。 对， 因为 可能 平时 工作 的 时候 有 很多 可能 会 很 心累。 虽然 不管 干 一件 事情， 你 可能 要 花 很多 心思 去 想 怎么 做好。 所以 确实 当你 放空 的 时候， 就 想做 一些 最简单 的 事情。

原来 没有 疫情 的 时候， 我 每年 自己 都会 出去 国外 或者 国内。 我自己 一个人。

好像 是 每年 会 去 一次 普陀山 是吗？

对， 普陀山 也会 去， 也 基本上 或者 是 每年 去 一些 国外， 我自己 一个人。

就 也不 带 家人。

不 带 也不 带 朋友， 就是 可以 约 着 朋友。 有的 时候 约 就是你 从 哪儿 飞， 我 从 这儿 飞。 有时候 跟 同学 约， 但 我 到 的 地方 都有 朋友。

那你 去 的 这些 地儿 还 必须 还是 得 有 一些 热度 的。

去过 四次。

非洲 四次 非洲， 我 去过 两次， 我 去过 赞比亚 和 南非 的 拉马 跨栏 国家公园。

我 那时候 去 的 时候， 我 那次 有 一次 是 带着 我 孩子 一起， 我们 那个地方 我们 也是 住 木屋， 底下 好几只 猪 在 拱， 我们 那个那个。

装装。

着 嘎嘎， 然后 我 儿子 特别 紧张， 我们 还 房间 里面 生的 那个 壁 炉火 烧着。 我记得 那天晚上 我 就 没 睡， 我 只要 看 正好 在 看 一个 剧本， 要 我在 那儿 我 听见 这 声 怎么回事， 把 我 儿子 都 惊醒 了。 妈妈 什么 声音？ 因为 他们 跟 我 讲 过， 说 野猪 会 在 底下， 我说 可能 是 野猪 我 儿子 激动 的， 光 着 小脚 就要 出去 看我 就 给 摁 住。 我说 千万 不能 出去 看， 一直 给 弄弄 了 一 晚上。 我们 还有 一只 鳄鱼， 就在 那个 真的， 鳄鱼 带着 小鳄鱼 真的 很 可爱。 在 我们的 那个 窗户 边上， 但是 我 好像。

我 遇到。

都 比较 危险， 但 你 不要 招惹 他。 我记得 有 一次 我 去世 是 哪里？ 去 马来西亚， 我们 小 木筏子 在 这边 划着 边上， 鳄鱼 就在 边上 跟 我们 一 并排 游。 然后 还有 那个 小 浅滩 上。

马来西亚 有 一次 我 去 卡特 曼 国家公园 去 看 那个 鲑鱼 回流， 那个 熊 就 站在 那个 瀑布 上。

那个 鱼 就 跳。 对对对， 那个那个 很 壮观。

熊 就 只用 张嘴 就可以 把 它 那个 鱼 吃 进 嘴里。 然后 我 就 觉得 这个 世界上 那么 多 神奇 的 地方。 所以 我 觉得 那个 时候 对我 的 眼界 真的 是 打开 了 一个 新的 世界。 所以 后来 我在 做 媒体 的 时候， 我 每次 分享 这些 有趣 的 事情 给 我们 同事 听 的 时候， 他们 觉得 好羡慕。

就是 这个 疫情 给 闹 的， 要不然 我 那时候 还想， 我是 想 去 刚果 看 黑猩猩。 我 本来 去 完 非洲 以后， 下面 一个 计划 就是 去 刚果 看 黑猩猩。

我 觉得 如果 要 去 非洲， 你可以 去 博 茨 玛。 好， 因为 那边 有 一片 湿地， 然后 你可以 坐在 木舟 上 穿过 那 片 湿地， 那种 芦苇 那种 湿地。 然后 那个 酒店 就 建 在 那个 湿地 的 中间。

然后 那个 是 动物世界， 然后 回来 叫做 文明 世界。

对， 就是 那个 感觉 就是 它 很 原始 很 野生， 但是 带给 你 很多 生命力 和 自然 的 那种 力量。 我 觉得 这个 对我来说， 其实 去 非洲 最 主要 的 其实 是 体验 这个 美。

对我 有 一次 在在 家里 坐 非洲 之 熬 的 那个 车， 那个那个 列车 那个 老 列车， 其实 票价 不是 很贵， 不 太贵， 然后 我 就坐 了， 然后 我 跟 Daniel 我们 两个人 在 一个 房间 特别 有意思。 就是 早上 醒来， 我 就 想 让 他 多 睡， 他 晚上 跟 我 打牌 打的 很 晚， 然后 早上 我 就让 他 多 睡， 然后 我 就 窗口 我 就 在那边 看书 起来 冲 了 杯 咖啡， 然后 那个 田野 就是 那个 空旷 的 非洲 的 草原， 太美 了。 然后 太阳升起 正好 那 辆 列车 看着 太阳升起， 然后 小 呆 牛 就在 太阳 刚 升起， 一个 小圆 的 露出 来了 以后， 小队长 动 了 一下， 我说 大牛 看 太阳， 大牛 蹭 就 起来 了， 就 在那 像 个 小狮子 一样。 我 就 把 他 那个 照片 拍下来 了， 他 就 他 那个 脸 头发 是 卷 卷 的， 金色 的 金黄 的 头发， 然后 那个 就像 一个 小狮子 一样的。

真的， 他们的 落日 特别 漂亮， 特别是 到 傍晚 的 时候。

我 还 看 那 对。

就像 像 彩色 一样， 有 粉色 的， 有 紫色的， 特别 漂亮。

不知道 啥时候 能 出去？

那 如果 能 出去， 你 第一个 想 去 的 地方 是 去哪儿？

第一个 我想 去 刚果， 就是 刚果。 对， 因为我 之前 就 已经 计划 好 行程 了。

都 就 没 去 成就 是 那个。

是在 我的 计划 里边 的， 我 就 我真的 是 最 想 去 的 是 想 去 刚果。 等待 疫情 赶快 过去。

今天 我们 很 感谢 海清 老师 参加 录制 我们的 节目。 海星 老师 还有什么 祝福 给 我们 大家 吗？

现在 疫情 当前， 希望 所有的 人都 平安 和 健康， 希望 疫情 赶快 过去， 加油， 还有 更 美好的生活 等着 我们。

好的。

谢谢 海星 老师好， 谢谢。