S2E5 对话Camelia山茶花主理人墨馨｜“没有流量焦虑，但我有表达焦虑”
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我 觉得 我 所做 的 事情 是因为 我 之前 作为 一个 职场 的 高 管， 又 成为 一个 创业 女性。 在 面对 形象 上 的 痛苦。 她 花费 了 我 很长 的 时间， 让 我 去 费力 的 去 塑造 自己的 形象。 就是你 在 日复一日 匆匆忙忙 中， 然后 你 又 没有 办法 呈现出 一个 很 好的 状态 的 时候， 那个 是 让 我 痛苦。 我希望 我 能够 为 这些 女性 提供 服务， 那 是我的 价值 所在。

我说 我们 今天 在 一个 成长的 创业 团队， 如果说 我们 管理 团队 不 读书 的话， 其实 是一种 内心 的 狂。 你 怎么 觉得 你 今天 不 读书， 你 就 能够 更 理解 我们 所做 的 这个 事情 呢？ 你 怎么会 觉得 你 今天 不 获取 新的 知识， 你 就 能够 应对 未来 的 这些 东西 呢？ 问题 本身 其实 比 答案 更 重要 的， 因为 宇宙 中 之中 有 答案， 困难 的 是 我们 很少 会 问问题， 困难 的 是 我们 到底 怎么 提出 问题。

我 觉得 加拿大 代表 了 一种 女性， 就是 手握 权力。 但是 并不 锋芒毕露。 她 不 觉得 我 在职 场上 特别的 强硬， 是一种 很 好的 表达。 对， 温柔 也是 一种 力量， 艺术 也是 一种 力量。 这种 女性 往往 她的 内心 是 非常 的 丰富 和 稳 的。

哈 喽 大家好 我是 阿 哈哈 喽 大家好。

我是 你们的 露露。

欢迎 收听 眼中 花束。 这是 一档 由 意大利 的 奢侈 品牌 java 和 圈层 媒体 tech 了 联合推出 的 播客 栏目。 在这里 我们 针对 不同 行业 的 女性 话题 进行 真诚 而 自由的 讨论， 探讨 不同 人生 阶段 里面 所 独有 的 挑战 与 经验。 第二季 播客 的 4到6集， 我们 将 聚焦 时尚 行业 内 的 女性。 今天 是我 我们 时尚 板块 的 第二期， 我们 邀请 到了 山茶花 自媒体 主理 人 宋 默 心， 欢迎 莫心。

Hello, 大家好， 我是 莫心。 非常 开心 可以在 这边 和 大家 聊聊 一 聊。

刚刚 提到 宋 墨 馨 身上 最 著名 的 一个 标签 应该 就是 山茶花 了。 可以 和 我们的 听众 来 简单 的 介绍 一下， 山茶花 是一个 什么 样子 的 平台 吗？

山茶花 是 围绕 着 女性 的 内容 电商， 它 在 内容 上 持续的 分享 不同 女性 的 故事 风格 以及 品牌 的 故事。 然后 另外 的话 又 汇聚 了 全世界 特别 棒 的 一些 女性 的 用品， 然后 成为 电商 的 产品， 向 这些 女性 提供 服务。 总的来讲 是 我希望 用户 可以 看到 那么 多 女性 不同 的 活法， 可以 对 自己 多一些 包容， 然后 多 理解 自己 一些。 然后 我们的 电商 的话 是 希望能够 减少 他们的 时间， 非常 轻松 的 让 在 自己 变 美的 这个 路上 完全 不用 费力。

那你 一开始 创办 这个 山茶花 的 契机 是什么？ 为什么 会 想到 做 山茶花 这样 一个 平台？ 因为我 了解到 其实 你 投入 做 自媒体 的 时间 挺 早 的， 算是 在 这个 自媒体 刚刚开始 要 进入 一个 爆发期 的 时候 加入 了 这个 行业。

我 之前 一直 是 做 互联网产品 的 产品运营。 然后 做 山茶花 的 时候， 早期 的话 我是 做了 一个 跨境 电商 的 产品。 就在 当时 山茶花 的 APP 当中， 它 其实 是 汇聚 了 四五十 家 海外 的 电商。 像你 在 伦敦 都 有什么 net 博特 等等 的 这种 电商。 就是 你是 可以 通过 山茶花 一个 A P P 对 接到 海外 四五十 家电 商。 你 在 上面 选 东西 的 时候， 是 没有 任何 的 跨境 的 或者 是 海关 转运 等等 的 烦恼。 比如说 你 在 上面 搜 加拿大 的 时候， 你可以 看到 全 是 现卖 这 一带 的 东西 你可以 在 上面 挑选， 我们 一步到位 送到 你的 收件 地址 上。

所以 一开始 是 先 有了 这个 电商 平台， 然后 才有 比如说 像 公众 号 或者 微博 这 样子 自媒体 平台 吗？

对， 同步 的 就 一边 边 做 APP 的 开发 的 时候， 一边 我们 就 已经。

写 内容 了。 你 这个 思路 还 挺 神奇 的。 因为 一般性 比如说 自媒体 创作者， 他的 思路 一般 都 是我 先 有了 流量， 然后 我 可能 再 创造 一个 比如说 像 平台 一样， 像 电商 一样， 把 这 一部分 的 流量 变现。 但是 你 这个 是 反过来 的， 又 或者说 是一种 相辅相成 的 状态。

是在 做 内容 的 这条路 上， 同样 是 他 需要 时间 去寻找 你 自己的 语言， 然后 你 持之以恒 的 去 写， 他 一定 会有 和 你 产生共鸣 的 用户。 然后 慢慢的 累积， 日复一日 的 累积 加上 流量 的 推动 能 决定 了 它的 成长 速度。 所以 这个 过程 我 觉得 没有 难度。 我 觉得 内容 的 难度 是 在于 你 需要 不断 的 输出。 而 作为 山茶花 起步， 它是 一个 商业 产品 的 一个 内容， 它 本身 就是 需要 获得 更多 的 用户 来 关注 到 这个 内容 本身， 它是 有 它的 原则 所在 的。 就是 我们 不会 为 流量 所 妥协， 我们 不去 追踪 热点， 也 不去 讲 明星 八卦， 也 不会 去 讲 一些 非常 博 眼球 的 内容。 因为 我们是 通过 不断 的 告诉 别人 莫心 是谁， 山茶花 是谁。 我们 吸引 的 是 同 屏 的 用户， 只是 说 运营 的 那个 工作 是 说 把 这个 的 效率 增加 而已， 它 对 内容 的 质量 是 不会 有 变化 的。

所以 它 等于 说 像 一个 催化剂， 把 你的 那个 内容 的 影响力 放大。

是 这个 意思 吗？

对 对， 所以 在 创作 内容 的 时候， 你 还是会 比较 自我， 就是 我想说 什么， 关注 于 自己的 表达。

我 觉得 我 所做 的 事情 是因为 我 作为 一 之前 作为 一个 职场 的 高 管， 又 成为 一个 创业 女性。 在 面对 形象 上 的 痛苦， 她 花费 了 我 很长 的 时间， 让 我 去 费力 的 去 塑造 自己的 形象。 就是你 在 日复一日 匆匆忙忙 中， 然后 你 又 没有 办法 呈现出 一个 很 好的 状态 的 时候， 那个 是 让 我 痛苦。 我希望 我 能够 为 这些 女性 提供 服务， 那 是我的 价值 所在。 它 不是 K O L， 它 不是 那种 非常 时髦， 非常 追随 流行 的 那些 人我 很 希望能够 为 这个 职 场上 的 这种 中坚力量 的 女性， 给 他们 提供 特别 好的 短时间 的、 不 费力 的、 轻松 的 那种 形象 的 参考。

我们 也 知道 其实 关注 山茶花 有 很多很多 的 职场 女性。 相信你 对 职场 的 穿 搭 也是 有 特别的 理解。 想 问 一下 你 对于 职场 穿 搭 是 怎么看 的？ 什么样 的 衣服 比较 适合 职场 女性 呢？

今天 在职 场上 的 女性 的 表达， 它 会 更加 的 多样性， 然后 根据 她的 风格 性格 不同， 因为 现在 的话 你看 不同 的 品牌 它 都 会有 不同 的 女性 名 出来。 我 觉得 加拿大 代表 了 一种 女性 那种 手握 权力， 但是 并不 锋芒毕露。 他 不 觉得 我 在职 场上 特别的 强硬， 是一种 很 好的 表达。 温柔 也是 一种 力量， 艺术 也是 一种 力量。 这种 女性 往往 她的 内心 是 非常 的 丰富 和 稳 的， 所以 她 需要 她 即便 在 一些 非常 正式 的 场合， 她的 服装 不 能够 太过 的 严肃 和 呆板。 他 很 希望 表达 他 自己的 审美， 他的 品味。

我 觉得 这个 点 其实 挺 不一样的。 因为 我们 很多 看到 的 职场 剧 都是 把 女性 塑造成 了 一个 模板， 我 觉得 就是 一个 霸 总的 模板。 他 非 她 一定要 穿 西装， 她 一定要 拎 非常 贵 的 包， 她 一定要 踩 着 高跟鞋 咚 咚咚， 是不是？ 其实 真正 在职 场 工作 的 女性， 她 可能 更 希望 的 是 收敛 一些 锋芒， 就是 不 露 自 威 的 那种感觉。 对， 不是 那种 浮于 表面 的 表达。

是 这样的， 我 有 一次 还给 我 一个 朋友， 他 也是 一个 著名 的 导演， 然后 拍 了 非常 棒 的 职场 剧。 我说 天哪， 我 说真的 是 职场 身居高位 的 女性， 你们 不知道 她的 品味 有 多好。 然后 另一个 的话 就是 你们 不知道 她的 打扮起来 是 有 多么 的 有意思。 我们 不 能够 是 非常 单一 的 刻板 的 西服 三件套， 西服 两件套 塑造 的 那种 女性 形象， 她 和 现实 是 不一样的我 说 这些 女性 都 太 有魅力 了， 她 今天 全世界 的 给 自己 挑 最 棒 的 东西 放在 自己的 身上。

是的， 对， 然后 他 其实 也有 很多 多 场合 的 需求， 所以 一件 衣服 可能 他 需要 通过 搭配 可以 应对 各种 场合 的 着装 要求。 比如说 一件 裙子 可能 比较简单， 但 剪裁 很好。 他 搭配 珠宝 可以 去 参加 晚宴， 他 搭 上 一件 比如说 一件 针织 可以 坐在 办公室 空调 房间 里面 工作。 这个 其实 对于 现当代 女性， 我 觉得 其实 挺 重要 的。

这也是 我很喜欢 的 风格， 也是 言中 花束 的 这个 名字。 他 很喜欢 用 一些 强势 和 柔软 的 去做 碰撞， 然后 他 很喜欢 用 一些 小黑裙 搭配 小小白 鞋 或者 是 一些 什么 运动鞋， 去做 他的 风格 上 的 一个 冲撞。 今天 的 混搭 在职 场上 特别的 多 见， 这个 是 很 不一样， 还 蛮 有 味道 的。

我知道 那个 山茶花 的 公司 以 美女 而 著称， 没有 茶花 的 很多 员工 非常 的 美。

我想 是 现在 的 女性 会 比较 的 自信， 而且 她们 每个人都会 有 风格， 所以 你 看到 她们 散发 出来 的 那个 气场 会 觉得 感觉 好好。 就是 不 同样 的 女孩子 或者 来 这家 公司 的 同事， 她 可能 过了 一年 她的 风格 上 会有 一个 大 的 调整。 这个 就是 你看 的 越来越多， 然后 你的 美学 经验 越来越 丰富， 你的选择 的话 就 会越来越 坚定 了。

我是 想 问 一下， 你说 你 做 内容 电商， 既然 做到 内容， 我们 就 不得不 提到 很多人。 其实 内容 创作者 他是 要 看 流量 的那 我想 问 一下， 你 觉得 你 做 这个 内容 电 商会 有 流量 的 焦虑 吗？

我没有 流量 的 焦虑， 我知道 流量 的 打法， 我知道 如 获得 流量， 但是 我 有 表达 的 焦虑。 我自己 内容 的 焦虑 是 在于 我 经常 会 去 想， 我所 表达 这个 东西 是不是 我 真正 在意 的。 就 今天 山茶花 所做 的 内容， 有 多少 是我 在意 的， 有 多少 是 我在乎 女性 所 去 在意 的。 对于 我 个人 来讲 的话， 获得 灵感 的话， 我 觉得 一是 我 确实 通过 了 一些 朋友， 获得 了 一些 非常 优秀 的 女性朋友， 然后 获得 了 很大 的 启发。 然后 另一个 的话， 我 觉得 阅读， 阅读 是我 一个 持续 获得 不断 的 知识 启发、 灵感 等等 这 一切 东西 的 一个 源泉。

我知道 就 现代人 的。 那个 生活节奏 特别 忙， 像 阅读 其实 是一个 挺 需要 时间 静下来 去 专注 一个 事儿。 我想 问 一下， 就是你 一般 会 在 什么样 的 情况下 进行 阅读 呢？ 是 碎片 时间 比较 多， 或者说 睡 前 抽 一到 2个小时， 然后 再来 把 书 读一读。

阅读 对于 我 来讲 是在 我 成长过程 当中 非常重要 的 一部分。 我 经常 会 讲， 我说 我 今天 大部分 的 状态 会 感受到 很好， 是因为 我 内心 构建 了 另一个世界。 那个 世界 的话 不管 外面 发生了什么事情， 它 对我 的 干扰 度 都 不会 很高。 那个 世界 就是 在于 我 从小 到 现在 不断 的 阅读 所 累积 出来 的。

然后 正好 前段时间 看到 了 单 建伟 先生 写 的 一本书， 叫做 走出 戈壁。 因为 张建伟 他的 人生 非常 传奇， 他 是从 一个 知青 下乡， 然后 在 戈壁 上 改造 荒地 的 少年， 后来 又 成为 沃顿商学院 的 教授， 然后 再 入 职 了 摩根。 后来 到 今天 他 被 称为 私募 之王， 掌舵 了 3000亿的 人生。 我说 他 有一个 特别 好玩的 故事， 我也想 和 大家 分享 一下。

好的。

终于 有 机会 上 到 大学 的 时候， 她 选择 了 外贸学院。 然后 有一天 有 个 领导 找 他 去 谈话， 说 现在 亚洲 基金会 给 他们 提供了 三个 留学生 的 名额， 然后 在 旧金山 地区 三所 不同 的 大学 当 访问学者。 他说 你 考 得 很好， 我们 决定 把 你 送 去 其中 最好的 学校。 然后 这个 领导 就 列出 了 一个 单子， 然后 写 了 三个 大学 的 名称。

然后 第一所 大学 是 斯坦福。 他 想 了 一 想， 他说 嗨， 咱 都 没 听说 这个 大学。 他说 你听 过 吗？ 然后 单 建伟 就 讲， 他说 我 好像 有 一年 在 旅游局 实习 的 时候， 看到 美国 游客 T 恤 上印 着 斯坦福 的 字样。 除此之外 的话 就 没有 其他 印象 了。 他 和 领导 就 一起 把 这个 学校 说， 算了， 咱 就 不去 斯坦福 了。

然后 第二个 大学 的话 是 伯克利， 然后 领导 去 讲， 他说， 加利福尼亚州 大家 都 知道， 但 伯克利 的 意思 是 分校。 他说 你 不能 上 分校， 然后 咱 今天 去 的话， 我们 只能 去 北大清华， 咱 不能 去 海外 的 分校。 他说 那咱 也 别 去。

最后一个 单子 写 的 是 旧金山大学， 领导 眼前一亮， 说 旧金山 太 有名 了， 这 一定 是 所 名校。 在 中国 就 许多 的 名校 都 以 当地 名 命名 的， 所以 最终 单 建伟 他 选择 了 去 旧金山大学。 然后 这个 就是我 说 如果说 我们 总是 被 自己 已知 的 内容 所 去 裹 协， 我们 单一 的 视角 所 去 裹挟 的 时候， 我们 做 每一个 选择 其实 都 是在 一个 刚 从 戈壁 走到 学校， 然后 去 选择 海外 的 大学。

他 认为 他 做了 最好的 选择。 可是 你的 知识 如此 之 单薄 吗？ 你的 视角 如此 之 单一， 你 在 众多 好的 学校 当中， 你 选择 了 你 认为 的 最好的 一个 学校。 所以 阅读 对于 我 来去 讲 的话， 它 构建 了 你 脑海 当中 的 那个 世界。 然后 他 让 你每 一年 你 关心 的 事情 不一样， 这是 一件 特别 棒 的 事情。 你 能 从 这种 阅读 过程 当中， 你 能 感受到 眼前一亮， 你 能 感受到 内心 的 狂喜。 你们 会 发现 天哪， 原来 我 对 知识 的 了解 如此 的 有限。

所以 阅读 这件 事情， 它 对我 来讲 不是说 你 拿出 零碎 的 时间 去 读， 每天 的 几个 小时 最多 它 对我 个人 时间 当中 它 占 了 相当 高 的 一部分。 如果我 有 两天 休息 的话， 我会 有一天 完整 的 阅读 大概 8到10个 小 是， 然后 我的 身上 随时 会 带着 一本书 或者 是 读 电子书。 你 等 着呢 20分钟、 半小时， 你 坐飞机 的 时间， 你 等等 的 时间 你 都会 在 阅读。 可能 批评 我 团队 最多 的 就是 这件 事情。

对你 批评 他们 什么？ 批评 他们 不 读书。

我 觉得 我说 我们 今天 在 一个 成长的 创业 团队， 如果说 我们 管理 团队 不 读书 的话， 其实 是一种 内心 的 狂妄。 你 怎么 觉得 你 今天 不 读书， 你 就 能够 更 理解 我们 所做 的 这个 事情 呢？ 嗯 你 怎么会 觉得 你 今天 不 获取 新的 知识， 你 就 能够 应对 未来 的 这些 东西 呢？ 我 有 一次 看到 我的团队， 我们 正好 一起 出差， 然后 3个小时 的 时候， 他们 几个 人都 没有 拿 书 放在 那儿 闲聊 了 3个小时。 我看 完了 之后 我 就 觉得， 我说 天哪， 3个小时 你们 就 准备 彼此 发呆 这么 去 度过 吗？ 对。

那 做你的 员工 是不是 压力 很大？

我在 相当长 的 一段时间， 我们 每周 会有 一两， 每月 会有 一 两本书 是 必须 要 读 的。 然后 大家 去 写 读后感。

还有 读后感。

对， 因为 输出 决定 了 输入。

所以 读书 有 缓解 你 对于 内容 上 的 焦虑 吗？ 因为你 刚刚 说 内容 上 的 焦虑 来自于 你 在 思考 你的 受众 会 变成 什么样， 以及 你 整个 电商 品牌 会 变成 什么样。

当然 就是 因为 今天 很多 品牌 他 选择 你， 是因为 你 本身， 他 希望 用 你的 视角， 用 你的世界 来去 表达 这个 品牌。 所以 你 内心 的这 一部分， 他 就会 成为 你 和 其他人 不一样的 部分。 比如 我 觉得 你们 在 时尚 的 境界， 我 每次 看到 你们的 内容 我 都 去 觉得， 这部分 都 是我 从来 没有 想到， 甚至 不是我 主动 会 去 看到 的 东西。 可 对我 来讲 就是 一个 很 好的 启发。 我 也会 请 团队 看 你们的 内容， 因为 你们 在 一个 新的 一个 内容 的 赛道 上， 长视频 的 难度 看起来 还是 需要 你的 内容 的。 节奏 非常 的 棒， 信息量 很棒， 然后 同时 就买 了 很多 的 信息点。 我 觉得 你们 找到 你们的 表达方式。

现在 山茶花 主要 的 表达方式 还是 文字 和 图文 会 比较 多。 因为我 看 咱们 主要 的 平台 就是 公众 号 和 微博。 但是 像你 刚刚 说 的， 其实 现在 整个 自媒体 大浪 发展 的 方向 就是 长视频 或者 短 视频。 甚至 现在 长视频 都 有一点 就是 感觉 要 被 淘汰， 但 所有人 都在 玩 短 视频。 就是你 作为 山茶花 的 老板， 你 有 想 过 要 往 这个 方面 去 靠 或者 去 转型 吗？

在在 做 这个 努力。 然后 我 觉得 长视频 和 短 视频 它 更有 价值。 就是你 今天 要 表达 有 质量 的 内容， 有 深度 的话， 依旧 是 长视频 就是 B 站 仍然 是我 最 喜欢 的 一个 平台。 然后 短 视频 的话 是 在于 它 更加 的 轻松 的 去 陪伴 了 用户。 我们的 难度 在 我 很想 讲好 不同 的 故事， 可是 我不 希望 用 个人 去 表达， 我不 希望 我们 成为 一个 M C N 的 机构， 我不 希望 说 莫西 你的脸 今天 天天 的 在 视频 上 告诉 别人 等等 的 这种 信息， 我不想 因为我 的 有限性 决定 了 这个 内容 的 有限性。 我不 希望 我 今天 为了 不断 的 发出 短 视频 而 需要 占用 我 特别 多 的 时间， 那 对我 来讲 没有 意义。

如果 没有 一个 具体 的 人 形象 出现 的话， 会不会 让人 觉得 不 真诚？ 我说 到 山茶花 的 时候， 我 想不到 她是 一个 什么样 的 一个女孩， 或者 是 一个男孩， 或者说 一个 有 阅历 的 女性。 她是 一个 模糊 的， 它是 一篇 由 内容 组成 的 一个 印象， 一个个 粘贴， 一个 拼 起来 的 一个 比较 模糊 的 形象。 而 不是说 我 觉得 他 眼睛 长 什么样， 我 鼻子 长 什么样， 我 能把 自己 投射 到 他的 身上。

我们 如果说 放到 你的 这个 角度 上 来讲 的话， 他 可能 考虑 的 不是 真诚， 而是 真实。 就是 一个 真实的 人 在 视频 上 是 很 容易 受到 关注 的， 他 直观 一秒钟 就会 决定 我 喜不喜欢 你。 对， 那是 一条路。 可是 今天我 选择 的 这条路 是 我不 希望 把 我的 脸 放到 那个 视频 的 平台 上， 天天 看着 莫 曦 在 去 说什么， 我们 选择 了 一条 更难 走 的 路， 这个 我 就 个体 的 表达， 你 在 主观， 你 再 怎样 你是 个体。

我 今天我 还 和 我们的 同事 去 讨论， 因为我 看 他 发 一条 内容 关于爱情 模板 的 一个 内容， 然后 就在 讲 我说 这个 其实 涉及到 个人 的 价值观。 我说 爱情 怎么 会有 模板？ 个体 都 没有 模板。 不同 的 人 在 和 不同 的 人 在一起， 爱情 都是 独特 的对 吧？ 每个 人的 故事 都 不一样。 那就是说 我们 今天 做 这种 内容， 我们会 反复 调整 的。

所以 山茶花 这 一个 号 更 像是 一个 价值观 的 输出。 相比 于 形象， 它 给 人 一种 对于 生活态度 的 一个 启发。

或者 我们 不 把 它 当成 一个 价值观 的 输出。 因为我 觉得 这个 放到 一个 账号 上 的话， 它 其实 还是 围绕 着 女性 的 生活。 不同 女性 的 生活 的 方式， 不同 女性 的 穿 搭， 只是 说 他 其实 深知 我心 的 是， 我知道 那种 对我 来讲 的 痛苦。 我知道 我不是 一个 从小到大 感受到 非常 多 自由的 人。 所以 对于 我 人生 的 追求， 至少 到 现在 的 这个 阶段 的话， 渴望自由 的 就是 这个 事情 是 特别 重要 的。 我 很 希望 我们的 用户 看到 了 之后 能够 感受到， 就是 他 有 各种各样 的 自由。

为什么 你 会 感到 不 自由？

我 觉得 追求 自由 对于 我 成长 环境 一个 比较 大 的 影响。 就是你 在 一个 老干部 家庭 成长的 一个孩子， 他 从小 是在 条条框框 和 标准 当中 去 成长的， 所以 你知道 什么 是 正确 的 事情， 你 真的 你知道 什么 是 应该做 的 事情。 但是 这种 的 教育 环境 下， 他 会 忘掉 了 你到底 自己 内 心想 做 的 是什么。

我是 在 大概 三四年 前 的 时候， 我 开始 有 一段 非常 抑郁 的 时间。 我 突然 想到 我 今天 的这 一切， 我 今天 所 选择 的 爱人， 我 今天 所 选择 的 工作， 还是 我自己 内心 真正 想做 的 事情， 还是 看起来 不错 的 事情 而已。 就是你 没有 那个 能力 分辨 出 你 自己的 声音 和 你 内在 的 声音。 所以 在 之前 一直 在 我的 咨询师 告诉我， 他说 那 是你 灵性 绽放 的 时候， 就是你 开始 去 思考 这件 事情 了。 就是 很多 人是 追求 一生， 他 没有 意识到 你 自己 有 那么 多个 角色 在 你的 内在 当中。 你 开始 意识 到了， 你 开始 让 他们 去 对话。 然后 到了 我 走出 了 那个 环境， 我 开始 去 真正 的 面对面。 原来 这个 就是我 选择 的 时候， 你 会 更加 的 坚定， 你 开始 追寻 另一种 自由。

那个 自由 怎么讲？ 我 想到 我 前段时间 问 我的男朋友， 我 家属， 然后 我问 他， 我说 我们在一起 七年 了， 我说 两个人 在一起 三观 特别 重要， 就 老话 这么 讲？ 我说 我们俩 从来 没有 讨论 过 我们 彼此 的 世界观 是 由 什么 建立 起来 的。 然后 他 讲到 他说 他的 世界观 就是 科学 的 世界观， 就是 量子力学 的 世界观。 然后 因为他 是一个 技术 背景， 有一个 计算机 博士， 然后 又 在 美国 计算机 那种 环境 成长 下来 的， 非常 的 理性。

我说 那你 觉得 和 我的 不同 是什么？ 他说 我 觉得 你的 世界观 和 我 有 一些 不同 的 地方。 他说 你 有些 迷信， 然后 我 就 想 我说 我说 那个 不 叫做 迷信， 就是 在于 我 还是 不断 的 去 用 我的 经历， 让 我自己 受限 很多。 所以 我 总会 花 一些 时间 去做 心理咨询， 会 做 一些 身 心灵 的 东西， 会 不断 的 通过 不同 的 方式 去 触及 到 你的 五感， 感受到 你 真实 内在 的 是什么。

我说 那个 不 叫做 理性。 我的世界观 一部分 是 由 文学 建立 起来， 然后 另 一部分 的话 也是 量子力学， 和 这个 有关系。 我说 我只是 站在 了 爱因斯坦 的那 一面， 就是 量子力学 是 概率， 是 不确定性， 但 他 认为 这个 不 完备， 他 认为 所有的 东西 都是 有 原因 的。 因为 他在 后面 的 30年 一直 在 去 探索， 想 印证 这件 事情， 然后 他 就 直接 把 我 推翻。 他说 你 所说 的 那种 造物者 和 我们俩 之间 的 造物者， 就是 我们俩 之间 的 不同， 是 我们俩 人 认为 的 造 者 的 不同， 那是 我们 两个 世界观 的 不同。

那 你们俩 世界观 不同 的话， 怎么会 待 在一起 七年， 会有 一些 妥协 吗？

根本上 是 相似 的， 只是 说 因为我 确实 文字 工作者 就 特别 善于 歪理邪说， 没有 歪理邪说。 歪理邪说 就是我 可能 对他 所有的 理由， 我 都能 给他 反驳 过去。 就是 我们 习惯性 组织 语言， 组织 文字， 然后 打倒 对方。

因为我 是 我是 可以 理解 你的 想法， 而且 我是 无法 理解 完全 建立 在 量子力学 的 一个 世界观。 因为 有些 事儿 你就是 同样 的 你 去做， 它 就是 不同 的 结果， 这就 世界 的 美妙， 对 吧？ 比如说 这个 事儿 最后 结果 就 应该 是 这样。 但是 你 得不到 这个 结果 的 时候， 你 自己 会 痛苦， 对不对？ 但是 如果你 要是 接受 命运的安排 的话， 你 就会 会 更加 的 坦然。

我 觉得 就像 那个 乌 迪 艾伦 的 电影， 他 那个 赛末点 一样。 他 那个 点 就是 那个 球 可以 往 这边 走， 它 也可以 往 那边 走， 他 往 哪里 走 它 都是 对的。 这个 是 科学 他 无法解释 的 一个 道理， 对不对？ 所以 我 觉得 更多 的 就是 接受， 人生 的 安排， 坦然 的 去去 面对。 是 我就是 觉得 我是 可以 理解。 这也是 我 作为 一个 文科生， 或者说 我 作为 一个 比较 长期 工作 在 艺术 也好， 或者说 电影 方面 也好， 我 都是 可以 觉得 这个 才是 人类 的 一个 比较 基础 的 一个 价值观， 或者说 一个 运行 基础， 而 不是 真正 的 一加一 大于 2， 就有 有时候 一加一 就是 不 大于 2， 这 才是 真的 人生。

我很喜欢 一本 小说， 一本 科幻小说 叫 你 一生的故事。 我想 一下 它 被 拍成电影， 但是 那个 电影 的 名字 我 一下 忘了 叫 什么， 就是 那个 女主 她 在 她的 工作 当中， 然后 因为 做 翻译 的 工作， 一下子 了解 了 她 所 翻译 的 外星生物 七只 筒 的 语言。 他的 那个 语言 的 形态 就是 让 他 了解 了 他 这 一生的故事。 然后 我 不去 讲 这个 故事， 大概 这 故事 非常 的 动人。 我看 第一遍 的 时候 我 完全 看不懂， 因为他 跳来跳去 看到 第二遍 的 时候， 第三遍 的 时候， 我在 后面 的 一天 我 拿 这 本书， 当我 每次 翻开 的 时候 我 都 泪流满面。

他 其实 讲 的 故事 就是 在于， 如果说 你 已经 知道 你 一生 的 这个 故事 的 时候， 并且 你知道 他 你 无法 改变 他的 时候， 你 是否 还有 必要 去 经历 你的 命运 吗？ 然后 范 德江 就 讲到， 他说 当然 有 必要。 他说 因为 预先 知道 它 并不等于 已经 实现 了。 即使 你 了然 一切， 但是 你 还是 需要 亲自 去 完成 它它 才能 成为 真实的 东西。 你 不是你 自己 命运 的 预定 者， 你是 你 自己 命运 的 实践者 吗？ 所以 这个 小说 我真的 是我 推荐 给 大家， 特别的 喜欢。

但是 你 一定要 耐 下心 来 读 三遍。 你 读 第一遍 的 时候 你 会 觉得 这是什么， 跳来跳去 什么。 当你 在读 第二遍， 读 第三遍 的 时候， 你 一定要 读 三遍。 读完 三遍 的 时候， 你 随便 朝 前 翻 到 每一页 每个 段落 的 时候。

那 然 豁然。

带给 你的 打动 和 哲学 的 思考。 对， 就是 那种 所 带来 你的 打动 和 哲学 的 思考 会 很 不一样。 其实 我很喜欢， 因为我 把 眼中 花束 的 这个 播客 一直 在 听， 就是我 特别 喜欢 志 飞 在 第一期 讲到 的， 就是你 在 标签 之外 听到 另外 的 承受 女性 的 声音， 它 其中 去 有一个 表达， 就是 想 倘若 一个 问题 能够 引发 更多 的 问题， 那 就是 很 好的 收获。 我 觉得 这个 特别的 棒。 就是 问题 本身 其实 比 答案 更 重要 的， 因为 宇宙 中 之中 有 答案。 困难 的 是 我们 很少 会 问问题， 困难 的 是 我们 到底 怎么 提出 问题。

那 你说 你 自己 很喜欢 读书， 然后 也 喜 很喜欢 听见 这种 话 术。 我们 知道 加达 就 昨天 刚刚 举办 了 嗅， 然后 他的 绣 也 在 米兰 的 布雷拉 图书馆， 它是 一个 很多 书 很多 思想 汇聚 的 一个地方。 不知道 你 有没有 关注 那场 秀？ 说到 这里 容 我 插 个 嘴， 剪辑 老师 这 段 麻烦 后期 把 秀场 音乐 配 上， 谢谢。 好的， 莫西 你 继续。

我看 了 我是 在 今天 看到 的， 然后 整个 的 秀场 开始 的 时候， 就是你 在 那种 非常 悠远 的 女声 演唱 当中， 就 一位 位 大 的 典雅 的 女性 走 出来。 然后 你 看到 她的 T 台 的 背景 其实 很 像 侧面， 就是你 也很 像是 那种 落日 的 深海， 就 一下子 让 你 想到 了 很多。 然后 我 突然 想到 就是我 在 看 那场 秀 的 时候， 他 开场 的 那个 造型 会 让 我 有点 意外， 我没有 想到 他 会 是 这样。

V 领 西装 有一点 小 露肩。

对对对， 就是 焦糖色， 然后 一个 V 领有 点点 深 有 一点点 阔 的 这么 领 型。 然后 这位 女性 走 出来 的 时候 觉得 有点 意外， 因为他 今天 的 表达 我 觉得 更有 态度， 更 年轻。 然后 我 一边 看 的 时候， 就会 他 一下子 能把 我 带到 很多 的 场景， 因为 他的 背景 很 像是 深海。 我 就 突然 想到 有 一次 在 洛杉矶 海边 的 餐厅， 我 有一个 朋友 告诉我， 他说 这是 他 上学 的 时候 最 喜欢 的 一家 餐厅。 但是 很遗憾 他在 那个 时候 没有 相爱的人， 所以 没有 办法 在 这么 棒 的 餐厅 里 去 约会。 对， 对。

就是 有 这种 遗憾。 我 想起 一句 名句， 就是 没有你 这 什么 良辰美景 与 谁说， 是不是 没有你 良辰美景 与 谁说 的 这种 感觉。

然后 你 内心 就 有点 惆怅。 然后 你 看到 那个 的 时候， 你 也会 想到 图书馆 的话， 你 会 想到 星际穿越， 就是 安妮海瑟薇 演 的那 部 电影， 那个 NASA 宇航员。

的 父 入 一个 五维空间。

是不是 对， 然后 他 不断 的 推出 那个 书， 然后 告诉 他的 女儿， 你 阻止 我， 阻止 我不要 去， 没有 任何 的 办法， 那个 书架 一层层 的 铺开。 我 觉得 说 这场 秀 很 意外 的， 就是 他 有 很多 的 故事 感， 他 让 你 想 很多。

我 挺 喜欢 秀场 设置 的。

对它 不仅 在 他的 服装 本身。

它 那个 秀场 我 就 觉得 他是 有 一个个 实体 的 书， 就是 具象 的 放在 书架上 的 书， 逐渐 变成 了 一个三维 的 抽象 的 类似 于 人类 的 思想 的 一个 画面， 让 我 感觉 就 很好。 他 其实 我们的 现在 的 形象 都是 由 我们的 经历， 我们 读 过 的 书， 我们 看过 的 电影 所 塑造。 所以 我 觉得 可能 设计师 也是 想 这样 表达。

而且 你 在 开场 之前 的 时候， 你 看到 这些 女性 在一起 聊天， 你 会 发现 它 其实 和 我们 平时 想到 的 意大利 的 秀场 不一样， 他们 更 轻松。 他们的 着装 的话 我 觉得 更 不 张扬， 他们的 状态 也 更自 在。 他 没有 像是 大家 今天 盛装， 非常 的 经验 的 一起 的 相聚。 它 其实 就 像是 一群 高知 的 女性， 然后 在 这边 聊聊 人生， 聊聊天。

那 想 问 一下 你 跟 吉 嘉达 是 如何 认识 的？ 什么时候 第一次 听说 吉亚 达 或者 看到 吉加 达？

我是 在 前几年 是 工作 当中 是 被 另 一位 女性 所 推荐 的。 因为他 有 一次 来 我 办公室 的 时候， 他 就 正好 穿着 这个 品牌 的 服装。 然后 我 当时 就 觉得 它的 颜色 很 微妙， 你 会 觉得 这个 颜色 当中 的 层次感 特别的 强我 就 去 问 他， 然后 知道 了 这样的 这个 品牌， 然后 你 就 会对 渣打 的 整个 的 这种 简洁 的 表达， 并且 用了 那么 好的 质地， 我 觉得 这 是一种 勇气。 对你 就会 希望 这样的 衣服 它 在 你的 衣柜 当中 能 长久 的 陪伴 你。

但 经过 这么多年 的 买 衣服 下来， 我想 问 一下 对于 你 来说， 你 觉得 什么样 是一个 好的 衣服？ 你 如何 定义 一件 好 衣服？

我 把 定义 换 一个 词， 就是我 自己 有一个 独立 的 衣帽间， 然后 还有 办 一个 在 我 卧室 的 衣帽间。 如果说 没有 一些 活动 本身， 我想 我的 大部分 的 衣服 都是 非常简单 的 款式。 但是 我会 在 尽可能 的 条件 下去 买到 最高 品质 的 衣服， 因为 它 会 让 我的 穿着 的 舒适 状态 很好。 对我 来讲， 衣服 是 自我 的 表达。 当我 穿着 很好， 我 穿 它 不 费力 的 时候， 那么 就是 很 好的 服装 不做 这 一行 的 时候， 其实 你不知道 就是你 今天 想 让 它的 材质 好 一点 有 多难。 对你 想 让 它的 工艺 好 一点 有 多难？

所以 像 加 的这 样子， 就是 剪裁 和 工艺 以及 面料 都 在线 的 这种 品牌， 其实我 觉得 现在 的 时尚圈 还 蛮 少 的对。

有 几个 品牌， 但 真的 是不是 很多？ 我 觉得 做 剪辑 是一个 莫大 的 勇气。

简洁 对 那个 服装 的 很难 做， 很多 东西 要求 很高。 它 减少 了 一些 花里胡哨 的 装饰。

对它 不是 让 你 眼前一亮， 用 那种 表面 上 的 设计， 所以 他 就是 需要 在 它的 颜色、 工艺、 材质、 细节、 版型 等等 上面 下 足 了 功夫， 他 才能够 有 勇气 让 你 看上去 我是 如此 的 简单。 但是 你 上身 了 之后 会 感觉 如此 的 不一样。 我 觉得 这样 大 的 风格 就是 在于 我在 用 极 简 的 款式， 但是 我 用 一些 有 一些 夸张， 有 一些 艺术 感 的 配饰 去 塑造 你的 风格。 因为你 在 搭配 上 会 很 容易， 是的， 你 怎么 穿 都 可以。 你 只要 再 把 它的 配饰 一 搭， 你的 风格 就 凸显 出来。 是的， 我 觉得 这是 蛮 聪明 的 地方， 他 非常 了解 职场 女性 的 困扰， 就是 别 让 我 费心 去 拿 这个 衣服， 左 看 右 看 这个 到底 要 怎么 搭， 我希望 他们 所有 彼此之间 都能 搭配。

而且 职场 女性 是不是 穿衣服 会 比较 希望 可以 低调 一点， 因为 比如 出席 什么 场合 的 时候， 也不 希望 自己 太 扎眼， 所以 只要 拿 它 这种 温和 的 这种 调色盘 就 很 合适。

对， 大部分 女性 她 不 希望 自己 表达 的 是 抢镜， 她 不 希望 在 人群 当中 一眼 被 看到。 但 他 希望 是 当你 看到 我的 时候， 你 发现 蛮 有 内容 的。

是啊 所以 这次 秀场 里面 我 看到 首饰 的 点缀 都 是在 一些 非常 打 引号 的 小心 机 的 地方。 就 比如说 有 珍珠 是 掉 在 袖口 的 地方， 所以 其实 就 当你 一个人 静止不动 的 时候， 你是 看不见 它的。 因为 那个 珍珠 的 灰度 和 整件 灰色 大衣 的 灰度 是 差不多 的， 是 融为一体 的。 但是 当你 人 走 起来 或者说 你 举手投足 的 时候， 是 可以 看到 那个 珍珠 的 细节 的。

就是 在 行走 当中 看到 美感。

对对对， 而且 加拿大 的 品牌 里面， 其实 高跟鞋 也 不是 特别 多， 大多 是 非常 时髦 的 小猫 跟 这个 在 高知 女性 当中 也 非常。

我们 刚才 都说 了 大家 喜欢 的 佳达 秀场 里面 的 衣服， 也 跟 大家 分享 了 一下 职场 女性 的 穿 搭 灵感。 请 点击 show note 指甲 打 官网 链接， 观看 指甲 A2023年 春夏 完整 秀场 视频。 我们 也 谢谢 今天 莫心 来 参加 这个 眼中 花束， 跟 我们 一起来 聊 一 聊 他 眼中 的 职场 女性。 今天 我们的 对 谈 差不多 就要 到 这里 了。

非常 开心 能够 和 啊哈 喽喽 聊 了 这么 的 多， 然后 也很 感谢 jada 能够 给我 这个 机会 和 大家 一起 去 分享。 然后 那就 到 这里， 希望 大家 可以 听 完 这个 博客， 可以 和 我 更多 的 沟通。 然后 可以 来到 卡 玛利亚 山茶花 的 公众 号 或者 是我 个人 的 微博 墨 心。

谢谢 莫心， 也 谢谢 大家 今天 的 陪伴。 我们 本期 节目 到此结束， 大家 再见。 拜拜。

我们 下期 节目 再见。

好的。

拜拜。