Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好欢迎收听新一期的肥话联编我是肥姐我是惠子我们两个人在准备这一周节目的策划的时候我们突然发现今年是 2025 年
我们两个人是 2015 年来的上海开始了我们的工作这一晃眼啊我们已经来上海工作 10 年了而且就是在 2015 年的过完春节之后我们来这上班对你说巧不巧我们两个人在做这期节目策划的时候是 2 月 25 号然后我们就翻了一下我们 2015 年惠子就是 2015 年的 2 月 25 号正式开启在上海工作的其实我当时发现的时候心里面非常的惊讶我想说哇我已经工作 10 年了
就在这个社会当中当奴隶为五斗米折腰已经十年了十年啊你想想一个人能有几个十年你也不是说这十年一直都在当奴隶你这不自由职业这几年不是还算是翻身做主人了吗也是当钱的奴隶还是工
那我们一辈子都是钱的奴隶真的我觉得时间过得太快了是所以我们两个人真的就是因为这个时间原因我们就挺感慨的然后我们也觉得说十年嘛虽然在人生长河当中这十年也不算是说特别长
但我觉得对于我们两个人来讲从零到十年这算是一个非常重要的时间节点所以我们就觉得说不管是这十年间的经历也好感悟也好我们就很希望借着这个时间点我们今天这一期跟大家来聊一聊其实我们俩属于这个工作很丰富的就是在小的公司打过工也去过相对大的公司打过工也 gap 过然后也自由职业过甚至有的时候在打
也算是有挺多话可说的所以我们这期节目呢一方面是我们想分享分享另一方面呢我们也希望说我们的这些过往的经历可能能够帮助到咱们听众群体当中一些比较年轻的朋友大家将来走入社会或者说大家将来工作年头多了可能能借鉴到一些我们踩过的坑啊或者我们积累下来的一些经验另一方面就是如果你跟我们年龄差不多可能你也工作了差不多十年左右你也会有些感悟
你也会有些共鸣也欢迎大家在评论区跟我们分享当然我们也很希望工作年头更久的咱们这些朋友们能够给我们分享分享你职业生涯更长的一些感悟我们也听一听前辈们的感觉给我们指一条明路吧然后在进入今天的正题之前咱们还有一个事情要在这里插播一下好开心
我们在上上周的节目就是跟大家聊我们能不能成为一个好亲戚那个节目当中我们当时有提到说有一年我们给父母还有我们的这个姨姨们安排了比较舒服的走路鞋当时很多听众就很感兴趣在评论区就问说这个什么牌子的鞋我们想给长辈买然后当时我们就回复大家说是 Alberts 的鞋结果你说巧不巧就在那期节目播出的那周 Alberts 就来找我们了耶
说愿意给咱们听众提购专属的优惠和福利所以我们在这里就简单的花几分钟给大家介绍一下其实我们俩跟 Albert 这个品牌的缘分在之前就已经非常深了 2022 年和 2023 年这两年我一直是 Albert 的品牌大使之一这么牛逼这事儿都没跟你们提过
对所以我自己呢给 Albert 这个牌子拍过广告片同时我跟惠子一起也给 Albert 拍过一年这个他们是春节的广告片那是我第一次也是唯一一次出席广告片我记得当时还拍了我俩录播客的样子
也正是因为那段时间这个关系我们两个人用过了奥贝尔茨几乎所有的产品也有很多成为了我们现在一直在使用和回购的主要的原因就是因为特别的舒服尤其是他的鞋子脚感很柔软很轻非常适合走路一月份的时候咱不是去日本吗当时在日本暴走八天我就是挑了一双奥贝尔茨的鞋去我当时穿的也是所以舒服也确实是奥贝尔茨他们做鞋的一个核心理念
时代周刊曾经把奥布尔茨的鞋子评为世界上最舒服的休闲鞋也是我认为最舒服的鞋子我感觉我跟时代周刊英雄所见劣同哈哈哈哈
那我们这次呢给大家带来的这个福利呢有两双鞋子可以选一双呢叫 Trey Runner 天丝呼吸鞋另一双呢叫 Trey Bracer 芭蕾鞋这两双鞋它使用了常用在衣服上的天丝材质来制作鞋面我去了解了一下这种天丝材质它是纯天然的原材料制成的所以很环保而且透气性很强既柔软又耐用这两双鞋当中的这个 Trey Runner 天丝呼吸鞋啊它是一双休闲运动鞋的造型
适合轻运动和日常走路我们俩爸爸都在穿这个鞋子我爸不是在厂里抬米吗虽然他是老板但是他也要抬米走路和站立的时间都很长以前他就是必须穿运动鞋但是有一个问题就是他每次都要穿一个休闲西裤就特别不搭但是有了这个天丝呼吸鞋之后就解决了这个问题
就是它既可以有运动鞋的那种舒适的脚感同时又比较正式可以搭配它的西裤你提到你爸我还想起来一个有意思的事之前有一段时间好像是因为马云他也穿奥贝尔斯这个鞋然后就被人家拍到照片然后发到网上了然后好像就引起了一些轰动然后你爸因为知道我是品牌大使然后就过来找我问我说马云穿那个鞋子你有吗你给我来一双呗然后今年过年的时候我们俩也给我舅舅也送了一双这个呼吸鞋
当时就告诉他这是马云同款然后他当时那个眼神我记得这个鞋刚拿出来的时候你就还没有反应特别激烈但当说完是马云同款的时候你就立刻拎着鞋就去了车里放到后备箱上了生怕我们不给他了
但大家别担心这个 Trey Runner 天丝呼吸鞋它不是只有男生能穿它属于男女同款所以女生如果要是喜欢也可以穿但另外一双 Trey Breezer 芭蕾鞋就属于专属女生的款式了它牛逼之处就在于它不仅轻不仅软它在这个基础上它还可以弯折收纳就弄得很小对它卷不卷不折起来之后只有一个苹果那么大
很适合就是有些场景需要多携带一双鞋的朋友们比如说有些女生可能因为工作需要要穿高跟鞋或者说要穿这种正装皮鞋比较板脚嘛不舒服甚至有的时候你高跟鞋开车也不方便但这个时候你如果说包里头可以携带这么一双可以折叠的就能帮了大忙了我觉得这双鞋啊对我来说最好的就是它用的材料全部都是休闲运动鞋的材料很轻很软而且很舒服的但是外形上面它看上去又很正式搭
搭配裙子搭配裤子都很好我感觉以前我常常苦恼与工作的时候要穿皮鞋搭配衣服特别磨脚脚很疼很多时候我就头很铁我说没事我就穿运动鞋但其实跟我的职业装很不搭配但是现在有了这个芭蕾鞋就可以既保证舒服又保证这种职业感另外它甚至可以直接激喜对于我这种懒人来说就是福音而且其实我从 Obers 的产品当中能够感受到它很强的那种关爱感
特别就是在职场当中我们总是希望打扮的比较体面有的时候就需要丧失一些舒适度 Obers 的鞋它就是能够帮你保证体面职业的同时更能让你体会到舒适我就会觉得它把我的脚关怀的很好那咱们这次肥话连篇的听有福利呢力度依然咱们还得是有排面的
这个 Trey Runner 天丝呼吸鞋原价是 969 目前三八妇女节正在进行大促有可能你可以 749 买到但是咱不知足咱这次再优惠 100 块 649 你就可以到手那另一双 Trey Bracer 芭蕾鞋原价是 929
大促的时候能到 699 咱们给朋友们争取到了 629 块钱其实我感觉这个力度真的很大你想这个品质搭配这个价格不管是自己买来穿还是送人都特别合适那这次的购买方式呢依然是报案号大家去天猫 allbirds 旗舰店 all 就是 ALL 那个单词 birds 就是鸟的那个英文单词 allbirds 大家跟客服爆出肥话连篇就可以获得专属的优惠链接
点进去呢大家记得所有的优惠券都要领取因为原本这次优惠的时间是 3 月 3 号晚上 8 点才开始到 8 号结束但是我们希望咱们的听友们在今天听到节目立刻就可以去享受这个优惠所以特地跟品牌申请设置了一张专门针对咱们肥话听友的大促前的大额优惠券确保大家从听到节目的这一刻开始就能够享受到最低价而且如果你想要买不止一双的话
我们还特地设置了咱们这次的优惠券是可以重复领取的希望大家不管买不买都可以观光团走一波报一下暗号看一看咱的专属页面感受一下肥话听友的排面同时按照咱们的老风格那不能光有优惠咱还得有福利免费必须得有免费的呀所以我和惠子会分别在微博上面各抽奖再送出一双给大家免费体验大家记得转发参加我自己也会亲自参加的哈哈哈哈
OK 那我们聊回正题咱们来说一说咱们工作这十年首先咱们先来回忆一下就是说回忆起十年前咱们刚开始工作的时候你还记得自己当时是一个什么样的心态和感觉或者说有什么样的期待吗当时我的感受就是四个字信心满满我感觉自己前途一片光明
因为我当时毕业的院校是我们中国心理学专业第一的院校然后又去国外留过学我感觉我真的肚了惊当时觉得无敌了虽然因为你刚刚进入职场你也不知道你具体能做到什么没有这种很具体的想象但是你就觉得我一定能够大有所为
就那种中国成语里面形容自己以后可以大干一场的词语我都想到了比如说叱咤风云大展宏图就整个人干劲满满所以就是说在进入第一份工作之前自己给自己玩了一个成语接龙就反正我当时就觉得老娘终于要来工作了看我给你们干出一番什么样的天地来好人让大上海看一看龙斑
我跟你说真的毫不夸张就是那种感觉但是特别戏剧化的就是第一份工作第一天上班我就睡过了就是说给他们这个颜色看看是不是就是说
你们是不是以为我来上班找不到人而且我最搞笑的是我很早很早以前的节目里面讲过就是我一眼醒过来就已经八点多了八点多你们上班那么早八点多不是上班是九点啊但是你知道大上海这个通勤时间是很长的当时住在凤贤所以根本来不及所以我知道肯定是来不及的我当时不知道为什么我就给我的主管发了一条微信我说不好意思我好像没有接到通知我们上班是几点太能做了
然后后来我就去上班了嘛忐忑的心里一想说哎呀虽然迟到了但是我也很期待第一天会给我布置什么样的任务结果布置过来的任务是让我修改 PPT
但是我这个修改 PPT 任务绝对不是你想的那种修改 PPT 我想的是什么呀我跟你讲这个 PPT 是我们老板每年演讲的 PPT 一百多页特别多发过来的时候我都懵了我那不得改死你但是他其实已经很成熟了他每年都是用这个 PPT 一模一样的那还改啥这不是从 2014 年到 2015 年这不是刚刚跨年了吗那就要修改时间哈哈哈哈
他每一页 PPT 右下角是年份然后呢我需要做的就是把这个 14 年改成 15 年就这个对就是工作就是我第一天的工作天哪那你这个刚才这个信心满满朗奔朗楼就来到这份工作然后你看到要你干的是这个活你内心会有落差吗我当时非常兴奋我说研发部你知道吧这个
这个 PPT 就是老板最重要的知识产权他就这样发给我了发给我的就是可以修改你可以把它自动改掉的这种 PPT 知识产权就发给我了我第一天上班所以你马上就上传网盘了然后就把这个链接卖了就你知道我们做这种研发的这种内容
是非常非常所欣的最宝贵的就是能看到核心的东西对我当时就觉得老板太信任我了那你这个心态真好你看我刚才的想法就是觉得哎呦这么厉害对不对第一毕业什么这个读金然后来了之后你知道改数字我就觉得哎呦很受挫但是我觉得你这心态值得学习而且我跟你说古人云一屋不扫何以扫天下这个 PPT 年份不改以后你怎么做出全国人民一
天哪你知道吗你刚才在说那句话的时候我第一个理解就是一屋我现在说你提一屋干什么这跟小商品有什么关系怎么还一屋了对我觉得其实我心态挺好的就是虽然我有一个远大的抱负就也不知道从哪来的自信但同时我又觉得让我干什么我都觉得很好当时虽然我是只改这个时间但是我留了个心眼我把它所有内容都看了像我一跳我以为把所有内容都改
没有就我想说怪不得老板这公司从你加入那天开始就一落千丈没有另外我跟你说我还有一个印象很深刻就刚工作时候的感受
大家都知道我是一个特别爱钱的人所以一工作我想说哇来钱了老子终于自己挣钱了我特别开心而且我对于钱就是有那种梦想嘛所以当时我就给咱俩定下了这个五年目标就目标没有定说我们五年要干成什么经理总监定的是收入要达到多少当时定的是多少我们两个人合起来一个月要收入超过五万块就五年后
相当于我们要在 20 年达成两个人月收入总计五万块最搞笑的是 20 年当时我应该是失业没有工作灵眼当时灵眼对但我不知道为什么就刚工作我就有这种目标嗯
而且当时我们两个人工资加起来一共才 8000 块天哪将近 7 倍天哪这更从侧面说明我们对于当年那个职场是毫无了解的我觉得我们是对后来这个整体的经济发展没有了解我想问一下你听到我说我们两个人五年之后要挣到这个金额的时候你是什么感觉当时因为你也是刚工作
我印象当中应该是我同意了吧我应该也是跟你信心满满啊我们两个肯定是商量出来的这个目标啊我们是很明知自信 couple 你要说你自信倒还可以因为毕竟你第一份工作的工资还挺高的我自信个屁啊我第一份工作工资到手 3300 所以我们这个 8000 多的结构里面我是 5000 你是 3000 多你是 5000 多啊我是 3000 冒点头但我觉得我刚开始工作的时候的感觉跟你也很像你说你是自信满满
我现在回头想我觉得当时我最核心的一个感受就是兴奋特别兴奋我觉得这个兴奋跟我自己一直以来想要的生活很有关其实我当时特别特别想出来工作但是我想出来工作的核心目的不是为了工作我是很希望借助工作这个机会可以独立生活那我想问你就是其实在工作之前我们两个人已经是单独在英国留学住宿然后在北京上学的时候其实也是自己这种和工作的独立有什么不一样
其实对我来讲是差不多的也可能正是因为读书我们两个人读了五年多一直是相对比较独立自由的生活所以等到你毕业之后这个时候不是我回家待了半年吗然后我就会觉得说那在家里边还是不自在所以我当时就是想说我还是向往那个自己独立生活的感觉我觉得对我来说这种兴奋独立它的差别就是我现在是自己挣钱然后自己去养活自己就这种独立还是跟之前读书的时候那种不一样
因为你可以挣多少钱你可以过什么样的生活都由你自己来决定对对当时其实也有这方面的想法所以当时我真的来上海特别特别兴奋我记得当时那个兴奋就是我看这个世界看这座城市看我生活里的点点滴滴全都是非常开心非常兴奋的那个感觉
包括你说看房子租房子然后布置自己的家我记得那个时候还有个事让我特别兴奋就是我当时租房有一个自己的要求就是我一定要租在宜家附近那个时候不知道为啥对宜家有特别特别强烈的兴趣就比如说宜家是一个我要是能天天去逛就很开心然后我当时选房子我记得一开始选在浦东北菜那个宜家附近想要在那租房子
后来回来想要租在宝山这个宜家附近我就租在了大华的附近然后那个时候我真的就是可能每周都要有一天下班去逛宜家那你为什么不去宜家应聘你别以为我没想过我真的想过但是就是没有合适的岗位我真的想宜家乐高这些都是我很喜欢的品牌
我都很想去工作乐高我也是对投过好多次我记得那个时候真的就是觉得说每天可以逛一逛然后买一点小东西回来把家里装饰一下然后你开启一个属于自己的生活空间然后同时我在这个空间里生活之后还可以上班甚至你在通勤过程当中你哪怕你坐了一条新的地铁线到了一个新的地铁站你都会觉得说我在开辟这座城市的全新的地图我很开心打开了一个新的生活
对而且在工作上你也很兴奋那个时候不会觉得任何一个工作无聊就像你刚才提的改 PPT 你都不会觉得无聊我当时刚进出工作老板给你安排一个很小的事说你去调研一个什么东西哇兴奋你觉得我搜索一些东西整理好给老板看哦开心然后那个时候如果要是叫你去参加一个比较大型的会议
因为你作为一个新人尤其像我在广告公司新人是属于那种真的就是咱不是说难听就是他真的是相对比较底层他就是做一些非常执行层面的事像会议是不会让你去的有一天就突然叫我去参加一个投放的一个策划会议我当时巨兴奋我想说我竟然有资格参加这种东西我竟然能听到这种策略的东西很兴奋虽然你坐在后边拿个小本在那里头记一些点点滴滴
但那个时候就觉得真的是所有东西都兴奋甚至那个时候让我去给客户送个什么材料我跑到人家写字楼底下一站站一个小时等人家客户开完会给人家看一眼我都觉得兴奋我觉得开心拍照片我那个时候还特别喜欢发社交媒体也不知道为啥可能也是刚从英国回来就还留着发 Instagram 习惯天天拍这个拍那个拿到个公司的新东西拍一下拿个信封都要拍一下我说我们公司的信封我们公司的稿纸感觉你好像对于拥有工作了这个新的身份
感觉到很开心而且我还特别想要就是在投入到这个新的工作之后能够学习到很多东西能够观察到很多东西我当时有一个理念就是这个学习它不一定是有人真的教你或者说你真的看了一些知识学到的它可能就是你从生活当中整个办公室的这个氛围当中你去看别人每个人在做什么学到
所以我当时特别记得我进去之后我们当时不是广告公司我们是整个一个大组是整个公司最大的一个组专门给我们划分了一个工作区这工作区里边坐了将近小 50 个人我进去的时候让我选座位我选了公司最角落的一个座位
就是这个公司比如是个长方形对不对我选在最靠写字楼窗户最角落的一个位置我为什么选这个位置就是我觉得我坐在这个位置我能够看到公司所有的其他人我就要利用这个视角我要能看到大家都在干什么我就有种感觉我就是可以在我的观察当中就能学到很多东西
从一开始就是 CEO 视角吧 CEO 一般不都是角落里面一个小玻璃房能够看到所有人你别说全公司就两个这个视角一个是我这个位置另一个就是我们全组的大老板坐在我对面他在那个角那个时候我就觉得说大家进进出出然后每个人在做什么每个人这一天的时间是怎么安排的我都想看我觉得说我看到了我就学到了我感觉听完我们这种就是初入职场的人的心态我一下就感受到为什么老板喜欢这种新来的人不喜欢老油条
就新来的人要么像我这样就是迷之自信然后让你干点什么你都觉得很好很想干要么就像你这样就充满活力就刚才你那个描述就让我觉得我就算不需要你真正给我做点什么达成什么利益但是你在我身边我都觉得这个情绪价值很满有阳气对有活力开心啊对吧你不可能希望
就是你整个办公室都死气沉沉嘛就喜欢这种员工嘛但其实我跟你讲啊我现在回头想就是我的第一份工作回顾整个这十年的职业生涯我觉得是我最后悔的一个决定可以理解其实因为其实你的那个状态并不是因为这个工作有多好而是因为你是第一份工作所以你才会有那种新鲜感我跟你讲后悔啊其实有两方面一方面就是我刚才说的我想出来工作核心目的并不是为了要工作而是想要独立生活
所以我为了想去一家对所以我为了能够达成尽快实现独立生活这个目标我在找工作的这个过程当中就相对有点草率我当时其实是非常着急的我当时就是觉得说我想进广告行业我也没有研究清楚这个广告行业究竟是个什么情况
我也没有研究清楚各家大公司他们细分的领域我甚至都没有搞清楚那个时候广告行业它要分创意分媒介很多很多细分的职能就甚至我都没有去研究过就这家公司它在投放什么客户反正我那个时候就是挺着急的就很希望能够赶紧获得一个工作机会赶紧实现独立生活那是什么让你觉得有点后悔觉得这东西你还挺后悔的就后悔就是这个呀就是你没有了解清楚你就来了那它发生了什么事情就我就相当于我进错了一个领域
我干了我才知道我并不要干这个就我想干的广告是创意就这个事我可能在之前很多节目都提过了我当时想做的广告行业是想做广告创意但是我最终进的是一家媒介投放公司所以其实工作内容你不喜欢工作内容也不一样然后你服务的客户可能也会让你没有那么多的动力然后整个东西感觉就都不是你想要的所以这个是我第一个特别后悔的
我曾经无数次的想就如果我当年真的是做好了功课进入了一个我真的喜欢的我可能保不齐会一直从事下去不会那么快的就想要说更换那你是多久发现这个工作内容不是你想要的第一天就发现了什么第一天也是让你改 PPT 第一天就发现第一天到那公司门口人家叫 media group 我都懵了我说就不是做广告吗怎么叫 media groupmedia 不传媒吗不是有点像他们其实就是做媒介的嘛就是做媒介购买的嘛
对吧然后你这个进去做的事情你也都蒙了就是完全跟广告没关系你在那个公司里头你是看不到任何广告素材的是不是就是广告是做好的你们是负责是投放到这个屏幕还是投放到电影院开场前就是做这个事情对所以第一天你上班就知道哇哒嘛完全跟人想的不一样所以这个是让我后悔的一点另一点就是因为着急因为我着急所以我觉得我当时算是把自己贱卖了你看刚才提我第一份工作工资 3300 哈哈哈
我所以其实当时根本就没有在意工资我觉得说我就要工作我要独立生活所以工资无所谓起步工资低没关系反正整个广告行业也没多高因为当时我总共面试这几家公司好像最高的就能给你给到税前 5000 好像是这样子就这个好像我们当时也了解过就是毕业生进这种国际的 4A 广告公司进去就是这个价你都不需要谈对而且人家也根本就不看你
他就觉得你学不学历都一样都在他们眼里都是一个工具就是新来的工具但我当时就觉得说我只要有能力我只要肯干我只要愿吃苦我当时觉得说我只要能比你们熬的厉害广告也讲加班我只要能比你们能干我就能实现大跨越即便起步低我也可以增长的很快我先进去对然后展现我的实力是所以我就这么想把自己贱卖了但是谁知道你进去之后你才知道就是确实你可以努力
但是并不是你努力就一定能实现大跨越的是因为可能这个行业它有限制它不允许一个人在一定的时间内有太高的跨越就比如说它可能限制你一年就是这个涨幅你就算付出 1 万%你也是这个涨幅
所以那个时候我才发现原来靠努力也没有用而且你想你说的是涨幅所以它那个基础是很重要的比如说涨 20%你是 1 万涨 20%是涨 2000 你 3000 涨 20%只有 600 不要提了撇了吧这个钱不要了我感觉好像应届生去找工作就是这样如果你是去比较大的公司他工资就是死的但像我我去的是一个个人工作室你是可以跟他谈的其实我当时挺羡慕你的
因为咱俩当时算是同时在找工作我当时就是有点感觉好像别人愿意要我我就很开心了然后别人给我个钱然后我也不敢去谈但当时你跟我完全截然相反你就是那种非常敢谈非常敢喊非常敢要价我记得那个时候我是税后 3300 你是税后 5500 好像是对当时我还嫌低我跟我爸妈说我说这个我觉得太低了我爸妈说这还低你爸妈说这还低你看看你男朋友哈哈哈哈
对所以这个事就对我来讲综合起来刚才我说的两个原因导致我现在回头想就觉得那是我职业生涯刚入行特别特别后悔一个决定到现在为止都是最后悔的后悔的
所以我觉得这个事情就是在我职业生涯的初期给了我一个很重要的知识就是真的是选择比努力要重要努力不是说不重要选择很重要选择是前提当你选择对了再有努力的时候你就事半功倍我感觉研究和探索也是很重要就你就确实是没研究对就广告行业它其实有很多细分领域你没搞明白你就去了不光是没搞明白就压根你就没搞
你那个时候关注的点不在这所以为什么我说我关注的点就是想要独立生活其实我那个时候所有的精力都是想如何开启自己在上海的生活你并没有想说如何开启在上海的工作
所以是这个认知的问题导致我才做了这么一个让我后悔的决定我觉得我跟你其实是相反的就是我的第一份工作我自己是非常非常满意的甚至让我觉得是我到目前为止就上班的公司里面三家里面最喜欢最好的一个公司哇那这个评价很高了对我觉得这个可能跟我们两个行业有关系心理学是一个特别特别小的行业嗯他的职业发展是很窄的
然后你能找到一家非常专注于做心理学的这个公司其实很难的你要么就到公司里面去做后台比如说人力资源这是最最常见的要么就到学校里面去当心理老师那我找的这个公司就是我自己特别喜欢我觉得它是小而美它就是一个姓张的博士自己开的以他个人 IP 为中心的这样一个工作室然后他会经常出去演讲或者他会有些课程然后我们就是相当于他的智囊团
我觉得在这个公司里面我自己学到了很多很多而且我感觉这个公司的氛围特别好
就是这三家公司里面这一家公司是唯一一个没有人勾心斗角的哦对因为后面我两家公司其实都挺大的组织比较庞大有的时候感觉就工作当中最消耗的就是人和人之间的关系任务我觉得怎么样都能完成但人是太复杂了很累我幸运的就是我第一家公司待了三年多没有受这个事情困扰唯一的就是我们所有的员工团结起来对付老板
就老板实在是消耗我们太多精力了所以下面的员工特别的团结而且我也在这家公司遇到了我的人生挚友就是在这个世界上面对我来说最重要的朋友六维姑娘是在这个公司认识的很多很多现在的朋友也是在这个公司认识的所以可想而知这个公司它的氛围是有多好
另外我觉得我从那个时候到现在一直在秉持或者运用的一个工作技能那个时候有的就是换位思考它对我来说非常重要就是我所有的工作不管是我去创造什么给消费者看还是说我在跟我的合作伙伴沟通我已经自动化的被张老师张博士训练出了你一定要站在对方的角度去思考这件事情我觉得这个真的对我来说非常重要因为工作
不管是你创造产品还是跟人交流你要让自己的这个东西有价值让对方买单那一定要对方喜欢你必须站在他的角度去思考我印象非常非常深刻就是他让我写一篇文章那个文章是要给别人看的那篇文章我记得我写好之后打印出来给他去看然后他就把我的一句话滑出来了那句话是我写的我说看到这里你心里面一定在想为什么吧他说我
我看这句话我就觉得我心里没有想为什么为什么这个作者在说我心里一定会这样想呢他说你这个想法就是错的对方一看到这句话就觉得你想错了所以你千万不要写这种话你可以说说你可能会好奇就你不要用一
定种词有可能因为你的读者不是一定会想到这样的如果他没有这样想你却这样说他就会觉得我不要砍了有点跌味了对非常非常重要包括你看你之前也说我教给你的跟人沟通的一个方式就是比如说我跟人沟通说 1233 点不知道我说明白了没有我以前不是这样说的我是 1233 点你听懂了吗他说
他说你看你要站在听的那个人的角度想你听到别人跟你说你听懂了吗你会不会有一种好像太骄你或者他觉得你好像听不懂但是如果你想想对方跟你说的是不知道我说明白了没有是不是觉得很谦虚然后我就学来了就他有很多很多这种例子他会告诉你他为什么要求你这样说为什么要求你这样做虽然我一开始的时候不会换位思考而且一开始的时候换位思考是很累的
但是因为你长期这样做我就形成了这个能力所以现在我觉得我就是不费吹灰之力就可以这样做融入血脉了对我非常非常感谢他做这个事情就虽然被训练的时候是有点累的我看你对你自己第一份工作评价这么高虽然你干了三年之后离开了但咱们现在来一个假设就如果这十年你都没离开你从你第一天上班开始一直到今天你依然都在这第一份工作当中工作你觉得你今天会是个什么样
我现在就是 CEO 了哦这么厉害对全大陆唯一员工啊怎么这公司现在已经没有员工了只剩一个了不不不现在就是全大陆现在只剩一个员工还在工作居家办公所有大陆这个张老师的事务都有他负责那如果我待在那的话那这个人应该就是我了吧就是 CEO CMO CFO HRBP 都是我当然不需要 HRBP 没有 HRHR 自己
现在就一个员工然后也不打算再招人了对对对因为张老师也打算退休了可能甚至连保洁都是我那居家办公了那你家保洁当然是你自己负责呀哈哈
那你呢你要是一直在你那个媒介公司如果坚持下来的话我觉得也不会有特别特别好的结果因为我现在回头想我当时刚进公司的时候去看我们当时 35 岁的同事我觉得也就是能做到一个 manager 的级别好了可能会带个两三个新进来的实习生或者说最基础的执行人员甚至更多人还是自己干自己的
因为这个行业也不需要你带人每个人进来都是大家的工具你不需要有一个特定的人来帮你做事可能唯一会变化的就是可能从当年大家还会投传统媒体到现在可能基本上已经没有人投传统媒体了大家都在投互联网广告我觉得我更大的可能会非常希望去接触新媒体类型对你可以去投直播什么的
对就是投一些小红书啊直播可能会跟这些博主们大家搞好关系然后去做一些投放我记得当时你不是进去之后在那里打发票吗对打发票所以你如果一直打发票在广告公司工作了十年成为了一个会计
很有可能现在已经进了提篮桥那厉害了那脸狼狼入狱开始镀金我刚刚突然有一个灵感就是如果我现在还在第一份工作的话那我现在 PPT 时间已经改到 25 年了现在你应该就可以统一一搜索把所有的 2024 字符换成 2025 就可以了我可以直接丢给 AI 就让他帮我把 24 改成 25 嗯
No no no 我觉得 AI 都不愿意接这种活了现在 AI 说不好意思网络开小差了前面你不是讲说第一份工作是你最后悔的决定吗那在这十年的工作经历当中有没有什么让你觉得是你做的最正确的决定最正确的决定啊
或者说比较勇敢的结果是好的你很喜欢的哦这么说的话那我觉得 18 年的时候我那一次换工作应该是既正确又勇敢然后也对我来讲受益很多
我当时在 18 年做了一个非常大胆的决定当时我就决定说我要离开大家传统意义上的这个工作场景去到一个自己真正喜欢的工作领域去做一件事情但是这两份工作差别非常的大你看我在 18 年之前是在一家大企业当中从事金融行业但我当时想要转变工作去到的那家公司是一个非常非常小的公司
你基本上就可以理解为它是一个自媒体工作室这样的一个公司所以我在内心当中产生这个决定的想法的时候我是没有敢跟身边的人说的因为我很担心大家不理解就会反对或者说会阻止我甚至最开始的时候连你我都没说正常你要做这么一个大决定肯定很希望就是身边的人能够帮你来出谋划策但我当时就觉得说这个决定肯定在现在这个社会当中在大家眼中看还是太冒险了
因为他和你刚毕业之后你说我选择加入一个初创的企业完全不一样因为那个时候我已经工作了很多年了也积累了很多有点可惜感觉对可能在大家眼中就觉得说你应该去寻求同一个领域更好的发展包括那个时候连我自己的老板都跟我说如果你不想在这份工作里工作了我可以带你去到一个新的外资行或者我可以帮你介绍到你更喜欢的公司去天哪外资行听起来就很挣钱但当时我内心当中就是那种冲动啊
非常非常的旺盛我感觉这是很躁动的感觉是不是其实我当时内心是怎么想的一方面是我当时在那个公司整个一八年你能感受到这个公司前景是非常糟糕的而且因为可能公司的某一些整体层面上的改变他们也开始进行了裁员
所以那个时候我觉得说公司展示出来的生命力已经非常的颓了那这个时候我作为员工就不应该再选择留在这所以为什么我才会跟自己的老板我们在聊然后他说我们可能整个团队有可能会有一些变化你要是愿意我们可以一起啊等等怎么样之类的但另一方面就是我就在想我当时已经 28 眼瞅着快要 30 岁了我内心当中还有一个想要对自己挑战的这样的欲望我其实一直很喜欢我想要去到的那个行业
然后在 18 年的时候就正好有了这么个机会它冒到我眼前所以那个时候我就会想说既然有了这么一个机会我为什么不去试一试当然在很多人眼中就是你不应该去试因为你现在有一个稳定的工作你现在有一个稳定的发展领域但我就会觉得如果我不去我继续在这发展
好我再干五年再干十年如果结果还不好我最终可能就一生平平我会不会自己最后后悔说当年有一个机会我明明可以去做一个我喜欢的事但我没选我会不会后悔我就很怕未来多年之后我始终有这么一个后悔有这么一个遗憾然后
然后我想说我至少现在年纪还好而且我们两个人短期之内既没有什么太大的压力也没有什么太多的计划我想说不如我就利用这个时间我去试试我试了如果在那边歇逼了至少我回头之后我说我没遗憾我试过我不行我在那个领域一塌糊涂我还是得回来我至少不后悔
所以我当时其实是相当于花了很长时间自己说服自己你知道那段时间我最常做的一件事啊就是上班闲暇的时候没事了我就去到洗手间就对着镜子自己问自己问镜子里面的自己那不然呢我总不可能对着镜子问别人吧同时在旁边洗手我在那巴巴一顿对着镜子问他同时说你需要请病假吗对吧我肯定是问自己就趁着洗手间没人的时候我就自己问自己就是这个决定你想不想清楚哦
你考没考虑清楚究竟是你留在这个行业里面收获更多还是去到那边收获更多或者说你损失了什么等等我问了很多很多问题我自己想了很多很多所以其实当我最后告诉了你告诉了我父母其实那个时候我内心已经是非常笃定了你要通知我们不光是通知其实我当时跟你说的时候我也是已经有非常非常明确的我已经总结好了就是究竟我会失去什么我会收获什么然后我有很细致的这个想法做了一个 PPT 通知我们我记得当时你还调侃我
就我当时给人家发邮件我说我想要加入这个公司发完之后好长时间没动静然后我就有一天坐地铁惠子在地铁上坐着然后我在这站着站在你面前然后惠子突然提起来说那个你不是加入人家什么公司你给人发邮件人连回都没回你哎呦
根本瞧不上你就你当时就是其实有点调侃然后我想说我发完这个邮件真的就再没去关注他这一提好像人家确实没搭理我妈呀我还挺有信心的怎么怎么样然后但是我还想说我再打开邮箱看一眼吧
万一有回信呢结果一打开发现人家老早就给我回信了只是我自己根本就没有去检查邮箱你这么想去的一个公司你不好好检查邮箱所以我跟你讲就当时啊其实人也是就是太松弛就是你发不去了就发不去就觉得就觉得我做出了一个很大的决定至于结果好像那个时候也没有特别在意我跟你说从心理学的角度讲你这个是有一点点像是防御机制就是你可能不敢去了解这个结果所以你就压抑住假装很松弛就是怕被拒绝或者说怕人家不回信
对啊结果后来打开发现人家已经回信了我当时为什么会调侃你是因为这个涉及到你的一个黑料就是你当时用的简历的那张照片实在是太丑了就那张照片是穿了一个非常不合身的蓝西装打了个领带然后头发是有一点点寸头还是怎么样眼镜是一个黑框圆形眼镜
劈的就是眼睛劈的很大然后笑起来就两个兔牙门牙在前面就看起来很像那种话都说不清楚的保险经济然后你投的那个是一个时尚的这个体育的媒体我想说人家
这么时尚的怎么能看得上你但其实你平时其实是已经挺时尚的了所以我觉得人家看的还是能力包括我整篇我写了很长很长的邮件就是我为什么想去我有什么什么样的经历然后我也附上了我自己做过的视频做过的一些纪录片什么东西的就我觉得人家肯定还是比较客观的在评论这个不会因为一张照片然后对你指指点点什么
当然人家就约你见面聊也不是说就要你嘛那可以见面看一看你是不是真的就是长成这个样子嘛如果见面发现一模一样掉头就走了怎么会这么一模一样你日常天天就穿着这套衣服啊对反正我觉得那次的决定真的是很大胆不光我自己觉得很大胆啊后面过了几年就我在那个公司干了很多年之后我记得当时有一个朋友他就是过年我们聊微信的时候他就说他说他就是很羡慕我做了这么大胆一个决定
他说他甚至过年回家跟自己的晚辈们说就有一些可能孩子在读大学或者读初中读高中他跟人家说都还提我这个事他说我有一个朋友怎么怎么样就是在自己 28 岁的时候还跑到了一个非常非常让大家难以想象的一个领域去重新开始然后而且去做一些什么他自己真正喜欢的事情然后现在也做得挺好的他就激励这些小朋友们然后他自己就跟我说他说我也把你的故事讲给别人听
所以我觉得那个时候不光我自己觉得说好像做了一个正确的决定真的去尝试了身边的朋友也给了我很多支持然后包括惠子也给了我很多支持因为其实对于我来讲我是相当于减掉了很多薪水去到那个行业重新开始的但幸运的就是在那个行业里面真的也学到了很多东西
我觉得那个学到的东西就已经不仅仅是工作层面的了我觉得最让我感觉到幸运的就是我当时投简历的这个公司它其实是在北京之所以有机会投简历是因为它需要一个人帮它开启上海的业务所以我当时就成为了这个公司在上海的唯一一个员工第一个员工办公室主
不是办公室主任我跟你刚才大陆唯一员工一样我那是上海唯一当时就是要经历了整个公司从零诞生到慢慢成长起来去注册公司办营业执照然后去租办公室然后到后边开始招人再租更大的办公室再招人然后后来甚至就是租到一个很大很大的办公室之后要把所有北京的人全部移到上海来就北京公司不需要了
就全都移到上海来因为上海已经越来越蓬勃了然后我要开始给大家装修办公室连装修办公室都是我自己一个人弄的就是完整体验这一套之后那个成就感再加上你工作的一些收获会觉得特别的充实满足这个过程我觉得对于我来讲是非常宝贵的
其实刚才你有提到说是不是工作一段时间之后再转行然后以比较低的薪水进入到一个小的创业公司是不是这个决定很难但我会觉得它反而比就是你刚工作的时候就进入一个创业公司其实是更好的决定因为我觉得人的直觉是非常可怕的
就为什么你在工作一段时间之后你又萌生出了你想去那个公司工作呢就说明你心里面真的很想很想去那个领域领域就是你的那个动力是很足的而且你如果是一个刚毕业出来的人你其实是不知道别的工作是什么样的但如果你工作了一段时间你还想去那就说明你现在工作的这些你体验过的你觉得是不符合你的就可能你没有一个很清晰说这个我不喜欢我更喜欢那个
但是你心里面萌生了想去就说明在冥冥之中你的大脑是很聪明他知道你其实更想要那只不过有的时候我们被逻辑训练的要去分析其实有的时候你要跟随心里面的感受所以我觉得你在工作三四年后过去是很勇敢的但如果有朋友说工作十几年他那个沉默成本更高嗯
你如果还觉得我好像想转行那就说明你这十几年的东西都无法抵御那个东西对你的吸引更应该转对你更应该去没错我觉得你说的这个特别有道理就有好多人其实内心当中不是没有想法没有欲望不是不想转
他可能原因就是因为他就是目前这个沉默成本他考虑太多了但是有的时候就像你刚才说的不应该总考虑成本的问题就这些考虑都是现代文明是你作为一个人逻辑思考理性带给你的但你更应该听你那些感性的就是更原始的本能直觉是很可怕的所以我现在经常有的时候如果要是有网友来问我就是关于工作上的选择我经常的时候会鼓励大家
就是不要觉得好像我已经在一个稳定的体系当中了我就很害怕去做出改变其实有的时候我们做出一些大胆且勇敢的决定并不一定是说这个决定能够真的带来什么好的结果我觉得更多的就是不要让你多年之后会有后悔的感觉会有觉得好像我当初要是那样就怎么怎么样了
就是在你还年轻还能够去做出改变还能够承担这些风险的时候你去试一试给自己一个答案因为我觉得就是你去了如果就是不行大不了咱再回来嘛对不对就像我这种我在这个公司里边已经干了三四年了我已经知道怎么在公司里边干了我去那边试试不行我就再回来找工作嘛我想到那个治 1999 的你那里面的那个
陈秀娥不是一怒之下辞了营业员的工作在外面搞了半天最后还是求老板还回去了对啊就是嘛你大不了就是还是再回到当初那个领域里面再重新来嘛那你呢你有什么勇敢的决定吗我觉得我的这个决定应该是比你要勇敢
我是 20 年也就是在我工作五年后我做出了一个裸辞的大动作就其实裸辞对我这种人来说是非常非常难的事因为我是一个很追求稳定的人而且我需要有收入我喜欢金钱那如果我裸辞的话我是没有后手的其实我是会很不安很没有安全感的但就像我前面说的就是直觉就是告诉你你现在这个状态就不行了你宁愿就是到你没有工作你很恐慌也比现在待着这儿强
现在想想确实也是的就是这种直觉推我做出了最勇敢也是最正确的决定这个决定对我来说也很正确因为它也改变了我这个整体的职业轨迹其实我当时觉得自己一定要辞职的原因是我太讨厌当时那份工作了那是我第二份工作我就觉得人也不对做的事也不对就很烦天天在办公室里面难受得要命所以我就辞职了
但实际上我现在回忆起来我发现这不是真正的原因当时那个工作只是他非常非常的平静就是这份工作没有任何突破的地方然后做的事情吧就是安步就班日复一日对他其实并没有真的是非常恶心但我自己觉得非常恶心现在想起来是因为我对自己的人生走向感到了迷茫
我就在想说我是要碌碌无为一直干这个事情吗这种痛苦让我陷入了说难受但我当时不知道我只觉得我讨厌这份工作我一定要辞职
辞职了之后我就写了一篇日记我的第一篇日记现在已经是 1660 集了哦天哪非常非常多年我就坚持下来写这个日记我记得当时我写日记写这个辞职的感受啊我说我发现我辞职了之后我感觉自己好像是憋着的一口气把自己的肺胀得很大脸憋得通红辞完职
呼的一下我这个气就全都呼出去了酣畅淋漓非常的释放但同时又有一种隐隐的焦虑感因为你呼完气之后你要吸啊你要吸新鲜空气但是你不知道你去哪吸新鲜空气有一种迷茫的感觉这就是我当时辞职的感受 30 岁对也是我当时人生的感受就我丢到了一个我不想要的东西但是我不知道我究竟要去干什么
然后我就写这个日记就是为了让我自己的思绪更清晰所以我日记的最后写的是我觉得我应该要找到自己可以在接下来的人生之中长时间为之奋斗的志向而不是一份维持生计的工作了所以其实我并不是说这份工作我多讨厌而是我觉得它不是我的志向没有方向人生没有方向对我需要去找到我人生的志向
所以我觉得我需要休息一下然后想一想我觉得什么才是最有价值的我自己想要产生什么样的价值然后接下来这一段我说我目前只想到一个非常宽泛的理想这个理想我在做这个策划重看的时候我一身鸡皮疙瘩因为我写的这个理想就是我现在真的在做的事情
但是当时我其实没有想到五年后我真的已经在慢慢完成这个理想我当时写的就是希望使用自己的专业知识和积累的技能结合我与生俱来的素养影响更多的人把生活过得更好更有意义
我觉得现在我好像真的就在做这个事情其实我觉得我看你这个理想它是一个非常简单接地气的一个理想它其实并没有非常的宏大所以感觉它好像更可执行更可以在你从事任何一个行业当中去实现这个理想
我感觉这应该就是我的一个转折点就辞职之后我为了让自己就是不要没事干因为我一下子就没事干我会很恐慌我就开始写日记当时也是你还有我身边的朋友鼓励我就是说你可以不挣钱但你产生一点价值我每天就分享知识写写我生活当中快乐的事然后慢慢地
就有人关注我然后就小小的有一些影响力然后之后呢我又觉得说 OK 我想要用我自己的专业知识那我觉得做咨询师好像是更符合我想要做的这件事情所以我又去了一个精神诊所去工作了一段时间最后又自己出来做心理咨询师以及跟你做播客我觉得自从那件事裸辞了之后我越来越明确我究竟想要做什么
也在往那个方向做我感觉你这个真的对于现在可能很多朋友非常有借鉴意义就因为这两年很多人都在思考自己是不是要落词 gap 一段时间稍微的休息休息但很多人做不出这个决定没有这个勇气其实很多人就是因为他不知道我停下来要怎么样
或者说他没有一个先前的例子告诉他你可以停下来怎么样并且你重新启动之后依然会很好我觉得你这个例子就感觉可以给很多人信心你看你是一个特别不敢停下来的人但你都选择停下来
而且你也告诉大家停下来的原因是因为确实就是难受那难受我们就应该停下来好那我停下来之后你去做了些什么然后又产生了新的方向新的志向然后你又去实践然后你这两年确实也实现了就我觉得你整个这个通路相当于是一个成功案例就这个可以被很多人借鉴其实生活真的就是跑太快了就跑慢一点跑太快了就休息休息
很多人他是怕他停了之后起不来但其实你不要怕停了之后你总有一天会起来那咱们再来回忆回忆就是这十年的工作当中有没有哪些做过的事是让你觉得特别有成就感的我回忆了一下我觉得我自己最喜欢最难忘最有成就感的事都是同一类我给你举几个例子就是我从事的这三份工作里面每一份工作都有一个让我印象深刻很喜欢的事
那你挺幸福的每份工作都有这样成就感的事第一份工作当中的那件事呢就是当时跟同事们一起开发了一个给小朋友培训情商的玩具盒子就这个盒子是一个实体的就跟一个 13 寸电脑那么大打开来里面是有一个光碟是一个动画片比如说教孩子们怎么获得自制力里面有一只狗然后
然后这个狗啊要去寻找一个什么宝藏的路上会遇到卖棒棒糖的啊玩秋千的汪汪队前身的然后有一个绘本然后还有一个像大富翁一样的游戏就小朋友可以在玩这个游戏的过程当中他可能会收到一些抉择比如说你是要吃棒棒糖还是要向前走三步他说我要向前走三步哦你真棒你是有自制力的宝宝当时我们从零到一开发这一套玩具
就这个游戏是怎么玩这个游戏的骰子长什么样这个光盘里面的动画片怎么放全部都是我们一手操办等会等会骰子长什么样你们要决定那全天下骰子不都长一样吗那你有木头骰子有塑料骰子骰子的大小你的小朋友是多大你要大一点不然他就吃进去了这些都是细节很细致是当时我们还负责发货快递你不是也一起去了吗
别提这个事那个登月工程当时我还参与去帮你们包快递对那个真的挺大一个项目这是我第一份工作里面印象很深刻喜欢的第二
第二份工作里面呢就是第二份工作我还是设计课程设计了一个叫做小学者课程这个课程比那个情商盒子要更复杂一些它是在一个早教门店里面上的比如说要上三个月然后每周一节课然后有几个单元然后这个课程我需要给他们制作一个课件然后我需要给他们采购教具有一个教具我印象很深刻我们要教小朋友冰山是浮在水上面教他们浮力这个概念
我想说那我们怎么给小朋友展现一个冰山呢我就说那我们就用蓝色和白色的乐高颗粒搭建起来很漂亮这是你想的我想的我想出来然后搭建出来然后在我们的办公室里面用水池子就去实验这个东西因为乐高它是有缝的时间长了它可能会沉下去就我们全都要实验这些东西
天哪乐高好呀乐高得学呀而且我们还要就是给孩子们看一些视频比如说我们告诉他们亚马逊雨林里面有一种很漂亮的金刚鹦鹉但因为我们那个公司很大我们不可以随便在网上下载一个视频就可以用去买了一个视频库要在那个视频库里面看很多很多然后去找到有没有这样一个镜头是可以用的就我们成天就干这些事非常非常有成就感
然后第三份工作也是做课程但不是我自己做是我们引进了美国的一个课程是专门治疗一些有行为问题的小朋友的然后当时要搭配这个课程需要制作三个玩偶
然后这三个玩偶就是我去找工厂然后让这个工厂帮我做出来的做这个玩偶的过程中我要去跟人家选这个玩偶的眼珠子长什么样子眼睛有多大衣服是什么颜色的什么材料的他给我寄很多材料让我摸然后最后打样过来了之后有一个角色是个恐龙恐龙背上不是有那种三角形的刺吗那个刺它的角度是多少我都要去跟他确认天
然后最后看到这个玩偶真的被使用这个感觉也很好所以其实你看我这三个我最喜欢最有成就感的事很简单就是都是有具体的实物的就是对接工厂哈哈哈哈
就是喜欢对接工厂我看出来了不是我跟你讲我先发现了就是把你大胎小用了在咱们肥话联评上你做贴纸联系人做贴纸大胎小用了我们马上就推进做大件东西准备好准备对接工厂做一个肥话联评上大飞机对反正我就觉得这种物理上存在在这个世界上的东西被我创造出来了
会让我特别有成就感那感觉你是不是骨子里就是做实业的那个血液也有可能我在专业角度也思考过就是心理学会解释这种心理就是食物它会给你很多感官刺激就是它会直接激活你感官的那种感受比如说你摸到它你看到它完了这个东西是很容易跟你的情感产生连接的
你一下就觉得这东西是我做出来的我好厉害当时我看到那个玩偶我抱住他因为那个玩偶是很大的我就觉得说哇好柔软然后当时我们第一份工作那个情商盒子要拿到幼儿园去实验看到那些小孩玩得很开心你就觉得说哇这是我做的他们那么喜欢
就这种情感共鸣很强但是后来就是你做很多 PPT 或者你做的事情是数字的增长比如说销量 100 万那就是一个数字虽然它也很多但是这个数字它激活的是你大脑里面的那种认知系统你要先转换一下 100 万是多少然后你才刺激到你自己
就没有那么刺激那怪不得他们这个什么票房 100 亿然后弄个大冰块要砸碎是不是也是为了激活这个就是实际的感觉对肯定是有关系的所以你看我现在做我们这个播客嘛我们就是一些电子文档然后就是上传到网上就是一页屏幕滑了几下就是你没有那个感觉如果说它是每一集都是一个磁带然后 100 多期画下列出来像山一样高那种磁带我就觉得说
你看惠子肥杰这个东西是不是很多然后那些播放量比如说每次周一早上有的时候一千家人一起听你看的就是个数字当然你觉得很大但是如果你看到的是真的有一千个人就是站在你面前戴着耳机在听他们在笑就你真能看到那个画面每周一早上起来有一千多个人站在我们家门口站在我们客厅里觉得刺激是不是觉得就是更有感觉
不光觉得自己活着就害怕我就但我能理解你这个意思就是实体的东西确实能给人更直观的一种成就感对所以其实去年我们在小宇宙的活动上面看到那么多听众还有在深圳看到给我们拉横幅的听众我当时真的特别有成就感我想我考这么多人而且他们
都那么大个一个一个一个在那就很具体它就是占据了物理空间中这么大的一个距离我就觉得哇真好真好就是这个感觉你这么一说让我也能开始理解为什么有好多互联网从业者他们会很希望能够做一些周边出来当然一部分原因是因为这个东西它可以帮大家有一些收入我刚才就在想是不是这些东西其实能给自己带来一些成就感
同时也可以让受众让我们的听众朋友或者说一些视频的观看者让一些内容的阅读者他们也会产生这种连接就是我所关注的这些东西我所喜欢的这些东西这些内容也好这些博主也好它不是一个数字化的东西它不是一个摸不到的东西它是一个我可以拿在手上我可以吸在手机背面我可以挂在冰箱上我可以贴在我的电脑上的一个东西就是这种实体感是一种连接因为不然的话大家是没有连接的这个是人的本能
它直接激活的是你的情感系统而不是激活你那个认知皮层不一样但我发现我跟你有一些不同我工作这十年让我觉得最有成就感的两件事全都是虚的当然可能也是我确实也没做过任何实体的东西也不能叫全是虚的吧就是不像你做的这些东西是有实物可以你是数字化的你看第一件事我觉得最有成就感的说心里话就是播客
对因为我在上一家媒体公司的时候开始接触播客这个东西应该是在 19 年年底的时候我开始做播客其实那个时候刚开始做播客的时候根本就没有
我根本没有想过将来会是什么样子甚至在那一刻我都不知道播客是一个什么东西当时只是觉得我会说话我说话挺有意思的我也会说话对 然后当时公司里的人就觉得说我天天讲那么多有意思的事没有被录下来有损失我们反正是一个内容产出的公司大家就说那就把这个内容想办法给录下来咱们就做一个这种聊天的事观众们
原本只是看视频现在多一个可以收听的这样的一个途径不知不觉就在那边就是从 19 年年底开始做一直做到 21 年 6 月份直到我离开我觉得一方面的成就感是因为我们把这个东西真的是从零做起来了而且几乎可以说是没有借助特别多我们已有的
内容来做是完全开辟了一个新的领域就是讲一些新的东西讲一些非常跟我们那个公司的专业领域不相关的一些东西但依然有很多人愿意听而且当时因为这个播客我们吸收进来了非常多原本不是我们内容受众的人比如说我们当时是一个运动装备媒体其实吸收进来的更多的观众都是男生而且是喜欢运动的男生
但是因为播客我们进来了非常非常多的女性的用户我们有很多很多的女生说因为知道自己的男朋友以前看我们的视频现在发现他又开始听播客了他们一听发现这播客更有意思他们就来关注我们所以我们当时男女比例有一个非常明显的变化
另一方面我觉得特别让我有成就感的就是,你看我刚才提到这个时间段,19 年年底到 21 年的年中,正好经历了疫情非常困难的那个时期,就是第一波,当时就是大家都不能去到写字楼,也不能开展工作,作为我们那个媒体的行业,既要有参加活动,又要有广告的营收,所以其实你当时是基本上没有活,整个公司就处于一个停摆状态,
但是我们当时就是好在我们还有播客可以做然后我们就几个人大家就是把播客的设备想办法从公司里运出来然后我们依然在进行播客的录制就是依然还在保持我们内容的一个产出即便在这么困难的情况下我们依然还在传递东西我们依然还在通过一些方式在跟大家进行连接这是非常难忘的一个经历我觉得也是让我觉得非常有成就感
并且这个事情也组成了我现在工作的一个非常核心的部分其实相当于那个时候是一个宝贵的一个财富你积累下来了到现在一直在受用然后另一件让我非常难忘的一个工作就是我当年在金融公司的时候我们当时举办过一场全国的高尔夫球巡回赛你去举办不是我自己就是我们当时那个团队完全从零把这个比赛做起来的
好厉害是整个团队大家一起做的但是当时因为我属于那种纯纯的执行层面的小 coupleme 所以我就是执行的东西特别多几乎你可以说是参与到了每一个环节当中所以让你现在去办一个你如果有人你是可以办起来的可以办起来的你知道应该怎么做对我知道怎么做我知道怎么去联系球场我知道怎么去宣传我甚至知道怎么去定制一个高尔夫球写上你的 logo 那我们定制一个肥化联编的高尔夫球然后办一个肥化联编高尔夫学会对
谁知道咱们听众里面多少人会打高尔夫啊绑一大哥赞助一下绑一大哥对然后我们当时就是经历了很多东西你研究了很多东西我觉得那个为什么对我来说有成就感啊一方面成就感是这个切实这个比赛落地了你真的看到你在每一个城市你挑选那些优质的球场上面有这么多人愿意来打球有人愿意来比赛有人专程啊因为我们当时组织这个比赛是面向的是我们当时叫高竞职人群就是翻译过来就是有钱人哈哈哈哈
这些有钱人真的是调开自己的时间专门来打比赛我们当时在大连有一场比赛在大连金石滩球场我老家在你的主场对我见过最牛逼的一个大哥他从海南开车开到大连参加比赛为什么他不坐私人飞机他喜欢开车然后他觉得说我装备太多他们是好几个人说我这些装备就是都拖运什么的他们就太麻烦天哪有钱人真的太有钱了开车一路开车就是顺便自驾舒服一下子
开了一个那个福特猛禽打皮卡好猛啊来了我一看我海南车牌太帅了你当时不应该问人家要微信吗我跪了半天也没给啊没有没有没有对我就觉得那个时候就收获也很多你像我说的就基本上国内知名的高尔夫球场我们全都去过了天哪好羡慕啊去看过了去走过了去甚至有的时候你还可以在上面稍微打一打
然后包括你见到了这些人见到这些人也是长见识我觉得工作一方面可以收获一些这个专业技能另一方面就是打开眼界见世面当时我们有好几场比赛的一个冠军一直是一个山东大哥当然大哥对我来讲那个时候就是大叔了人家就是跟我爸可能一个年纪的人他就非常那个他说我之所以能拿冠军是因为我天天练球我们说那你哪有这么多时间天天练球他说我自己建了一个高尔夫球场我就在高尔夫球场生活那他不需要工作吗就是已经财富自由了他就是
他自己有一个高尔夫球场然后在一个酒庄里然后他这个东西可能有收入然后他就天天在那打球就是所以他才练得这么好我们当时还见到很多奇怪的场面就是当时还有一场比赛有一个客户打出了一个一杆劲动一下进了特别开心在场所有看到这球的人每个人发了一万块钱你看到了吗我没看到因为我们当时不能进球场你怎么会没看到你真的是吃屎都吃不到热乎的哈哈
后来之后下场大家都特别高兴我们说大家怎么都这么高兴啊然后他们就说一干净冻然后大哥给每个人现场每个人发了一万块钱然后给那个球童当时服务他的球童给了三万哇那个时候就觉得天哪这个世界原来还有人是这样的所以我觉得就这个事情对我来讲整个职业社员来讲就是让我觉得特别新奇作为一个年轻人特别新奇然后收获了很多然后也因为那个事情走了很多地方看了很多场子
所以这也是为什么就到了后面我从事其他的工作我一直都是一个非常积极的心态就是一旦有新项目有大项目甚至这个项目可能有些挑战性我都要参加你哪怕我让我参与进去只做一个很小的事我也要参与进去因为我觉得我如果参与进去了我就能看到我
我倒不在意说我在这个项目里面我承担了多么重要的角色能拿多少军工章上的部分但我希望的是我能够看到这个东西是怎么运行的你能够让我学到一些这个东西的运行规则我都觉得这是对我来讲特别重要的
那除了有些工作可以给我们很大的成就感之外其实在工作这十年当中还有一个非常重要的事情有的时候可以体现我们的价值就是这个薪水我不知道你还记不记得就是从什么时候开始你的薪水有了一个明显的一个大幅度跨步的这样的一个提升你觉得那个时候是什么原因让你的这个在职场上的价值有了这个大提升我感觉我是那种出道级巅峰那种
五千五就巅峰了不不就是我的这个大涨幅也在这三年当中也是第一份工作给我的我是我记得可能工作一年多之后突然我的工资就从七千多涨到了一万两千多就涨了五千块钱将近百分之七十几的涨幅
就是工作了一年多就达到这样了对我还印象很深刻当时我是通过 QQ 邮箱写邮件给我的两个老板说你们如果要让我承担新的职责我就需要掌心我想要的掌心幅度是 XXXX 然后他们直接就同意了你当时会有觉得说完了要低了没有当时我就觉得很开心因为本身其实那个工作我就很想干
我觉得当时为什么我会可以得到这样的掌心就是他们确实看到我在这方面特别厉害感觉好像就是真的体现到了你的价值了所以你才会有这样一个掌心的幅度嗯
我其实在这家公司他不是研发部吗然后作为这个老板的智囊团你其实什么都要做比如他去演讲你要帮他搞演讲的内容他要去一个公司给人家做什么心理测评你要给他找很多测试出来给他用反正各种各样的工作你都要干其中有一个活就是围绕他个人的一个公众号每天都要发一篇心理学科普的文章我开始干我就干的特别好
而且这个公众号里面的第一篇十万家就是我写的当时老板送了我一个额外的这个绩效礼物哦真的对就是一个充电宝兼保湿喷雾它是一个白色的等会等会等会什么东西
它就本身它是一个充电宝但同时这个充电宝上半截有一个透明盒子里面可以灌纯净水摁一下它可以喷雾可以给人家脸加湿这个东西可以称为礼品啊对这是什么东西可以吐槽的东西应该是
还留着吗我不知道我不记得了我可以去网上搜一下看能不能搜到就是他应该是给某一个公司去做这个年度的演讲什么的然后就可能那个公司的产品送给他的这也太好笑了这个东西哈哈哈哈
但我跟你说当时我们还有一个编辑小伙伴后来过了可能一两个月他也写了一篇十万家的文章他还跟我说说惠子为什么没有送我你这个充电宝呢你说没关系我可以送给你你说你这么想要的话你赶紧拿走对反正我当时就是有一种感觉是我真的遇到了我擅长的事了然后我发现好像这个擅长的事并不是我努力做到的是我碰到的
就我什么都做就老板让我做什么事情我其实都是去服从都是去做的但是做了很多各种各样的事情之后碰到了一件好像我真的擅长有天赋的事而且一旦你发现了这件事情之后你会觉得这事不费力
而且你很难讲清楚为什么你写的东西人家就是爱看 OK 真的是这样当然我现在想了想我觉得就是因为我共情能力强写出来的东西容易让人家产生情感共鸣以前我有一件特别搞笑的事就是我自己写这个文章写完之后我自己会看边看我自己就在哭不说话不说话太感人了哈哈哈哈
对但我不知道为什么就是我太投入了我自己看我就带入那个阅读的读者我觉得太感人了其实你这个事情我真的很佩服你我跟你说就是其实你当时做这个事情就写公众号写了之后写得风生水起然后写出十万家什么的我其实内心一开始的时候是有一点点不爽的为什么那个时候年轻啊难免会有一些攀比就会觉得说哎呦我不
我不能落后我得比他强什么的然后你想咱俩在读大学的时候那个时候你就是一个纯纯的一个读书型人然后我是那种在外边搞很多奇怪的事情的然后我当时不是一直在杂志社里面给人家供稿吗写的也很好我觉得我一直是一个从小到大就是文笔很好的人然后也写了很多稿件然后也发表了然后也上杂志了然后也有稿费然后也被评为什么最佳编辑什么之类的很开心我一直认为我是那个文笔很好的人
结果没想到这个人到了职场上之后竟然靠文笔在挣钱我当时就觉得说我从来没有发现这个人会写东西我从来没有发现这个人文笔好我从来没有发现这个人竟然能写出这样的文章后来竟然写出了十万家其实那个时候我内心当中有一点点不甘的时候我承认了另外一件事就是在这个世界上不是一定是要靠这个纯纯的怎么说吧文学技能对文学技能
你可以写出来让大家喜欢的东西其实有的时候靠那种真正能够理解大家想要什么写到大家心坎里这个能力反而才是最重要的就说白了你让一个大文豪过来写公众号未必会有人看但是如果这个人讲都是白话但是讲到你心坎里了
他就是有人看人家只想听到跟自己有关的事其实刚才我不是说其实当时的心情我就觉得给我加了其实也就那样但是这件事情对我一直造成很大的影响就是对后来的我有很重要的意义就我常常会把这件事情拿出来鼓励自己
就说你看当时你是收获了这样的认可的而且当时是你自己主动去要的人家就满足了你我感觉就是这件事情会让我觉得能够更勇敢而且更相信自己了只不过当时知道是寻常就是我觉得我该值这个钱你也给我了但后来每每就是可能遇到挫折什么的我就会想起这件事
那听你这个故事我感觉就是你看你这个人生当中第一次提掌心就获得了正反馈对于你后来再想去提掌心也好还是说从事工作也好都一直是一个正反馈常常存在的但我觉得我在整个这个工作的路上其实一直都是负反馈
我从我第一份工作想要提涨薪就被拒绝第二份工作提涨薪又被拒绝然后就是提出来的涨幅人全都不同意所以其实我在这前几年经历了这种大公司体系下的薪酬限制之后我才在 18 年做出了这么一个勇敢的决定想要去到那么一个新的领域去工作其实我觉得跟薪水有很大关系不是说跟薪水的额度有关我觉得是跟薪酬模式有很大关系
就像我最开始说的就在这种体系化的大公司当中虽然你很努力你很希望能够实现一些大跨步的提升但是公司是有制度它会限制你这个提升幅度的它会有非常非常多的理由甚至它最终最终可以告诉你 CEO 不同意
我当时真的想不通我他妈一个小巴拉子我掌心还需要 CEO 同意啊 CEO 会看我的这种邮件吗他会有一些限制这些限制是你真的是无法突破的但对于那个时候的我来讲我觉得就是很不公平因为我是一个不太会收着劲工作的人我始终是一个非常非常全力以赴的状态但是你全力以赴并得不到相应的回报所以当时 18 年我决定去到那样一份工作的时候那份工作它更像是一个多劳多得的这样的一个薪酬制度
虽然最开始我过去的时候是降薪但是当在那边你工作多了工作久了慢慢慢慢如鱼得水之后其实你的薪资是开始真正真正展示出你做出了多少就有多少回报的所以也就是从那个时候开始我的薪水有了非常大幅度的提升可能比我之前的工作翻了两三倍所以我理解就是你 18 年换工作降的只是底薪但因为这种收入模式的变化整体收入还是增加了对我觉得这也是这种工作当时吸引我的一个点
就是以前的工作你虽然是在一个很大的公司下面但往往有的时候你会发现像我这种技能的人我们不是在核心部门或者换句话说就是在那种不是挣钱部门而是花钱部门你们还是成本很大的一个成本部门对然后你也参与不到核心业务当中就是你相当于你一眼就能看到你自己天花板所以其实我当时想要换工作也是有这方面想法就是我能不能去到一份工作当中我是要参与到核心业务的
我是能真正的去帮这个公司挣钱的当我能够为这个公司产生利润回报那我自然而然的也可以收获更多所以我觉得当时换了那份工作之后也不是说自己的价值获得了提升我觉得你只能说是展示了自己的价值
就是现在回头想其实很多大公司是掩盖了很多年轻人的价值的甚至有的时候更残酷就是你做这个工作你现在在这做可以你要是不想做你走了我立马换一个人过来做也可以这也是为什么我当时就特别希望能够换到一个地方这个地方是需要我的价值的是认可我的价值的然后这样的话我才能够收获更多的回报
不过我跟你可能有点不一样我听到你说的这种薪酬结构对我来说我会感受到一些压力就我还是喜欢打包就整体多少钱因为我觉得如果是这种提成制的话可能钱多了我会开心但是我就会担心说那我下一个月是不是还有那么多我在我的同事中是不是最多的好像这种东西反而会让我觉得难受可能这又是我那种好学生心态在作祟
其实我觉得我们两个这个薪酬涨起来原因很相似其实都是遇到了那个能够发挥你价值的事对你说这个就回到我刚才最开始的时候说的就是选择有的时候比努力更重要就可能在我们前面工作这十年当中就真的还是一个选择的十年
只有当你真正选择到了那个对的选择的时候你才开始进入努力的阶段所以我觉得这个就更能够鼓励到现在的一些年轻的朋友就是大家真的不要担心频繁的选择频繁的更换频繁的调动频繁的跳槽可能在以前的观念当中你是不稳定你没有忠诚度但我觉得那是在外人眼里看来你没有忠诚度啊
在你自己眼里看来你是在试错你是在寻找你是在为自己而努力所以我觉得在职场上面多替自己想多站在自己的视角别老站老板视角去想站老板视角完了你站老板视角你最好天天加班最好什么的以公司为家对吧我觉得真的要多尝试因为有的时候你是不知道你适合什么的
所以有的时候你不是说哎呀我想不通我要去干嘛想半天不知道怎么选更好的是你去做这个做那个 ABCDE 你都做过了你才知道 C 是你最喜欢的那你可能最后就致力于做 C 说到这个过去十年咱们大家不断的尝试啊其实既是一个工作提升自我的过程我觉得也是一个自己认识自己的过程我不知道你有没有跟我类似的感受就是我觉得我在过去的这十年的工作经历当中啊
我发现有很多对自己的认知会随着工作变化而且这个变化有的时候不仅仅是改变甚至有的时候是翻天覆地的一种颠倒就比如我举一个非常典型的我自己的例子就是我以前读书的时候实习的时候甚至刚进入工作的时候
我一直认为自己是一个非常善于团队合作的人甚至以前我会把它写进我的简历里把它当成一个我的优势写出来但是到今天工作了十年之后如果你再问我我会毫不犹豫地告诉你我是一个非常不会团队合作的人
我也不会分配工作经常有时候跟朋友直言就是我当不了领导我跟你讲我有一样的感受我觉得我也当不了领导是吗咱俩废了咱俩一辈子只能自己给自己打工了但是我不是因为不会合作我觉得我是擅长合作的我是抗压能力差不敢承担责任所以我当不了领导我觉得我当不了领导的核心原因就是我没有办法放心地把工作交给别人
所以这也是为什么你看我现在选择的是自由职业而且我们也没有雇人就我经常有的时候是一个什么样的想法就我觉得这点事我自己就能干我还没有饱和虽然忙但还没有饱和我为什么要雇人
甚至有的时候我会想说如果我真的今天咱们就假设一下我真的雇了人我把事情交给他干了他干完之后我能满意吗或者说他干完之后我是不是也需要再插手去检查一遍那如果要是这样的话我为什么还要找别人来干呢我就老有这种想法
这些想法非常的根深蒂固在我的脑海当中非常非常的坚挺但其实我自己心里很清楚没有办法把工作分出去没有办法进行团队合作没有办法信任别人产出的劳动成果我自己承认这绝对是非常非常致命的阻碍你将来发展更大的一个
我们两个算是一起工作嘛其实我是能够感觉到跟你工作的一些压力的就是你的要求是很高的对然后呢我的压力来自于两方面一方面呢我就觉得我得做的跟你一样好另外一方面呢就是如果我做的没有像你那样好你也不会骂我但是你一定会把我做错的东西重新修改一遍增加你的工作量就这种也会给我带来一些像道德的压力但其实我又做不到你那个标准
你有没有想过就是你想不想突破我所以我觉得嘛就是这是我过去十年到现在这一刻我产生对自己的一个颠覆性的认知
所以我觉得可能未来十年我就是要解决这个问题就是不管是你努力去撒手还是不得不撒手可能时间也会慢慢推着你最终变成那个样子所以我觉得有这个认知是好事那你有了这个认知你未来可能会有一些改变我对自己好像没有这种信心因为我认为我没有办法成为领导的这个原因好像挺难去成长的我觉得我好像不够抽象就是我太具体了
我说我喜欢干的那些事不就是都是那个眼珠子要长成什么样我没有想过说这个东西整体定价多少我投放到什么市场我需要花多少钱定多少货这些我就完全不懂也好像不会同时我觉得如果我要做这个决策我一下就觉得哇压力好大让我来拍板我没有办法做这个事情就像现在我们每次发布都要你来发布
并不是因为我不会也不是我不想是因为我觉得我按下那个按钮我很怕说我们七点半我会不会写成七点我会不会写成六点半我会不会有错别字我就很担心这我没有办法去确定这个事情是不是有一种对于结果承担责任的那种恐惧感对我有巨大的这个恐惧感而且我跟我的督导也聊过这个事他说就是你身边的人把你保护的太好了从来没有让你承担过责任那明天给你送到亚马逊丛林就拜拜哈哈
没有人保护你了我跟我朋友聊过我说我受不了我很希望我能够成为一个独立的可以承担责任的人他说那要不你搬出去从你老公身边搬走我说这个好像也不对另外一个我觉得工作十年让我发现的一个事但是这个事也不是一个特别好的事但我接纳了之后我又觉得它是一个挺好的事就是我发现我是一个很容易对工作感到疲倦的人
就我很容易觉得这个工作无聊然后没有新鲜感然后我就想换工作是那种厌倦的疲倦我以为就是工作工作就累了那种感觉不是不是就是觉得无聊了厌倦了就想要尝试新鲜的事物虽然我不是那种说什么一两个月就换一份工作但是我每一次换工作最后的那个节点都是我觉得我靠这工作也太无聊了吧然后我就换了你是觉得无聊不是觉得说这工作没前途或者这公司没发展没有我就觉得无聊没意思
那我好奇了那如果这个公司依然很有发展而且你也在这个公司当中是处于一个蒸蒸日上的但这个时候你确实感到无聊了就是无聊是一个真实体感但同时它还有发展也是一个现状也是一个真实的我觉得有发展我就不会觉得无聊因为我会主动去说那个什么事我要不要一起干
就我是这样的人就可能那个公司也都快行将就木了那就是说明你的体感跟公司发展情况是属于不谋而合嘛但是你看工作十年为什么每次都是这样呢包括现在我们也蒸蒸日上啊但我其实已经有点无聊了坏了坏了坏了坏了完了完了完了所以我跟你说这就是为什么就要复盘这十年就以前每次在那个节点的时候我都是怨公司
我就是什么破公司啊什么都不行好无聊啊我不要干了然后我就会挣扎我就想说我怎么改变我是不是要换一份新的工作就不停地找新的工作换新的工作最后又无聊我就会很痛苦而且我会把我的时间都
放在说我要去找一个让我永远有动力的这样的工作当中我生活也放很少的精力生活也变得很糟所以就整体都不舒服但是到了这个十年之后一复盘我发现我老是在这个模式里面我发现实际上是因为
我是一个容易对工作产生疲倦的人并不是这个工作变差了它没有变化它一直都是一样的只是我的大脑已经熟悉了这个工作我知道它是怎么样所以我的大脑觉得它没意思当我发现它并没有变差只是我觉得它变差了之后我就觉得这个事情我好像能坚持了这只是一种疲惫的感受并不是这个工作差了以前我是觉得这个工作差了所以我要换
就很像是你身上比如说有一个疤就它就是个疤它没有办法弄掉但你所有的精力都放在说我要把这个疤弄掉把这个疤弄掉其实你弄不掉你很难受但后来我接受了这就是一个疤它就是弄不掉的
那我可以去换发型我可以去换鞋子我可以打扮我身体其他的部位让自己更好看所以我现在就觉得 OK 我是一个对工作容易疲倦的人那我就在我的生活当中找更多的新鲜感去对冲因为本质其实我是需要新鲜感
以前我总觉得工作很重要,我要在工作中找新鲜感,然后花很多精力去换工作,最后一直都找不到,我就很痛苦,生活也过得很糟糕,但现在我就觉得 OK,工作的疲倦是我本身的一个特质,我很容易觉得这工作无聊了,没有什么工作可以满足我一直很开心,就像现在我也没有觉得这一直很开心,但是我现在就会花更多的时间去生活当中找种新鲜感,这就好了,
然后我跟六位姑娘也聊过这个事情他跟我有那种底层逻辑很相似的感觉我问他我说工作九年你有什么感受他比我少工作一年他说工作九年工作让我知道了很多事情都是你不能控制的所以你的掌控感不能从工作中去获取你要去其他地方获取掌控感所以你看我们两个的结论就是你很多欲望很多你想要的东西不一定要从工作中去拿
因为工作它不能满足所有你的想象所以我们要其实更好的从工作以外的生活的其他层面去收获你想要的东西但其实我也在反过来想当我发现这个事的时候我们俩就要在生活当中去找新鲜感和控制感了发现我们俩不会
怎么在生活中找新鲜感和控制感呢我就想反过来说以前我们总说什么工作把我们困住了我们没法生活其实是因为我们自己不会生活所以我们才把我们的精力投入到了工作当中所以我特别想告诉自己的就是你看 15 年到 25 年这 10 年在人生当中可能是工作的挺黄金的时段吧因为你年轻啊然后你又新进职场
但同时它也是你学习怎么样生活的一个黄金时段所以你在学习工作的时候你也要学习怎么样的生活我觉得我已经错失了但是从现在开始我就要同步发展我既要知道怎么去工作又要知道怎么去生活这样你才能把你作为一个人很复杂的欲望分散开你这个认知我觉得对我来讲还挺有感触的就你刚才说的就是工作的这前十年既是工作的黄金年纪也是自己好好生活的黄金年纪
但是往往大家就会更多的看重这工作的黄金十年反而导致原本应该属于生活的也是黄金十年你却投入精力甚少其实因为工作简单生活没有饭本工作就是有饭本所以这个时候恶性循环就是它会加深你对于工作的厌恶因为你既投入了精力但工作在这个时候的回报就是少的
但你生活也没给你带来乐趣所以你会觉得你整个人生是一无所乐的就是没有任何乐趣可言工作工作没成绩生活生活一团糟就是一个恶性循环当然很遗憾我们在十年后才有这个认知但我觉得就是这个认知现在讲出来是很有帮助意义的就是大家其实应该在这前面这个各种情况都是黄金的十年当中应该均衡的分配我感觉也是感谢这十年吧没有这十年我们也不会有这个感悟
另外其实我对于我自己要在工作当中达成一个什么样的成就也有了颠覆性的变化
就是之前我不是讲说刚开始工作的时候我是高歌猛进觉得我这个前程似锦就要大干一番嘛所以在这十年之间其实我总是在焦虑就是我现在干的这个工作是不是有前途的就我会在一种很潜意识的那种不安当中总是在评估我是不是有前途我是不是有前途但是到了十年之后的今天我终于发现我其实是没有前途的是
什么就不是那个真的完全没有前途的意思就是没有我想象中的那种前程似锦很远大的那种我要成为心理学多么多么厉害的人物我是没有这种前途的我想象中的就是好像工作就是要一直起起起起起每一次都比上一次要厉害永远都在成长当中
现在我终于发现其实我就是一个普通人然后我的工作可能起起然后我就是平平平甚至还有浮浮浮就不可能永远永远永远都在进步然后达成一个非常非常伟大的成就不是这样子的
然后接纳了自己的这种平庸之后我觉得我反而能够更加坚持自己的这个工作了因为以前你总觉得你必须得有正反馈你才能坚持没有正反馈你就坚持不下去因为你觉得你应该是有前途的你应该是成长的
但现在接纳自己可能是平平的之后你的正反馈就是哦我知道我是平平的 OK 我今天做的是一个普通人那就完成了这个目标了那我就可以坚持下去我觉得就像我写日记一样就是我当年第一天写日记的时候我就没有想说我要成为什么中国日记第一人我要出版我的日记我要什么写传记嗯我没有这样的想法我对自己要求就是我每天能够写一篇日记嗯
我写五个字我也是写一篇日记所以你看我坚持了四年多我还在写
哦我能理解了就是目标不要那么远的你反而可以能走得更远对我再举一个例子我想到一个例子就是钓鱼你去钓鱼的时候如果有人跟你说或者你心里面想说我一定要钓一条大鱼你就站在那个湖边你可能就很焦虑哎怎么还没有鱼还没有鱼我是不是要换一个地方你可能就不断的换一个地方换一个地方你永远都钓不到那条大鱼但是你进去钓鱼的时候你就说 OK 我的要求就是我能在这坐着
能钓到就钓到钓不到的话也没关系那你可能每天你都能在那坐着因为你本身要求就是这个嘛然后如果哪一天正好钓到一条哎呦好开心人家江太公也说愿者上钩啊大鱼都是愿者上钩的对啊这不是江子牙心态吗对
我觉得这个就是我自己的一个就是从开头到现在十年一个我觉得自己很大的一个变化就是我已经能接纳就是我的日子是平平的我的工作是平平的没有我想象中的那么厉害高歌猛进不需要天天正反馈很刺激没有这样很多人就觉得好像我必须有一个目标我才有动力但是其实那个目标如果太难达成了达不成的那种失望积累积累其实是可以压垮人的
反而拖累你反而成为一种阻力我觉得你刚才提到的这两个感悟其实就是有一点像是咱们在这十年的工作过程当中不断地在反思和评估自己其实我自己感觉下来就是经过这十年日常当中对于自己工作的或者说对于自己个人的反思和评估是非常有必要的为什么我会觉得有必要是因为我自己也发现就是当你投入在一份工作当中进入这个节奏或忙或闲其实有的时候我们是陷入其中的
当你在一份相对稳定的一个工作当中的时候你其实是不会分析现状不会思考变化就是有点进入了那个工作的惯性但我在做咱们这期节目的这个策划的时候我再回头想我过往的十年啊我发现我自己有一个相对来讲算是一个优点吧就是我自己会时时刻刻的根据自己当下的状态去评估我所在的这份工作我始终提醒自己不要被那个惯性推着往前走
所以你评估的是你现在所在的这个工作不是评估自己都评估你自己也要评估自己当下的工作状态你同时也要去看此刻你的组织的发展我感觉你比我强很多我就是陷入在那个情绪中就觉得这个工作很差我经常这样其实我的想法跟你最开始的是一样的就是我也会产生情绪我觉得这些反思和评估都是因情绪而起的
产生了一些负面情绪这个时候我就会觉得说负面情绪是因何而来因为组织还是因为个人我会想一下所以我就会在这个时候每次遇到这种情况我就评估一下每次遇到这个情况我就评估一下你比如说我像我第一份工作之所以从广告行业离开到了金融行业那就是因为我当时觉得广告行业它的发展太慢了对于个人的成长太慢了我后来到了金融行业为什么又离开去到了媒体是因为我发现公司不行了公司开始走下坡路了
那到了媒体之后为什么慢慢又出来了是因为我觉得可能我的理念不一样我自己想要追求的东西不一样了我希望有更高的发展了等等其实这些东西都是在原本一个惯性的状态下我就一定要冒出头就有点像大家都潜在水下在随波逐流的时候没有人会关注现在此刻岸上的风景是什么样你也不知道你流到哪里但是这个时候是稳定大家就留吧就跟着留就完了但是这个时候我就一定要冒出头来呼一口气看一看周边可能这个时候我就选择上岸了
或者我选择去支流了但是如果你不抬头看这一眼的话你是不知道的最后有可能给你直接给你干到一个废水处理站你就蒙了所以我是这十年觉得这个事情是很重要的因为我觉得时代也不一样了我们父母那个年代他们是一直想要追求一份稳定的工作
甚至有很多人会说我的工作是一直干到退休的比如说我妈的工作她就在同一个集团里面她一直干到退休但是现在就时代不一样了大家反而可能需要更多的动态性的评估然后关于这种对工作的评估我最近还有一个非常新的认知我觉得要感谢我们的一位听众或者说是一个网友他来咨询我一个关于工作选择的问题才激发了我的新的认知
就是他当时来问我他说他有两份工作在选择自己很纠结一份是在国内的一份是在国外的他都感觉挺好的所以他不知道该怎么选择然后希望来问一问我是一个什么样的建议其实我以前经常收到很多这样的网友来提出这样的一些纠结的问题然后来希望的寻求帮助我那个时候经常教大家一个方法就是你可以尝试着把这两个选项当中的优点缺点都列出来
然后你可以给优点负于 1 到 5 分的正分然后给缺点负于负 1 到负 5 分的负分然后你把这些分数加在一起然后这个得分就可以相对比较量化的帮你去做出这个选择我本来也想教这个网友这个方法结果他给我发来那一大段他对于这两份工作的评估当中已经提到了就是这两份工作的对他来讲的水平啊是 49 分和 51 分的水平那为什么不选 51 分呢
你能听懂人家那个意思就是很纠结所以才来问你很接近我想说我这个打分的方法交给他也没有用了然后就在我不知道该怎么帮他的这个时候我突然间发现他给我打的这一段话当中我仔细地去阅读发现他好像提到的这两份工作的优缺点全部都是此时此刻我们站在一个求职者看一份新工作的角度去看的
就是优点和缺点都是我这一刻入职有什么优点有什么缺点就我觉得这个可能也是很多人包括我们现在身边有很多人即便到我们这个年龄他们在求职的时候也很多人分析的就是我去到这个工作现在我要去进去我要做什么然后我的现在的薪资是什么然后我的老板是什么全部都是当下入职这一刻我们去评估的都是这个但如果我们要是把这些工作未来的因素也融入进来去考虑呢
比如说像这位网友他提到的一份是国内的工作一份是国外的工作那我当时就想说那你是在国内发展更游刃有余还是在国外发展更如意夺水呢国内有多少人可以帮你有多少资源可以帮你国外有多少人可以帮你有多少资源可以帮你
甚至说你可以考虑考虑如果你在这个公司真的工作年头久了有一天你升职你升到了中层你升到了高层那这些公司他会不会选择你呢你有没有考虑过因为有很多公司比如说到了高层他可能需要特定地区的人比如说有些公司他就需要港澳台的人他就需要外国人或者他就需要英语特别过硬的人那你
那你就知道你不具备这些的话那你在这个公司就是发展不到高管这一个步骤的所以我觉得当你评估当下已经很难抉择的时候把未来参与到这个考评当中你把自己放进这份工作你思考一下假设一下我干三年干五年干十年是不是我想要的样子
这个很有道理对我来说有启发就我的话不是说我是一个容易厌倦的人吗那我可以知道 OK 当我未来厌倦的时候这两份工作哪份我可能更能够坚持下来是这个道理所以我当时也是想到了这个之后我就赶紧把我的这个想法给他了其实这个想法真的就是我因为看到他的这条求助信息我才产生了认知
怪不得你在帮我分析我现在咨询的困境的时候你总是跟我说说哎你不要管现在这个工作多么的混乱市场怎么不好但是心理咨询师这个工作绝对在未来一定是很有前景的所以我也是一直觉得这是一个很重要的点让我还在坚持下去
其实录完这一大通我有一种找到自己主体感的感觉就是感觉我的自我有了很大的力量和掌控感
因为这一通我们其实是把工作这个东西拎出来然后我们在审视它在评价它在聊它就我能感觉到好像我们中间有一个东西写着工作两个字然后我们在谈论它就这个时候工作被从我们身上剥离出来放在边上所以就没有被它裹挟住然后它就像一个工具一样我们谈到在工作当中我们是如何认识自己
比如说我发现我可能是一个抗压能力不是很强没有办法做领导的人但是我共情能力很强对吧然后我发现我是一个没有长信的人但是我又很热爱创作反正我们会发现一些自己身上的特点工作成为了一个工具另外也发现工作可能是我们的一个支点我们在工作当中收获了金钱收获了一些东西但同时你会知道 OK 在我的生命当中工作
工具和支点是不只有工作这一个东西的我们还会要去看电视剧我们要烧菜然后要照顾家里的植物要给父母抢消费券然后我还要追星看 Cut 我们俩还要跑步就有很多很多事情是跟工作一样我们要把这个东西给剥离出来去看
所以我觉得并不是说我们今天我们两个人说我们十年有什么感悟大家对这些感悟有什么感受更多的是这种方式就是把工作客体化你是一个主体他是一个客体你怎么看他他成为一面镜子照出了你的什么我觉得这个是非常重要的
然后前两天我看到一句话也是挺打动我的就是他说到底是什么远大前程值得把四季都错过我觉得就很对因为工作它真的很重要但是它一定没有那么重要你才是你这个世界的核心你是来运营这个世界的工作
所以我希望大家都能够收获自由自由的人其实是饿不死的
听你说完这些,我感觉可能现在有很多人,大家之所以讨厌工作,或者说讨厌上班,就是因为在工作那个状态下去上班的时候,大家不自由,或者说觉得自己不是自己,就有点感觉好像是我去上班了,我就把自己放进了一个躯壳当中,或者说把自己定位成了我是这份工作当中的一个工具,而不是这份工作是我人生的一个工具。
工作不是我们人生的全部它只是一个我们用来认识这个世界的一种途径我们应该更好地用好我们的工作让它来帮助我们去认识我们的世界所以不知道如果这样跟大家说的话大家会不会以后在上班的时候会更放松更自由更自我一些因为你应该更好地让这份工作帮助你看到更多更广阔更美好的世界小工具老子来了哈哈
那以上就是我们这期节目的全部内容咱们下期再见拜拜拜拜大家不要忘了去 OBIRDS 天猫旗舰店领优惠券也别忘了去我俩的微博抽鞋子哦