开播3年坦白局，幕后秘密大公开｜VOL.159
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嗯

欢迎收听新一期的肥话联篇我是肥姐我是惠子 2025 年的第一期节目让我们在这里先跟大家问一声新年好今天是 1 月 6 号不知道大家还记不记得有多少我们的老听众还记得 2022 年的 1 月 6 号肥话联篇的第一期上线了

没有一个人记得我不相信就说记得的朋友请在评论区里扣 1 从那天开始一直到现在我们很骄傲我们一周都没有断过我们每周一都会准时在早晨的七点半出现跟大家见面跟大家聊天

一共我们已经度过了 158 个周一也就是说从 22 年开始大工人或者早巴学生也已经度过了 158 个周一虽然我们这期节目是第 159 期但是因为我们中间好像有过一次加更所以我们应该是度过了 158 个周一这个说起来也蛮汗颜的因为我记得节目简介里好像说我们每周一更新偶尔会加更结果我们这个偶尔就是三年只偶了一次哈哈哈哈哈哈

今天这个更新的日子真的很巧其实我们一开始在 24 年 12 月份的时候我们已经给二五年这第一期节目其实已经做好了一个策划我们做了一个非常轻松类似于让大家用耳朵来玩游戏的这么一个策划对因为我们想说新年嘛就是开启的时候大家都快乐一点不要有什么负担对但是就在前不久惠子突然间提醒我说

我发现咱们二五年一月份第一次更新那天是一月六号咱当年第一次更新是不是就是这个日子你知道我为什么会记得吗就是因为二三年一月份更新的时候我就看了看说哎呀没有踩上没有踩上可能二三年的一月六号不是一个周一我们并没有更新那个时候我就有点疑惑

所以我心里面是有那么一根弦的我记得好像是 6 号所以这一次他提醒了我之后我们一看发现时间也刚好然后我们也真的就是在 22 年的 1 月 6 号第一次更新了节目于是我们就决定借着这个特殊的日期我们给大家来一期开播三周年整的纪念节目我觉得这期应该是他们给我们表演节目 OK 那么开始吧你们来评论区里边看能整什么活儿

但是我跟你讲就当我在那天跟你讨论说出我们已经三周年的时候我脑海里面觉得非常的惊讶就是惊讶于这三年是既漫长又短暂漫长是因为一听到自己在那说哇三年了就是这种语气三年就要三年

三年就要又三年对就是我在想说如果是当时生了个孩子的话都已经上幼儿园了所以他的漫长就漫长在说你说出来感觉他好长呀好久呀好有成就感呀但短暂是我真实的那种体验感知就感觉好像一瞬间就过去了所以可能我觉得这个漫长和短暂其实都是积极

的漫长长在他这个内容量很大我就会觉得很有成就感然后短呢就短在他的体感其实是不煎熬的哦就因为快乐的时光都是短暂的所以就感觉很快就过去了做这三年自己很开心

而且有一个让我觉得非常感动的一件事情是今年小宇宙的这个年度盘点我们作为主播可以收到说我们的听众听了我们三百多万小时哦有一个朋友给我评论说惠子你知道三百多万小时是多少天是多少年吗是 350 年左右也就是说从清朝开始到现在哈哈

你想啊我们的朋友们就是听众们把这么多的时间投入在了我们的节目当中听我们两个人在讲话陪伴了我们从清朝到现在天哪大家头发都长起来了哈哈哈哈

真的我真的觉得好感动谢谢大家所以我觉得我们还是在三周年的这个节目当中我们两个来表演还是我们来表演我们来聊我们来聊对虽然刚才惠子爆发了很多感慨然后也带着我给大家做了一些感谢但其实我们两个人这一次策划特别特别规避了这些我们说咱不要这样因为咱们之前做过一次那个一百期的时候心怀感恩我们说这个三周年咱不要再感恩了

不要再感谢了也不要再感慨了也不总结了就感觉好像有点老套有点沉重我们说我们今天玩点刺激的咱们三周年玩点刺激的什么刺激的我们准备给大家公布一些幕后的秘辛就是我们两个人做播客做了三周年有很多事情其实是没有对外透露过的

一些属于我们两个人制作过程当中的一些好玩的事我们想在今天讲给大家听这样的话我觉得大家可以更进一步加深对于我们两个人的了解就是你更深度地走进了我们这个节目我觉得咱们每位听众其实不光是一个收听成品的这么一个身份我觉得今天大家可以从台前走进幕后去看一看

就是后边到底什么样有一种就是有一些电影它不是会有个电影完了之后它还会有一个那种就是电影的纪录片一样的东西对所以咱们今天就公布一下我们家的地址欢迎大家来参观好恐怖

言归正传那你还记得我们第一期录制的时候是什么样子的吗其实这个问题在我们俩刚想到这个选题的时候惠子就问了我其实你当时刚问的时候我有点懵因为我不知道你具体要问我什么或者你想让我回忆起什么所以我当时脑子里还挺混乱的

但是这个时候惠子提醒了我一下他说你那天录制的照片就在咱们家的沙发上呀然后我当时才想起来应该是 23 年我过生日的时候惠子送了我一个用肥话联篇的 logo 做的一个抱枕然后这个抱枕最羞耻的是背面竟然有一张我们第一次录制的时候我在调试设备他给我拍的一张照片

我觉得这张照片特别有纪念意义我非常庆幸我拍的这张照片因为对我来说我已经完全忘记我们第一次录制的时候是什么样的了但是因为有这张照片我回忆起来了就是当时的那个设备长什么样子它是一个方形的像话筒一样的东西

然后你戴着耳机在那调试就非常认真其实说到设备我觉得这就是我们第一个很想跟大家聊一聊我们幕后创作的一些秘密可能有一些熟悉我的朋友有的时候经常听我去别的频道或者说在别的节目当中或者在别的场合当中鼓励大家去进行创作勇敢地开启自己的创作我都跟大家说设备不重要设备不重要其实我们两个人刚开始的时候设备真的就非常非常的粗糙

惠子说我们两个人第一次录制那个所谓的方盒子一样的麦克风其实那个东西是一个录音器它是一个集成化的录音器而且你可能忘了当时我们两个人用的话筒还不是一种话筒因为当时我们非常希望能够尽可能低成本的开启这件事情我觉得这个特别重要

对所以我当时这些设备都是我租来的对朋友们租啊就现在我们拍 vlog 大疆的那个林某我们都是租的这个特别好就你租了之后你可以使用一两次成本很低然后你也会知道这东西适不适合你你又不用买对但是呢当时其实周文波克就是在设备这方面国内其实发展的还没有那么成熟

不像现在现在已经有很多厂商开始给大家提供一些完整的解决方案了当时我也不知道究竟能租什么样的话筒过来其实租赁的那个公司里面给我们提供真正适合录播客的话筒是非常少的我当时因为以前有工作经验我给我们租过来的其实是一套影视收音的设备就是那个大话筒是举起来那样没错就是你看拍电视剧里边就是挑杆儿

前头弄的那个话筒所以第一期我们录的时候是两个人互相给对方举着我们不光租了设备我们还租了一个工作人员帮我们举着然后为什么我说我低成本就是当时租来那两个东西一个是那个枪式话筒另一个你用的那个像方盒子一样的其实是那个录音器它本身自己又带了一个话筒怪不得我还拍了一张你对着那个枪式话筒的样子那个枪式话筒就真的像个胡萝卜一样特别好笑很长很长的对对

所以枪式的意思就是说收音是比较集中的它指向性它指向性很强那个头指到哪里就能收到哪里所以其实我们两个人当时起步的时候大家看你看就是非常简单我们就是租了这么一套东西现在其实我觉得大家要是想起步可以更简单因为现在真的有可能现在此时此刻正在不断更新的很多播客大家就是用手机录的对手机音质也很好对其实手机音质是非常好的

然后经历了很长一段时间应该可能有个五期十期这样的制作我们一直是循环着就是说租赁这样的非常粗糙的设备那个时候就粗糙到现在能租到什么话筒我们就租什么话筒回来录然后尽可能通过后期可能让声音能够一致一些后来我实在是有点就是觉得太爱不体面了我跟惠子说我说我想要买设备请款跟我请款惠子不同意

会的先生给我讽了会的先生不同意会的先生太贵了你要买的东西太贵了然后我又想我说那要不这样我说如果能够买一个话筒能够一鱼两吃就是我这个话筒既能干这个用能干那个用我是不是相当于投入了一笔钱然后完成了两个事因为那个时候我们还经常会拍 vlog 然后我说我要买一个既可以给我们拍 vlog 用的收声的东西同时这个话筒也可以用来录播客然后那个时候巧了就正好大疆出了他们第一代的那个叫 DJI Mac

就他们那个很小的可以别在身上那个话筒我当时觉得说这个挺好我就买了买回来之后你知道吗就这个话筒我们两个人既用来拍视频用同时我们还用来录播客用那个时候其实也很粗糙最开始的时候我们好像是不知道找了个什么东西把它夹在那个上面立起来到嘴这个高度我觉得这个也是你的一个特点而且是我觉得我们为什么就是能做的还不错的原因就是你从来

不会退而求其次你本来想的是买了这个之后那正常人都觉得说那我就夹在身上录呗但是你就会想到那些细节说如果夹在身上录那我要是动的话它肯定会有声音你就觉得这个话筒虽然它

所以我们经常会互相跟对方说

好你现在这个绿灯是亮着的就是会互相去帮对方看他的那个灯有没有亮着我觉得这个很温馨按你说应该是红灯亮才是录我们的那个是绿灯就是因为它是录到手机里面红灯亮是直接录到这个话筒里面对的

你这么说让我想到了我们后来还出了问题呢然后我们依然还是非常节省那段时间我们是通过这个大疆的麦克风用它收声但是录制的内容是录到手机上后来莫名其妙我那个手机的那个当时那个手机是 Lightning 那个接口出了问题每次里边都有那个消叫我

对我记得还有一期节目还有人在那个评论区里边当时调侃我们说这什么什么电流麦说主播赶紧去花点钱换一个吧怎么意思就是调侃我们我当时其实心里挺难受的因为真的是有的花钱真的是有的花钱后来我想了几个办法就是我们不用手机录了然后我们直接录到这个 DJI 麦克风里因为它这个麦克风是有自带可以录音的

然后又这样又滚了很长时间我跟你讲肯定咱们听众朋友当中很难想象我们应该是直到 2023 年 618 打折的时候那就是一年半之后我们才第一次给自己购入了像样的话筒但是其实你看回看 23 年 618 之前的节目我觉得我们依然还是做出了整体在收听效果上面非常合格的节目而且也印证了就是设备是什么是不影响创作的质量的

而且你可以先通过那种就像小步快走你先尝试我以为说就先可以买一个小步然后再买闪电然后再买吹客所以你看其实我们这个录制设备其实有是在迭代的就随着我们的这个节目做得越来越好越来越多人听我们对自己的要求越来越高但是其实有很多东西都是不便

比如什么东西不变比如说我们两个人每一次录制都是像现在这样坐在这儿除了我们跟六维姑娘的那两期是到她家去录的其他所有的都是在我们家这个餐桌这块录的对我不知道有没有听众曾经幻想过我们两个人好像是有一个自己的工作室有一个自己的录音棚什么之类的但其实我们真的没有我们所有的录制到现在为止 159 期节目

就像惠子说的除了那两期跟六维姑娘录的以外其他 157 期都是在我们家这张餐桌上我们两个人面对面录完的姿势没变电脑摆放位置没变话筒没变我们只不过会在每周录完之后把它收起来然后再拿出来有的时候懒了就不收起来然后我的视觉就是能够看到我们家的客厅然后沙发就各种乱七八糟的东西都在我的眼前然后我的视觉是能够看到我们家那个装杂物的那个房间

你知道吗一开始我还能忍受就是那个房间还挺干净的我还能忍受后来那房间太乱了我每次录制的时候我就心特别糟后来我跟慧子说我说把那个房间窗帘给我拉上因为我们那个房间是用帘子隔着的我说把帘子给我拉上我不想看了后来从此之后那个房间的帘子就一直是拉着的再也没有打开过你说我们要不要到时候拍一张照片然后发在 show notes 里面让大家可以看一看我们录制的现场是什么

行那我们就在 shownotes 里边放这么一张照片纪念一下我们这三周年的一个录制场景非常感谢你我觉得这对你来说是一个突破其实对你来说你可能觉得挺难的但你还是愿意公开但是你别看我们这个录制环境好像看起来很普通我最开始的时候其实也心里头有点打鼓就觉得说就在这么一个环境下会不会录出来那个声音真的不太行但是后来我为什么有信心就一直在这录是因为我记得我当时刚开始做耐听没多久的时候

有一次需要我补录一个东西就问我说能不能录一下然后我说没问题我说我很简单我说我家里就有话筒我家里也有录音器我说我平时也自己录节目就直接给你录了就行了其实当时剪辑师心里头他是有点担心的他会想说我们是在专业录音棚里录的你要在家里录会不会弄不上但我当时说那就只有这个办法那我就先录一个给你听一听然后我就录了录完之后给他听他当时非常惊讶他说

你就是在家里录的他说那我能知道一下你用的是什么设备吗然后我就跟他说了设备我说设备就很普通他说设备也很普通他说你家这个声音环境也太好了从他那个视角听出来这个声音就跟录音棚里一样非常干净所以我觉得那一次也加深了我就是有一些自信就觉得说我们这个环境是可以的我们也不需要再去做什么更多的修改当然如果要是能做更进一步的提升那就是锦上添花但是不能我觉得那也 OK 我们就可以以这样的一个形式继续操作下去

我感觉是不是因为我们这个环境它的这个构造本身就有一点点天赋就有点得天独厚因为我记得我们买这个房子的时候在小区里面看另一套同户型的当时那个大叔就说他在这个餐桌这个边上的这个墙上面特意摆了很多镜子要把什么东西反射出去我就在想是不是我们这个环境就是挺包裹的挺包裹的其实大家不知道我们家其实就是一个录音棚

我们就一直住在这个卤衣房里你这么说的话让我想到就我们家以前那个老房子八九十年代很流行那种装修风格有一种风格叫软包我不知道你见没见过就是用那个木头把墙都包起来都不光是木头包墙我们家最早那个房子我爸妈的卧室里边木头包墙然后木头的中间还会镶嵌像海绵一样的东西啊

就是其实那个风格就跟现在录音棚的装修很像就是墙上有很多吸音设备我现在想想我们家那个老房子我爸爸那个房间应该非常适合录音他的装潢就是木结构加吸音海绵直接就这么做出来的怪不得我爸妈当年在屋里说窍外话我一点听不着全是吸音吸走了

说到录制我听到我身边的一些主播朋友有跟我说过就是大家好像都有一个共同的噩梦就是发现录了半天没录下来我赶紧看一眼我们是没有过而且我还听到有的朋友说他录了四个多小时然后这个素材全部都没有录下来

是没有按开始还是说真的是设备问题没有录下来好像是大部分人都是设备问题你这么说让我想起来我们两个人虽然没有遇到过这么长的素材没有录下来但我们有遇到过一次特别特别奇妙的是素材都完整的录下来了但是就是中间有可能几秒钟的话被跳过了我估计他就是在这个设备记录上的时候他突然间就跳针了类似于这样所以当时让我觉得很懵就是好好好说着说着话突然间好像这个原本的素材就是被剪辑过的哈哈哈哈

我记得是我们有一段时间这个设备不知道出了什么问题就录着录着录到大概一个小时 40 分钟左右的时候它就会卡机然后幸亏是你经常会去监看它有没有在继续录嘛所以你就发现说哎它

卡了卡了别说话了然后拔出来之后发现可能最后说的十分钟没录下来就这个我就觉得已经是我们经历过的最大的事故了对的所以为什么我们后来再也不录一个小时四十分钟以上的内容了就是因为它会卡机不是我们的原因啊朋友们对主要就是因为这个机器的问题太棒了终于找到借口了然后明天我们家门口门打不开了全是听众寄过来的机器全是各种录音设备连录音机都寄过来了老式录音机都寄过来了磁带那种

但你有没有做过就是相关的这种噩梦就是我们在录制啊或者说出什么问题啊之类的我没有我跟你说我也从来没有梦到过为什么我想问这个问题是我在做这个策划的时候我就在想说现在录制算是我们的一个很重要的工作吧对然后我以前工作的时候如果压力大啊什么之类的我就经常会做工作相关的噩梦比如说什么电脑打不开了呀或者跟老板吵架呀最离谱的一次就是我的老板带着我们要去

打日本人然后他说同志们冲啊然后让我们往前冲自己躲在一个桶后面就我这个梦这个梦印象深刻但我发现好像自从我们开始做这个播客我好像从来没有做过这个相关的梦说明强度还不够大

他再给你上一点自爆对再给你加加码我自己的分析其实是因为梦其实是人的潜意识的反应说明做播客这件事情虽然对我来说现在有很多压力但是他还在我的承受范围内他在现实层面是可以被解决的他还没有到说我要压抑他把他压抑到潜意识里面回避他这样的程度我觉得这可能也是自己为自己干活和为别人干活的区别

为自己干活你就觉得我怎么样也要把它解决掉但是为别人干活你就觉得很无力哦那你这么想的话会不会让你以后再做我们的节目的时候更轻松一些或者更松弛一些我觉得会的而且这样说出来是很有用的我之前从来没有想过这个问题但是想完了之后我会发现说哦还挺好的因为之前很多次我们录不好或者做不好的时候我也会陷入很痛苦

但你看我从来没有做过相关的噩梦我这样一说出来我就会告诉自己说其实你还是喜欢的你还是喜欢的你还是愿意的那是真好但你刚才提到就是关于陆志事故这种事我觉得我们两个人虽然幸运没有遇到陆志事故但是我特别希望的就是不要因为我们这次说了之后以后就经常遇到陆志事故

求求老天爷我们以后就是录之前也有一种开机仪式那种烤乳猪在家里摆一下吧那你扮演一下就行我每次就跟桌子前面一趴你在我身上插根香拜一拜就行了

对我觉得我们没有录制事故但是我们有很多主动的报废掉我们录的节目的经历可能就是因为我们主动报废的多所以就是老天爷觉得我们两个人就主动就会报废不需要他来给我们报废反正废的数量都差不多你们都干了那我就省心了对对就像我们最近一期节目就是上一期我们做那个年终盘点的时候我们当时已经跟大家说过了对吧我们筹备了那么久然后也录了两个小时然后又激烈的讨论和吵架了两天最后我们把它作废了然后重新做了一期节目其实我跟你讲就像这种啊

录到中间我们觉得录的不好我们把它停了我们说作废了或者说哪怕全都录完了我们说感受不好我们把它作废了我觉得这在我们两个人报废的节目当中都已经算是止损比较快的我们还有更夸张的是录也录完了剪也剪完了然后决定作废了就相当于这个事情基本上已经 90%80%已经全完成了

然后我们决定说不要了重来重新从策划从零开始我印象特别深刻我记得我当时我们有一期节目我当时在剪辑很煎熬每一分钟都很煎熬我剪到剪到 10 分钟 15 分钟后来剪到 35 分钟我实在是受不了了而且当时我记得你好像也是已经出去咨询了很多个来访了然后回家之后我跟你说我说我实在觉得不行然后当时我们两个人一讨论临时决定说明天我们早上起来再重新策划一期节目你还记得那期是什么节目吗

我记得好像那期节目是我们俩聊关于互联网上的一些负面评价这么一期主题而且我跟你讲就这个内容啊它奇妙的还不仅仅是那一次说我剪了 35 分钟最后停了其实在这之前我们好像在 23 年的时候就录过一次关于这样的主题的节目当时是录到中间就把它报废掉了然后我们觉得说不对不对我们可能没准备好现在还不适合做这个主题

时隔一年我们应该是在 24 年的上半年我们又做了一次这个节目然后这次我们觉得我们录的不错我们录的不错然后我就开始剪越剪我越觉得自己矫情越剪我越觉得自己玻璃心我说不行我说我不想展示这样的我我感觉是因为这个话题我们是有很多话说的因为我们是属于在互联网上发声的人我们可能会接受到一些恶评而且比例是比普通的冲浪者要多一点的但是

但是我们做节目其实是为了给听众听的其实听众他好像在听我们讲的时候他不会站在我们的这个位置去感受所以我们就会担心说站在听众的角度好像有一种被指责或者说哎呀好像我们是不是得保护他们反正就是感觉不对就整个站位啊感受啊就不好而且大家也没办法共情所以后来我们经过几次我们这个节目到现在也是被藏得很深就是我们也没有想再去触碰这个主题

我印象特别深的是一期我们讲电视剧的因为那个时候我们好像每月分享做的还挺开心的大家反馈也不错然后有一次我们就说那我们要不要盘点一下那种从小到大对我们来说印象很深刻或者说影响很大的电视剧当时我记得我们都策划好都录了其实我记得当时好像是我们自己在感叹就是说我们现在能给大家分享的好像都是我们现在看的电视剧

但其实有很多经典的作品都没人推荐然后我们说我们要不要推荐一些经典作品就比如说我喜欢的什么《巴黎恋人》什么《情定大饭店》就这种老韩剧我说这也好看的我说想推荐然后我们俩人就真的是自己去做了研究然后回顾了一下自己小的时候看过的一些好电视剧包括什么《越狱》什么《Hero》这些美剧对吧就开始聊后来越狱

越聊越感觉好像是抓了几个豆瓣帖子过来读一样觉得没意思对我觉得我们俩就是特别为听众听了之后会是什么感受而着想就会觉得我们两个人聊起来觉得很开心那个电视剧那个电视剧但是真的录起来你就会觉得听众听了这个有啥意思呢觉得没意思那我们赶紧停吧而且我觉得我们这个工作模式也有一个好处就是我们两个人在录的时候可能录的时候会有一个感觉

有的时候可能录完没觉得这个东西不好但是后面不是我们也是自己剪辑吗所以我在剪辑的时候又变成了一个听众我会再听一遍然后这个时候我就会有一些很深的感触所以我们经常有的时候会出现就是录录完了然后剪的时候才发现不好我跟你说你这样说我就经常会有一种

我会窃喜但同时我又很羡慕你羡慕你就是因为你可以在剪辑然后你可以再听一遍通过听众的视角去了解但我呢就没有办法这样做我就觉得自己成长的可能很慢有的时候你不是也会说吗你说你知道吗我因为剪辑我改掉了很多我的毛病我也发现了很多你的毛病但是你又不剪你就没有办法然后我就觉得哎呀确实但同时我又很窃喜就是说哎呀录完了之后我就一身轻松哈哈哈哈

而且有一段时间你甚至对我生气到了说我要让你听原素材然后你就逼着我听原素材岂止是听原素材因为惠子老是觉得说你看我说的挺好的我说完之后就是这样然后他因为惠子是属于每期我们更新完之后他都会去实实在在的去听我们的节目我听的是剪辑后的版本我就老是很自恋说我讲的好好结果

没想到其实是他帮我剪辑过的对所以他就很希望我听原始的文档我其实希望这样去做是因为我自己从播客主播的这个职业经历上面去感受到我因为听节目因为剪节目我发现了自己很多说话上的一些坏习惯然后我会慢慢的去改正然后以后录制的时候就没了这些坏习惯然后可能在后期的压力上就变得简单很多然后我也希望惠子能执行惠子一开始答应可好了好的我明天就听下次你剪辑我就坐旁边儿

然后怎么怎么样后来他找借口啊我跟你讲第一个借口是说你工作那个小房间咱平时也不住人灰尘比较大我过敏我进不去我进不去我只能在门外我听不到怎么怎么样明天我们家门打不开了防毒面罩都给我寄过来了然后我说那这样我说那以后我拷贝出来我说我单独给你你单独听然后他说行没问题你以后拷贝转上我就单独拷贝一份我后来就每一期都单独拷贝一份给他他也不听后来我也服了我说那这样我说以后你

不听你又觉得听浪费时间每次都得一个半小时到两个小时素材我能理解那以后你稍微看一看听打文字怎么样我还特意去给他买了一个训飞的语音转文字的会员我就当时给你买了 20 个小时的一个卡什么时候买的我都不知道

我说你就可以用这个卡每次把这个原素材转成听打文字然后你看一看文字你也能知道自己讲话哪些地方比如说重复比较多或者哪些地方有一些口屁啊什么之类的会思也是答应的好好好后来也是没进行哈哈哈哈哈哈

朋友们所以说真的非常感谢肥姐就是录完之后还要再听一遍同时还要剪辑剪辑的时候是反复听的这个工作真的是很辛苦所以我们更新了 159 期节目我从来没有一期听过我们的节目因为我实在是不想再听我们俩说话了

不过你前面提到这个录制报废这个事情啊我是从来没有觉得报废的那一瞬间我是觉得哎呦怎么又报废了就是每次说好我们报废吧我的心情都是很开心和兴奋还有欣喜的就因为我感觉好像又进了一步我们丢掉了一个差的东西我们将会有一个新的更好的东西就我每次的心态都是这样的而且我们俩特别会安慰自己

就我每次报废了之后我们再做了一期新内容发了之后然后如果要是结果还不错我们就会说你看幸亏报废了而且我们两个每次都要激涨就完成之后我们就会激涨说哇你看我们又撑过来了我们报废了一期我们还又做出来了一期新的我觉得这个应该是跟给公司打工差别也很大的给公司打工就是说改改改改改改改最

一天到晚改改改到最后还说这个不行重新来过就感觉这个还是挺好的而且我觉得我们俩还有一点我自己也挺满意我们俩的就是虽然说像咱说的报废其实挺简单的你就不录了重新选一个主题但有的时候有一些选题

他不是说让我们不满意到他要报废但他又没有让我们满意到他可以发布所以我们有的时候还会进行一种事就是我们会在录制完之后剪辑的过程当中比如说我我会发现我们有哪些地方还不够完整还不够全面或者说讲的不够好我就会做一些标记然后完事之后我就会再跟惠子讨论

然后我们就会想说我们是不是要在这里加入一个什么补充或者说增加一个什么解释或者说要不要再重新录一句什么话去垫一下然后让这个内容显得更顺滑一些我们介绍的时候还会做这样的操作我印象当中特别特别深刻的有一期节目今年 6 月份当时惠子状态不好做了一期那个什么感觉好像老天都在欺负我那样一期节目讲低能量的对讲低能量因为本身你就处于一个低能量的状态所以其实录那期节目的时候就已经挺艰难的

好巧不巧我那个时候正好赶上一个出差还是一个挺长时间的出差录完之后我带着素材马上就赶高铁了上了高铁我就开始剪辑我记得当时啊跟我们一起出发的后边还有个人坐在我后座的一个人还拍我说大哥不要工作了坐高铁休息一下是

这位朋友是一个广东的朋友吗他好像是广东还是福建口音反正就是那种收工了收工了你知道吗就是车都已经进站了我还在那剪辑然后他拍我他说收工了收工了车到站了下车了对然后我在剪的过程当中我觉得有好多地方好像连不上有好多地方好像我们在讲的时候听众很难听懂你剪完之后是一个低能量的状态然后在微信上跟我说哎呀

就感觉不太行但同时你又不想给我压力我能感觉到你那个为难但我就跟你说我说没事你觉得不好要不你把你目前捡到的部分你先发给我我来听一听看看里面有什么可以操作的部分对那一次其实我觉得你也很厉害就是你虽然处于低能量但是你为这个节目你还是付出了很多你当时就抽空去听我已经捡好的部分

然后我记得你在微信上面标记时间点然后给我说在这块我可以怎么修改那块我可以怎么修改这块我可以补录或者怎么怎么样后来我们就真的是等我出差回来我出差回来的时候是周日晚上我记得很清楚火车站回到家已经是晚上十点半了然后我们两个人架起话筒又把我们在这段时间内想出来的能够修改的方案能够讲的话补了进去最终促成了一期完整的节目然后我们又抓紧时间发布那一天我记得发布完之后已经凌晨四点了

而且这一期我觉得我们并不是特别积极,就是当时发布完的时候可能是因为实在是太累了,而且你不是很确定这一期内容到底好不好,然后你就挺丧的,结果没想到这一期内容特别好,而且我看到过好几个人的评论都说是因为这一期才开始听我们的,所以今年可能有很多这 0.5 岁的新听众就是由这一期吸引过来的。

我感觉也是因为这一期吧我对自己的信心也提升了很多因为这一期是有点像找惠子聊聊的反串版就以前我们的找惠子聊聊都是你有一些问题心理上面的或者情绪上面的问题来找我聊然后每次这个找惠子聊聊的内容其实都挺不错的

但这一期我们是想反过来就是因为我低能量然后我来找你聊聊但是整个内容其实并不是太好不是说你有什么问题而是你没有我的这个咨询师的那个能力对其实大部分我们后面增加进去的内容都是你在进一步的挖掘我的想法

比如说只是提问一个说为什么或者说哎你的意思是不是说什么什么什么什么之类的就是我给你增加的只是这些提问然后有这些提问在引发出我更多的思考

是其实那次我也学到很多对我就感觉到你看我也有我很擅长的地方因为之前有很长一段时间我都陷入在一个困扰当中就是我觉得我不够好笑我觉得你特别特别有意思而且你的有意思是你可以那种就是即兴的说一些特别好玩的梗但是我不行我那个时候懊恼到我特意去买了一本那个李淡的脱口秀工作手册哈哈哈哈

还买了什么讲故事反正就买了一些这种就是我不擅长的事情的这种书我觉得我要学习一下当然就是我这种性格就是连速封包装都没拆但是漫

但是慢慢的其实我也找到了我自己擅长的,而且你也一直跟我说说,哎,你应该发挥你擅长的,而不是说你要跟我 PK 谁好笑,所以我现在也和解了,我也更努力的去发挥自己的长处。另外还有一期,就是我们今年 520 的那期特别节目,叫真爱不是找到的,而是创造的,那期节目里面我们在回答听众的问题,其中有一个问题是,为什么现在就是没有爱的感觉了,

没办法心动了对然后我们两个就觉得很为难这个问题我们怎么回答呢然后我们就想到了我们的朋友六维姑娘然后正好那个时间我好像要到她家去玩所以我们就想说可以我作为那个采访者去问问她也就是说那次录制是只有我和她的

是后面有一段补录的内容惠子说可以把六位姑娘加进来有一个她突然闪现到节目里这种感觉也可以算是给听众朋友们的一个惊喜对但是我记得那天我跟她一直录录了一个下午可能内容只有十分钟不到但是我们两个就是重复反复录反复录录了一个下午最终还是没用我

六位姑娘说什么没用最后还是由我来转述就我说哎呀六位姑娘说什么什么这样好像更顺一点而且在决定的时候我还心里面特别过意不去因为他陪我录了那么长时间最后又没有用我就告诉他说哎不好意思他当时就特别阳光他说哦太好了那不用就不用呗他说最终目标就是你们觉得这期节目好就行嗯

我特别感动但同时我在跟他录这样子反复录的过程当中我有一个更深的感受就是以前我总是抱怨你就很多时候我没有把一个东西讲好的时候你就会很严肃然后告诉我说哎你这个没有讲好你再重讲我就觉得说这个人怎么回事哎

录播客不是一个要轻松然后大家听了要轻松的这样一个过程要自然的过程吗为什么他老是要让我重新录但是当我跟六维姑娘去录我作为一个听他讲然后评估他这个内容怎么样的那个人的时候我就觉得这也不对那个也不对而且他说了五六遍之后我真的就是像你上身一样我说不行不行重录重录

就是越来越急越来越急但同时我又在努力的控制自己的情绪在那个时候我就完美的体会到了你那个感觉而且我跟他在一起的时候明显是我更擅长于讲然后我就体会到了那个就是听到对方讲出来的没有达到你的标准但是他可能已经努力了然后你又很希望他再进步就那种感觉我是完美体会到

所以后来我觉得我在跟你录的时候我都会就是努力让自己去思考说 OK 我要再加油就我觉得这次经历对我来说也非常非常重要六位姑娘听完应该伤心了没用我的内容也就罢了现在还要大端大端的说我讲的没有你好哈哈哈哈

很正常我们这边我们三个主播就是肥姐大于我大于六位姑娘别别别别这么说我觉得你这么一说之后给我的感想反而是我觉得应该更松弛一些就是不能对跟你一起录制的人有那种过分的要求但我觉得你这样做是为听众负责的可能很多人会有我这种误解就觉得好像我们只要我们聊得开心听众可能就会觉得好

但我从你身上学到很多就是一些技巧比如说我们说话千万不要叠到一起但凡叠到一起就要重启我觉得这种是非常非常重要的一些小技巧然后你呢就是总是会站在听众的角度说我们这样子讲听众听了会是什么感觉嗯

我呢是什么样我特别喜欢自己投入在这个聊天当中只要我在做策划的时候是非常贴近听众的因为这个策划他们本身就是有共鸣的那我聊爽了那他们一定是会有共鸣的虽然我们俩其实都是站在听众角度去思考但是你可能从开头到结尾到剪辑你都是贴近听众的但我的做法呢更多的是在策划阶段和后期阶段贴近听众但在聊的过程当中我是一定要自己沉浸

所以我觉得可能也是因为我们两个人的这个标准和想法有的时候是不同的就导致我们就更容易报废就有的时候是你觉得不合适有的时候是我觉得不合适但报废的越多我觉得也是证明我们的节目其实越来越是精益求精就是晒出来的最好的东西呈现出来

那你提到我们两个人在风格上的这个差异我觉得那接下来就不得不说一下就是我们幕后的一个非常真实但是可能大家不愿意相信的一个幕后的秘密就是我们两个人其实因为录这个节目真的吵了不少架我感觉可能也是有时间段的前一年半可能都是不吵架的甚至觉得这个节目在增进我们的感情怎么录怎么好对那个时候怎么录怎么好但是近期非常长了已经至少半年时间了

对我觉得 24 年我们可能吵架频率比较多每一期都要吵吧直接这样说就行了我跟你说就是说策划的时候我们吵我们都不叫他吵我们就叫碰撞我们就叫思维的碰撞我们都不认为是吵我们就还有的时候录着录着开始吵哈哈哈哈

录录录炒炒就不能录就真的有的时候录着录着啊就是那个录制都没有暂停我们就开始炒可能炒完之后惠子说你还是停掉吧我们这录太长时间吵架了我觉得我最常说的一句话是太好了录下来了你能不能听一听我们刚才吵架的时候是怎么说的你听听你自己的语气哈哈

你知道吗因为我在剪辑的时候是能够通过那个波纹能够断定出来哪一段是吵架的所以我都不会听我直接就给剪掉为什么因为就是特别高我不想听我怕听了之后就上头难受怎么从波纹能听到就你从录制的这个感觉变成了两个人开始吵架那个讲话节奏也都不一样了那剪辑多了这个波纹你是能看得出来的哪是讲话哪是吵架你就知道所以我们两个人其实也有很多次因为吵架导致状态没有办法继续下去我们这个录制就暂停了

我觉得我经常跟你吵架的原因就是我认为你没有好好听我讲话就我觉得你在思考我说的这个话听众听了是什么感觉好不好就是你进入了那个评审的阶段这是让我觉得最难受的因为我是一个喜欢就是说对方是真的在听我才愿意讲的

所以我就觉得这个很重要然后你呢经常站在听众的角度我一看我就知道你没听我说话然后我就一下就很难受我一下火就窜起来了本来我可能就讲的不太好因为我讲的不太好你才会去想着要去评审嘛然后

你一评审我就更讲不好了然后我们俩就崩了正常我们两个人应该像是一部戏里头演对手戏的演员但我现在突然那个身份变成导演了对我跟着你咔最多不好再来一遍了来来三二一 rolling 啊 action 你还这样的我跟你

我给你演一遍有一次就是啊你说我就当我的事我给你讲一遍然后你就在那吧吧吧吧讲起来了然后我听你讲的这么好我又更难受了你下次听我讲那么好你就说啊你说你这么能吧吧吧吧那你就在那吧吧吧哈哈哈哈

但是后来我有一次就是我真的学习啊读书真的使人进步看了一本书叫语言恶女它里面就讲到说这是男女讲话的一个差别本来我一直以为是我讲的不好自责但是我看了那本书他说这是因为男女本身就有一点差异你给我们介绍介绍什么差异就是女生如果大家一起讲话的话他把它形容成叫即兴演奏会大家比如说有人吹笛子有人弹吉他你不可能说

先来一段笛子独奏然后再吉他扫弦不会它都是一起的可能有一个人是主旋律带起来然后边上的人就会加入去讲话去插话其实有很多这些东西 freestyle 对就是会要互相去回应

但是男性他们说是更多的是大段的独白然后交替一定是一个人把完整的一段话讲完之后再另外一个人开始讲哦你这么说的话我确实好像这个风格对就是投射到我跟你聊天的话我就是不愿意打断你我就很希望听你讲你全都讲完但是我特别难就是如果我看到你就是一双无神的眼睛看着我的时候我就一下就觉得他是不是没听懂他是不是觉得没意思那如果你会说哦原来是

原来是这样或者说这个东西你在具体展开说说你为什么会这样想他当时怎么说的就是你有一些这些东西我就会很自然的能讲下去因为这些东西说明你在听 OK 就需要模仿一些米老鼠的声音原来你在说这个亲爱的朋友

行我知道我觉得你跟我说了之后我以后会注意的其实你已经在注意了我记得我们不断不断因为这个事情争吵了很多次后来我就冷静下来去思考为什么然后我也跟你在冷静的时候讨论过然后你也已经在很努力的这样做了我觉得很好

而且我觉得我也开始有你那个思维了就是听众的思维有的时候我会自己停下来因为我感觉你没在听了我说不下去我会说这个时候你要问我一下为什么然后你就会问一下然后我就会说虽然这个有点打破了我的想法就是觉得要自然流露但是我觉得听众他可能不会发现然后他们听又觉得很舒服我觉得这就够了我觉得制作也很重要但我觉得我们两个人因为这个制作的原因我们有一个好处就是我们因为每周都要录节目

录节目的时候两个人必须得是状态好所以我们不管怎么吵架我们每周都必须要和好所以我们有一个吵架冷静期就是七天怎么可能有七天那么长你想我们从上一次录完基本上就肯定就是好了好了之后呢我们到策划可能基本上在策划的尾段或者录制那天才会有问题一般就是周三周四对一般我们俩最多就是说吵个一两天到头了然后我们就马上就和好了因为没办法你不和好不行不和好

我经常就在那想说

看他自己一个人录吧看他能不能自己一个人录我跟你讲我后来有一段时间真的在想我说我得准备几期可以自己录的节目你这么有心机那我也得准备几期因为哪天真的吵崩了我得自己想办法解决那我先把那个账号密码改了不让你登录然后我自己先发一个声明先把为什么这次吵架是我队先录了崩这么厉害吗听众们开心死了说哇吵起来了就喜欢听这种节目

其实前面你说这个策划的这个部分我也挺有感触的我感觉到我总是把就是现在我们俩的工作和以前的公司里面的工作进行一些对比然后收获一些对自己的认识我发现我们策划的时候经常就像你说的会发生一些灵感上的碰撞很多时候我们的对话就是你说哎我有一个选题很兴奋说了半天然后我是沉默或者我说哎我有一个选题很兴奋的说了半天然后你就说啊这个我说不了哈哈

就是你会被拒绝然后你会受到挑战一开始肯定是不开心就是第一反应自然的就是哎呦被拒绝了是负面的感受但是因为这是我们两个人的工作嘛很快我就会跳出来说没关系那我们再想多次之后我就会发现其实以前在公司里面老板也不都是傻只是因为你的那个站位确实不一样比如说你提了五个选题他都给你否了那你肯定觉得他傻但是

但是在两个人自己工作的时候甚至有的时候你会自己否定自己就是其实你跳出来看这两件事情其实本身是一样的但因为在公司里面你还是没有办法就是全心投入说这完全是为了自己啊什么的你就没有办法说服自己所以你才会觉得对方是傻逼其实并不是的当然

我觉得没有人能够把公司当家没有人能够把同事当成家人所以你觉得他是傻逼很正常因为你有的时候如果自己去自由职业的话你有的时候会发现自己也是傻逼或者那个你深爱的人也是傻逼我觉得这个是挺让我和解的我甚至觉得以后我如果去公司再上班的话我应该会觉得我的领导还挺好的

所以你这段到底是感悟呢还是想说借这个机会骂一下我是啥没有不是是真的感悟我以为说没有是真的啥我希望就是听众听了之后也能够通过我的感受去理解就是说其实领导没那么糟糕的领导要谢谢你在你三周年的时候竟然给他们开头

说到我们录制节目的这些有意思的事我觉得还有一个事我特别想跟大家分享我不确定之前有没有跟大家讲过就是我不确定在节目里有没有讲过但是可能是在一些线下活动的场合我们可能提到过这个事我们两个人经常会开车出去因为有的时候我们可能会江浙沪周边包括回惠子家有的时候会有一个多小时两个小时左右的车程惠子经常有的时候就跟我说说咱们两个人在车里聊天这氛围可真太好

惠子一度认为我们两个人在车里的对话是比我们所有节目都好的都有意思的对话爆梗对他就说我们每次在车里大家就太开心了然后讲东西都太有意思了甚至我们还会爆发一些关于一些事情的激烈的讨论思考等等一些东西

我说这简单我说既然咱们俩这样我说那我们就把那个咱买那个大疆麦克风反正现在也不用了我说咱放到车里以后咱上车之后咱就卡现在麦克风别身上咱就说边开车咱就边聊然后咱宝贝就能记录出一期内容当时你说的时候我想绝了绝了绝对的而且我这个灵感你知道是来源于谁就是当年很早很早的时候有一次我跟向征老师一起录节目

当时他就提他那个枕边风他就是在车里边有个麦克风他们夫妻俩就是在开车的时候就录节目然后我心想我们也能弄啊我们也整啊我觉得我们两个人当时特别有仪式感把那个东西拿到车里了然后有一次我们两个人咱俩应该是开车回你家坐上车我们两个人咔麦克风都别上了按了开机键开始然后我们就开始开车一个半小时过去了我们两个人一句话都没有唯一的一句话是好的好的我拿到卡了

支付宝打开一下没有声音我们都不说话我们俩当时都笑了最后我们俩都笑了你知道吗我们说为什么别上麦克风我们却不说话了非常尴尬非常尴尬然后我们两个人就那种非常害臊说来吧把麦克风关了吧赶紧关了

哎一关我们又开始聊天了就把自己刚才那一段都调侃的不行了就不知道为啥就感觉好像仿佛有人在监听你你不敢说话我觉得对我来说非常简单就是我还是有那种不知道这叫什么偶像包袱还是什么就是但凡你觉得这东西有可能要被播出去你脑海里面就不会很自然的就是你的灵感就不会很自然的流露了其实当时我们也没有给自己这个压力啊

我们就说我们录嘛先录嘛最后再看情况不一定用但是就是即便已经这么给自己就是说没有那么大的压力了你还是不讲话这个就是人心里的非常非常奇特的地方

你只是多了一个想法然后你整个人就状态变了我跟你说大家都不知道我们两个人后来还在说我们说那看来有麦克风这件事不能让我们知道我们得花钱雇个人在我们车里安麦克风得不能让我们知道然后以后我们就可以采集一些明天下去我们家车门打不开了被麦克风贴满了后来发现我们家的车就已经像那种综艺节目那种车都装满了装备满了

不过我觉得这个其实我是想跟大家说就是我们两个人在幕后啊就我们不在录制节目的时候其实真的状态是非常好的很多人都觉得说哎呦你们节目里面状态那么好那你们在生活中是不是这样虽然我们生活中也会有很多丧的时刻但是我们两个人经常聊天啊我觉得 80%我觉得都是超过我们在节目当中展现的那种欢乐的

但是这很遗憾大家看不到因为一旦你要想到来拍我们我们俩可能就不讲话了对完全讲不出话我们变成两个哑巴但是我觉得现在有一个小问题很搞笑就是经常比如说你想到一个很好玩的故事或者回忆起小时候的一件事你很想跟我讲以前你肯定就讲了但是现在就是说哎呀哎呀

哎呀呀呀不能讲不能讲不能讲留在节目里面讲因为我是那种需要瞬间的感受的人虽然你是可以讲很多遍就是你有一个能力让我觉得特别特别佩服就是任何东西你可以讲一百遍都像你第一次讲它一样而且你也不在乎听的那个人是不是听过一百遍了你就觉得不管他听没听过你就是那样讲我觉得这个真的太厉害了我就不行有的时候一个故事如果我讲过了没讲好让我再讲一遍我这那个心理压力就巨大因为我就会觉得

他听过了那我还怎么讲呢我记得前两天我看到了一个冷笑话我还跟惠子说我说我看到一个冷笑话特别好笑惠子说什么冷笑话我刚要说我说咱们是不是有一个策划说要做一个什么冷笑话合集我说那我这个先留着我先不说惠子说那你说他干啥你告诉我干啥然后你说那没事我还有一个冷笑话是不能在节目里讲的我先给你讲了哈哈哈哈

就我觉得生活里面这些小细节就跟我们的工作有关的也让我觉得挺有趣的虽然我们俩的节目基本都是我们两个人完成的偶尔会有六位姑娘参与跟我们一起录制一期但其实大部分就是我们两个人也没有什么合作伙伴但是可能朋友们想不到就是我们有一件事是始终有非常非常多的人在帮我们一起做的

就是起标题这件事情首先我们幕后是这么干的每一期的标题我和惠子两个人我们会想出来几个标题有的时候可能我会有一两个你会有一两个然后我们两个人先自己 PK 一下子我们说我觉得我这标题特别牛逼我觉得我这标题又押韵又搞笑然后又能凸显我们的主题

或者说我这个就能震撼人家心灵然后我就能有人点击进来然后我们两个人自己一番论证之后我们可能又挑出来那么一个一两个有的时候甚至三个这个时候就要祭出我们的合作伙伴就是我们有一个标题投票小组对

对是一个我们身边的朋友和家人组成的一个投票小组这里边有谁啊你看首先有六位姑娘然后有省钱妹子还有惠子爸妈然后还有惠子最近交的一个新的朋友就是在上一期节目你说你要很感谢的这位朋友然后同时现在呢我们还加入了两位国际化的选手一位是 Chad GPT 一位是 Kimi 我们 Kimi 是我们本地的 Kimi 是本地的 OKOK 反正就是已经名扬国际了嘛对吧

对反正现在我们就是每次起完标题我们就会问一问他们活人就给我们投投票然后这些 AI 呢他们也给我们选择一下他们就说会分析一下他们的理由然后我们会基于这些选择我们再去思考究竟应该用什么样的标题所以其实别看大家每次你看到这个标题很简单但其实我们背后付出了很多心血我其实是一个挺在意标题的人有的时候我们好不容易做出了一期自己觉得特别特别好的内容

我就很担心说取出的那个标题不够好然后我们的听众因为标题没听我觉得就非常可惜我有的时候并不是完全因为数据的原因就是觉得可惜那以后你就在前面加嘛就本期抽奖或者我就说是中国人必须听不转不是中国人不点不是中国人对所以因为

一开始的时候其实我们两个人是自己来决定的是选哪个标题但是我忘记了从什么时候开始反正很久了就我就觉得我得听一下用户的意见然后就会去问问六位姑娘问问沈前妹子甚至沈前妹子她老公现在也是加入了我们这个选标题的角色的我觉得特别搞笑的是 ChaiGBT 每次我问她她每次都说这几个都特有特色然后她说如果

你要怎么怎么样你就选一你要怎么怎么样你就选二我就觉得你好放屁然后我就问他我说那一定要选一个呢但一定要选他也是会给你选一个出来霍西尼选手但有的时候 ChaiGPT 和 Kimi 他们俩选不一样可能他们就是文化视角上面不一样对你下次问 ChaiGPT 的时候就有英语问你说 which one is the best 哈哈哈哈

而且我不知道大家有没有发现我们还有一个在标题上的一个小细节的改动就是我们从第 89 期开始我们把这个七数的这个数字从前面移到了后边在 89 期之前我们都是先写上这是第几期节目然后杠标题后面我们就改成了标题然后杠是多少期其实当时做这么一个修改的时候我们两个人是认真讨论的就是因为我们两个人每一期起标题其实花了很多很多的心血

但是我们会发现比如说不管是你在每一周的热榜上面还是说被一些推荐它能给你展示出来的标题的数字是有限的十几个字 15 个字左右根据不同的手机尺寸肯定是不一样你这个就说到我们还特地去研究了就是市面上大部分人使用的手机它是一个什么样的尺寸然后在这个尺寸下小宇宙的 APP 或者其他的 APP 它能够展示出多少个标题所以我们才最终决定以后取标题有一个字数限制

就是我们要在这个框架内去进行一个创作我就觉得说如果要是本身都已经有次数限制你还在前面浪费了几个字符是放这个期数的因为其实大家并没有很在意你是多少期所以当时我就说我说我们做一个改动把它移过去其实那个时候我是挺担心的因为做这种长期更新的节目最怕的就是做改动

你可能一个改动就有可能会导致一些问题拖了马甲我就不认识你了包括这个不怕风水上有问题对但是当时我是觉得说既然冒出了这个想法既然感觉改了之后会更好那早改肯定比晚改好所以我想说那就既然这么想了就赶紧改所以就从 89 期开始我们就改掉了而且你是一个秩序敏感的人嘛所以我觉得对你来说做出这个决定也挺难的但我觉得这个小细节也证明我们真的非常认真在思考这个事情

所以以后大家可以关注一下就是如果你在一些榜单上面看到我们这个标题你发现如果在你的手机屏幕内刚好能够看完标题完整能看完那就说明我们今天就是说特地取了这个数字的标题如果说稍微多那么一两个字就说明这个创作实在是没办法对肯定是实在没办法但是就是实在没办法的我们两个人也会思考就是是不是要把核心要点信息放到前半句对或者把那个逗号改成英文逗号哈哈哈哈

你看咱做了三周年更新了 150 多期节目马上 160 期节目了你自己有想过在你心中这么多节目当中你自己最满意的或者最喜欢的一期是哪期我想了很久我挑选出来的两期一期是我们第六十期从恋人到夫妻要过多少坎儿

另外一期是今年的第 126 期真爱不是找到的而是创造的为什么你选择这两期因为我觉得这两期算是我们的心血之作很多听播客的朋友们他们可能都是希望有些收获呀有很多人会说哎呀这个播客知识点不够密集就我经常会忐忑说我真的没有什么可以给到大家的但是

但是我觉得我们两个人在亲密关系上面的一些经验也好我们两个人得出的一些结论也好我觉得真的是非常非常值得分享给大家而且我相信大家听了之后也会有很多收获因为

我觉得我们两个人相处了这么长时间而且相处的这么好这是一个事实是很有用的为什么我们经常说我们不希望说教大家什么事是因为我们也没觉得自己做到好到哪去不敢教但是我觉得在亲密关系这件事情上面我是感觉是有信心的而且我觉得做完了之后大家的反馈也是很好的我觉得内容上面也是很扎实的我觉得选这两期也符合我的性格

就是我是那种我觉得我一定要给到大家一点什么我才比较满意的慧子经常有的时候在策划的时候说不行不行这个策划没有方法没有办法教不了大家我说你不要老想着给人家方法我经常会问说你做这个策划那你觉得这期内容听众可以收获什么这个是我经常会问的而且他还用的是英文可以扬气了你告诉我们的听众 take away 什么

我说我说我 sorry 我真的听不懂有一种又回到公司的感觉真的是我说那么让你说中文你们说英文让你说英文你们稀无答答呀但是我觉得我们的内容其实还是比较多元的虽然我自己最喜欢这两期但我也不希望说就是这个节目有很多很多我的气息所以我还想给大家推荐一下就是我认为很好玩的内容我也自己也很喜欢比如说我们非常非常早期的一个节目我觉得这个真的是我太

太希望大家去听了就是声音春晚是我们第五期因为我们是 1 月 6 号更新嘛那过了一个月不就过春节了吗当时我们也比较松弛我们说我们来个声音春晚关键是这一期就是我们非常羞耻的那个加更哦 是吗对的

当时应该也就是因为刚做节目就觉得特别有劲啊觉得哎呦不得了了一周一更实在是受不了夹高夹然后那个时候就觉得说不光这次夹以后我们频繁夹结果根本没有但我觉得这一期我们玩得很开心就我们两个人像主持人一样我觉得我们还写了主持词然后还有各自表演节目但是我在那一期里面好像没有怎么唱歌就没有唱那种流行歌觉得唱了一些新年快乐但是我有我自己的诗朗

送什么之类的同时那期也是为数不多的有很多别人的声音的那应该是我们节目当中第一次请嘉宾然后请了很多嘉宾过来帮忙做节目对当时还有一个我的前同事他唱了一首心跳特别好听还有你的那个同学给我们做了一首歌哎呦那可厉害了我的高中同学给我们做了一首歌是在那里面吗对在里面对大家一定要去听那个

这首歌真的很好听另外还有一期是情侣间的送命题是我们的第七日三期就这一期我觉得我们录制的过程当中我特别开心当时我们两个人还准备了便利贴每个人有十个爱心对然后如果你答错一题就送一条命对你把这条命要划掉就是我觉得我们两个人真的在玩对可能大家听的时候没有感觉到但是我们两个人实际线下的这个体验其实非常好的

然后还有一期是第 111 期叫边闹边笑边发癫就是也是我们好像在玩那种游戏就比如说什么方言让对方猜是什么意思呀等等的应该这个是 24 年过年前我们做的一期其实当时我们也是希望大家能够在这个马上要过年还没休息的这个时间能够尽可能的放松一些其实跟我们本来给今天这期节目计划的也是类似的就是很希望大家能够放松很希望我们两个人可以在节目里头玩一玩大家可以在评论里边跟着我们一起玩一玩

切切实实的我们是在互动对所以说我虽然自己最喜欢的是可能讲亲密关系的两篇或者说是另外几篇亲密关系夏令营的那些内容是我真心觉得很喜欢但是这些好玩的内容我觉得我自己录的很开心虽然可能节目出来之后我觉得好像可能一般但是自己玩的时候就觉得特别开心我觉得我们的节目也很丰富所以也很推荐大家去听一听这种有点出跳的主题

其实你说到我们两个人自己玩得很开心那我就不得不提这个假设性问答啊

我觉得假设性问答很厉害其实假设性问答是我们两个人在英国读书的时候玩的一件事 13 年当时我不知道咱俩是咋想的因为那个时候好像咱们在住的那个地方的地铁站门口有一家超市它的柜台上面很明显的都在卖那个叫乐透就是所谓的彩票我们那个时候就是突然有一天心血来潮说买一张彩票玩一玩来到国外从来没有玩过这个所谓的乐透彩券什么的然后我们就买了买了这我们两个人就特别兴奋我说万一

中了怎么办然后我记得当时我们俩走在回家的路上就开始假设说中了之后怎么办说我们这书还要不要读了说什么回国之后怎么弄说要不要在英国买房什么之类的就想了很多很奇怪的事情所以大家猜一猜我们有没有中呢大家要有人去伦敦的话想借助我们那套大 house 的话可以跟我们说当时中了五千多万英镑花掉了买在白金航空旁边哈哈哈哈

对当时我们两个人就爆发了很多这种假设然后后来我记得我们好像隔三差五就会冒出一些新的很奇妙的假设所以我没想到就到了 22 年我们两个人做了播客我们就真的把这个东西做成了一个现实的节目而且这个节目做出来就发现有很多听众是很喜欢的他真的是脑洞大开

大家去听一听我们最初那几期假设性问答那真的是脑洞爆开真的是到后面我们开始慢慢的开始思考说能不能让这个主题可以长期的进行下去所以我们选了很多主题项主要还是取决于我说的那个 take away 就如果说你是乱的我就觉得大家没有 take away 但如果你是一个主题下的那你可能对于这个主题会爆发一些思考 OKOK 我觉得这期之后你就不再是什么 dirty 女王了你以后就是 take away 姐哈哈哈哈

然后要说到我自己最喜欢的节目我也想了很久挑不出来后来我挑了四期节目哦

这么多呀但是这四期呢是相当于两两是一类的其实应该就可以算上算是两种节目吧第一类的两期节目呢一期是我为什么没朋友找会子聊聊另一期是停止无意义式的攀比过好你自己的日子我为什么第一类选了他们俩我很喜欢他们俩的一个原因就是我觉得这两期内容啊是咱们两个人真真正正的发自内心的在袒露自己就其实我觉得做播客也好做视频也好做任何的内容形式都是一种自我暴露

有的时候其实你会发现很多人会有一个人设然后去演绎它很难很难做到真实的暴露自己因为真实的暴露自己就会意味着所有的反馈也都会真实的在作用到那个真实的自己身上是好是坏都要作用到你真实的自己身上对如果是不好的话你就是真实的自己受伤但我觉得我们两个人就做这期内容的时候就是夸张到甚至我们都没有策划那个时候只是想到说我们可以聊这个尤其是我为什么没朋友这期

我们两个人真的就是在聊天就直接聊了然后惠子也是真的很厉害就是他这个咨询师的素养就当时是我们第一次做找惠子聊聊然后他就夸夸夸给我一引导我当时我觉得我整个人已经完全就脑子里头没有这个策划在了我就觉得说我现在要跟这个人讲我为什么没朋友我要跟他袒露我要告诉他讲我内心当中真实的想法等等等等聊完之后我回头再一听我发现这都是我内心当中真实的想法啊

非常的感动非常的认清自己就是在那个时刻我就觉得这个节目很有意义包括你在真实的袒露自己有攀比心这件事情好多评论里面的朋友都说惠子很大胆他敢于讲出这些事对吧我觉得其实就这两期节目就让我感觉到就是做内容真实是很重要的

所以也是为什么我们一直不管是跟任何人说我就觉得我们就是在展示真实的自己对因为真实的自己让我们觉得舒服那为什么现在会子聊聊这个东西就不怎么有了呢原因就是因为你有太少的心理问题就每次我说哎呀什么时候再让我展露一下我说你有什么问题吗没有哈哈哈哈

我觉得也是因为后来慢慢慢慢我也学会了一些这种技巧所以咱们在聊一些问题的时候感觉双方既可以给对方倾听也可以给对方输出输入就我们就是不再是找谁找谁聊聊了就更像是两个人在聊天对话我觉得这两期对我来说为什么它好的地方就是它就是我心目当中我特别喜欢的内容首先它的策划本身它是贴近我们的听众的

但是我们在聊天的时候并不是在跟听众对话而是我们两个人切切实实的沉浸到了我们自己的对话当中听众他只是一个旁观者但同时他又觉得跟他很像跟他很贴近我觉得这个是非常非常好的六

另外我第二类很喜欢的两期节目就是咱们做的两期讲职场的主题一期是讲在职场说人话要判多少年当时我们讲的是那种职场屁话然后另一期是说有很多人在工作当中喜欢玩这种中英夹杂那不就我吗 take away 对啊我觉得这两期其实挺妙的当时我们就是应该我没记错这两个选题创意是同时间迸发出来的

然后我们所以在很近的时间就把它做掉了对职场充满了痛恨然后就做掉了对我真的觉得做那两期的时候就觉得吐槽职场其实是非常非常开心的一件事而且我觉得职场这个事很奇妙就是它一个很小很小的点你拿出来你都能吐槽成一大期然后我也很满意就觉得我们两个人可以从这么小的点引发出来在做策划的时候我很喜欢自己洞察到了一些很小的点

然后能把它做成一个完整的创作其实有的时候你的洞察是很多的但很多洞察没有办法去把它完整化这就会让我觉得有些失望所以我觉得做职场的事就是很多就是小洞察但是能做成一个很完整的内容这是让我觉得很满意的而且我觉得职场也是我们今后一定还会继续做的这样一个领域虽然我们两个现在已经都不在公司上班了但是我觉得可能有越来越多的人他们的工作形式也向着我们靠近

就是可能也有很多人他开始想要自主创业或者想要做自由职业或者后来公司会有另外的那种雇佣的合同比如说是项目制啊等等的那我们现在开始的这种自由职业呀包括其实我们也有很多朋友来跟我们吐槽他们职场上的内容所以我觉得职场我们还是有很多话可以讲还是有很多话想讲

对我觉得你说的特别对就是可能未来职场的形式不再是办公室内比如像我们这种自由职业保不齐以后也有吐槽的点就是自由职业的职场其实也有很多值得吐槽的现在已经很想吐槽了对啊其实我们身边有很多朋友已经从事很多年自由职业他的那个槽点他每次吐槽比如跟他合作的客户或者跟他合作的什么这个另外一个乙方另外一个丙方他有很多吐槽的其实我觉得这也是很有意思的所以希望我们在新的一年还可以把这种职场的共鸣带回给大家

最后其实我们两个人在制作的幕后还有一个事情非常希望能跟大家我觉得坦白吧对吧就是创作枯竭和瓶颈这个东西我觉得这种感觉是确实存在的尤其是 24 年的 10 月份和 11 月份其实在上一期节目我们原本要进行盘点嘛

我自己还特意去回顾自己过往一年的一些状态我发现尤其在 10 月和 12 月这个期间我明显地感觉到了一些强撑感顶不住了就我觉得明显感觉到需要费力了需要努力然后需要怎么怎么样不再像以前一样我可以自然地流露但是我很快就接受了我在 11 月的时候很快就接受了因为我意识到我不可能永远都毫不费力你再天赋一饼吃老底你的老底再厚你也有吃完的那一天

所以我就觉得先认识到这件事然后再努力去改变但是我也很庆幸就是我在 10 月份 11 月份意识到这件事情而且我们当时也两个人产生了讨论甚至我们也做了内容跟大家说我觉得把这件事情摊开来跟大家说其实也是创作者一种求助的方式我告诉大家我们确实面临这个问题

那大家可能也会帮我们想一些办法同时我们说出来了它也就不再是一个秘密就不再是一个需要隐藏的一个什么东西就好像我要努力的装饰好像我们还是很好对我们不需要装饰我觉得我们就像我说的树枯萎的时候就是枯萎嘛枯萎的时候就给大家看到枯萎的一面但是我们还会再长回来我们还会再开花还会再结果

所以我觉得经历了那一次之后我明显到 12 月状态会恢复很多我觉得可能是因为我接受了那也有可能是因为切切实实的就是经历了那个枯萎的时期现在又焕发了一些活力但我也不确定说这个活力究竟会停多久或者说接下来会不会再遇到瓶颈期所以我们两个人也当时真的是讨论过就尤其在 11 月 11 月的时候我们两个人特地去讨论说

是不是二五年我们要减少一些更新或者说我们要不要停一段时间休息一下或者说我们还讨论过说是不是我们可以从周更改为双周更我跟你讲不夸张就是在状态最差的那个时候我甚至就跟惠子说我说要不我们就不更对我感觉好几次我都有冒出过说哎呀为什么我就要求自己一定要更呢能不能不更了呢但这个就很像是朋友们要辞职那个感觉就嘴上说我要辞职

我辞职了我就我一定要辞职了但是最后还是没辞就还是走到了今天就像你刚才说的以前做节目啊我会有一种那种财思权用的感觉就是不需要努力但是现在就要努力了那好像我们是不是有一种什么努力羞耻啊

好像我是努力做出来这样的我就不够优秀其实不是的呀我努力能做到这样其实也很棒啊而且努力能做到这样有的时候会给我一种踏实感因为我觉得那种灵感啊什么东西它好像不属于我好像它

不会永远在但是努力是我切切实实练出的肌肉我一定能够一直保有它如果我能努力做到那我可能永远都能做到但如果我是因为灵感才能做到那灵感没了我就做不到了所以我现在是这样安慰自己我觉得这个安慰方法对我来说很有效每次我们能够努力地把一期节目更新出来之后我就会告诉自己说你看你又克服了一次困难然后你可能又解决了某一个问题那下一次你就不会遇到同样的问题了

其实我在产生这种创作枯竭瓶颈的这种想法的时候我自己深深地给了自己一耳光就我当时自己在回看我自己目前人生的这个状态不管是读书工作到现在我就在回忆我好像没有什么事情完完整整持持续续地干到三年以上我虽然从事过几份工作但是好像每一份工作都是在三年这个时间点我就更换了虽然那个时候我会觉得说你看我意识到了我这个时候不行我选择了更换

但我在这一次啊就是产生这个感觉的时候我就会质问自己难道你真的就是说什么事情只能坚持三年然后你就要更换吗你是永远有更换的底气吗还是你永远有退路然后当时我就在想说如果我们的节目也是做到三年我说哎这个时候我们状态不好我们不做了你觉得你是急流勇退吗还是你真的只是不行了而已

然后那个时候我就会非常非常难过我就觉得说我不应该这样其实过往的三年对于我们来讲像是一个舒适区就像你说的我们过往的三年是财思权有我们就自然而然就流淌下来了但现在可能这个泉水它就枯了但是现在你要再去想办法去开辟水源啊

你要去打井对我们现在还没有去主动想要去开辟我们其实是可以去做出新的努力想办法开辟新的形式创作出新的内容对我觉得这个就是我前面说的努力的踏实感就是你学会打井了那你之后就觉得哎呦那井我总归可以打吧虽然说山全没了但是井我可以一直打对所以我觉得在这个时间点爆发出这个想法真的不是坏事其实作为一个企业或者作为一个团队哪怕作为一个个人其实你可能每三年都在进行一次迭代嗯

这就是一个迭代的时间点你如果在这个时间迭代好了你就会进入到下一个蓬勃的时间怪不得三年又三年怪不得三年对怪不得三年又三年就是我们就希望很希望我们这一次也能够在经历这个三年之后我们能开启又一个三年

就像惠子我记得那天你跟我说的你说一生二二生三三生万物所以我真的觉得虽然在 2024 年的年底我们有了那么一段不太顺利的经历但是像你上一期说的它幸好是在年底它不顺它就是 24 年的事好有道理啊它过完就把它撇了

然后咱们二五年就可以重新开始我特别喜欢道家的这句话就是三生万物好像你到了三后面就是它自由发展它就会发展得很好听你刚才那么讲好像你站在现在这个时间点好像你的痛苦可能更多的是有一点点瓶颈或者说枯竭对我来说虽然也有但是对我最痛苦的是那种逐步放大的焦虑感而且

而这个焦虑感反而是因为我做的特别好才来的就刚开始的时候我们可能几万订阅的时候我是很开心的然后当我们到十几万订阅的时候我就极度膨胀特别快乐但是当这个数字在越涨越多的时候

慢慢的我就开始有更多的期待了而且我特别特别害怕失去哦能理解这种恐惧然后我的朋友就问我他说你怕失去那你怕失去什么呢然后我就仔细想了想我可能担心的是听的人少了

或者订阅的人少了但我又仔细想了他问我的这个问题会失去什么我好像并没有失去我原来拥有的只是我得到的变少了只是那个加速度变少了增量放缓对我其实什么都没有失去我还在继续得到只是得到的东西变少了而已我可能就是在我曾经的人生当中一直习惯了加速往前

就我唯一失去的可能就是那个加速度但是如果你对自己的要求是连加速度都不能减少那加速度还有加速度的加速度呢你要永远这么压自己的话你永远都停不下来所以我其实这么一想我就有点释怀了我其实什么都不会失去

我们曾经的听众听众听过我们的每一分每一秒可能他们所有的笑容和眼泪都是真实的然后也不会消失我就好像觉得挺安慰的我相信总有一天我们的订阅不会再增长它可能就会定格在比如说三个亿 OK 那看来我们真的是要做到死当我看到的时候你看我是得到了这么多而不是告诉自己

自己说你看再也没有人订阅我们了不是这样的是我们已经经历了这么多年收获了这么多积累了这么多而不是说以后再也没有了不是这样的没错所以我觉得我们聊了这么多本来一开始开头说的是站在三周年这个时间点我们不想再去感谢感慨

但其实你看说了这么多感觉后来又还是回到想感谢因为我觉得切切实实的就是在这三年的过程当中我们所经历的这些又收获的一些能量其实还是我觉得核心来自于的就是这么多听众他们愿意来听我们的节目就像我很多很多年前就一直在说的就是这个节目不是我们两个人录然后我们两个人剪然后我们两个人发布它就完成了的这一切的东西如果没有听众的参与它是不完整的它甚至都是不成立的

因为有大家所以我们整个咱们才圆满才完整所以我真的很希望在这期节目的最后还是跟大家说一声感谢感谢有一些人大家听了我们三年当然也感谢听两年的听一年的听半年的哪怕你是因为上个礼拜才订阅了我们或者说你昨天才订阅了我们我们也感谢你听了一分钟听了一秒钟

甚至我有的时候都会感谢那些点进来听然后留了一句说听不下去我都想感谢他因为他至少给了我一个机会他点了我这个节目就像一件商品他在货架上我要感谢那个愿意拿起来看一看愿意拿起来试一试的人他把他的关注给我们了对他看到我们了所以我最后的最后所有的一切在三周年这个时间点就融会成两个字

谢谢谢谢你们陪着我们小肥话走过了三年希望我们的 2025 也能够更精彩也希望大家能够跟着我们一起更精彩话不多说一切都在未来的节目里了你们就听好吧 OK 那么我们下周再见拜拜拜拜