Deep Dive
Shownotes Transcript
最精彩的十期节目收录在畅销书天才职业者访谈录看完就能搞清楚工作中最难的问题都是如何被天才们解决的各大购书平台一搜就有天才职业者访谈录本节目著作权归北京天才不守文化传媒有限公司所有其实这已经不是杀人不是谋杀了谋杀是谋杀但谋杀自己的妈妈又是另外一件事
说他妈对
他所谓的训练是给他妈妈注射对对但是他这个日记呢就是始终没有什么真正给他妈妈注射的这个动作充其量只能看出来他有动机他有准备然后他就没有了就再没有了哦就写到这了对他就写到这哎呦这种是最恐怖的就是杀人进行时就直播还在进行哦这个网盘账号等于说是他只要再更新你还能看到发展到哪了对对对
碰到你自己出去直白钱的情况了那么你就得带联络工具手台吗还是对类似于这东西对讲机就是警察这个活我听明白了越听越听明白了就是警察你就换个名是不是对
那你这时候还是要按照你们的准则不能同情把人训练成一个在职业当中能把感情摘出去的机器因为如果你不严格的训练的话社工的职责又大权限又高你一旦真的走偏了那干出来非常恐怖的事情请点击订阅我的播客拜托了
打捞最带劲的职业故事这里是天才博士 FM 我是猛哥今天来录音的还是小盛你还抢答了风风我们编辑部的编辑还有我们的我会拯救你的系列作者澳洲司法社工侯小盛打个招呼大家好我是小盛难得啊这个拜年更新作者是吧
年初年尾各一篇年更年更作者我们今天见面接着聊一聊我们刚上期聊了很多关于让大家理解小胜的职业他有点像一个墨尔本派出所不拿枪但是要做很多我们国内民警做的事情可能范围还有更广一些我们上期讲的是帮一个康复中心的厌食症的病人们一起去吃东西
领吃员对结果小生说的特别好我说那那四个月大家都胖了你胖了吗我不关心我
无所谓对吧爱胖不胖爱胖不胖然后关心饭好不好吃对吃爽了就行了对当然上一期讲那个也是想体现你的在澳洲当社工他肤色面之广要负责的事情之多是吧我们这期接着聊一聊好澳洲这个国家其实我们都了解都是关于旅游相关但实际上这个人
他还是跟我们不太一样他有一些共性因为现在人你在国内了不在这片大陆了开开地图吧当然你这个接触的都还是相对极端一些但也能反映一些这个共性有没有一些咱们就是一点不留面子的这种还是那句话穿鞋上街就是体面人了
你指的是墨尔本人还是就是全澳大利亚吧对全澳大利亚吧咱之前聊过这个他就是因为早年他这个大陆移民过来的时候好多囚犯嘛对犯罪率是有一点高是然后这囚犯也都结婚生子什么的就一代一代就下来了对而且澳大利亚会把你变得跟他一样这怎么说就是无论你多体面多精致一个人然后你一旦到澳大利亚生活超过半年或者一年你整个人一下就变成澳大利亚人了
那风格就变成那样了就是你可能永恒穿着卫衣和短裤然后但是我们中国人还是会穿鞋的我们中国人没法忍受不穿鞋他们不穿鞋会怎么样怎么个不穿鞋也不过怎么样他们就是不爱穿鞋我也不知道为什么那他还能光脚上街吗对就是光脚上街就比如说我有同事他有的时候可能穿的很整齐所谓的整齐也就是卫衣短裤脱鞋然后有的时候他可能压根就不穿鞋就来了然后也不会有人问他说你今天为什么没穿鞋对就光脚上街
走来上班可能他那天就是想光觉那你肯定第一次看到这个场景的时候你脑子问号对我一脑子问号但是出于不管是职业守则还是人的准则你也不会问男生为什么没穿鞋
咱们肯定会问一下风风你咋了丢哪了让狗撵了刚才鞋子都甩飞了要不您那什么是吧那夏龙 711 买点太奇怪了下雨不打伞啥的这都是基本操作对我们私下聊过因为下小雨我跟风风也不打伞就是因为雨中这样走会显得比较帅但是小盛说咱们老奥暴雨也不打伞就懒
你都打伞有的时候可能是真没带但是你没带伞可以带对但是你没带伞他也不着急就走的也是闲情不漫对无所谓的既然天都下雨了我能咋办就这种感觉他得多悲壮这路上到单位了一魂失透了怎么工作你可以你能洗个澡你可以在机构里洗个澡我没有干衣服对但有的人无所谓的坐一开始工作感冒不
实际重不重咱老老连着实际是不是有点重实际得老重了吧给你带点爱酒但其实除了流感剂之外我很少看到有人真感冒就是流感是流感因为要打流感疫苗如果不打流感疫苗流感是可以致死的对但室温肯定也是不好嘛那他们人对对对你有感觉到他们就是比咱们生性一点吗对会有他们人就是那种就是能活活不能活死有感觉不能活活
就是这样然后也不能说是对生命不尊重吧或者怎么样的就是他们所有人都给我一种说就是这个世界或者是整个大自然给我什么那就那样我还能造
哎呀能赢给我什么我就享受什么对那没给双鞋吗就是你第一次看到这个哈哈哈哈一直没有跟同事交流因为你后来很熟了大家都是朋友你肯定会问我说你他妈怎么不穿鞋就是有的时候我会问因为有时候穿的特别怪比如说羽绒服加短裤这种但是其实你问别人说你冷不冷热不热有点没礼貌啊
你不能这么直接问但是你们同事熟吗你可以开玩笑你说这羽绒服是怎么拿错了吗还是家里就剩这一件衣服了然后他们有时候也会开玩笑说其他衣服全洗了就剩羽绒服了然后有的时候他也会认真给你解释等会羽绒服配短裤那天是什么季节直接问我记得当时是墨尔本的秋天
那乱穿衣对不怎么肯定是不怎么太冷的但是咱们中国人已经穿上秋裤了是我记得我有一年十一去我媳妇老家我是从北京过去的嘛我就是习惯起来穿着背心裤衩早上醒了我在村里走后来我媳妇说我在村里出名了你没穿背心裤衩十月份黑龙江是吧对能冻死人了再说确实但是我没反应过来嗯
但是我们肯定还是会觉得这种比较离谱整体的一个状态就是无所谓但是如果你在街上看见就是光脚走来走去的人或者流浪汉什么的你还是会想说那踩到石头了或者划伤脚足吧因为你很容易破伤风感染什么的对 上期聊到了你们这个边界就是不能同情对对对
其实反应是边界的问题对手伸多长或者你的服务态度是什么样的像这种你会说吗说你把鞋穿上我们会给一个小建议说如果你现在在还没好的状况下你需要对你的裸露在外的皮肤进行一些保护话说的这么委婉对
然后你说你如果没有鞋或者你没有什么手套之类的东西你可以去那人家领你可以去教堂领你可以去教会领然后甚至告诉他说这些东西你不用花钱的对但是你也不可能说我拉着他就过去硬让他喘上我只能说我把这些路径给你你会有那种就是矛盾的时候吗就是这种白人的自由的这种困境就是他有这个
遭罪的自由对因为你面对的应该都是这种情况对自由的边界就是对你有就是霍霍自己的自由对霍霍自己的你说的也准你有我这些纠结的时候吗会有因为咱们不能说咱们中国人咱们亚洲人就是做这个工作首先得学会怎么区分为你好对我们太习惯为别人好了
对而且我们中国人讲究效率对这事不合理就得赶紧解决对然后我自己本身还会出现一个问题就是我总是希望一件事能够完成对就是接受一个东西没完成也是一个很重要的部分就好像你永远不穿鞋他就是不乐意穿鞋这个东西可能在我这就是永远完成不了就是你得接受你得接受不能解决那没办法你就是一遍一遍的帮他去申请 J700 刀让他去医院去大镇明白
明白那你现在等于说是克服了这种别扭就是一个东亚人去对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对如果
这个什么原则算就交法对其实是按照法律规定算的但是你可以通过写一个东西给交管局然后向他说明一下你的情况他也许就会降低对你的罚款甚至可能不罚你了然后他们有的人就会来找我们说能不能帮我写这个因为他们自己不会写
其实也确实归我们管也得接对也得接然后你就得看看我怎么才能帮你降低一个 150 到 300 到这种也有可能就不少了对这种也不是不常见这种就是一个小案子里面比较小的那一类然后还有就是丢东西丢各种东西丢东西找你们真是派出所丢东西真有找我们的
丢什么呢然后每个人来了第一句话都是我丢了特别重要的东西然后一开始我们都会很重视然后后来来多了就是听到这句前摇你就知道了比如说什么我丢了一个祖传的我随便举个例子我丢了一个祖传的笔那个笔对我特别重要没法衡量主观的对然后又或者出现纠纷说我把花放外面晒太阳电视档没了他也知道自己不能去警察局怕爱训呢对
那你们管吗丢花呢会问问说你这个花你觉得是什么情况下丢的呀是跟邻居有矛盾让邻居偷了吗然后你之前有没有跟邻居有过关于这方面的纠纷呀然后有的人可能还就会讲一讲就比如说什么我家邻居本来就恨我他之前就不让我把花放在那然后一旦这件事情如果变成了这种邻里之间的问题的话也更好介入一点对就这种小事就是很碎的小事你不可能永远地干很大的案子他们那个枪支泛滥吗
是禁枪的但是会有人偷偷用明白就是算不上泛滥但是老百姓能搞到枪对对对
有担心过上门调解或者办案子有危险吗有因为你们不能配枪对因为我们有的时候会遇见那种你一走进那个房子里你就感觉暗主家里布置有点奇怪会出现那种比如说我们之前去过一个暗主家里他们家一进客厅里面有一面特别大的镜子非常突兀的放在客厅中间你会感觉说这是干什么对你就会脑海中想各种可能性你会想这是邪教吗
然后又或者说他把这个大镜子放在这是用来观察谁的呢然后你就会觉得说这家人不太正常有点奇怪所以呢一般来说我们自己出外景的情况很少就是大家要么是两人搭班要么是两到三人搭班然后有一个人留在外面有两个人进去然后如果你碰上你自己出去直外景的情况了那么你就得带联络工具然后你随时和人保持联络而且你需要让你的案主知道你在和人保持联络
就是那个手台吗还是对类似于这东西对讲机就是警察这个活我听明白了就是警察你这换个名嘛是不是对然后会有小的像就是像平板一样的东西那个能定位你然后能随时节目通通嘛节目通通也有节目通通嘛对是的就是这样嗯
野生动物比较发达哎太好了是吧野生动物太好了就是你看看狮子王吧就是路边你叫丁满这种生物丁满对他们就在路边胡忙对对对对对他们就在路边探头看你然后
然后像这应该没啥危害吧没啥危害然后像什么市区你是见不到什么袋鼠的这个是没有的但是如果是比较偏远的乡下地区就会有袋鼠了那考拉不会在高速边我看还要就要碰一碰对和这个临时的格斗是吗对考拉不会考拉已经是保护动物考拉在那也是是保护的少见的对是要保护的然后就是各种各样的昆虫它们舱巨大然后飞得非常慢
没有这个瓶盖大小一点花生米大比它大点然后飞得非常慢你可以随时把它拍死然后大蜘蛛蛇什么的蝙蝠很大见过吗蝙蝠我没见过
我看网上经常澳洲就是说老百姓家里边厕所下雨道马桶里出来了一大蟒蛇什么的会出来蛇但那都是乡村地区了会出来蛇这就一般不太会找到你们在城市里对然后墙上你可能早上醒了发现家里墙上有蜘蛛什么的蜘蛛也报警的有多大超级大因为蜘蛛本来就有很长的腿它撑开的可能有比一扇门那么宽
然后就扒在墙上你要找消防来帮你赶走出过事吗出过出过蜘蛛是会攻击人的那可说呢所以你必须得找消防如果你突然疯了非要自己赶蜘蛛的话蜘蛛真会攻击你爬得很快对蜘蛛爬得很快然后蜘蛛本身就是有那虫子的口气它是非常锋利的对口气就是大嘴前的那贼大而人那种很大的蜘蛛往往有毒然后就是新闻有时候就会报比如说被蜘蛛咬伤咬死
还有小蜘蛛也有非常剧毒的小小蜘蛛要时刻辨认它然后有小的有毒的癞蛤蟆那种癞蛤蟆毒到什么程度就是它碰到你你就要赶紧去医院就不用喷不用非常毒 剧毒
会有那种感觉吗比在国内生活要危险一点但是非常刺激对会有那种感觉无论是人和人之间的交往还是人和动物之间的交往都会比在国内危险一点国内还是安全确实是人刺激完了之后就很难降下来我们读者为什么那么多老读者是吧在读别的咳嗽对所以就千万不能吸毒啊
突然跳出来小盛刚刚还不忘普法对小盛刚刚其实就讲到说他为什么还想要做社工就是因为想要和那个高情绪的那个人去进行交互想在一个高情绪的场合下面去经历生活嗯是也是就是说的那种但是在那生活其实挺刺激的对今天咱讲一个讲一个这个
一看标题就很刺激说实话细看也很刺激因为它就是办案一层一层揭开一件事的真相它里面也有谋杀也有疾病等等很多因素对讲讲这个案子这个案子其实带过来就是用咱们中国谚语就是一个酒病床前无孝子的一个案子这个案子是这个案主他过来他说他要自首一个就是上大学的一个小女孩
能看出来是非常典型的大学生打扮就是他带个带个大书包然后里面有书有有他的平板然后他也是穿个卫衣这很正常然后他整个人就是走下来之后走到我们前台就是他又自首
然后你说用上自首这么重的词了那不给我们管了那你什么违法犯罪行为自首呢但是其实你碰到人说自首对于我们来说警惕性是很强的因为他不一定干啥了我们前台也是虚拟有素的前台其实我们不能简称他为前台他也是社工机构的部分
然后这位社工他当时就已经在做好准备的时候如果他真的是什么恶性的案件比如说他接下来说他杀人了或者他怎么样了说他就要控制他了我们还是那句话人一旦杀过人你就不能把他再当人看了任何人任何东西都如果对自己同类下过手你要时刻警惕他然后他说他买了一个盗版软件当时大家瞬间放松了说买盗版软件怎么回事
我就知道西方版权一直强强到这种地步还是很难想象对然后说他人家没事的然后不会让你坐牢的你如果真放心不下你就别用了就完事了对吧停止你的犯罪行为停止你对版权方的侵害对然后这个事他就是磨磨叽叽的然后就总让人觉得说不知道把人家这么简单的一个事
就不走他就不走他就一直在那想要说点什么别的然后后来没办法就捡进来了然后就接到资源室里像那把案子捡进来然后资源室里他就是
我觉得他那会儿其实已经到极限了他就是想要和人分享这件事但是他找了这么一个突破口说自己买了盗版软件然后他当时的说辞是他在盗版软件里面看见因为这个软件是一个卖家把账号卖给了多个人大家都能登录爱奇艺账号是像 WPS 账号那种东西对然后他在里面看到别的一些东西就是能看到历史记录有人在写东西然后就给我看他说感觉这个人像是记录一个杀人的日记
然后我说如果是这样的话那你不能走了我得看看是什么东西这事儿就大了对对对对我就开始往下翻然后一开始呢这二十几篇都很正常就是你能看出来说这个记录人因为当时无法判断记录人到底是谁然后记录人就是说自己妈妈生重病了然后这个记录人是个什么样的人呢这个记录人其实他没有表现出什么个人特质他只说了自己的名字他说自己
然后她妈妈是生了很严重的病然后一直卧床不起那是怎么描述的呢因为是写给自己的吗对像日记一样而且这个记录人能看出来她也在上学她还会说说我今天早上上课了然后中午下课回来我回家一趟然后给我妈吃药然后吃完药之后我又上学去了然后晚上我回家之后发现我妈还在睡觉像这样的话
对上去往下看一百多篇其实但你推导出来的背景对因为它就是散的很散乱的话放在里面就等于说自己写给自己看也不会有特别严密的时间线对你也不会说早中晚我干嘛了对然后他有时候可能还会加一些就抱怨就比如说就是又写不完作业了
之类的这种话而他上的还是大学你要不然他不可能说我有选科对然后我有下课这个事然后再往下看就是这个事又开始不对了他有很多片就开始发泄情绪就意思就是说就是病得这么严重怎么还不死什么时候死的然后怎么才能让他死哎呦说他妈对
就是越往下看然后就看到他开始采取行动就是他在这个日记里记录采取行动怎么说的因为就是他能记录说他妈妈是一种非常严重的癌症然后这种癌症就是到了晚期的时候你可以去申请一些镇定类的药物然后医院会给你开但是医院会严格的控制你这个药物就是你要两周申请一次两周申请一次然后呢看到他记下来说我去申请这个了
然后说这个东西如果打到什么程度然后就能让人死然后因为这个东西又是一个我真正申请过的 UMP 给我的东西那么这个其实就是一种谋杀别人的方式然后他就开始记忆说他不会注射我们正常人没有人能想到说我应该怎么练习注射对吧但他在他的日记里面他就开始说我在练习这个东西
哎呦这就是要实际操作了是对然后他说就是一开始不知道该怎么用又记录了说自己去药店买然后人家还盘问他说你为什么要买这个东西因为像注射器针头这种控制的挺严格的然后他就是统一都用一套说辞就是这个医院医生的这个处罢啊
然后确实也确实他有处方然后药剂师就给他就把气线但这个药是要限量对吧限时限量不能让人攒出来攒出来就危害了打对吧而且你这个药你打完了之后其实是要上帽的
你所有的东西都要有记档要有记录的对你打一根再给你一根不能让你攒对然后他就开始记录说自己练习注射的这个过程然后开始记录自己练的好不好然后怎么样的这个事情所以他所谓的训练是给他妈妈注射对他想先通过在自己身上练习的方式然后来用到他妈妈身上但是他这个日记就是始终没有什么真正给他妈妈注射的这个动作
你充其量只能看出来它有动机它有准备然后它就没有了就再没有了就写到这了对它就写到这这种是最恐怖的就是杀人进行时就直播还在进行这个网盘账号等于说是它只要再更新你还能看到发展到哪了对只要它再写你还能看到它的记录你读了多久读到这的
我第一天这个女孩来的时候我当时只看到前面二十几个因为没有什么时间然后我看了看我觉得说这太多了我不能把你一直撂在这看我说我知道你这个情况了你先走然后我再找你然后就走了其实我后来看到的时候我想了一下如果真是有什么情况我把它放走了但是当时没想到然后就是每天都在读读了大概
其实还是一季挺短的他给你这个设备对对账号给我对我能看他这个这已经好几个人在看这个杀人直播了对因为我当时还在想说这个账号这个卖家他难道不会再卖给第三个或第四个人吗我们其实当时开会讨论过说我们等等或者我们盘一盘有没有人报过同类型的案子
病案处理对因为说实话人都有好奇心如果这个卖家他卖给了三四个人第三个人或者第四个人我看那理直记录我可能也想看我看一眼我觉得这不对那我也许就会报警是然后没有没有什么同类型的案子一来是因为这一点就是没有任何好奇心
方面的案子来报另外一个就是我们开会的时候我们在这讨论这件事说就是他当时莫名其妙地拿来这么一个账号给我们看他这里面的历史记录然后说他为什么对这个事情这么在意然后就是我们读导当时提出一个方向说这个东西到底是谁写的
就是可能就是他写的对但是也有反常识的地方那他为什么要拿来给你们看呢对 是的 是这样不符合这个动机对这就回到了一开始我们说的说为什么当时我们感觉他这个人已经快到极限了呢就是因为他本身就在经历这种斗争他本身在经历这种精神斗争然后就是我们有个特别不能说简单吧就是大家都学过的一个方法就是咱们就列为套话吧就是你下意识的那个反应
然后这个东西是一个非常准确的就是我问你几个问题然后在中间放一个我想知道的东西这个其实你们没有像警察一样关于审讯的那些严格的要求对 没有我们主任当然没有人会行讯逼供别人那老实点审讯不可以诱供也不可以问那种封闭式的问题是不是你
你们没有这限制反正能把事搞清楚就行对 这有点类似像心理测试像心测出题似的那你给他设计了什么问题其实他太小了不用给他设计什么问题怎么问用咱们话说就是你咋呼他一下就行了然后当时是他来了他还真来第二次了你怎么叫他来的呢就是跟他说我给你约好了你来了就行
她就真来了其实我觉得吧这个事情有点幸运的感觉在的就是这个女孩她本身真心的想要依靠社工机构然后她就是老老实实的又来了然后来了之后我
问他我说就是这里面我抓到了那个动作就是他不是在用空针练习他自己吗然后我就随便问了他几个问题我说你这个账号挺贵的然后你平时上学用的其他的账号也是买的吗然后就这种小小的问题他会不暇思索的回答对然后我说你们学校也不给你们买这个东西那你书挺贵的因为教科书挺贵的教科书 100 多到一本对
这太贵了对所以就是搞点电子书什么的然后一开始的问题都是这样的然后问着问着我就问他我说你给自己扎针疼不疼啊然后他说还行直接问的顺着惯性就回答你了对因为这个就是我每天在做的事情我很熟悉了对没有设防嗯
那他说这个问题有发现自己说的发现了马上就发现了什么表情人马上就会发现他就卡在那了就你能看出来一个人他就是完全卡住了他大脑不运作了
当时你还是会觉得说如果真是杀人犯那就是另外一件事了对啊你又得去控制他对对对然后呢当时屋里有几个人呢自贩室只允许有我和就你们俩对就我们俩你发现他有异状你心里边基本是能验证就是他写的对就是他了所以他之前是编了自己去买账号这件事情对对对因为他实在是受不了了对也就是说所有的这些内容都是真的都是发生在他身上的
他是因为纠结太久了对他想以这种方式讲给社工听对是的那你有什么计划因为他可能是个杀人犯对这个案子其实就转移成为了照护的问题嗯
因为就是首先这个家庭的照护方式是不对的我说没有任何一个人在支持你你爸爸呢对啊然后其他的亲戚呢是然后这个东西就是我们做社工的除了要解决说首先他有杀人动机其次还有练习是然后首先我们要搞清楚到底有没有这个结果存在第二个就是你要解决他的问题你不可以由他一个人支撑他妈妈这种严重的疾病是因为有社会各种机构对对有支持为什么不做呢
嗯就是这样对要弄明白这两件事然后这两件事其实是在呃逐渐的给他提供社会工作支持过程中找到的嗯就是一是搞清楚他爸在干嘛然后他爸为什么没没在照顾他妈二来是他和他妈之间的关系是什么样子的哦
但这个是后来的事情当时你们的对话里只是想到这些方向对对对是的那你接下来怎么说接下来最重要的一点是搞清楚药到底在哪因为药如果在就说明没问题对因为它领出来的记录是存在的只要证明这药还在就说明你没有因为你没办法从医院拿到很多的药只要药的数量对得上就没问题那你捅破这张窗户纸了吗就是你写的呀
也没有也不需要对其实也不需要就是不需要那么很明确的说你这东西是你写的呀嗯啊然后你在这给我编什么呢嗯嗯对没必要对没必要你没有必要说对解决问题没有帮助对然后当时我就问他我说如果这个对病人的照顾让你觉得实在不堪重负了我们这个机构就是处理这些事情的你可以讲一下具体发生什么事啊
还是从解决问题的角度去同理他对然后他终于就是不再用什么盗版账号我要自首正话来给自己就是铺垫了招了对打引号就相当于招了是的给我来根烟抽对对对给我来根烟要撂了对那怎么说就是这样然后他就开始讲其实
在他的描述里面大部分的时候他讲的都是他很痛苦人是这样的人生病之前尤其生重病人的性格会发生非常非常大的变化对就是他跟妈妈之前在死前其实并没有什么很大的矛盾但是自从妈妈生病了无法起来了然后整个人需要靠人照料了之后他妈妈会怀疑他说你是不是不想照顾我了你是不是想看我死
他最初不会有人说我就是觉得他是累赘他是报复我想让一个重病的人死但是他妈妈会不断地拿这个话刺激他我认为是人对死亡的恐惧明白一个人在得了重大疾病的时候他的求生欲是会让他做出一些反常的想法和行为的
他妈妈的结果就是说会不断地质疑孩子有没有认真照顾自己你记得咱们跟小刀聊过他父亲也得了绝症他的反应就是变得异常暴躁然后离家出走了像一个老猫一样决定要死在外头
就是也是有一个父亲但是他是直接走了以后就不和嘉宜人联系了自己去到一个生前特别想要去的景点最后其实还是忍不住寂寞他写了一封很长的信向嘉宜人间接的表达这个爱意其实是挺痛楚的这么一种关系是但这个女孩可能理解不到因为还年轻那怎么处理的她是
还是我刚刚说的就是你要捋清楚为什么没有人在支持他以及我们能提供什么支持对然后先捋清楚他跟他爸之间的关系然后这是不是非常常见的一种叙事就是他爸出轨了然后也并不负担起照顾他妈妈的责任然后他爸爸对他呢也没有提供什么样的支持
出这么大的鬼不是你这家不要了对就是这样因为生病了确实是更会感觉到无助对然后他妈妈其实是很想让他爸爸回来看他的然后这种情绪也传达给了自己的女儿但是女儿做不到她尝试联系了她爸爸但是她爸爸拒绝
他爸要是这么重视孩子也不至于走了对是的已经离婚了是吧那就没有这个事物义务了对是的家务事伸不进去手了对就等于真的是家务事了然后这也不算家庭暴力的范畴了嗯
然后由于这个女孩是我的案主我现在所能提供的支持就是一来我先要搞清楚她的社会关系我要做清楚相对应的调查然后二来看我能给你什么我能帮你做什么然后我说可以帮你申请的东西有很多你是没有必要说非要把自己逼到这个地步的就是不寻求这个帮助澳洲允许安乐斯吗不允许吧
没听说谁去澳洲办对没有没有我没有见过阿勒斯这个选项明白所以他可能会对是的然后就是另外一个就是最重要的就是得搞清楚他到底有没有做他说的王牌里这些事情到底有没有实施到底有没有谋杀对是的然后其实是这样的就是呃
我问过他我说你如果这里面的一切都是你在表达你自己做的事情和你过去想要做的事情的话你有没有什么证据能证明你没做然后他说他会把证据交给我他所谓的证据就是说从来都没有用过这个药啊
她说她会把药给我然后这里面还有一件事因为她不断地联系她爸然后她和我讲因为其实我觉得这个女孩的心理状态和精神状态是岌岌可危她说就是有一天她真的下定决心了然后她想给她妈妈注射所有的麻痺哦
但是他就是始终没能下去手因为他就是他走进去看着妈妈躺在床上正常人来说不会真的去下这个狠心然后他就是那天为了让自己摒弃掉这个念头他就把这些药全扔了然后就走了离开家然后他说等他回来了的时候他发现这些药就是从拉衣桶里被翻出来又放在桌子上了
但是这个东西我无法下求证说到底是怎么样的是他自己已经出现了幻觉然后自己又拿出来放在那了还是说他说他妈妈嗯就是也想死嗯哦这个差别还是很大的嗯
这对她的影响和对你的判断包括如果警察介入的话影响都非常大对然后她说她妈妈一开始还是可以行动的就是可以下床对然后后来渐渐的就卧床不起了然后她妈妈就变得越来越
难以自控自己的脾气然后性格也变得非常的极短然后他一开始采用的是一种忽视的方式就是我晚上晚点回家我在学校那可学习然后他说我和我妈妈待在一起我也很崩溃能理解小孩那么小对我觉得这种大的难题交给任何一个人能处理好都是
挺了不起的对 是的交给一个孩子他想逃避一下能理解对 真的很能理解是这样的对 其他的孩子土澳的小朋友们这会儿都还在刚刚享受大学对啊 对啊因为其实能让他上大学说明他家庭条件不差就上学贵是吧上学本地上不贵但是大学学费也是一笔钱对他们来说明白很多大人可能做的还不一定有这个孩子好呢
对 是的因为他在那些就是记录里面也会记录说他妈妈身体的变化比如说什么闻到他的呼吸就是什么味道了然后又或者说他妈妈出现了一些入疮啊这种东西入疮太久了对 因为就是我看到的时候我就会想说我们的宣传做的还是不够对
就是这时候他能想起来找你们求助对 是的 是的然后在这种接触的环节中其实政府能提供的照顾非常多这已经很完善了但是依旧会出现这种情况而且这个事情不仅仅说是他妈妈生重病生重病本身是一个生理上的病变对于他来说就等于说他心理上遭遇了非常大的剧烈的震动和伤害是就是我相当于也在和他赌吧因为
如果他没有准时把药给我的话我也只能说报警让他们去查
然后等于说我相信了他他答应会把药送回来给我们然后我们可以去医院去对是不是这个编号对就是我刚才在想呢如果再买四根药呢买不了买不了买不到这个药店里是没有的瓶子上面是有编号的等于说你到黑市买的药你这也对不上也对不上对就只可能有这个药而且医院有挡的那你们有什么承诺吗就是你几点几点给我这个东西哪天哪天对我跟他约好了一个时间我说送到机构前台来
我说你就把所有的药因为按照他记录和他说法是有 4 支然后把它们装到一盒里面送到我们机构来然后我会帮你送回医院这个药不能在外面随意销毁你得送回去然后对好编号才能销毁掉然后你这药不可能给别人用了因为谁知道你有没有被污染对真的就是在赌然后我也不是很敢面对这件事情因为如果他真的没送回来的话接下来是更长的一个过程了
怎么个长法首先我要报警其次我还得继续跟这件事情然后我就请假了我在机构里待着有点待不住我也想逃避一下咱们连父母都给他逃避的机会你也应该有然后我请假在家里待着直到我们前台给我打电话说有人给你留东西了
然后就等于说赌对了吧然后确实一直也没少就是我觉得相当于是我相信他他也给自己机会了就是他没有真的去杀人其实已经不是杀人不是谋杀了谋杀是谋杀但谋杀自己的妈妈又是另外一件事尤其是一个绝症病人吧因为打眼我家里亲戚有这样的病人就会知道
最后阶段的生活质量太低了对对对咱说好死不如赖活着但生活质量太低的时候你也不任性让他在这耗着因为不具备痊愈的可能性对不具备是零是的你只能看着他一天一天的不好下去然后你也不知道具体哪天他可能就不在了我看很多大家讨论关于安乐死什么这些站成两派其中有一派支持这件事的很多都是家里有病人有过这种
生活质量极低的病人对 是的所以我觉得小小年纪肯定是第一次面对对 很小 19 岁 20 岁也就这么大是 我觉得你能理解他挺不容易的真能理解其实我们状况差不多对 我也得照顾我妈但是我爸提供了非常强的支持然后我们家亲戚也是当时你妈也是在生病当中还是我妈在我上学之前就已经生重病去世了
也是非常凶险的那种癌症就是恶化的非常快然后你能看到说绝症病人在生命最后的阶段也会有变化你有过那种想法吗就是赶紧结束掉我不要再说了会说就是我妈别这么痛苦了因为她实在太痛苦了那时候你多大了那个时候我不到 20 岁刚上学对我妈特别漂亮
然后他头发特别长他从小到大就是没剪过头发他扎辫子他会扎那种很长的辫子然后到脚跟他会把辫子一刀剪了然后再攒出一个新辫子来就是他不能说从小到大没剪过头发就是他没烫过或者打理过自己头发他就一直都是那样的头发他就特别在意这个东西然后他没办法只能剪头发然后就是对然后就是剪头发这个事让他特别难受嗯
我妈就是那种人就是她又爱漂亮然后她又要强越是这样的人越生重病到最后的时候她就会越痛苦所以我就会觉得说别这样了就是放她走吧是但是我不知道该跟谁说对小胜妈妈很优秀私下聊的时候怀着小胜的时候考的研究生当年非常优秀要强的人对
对因为你那会也就才 19 20 你周围这些朋友说了说实话没有能力去回应你重大的人生变故朋友们挺好的但是大家都是小孩朋友们也很慌张出不了主意这种事情出不了主意你当时就没有遇到现在的你对不对有过这些经历的社工他有义务也有意愿也有能力也
也正巧被你碰上了能够去带这个女孩走出来这个人还有职责去帮你走出来很多因素凑成才有这种缘分吧你当年因为我爸爸在承担了大部分我爸承担大部分还有我老咱还是中国人亲戚多一些现在澳洲他亲戚少点但这个事其实我觉得也在你那个年龄段也面对着同龄没有的一种成长
对就是现在十年过去了就会觉得十年过得太快了然后想起来的时候还是细节非常深刻就是我觉得只要我没有忘掉我妈她就还在是在记忆里面她还鲜活着对对对
所以你遇到他之后哪一刹那你开始想起自己的经历你会觉得这个好像跟我 19 岁时候差不多他终于承认了因为他当时被我问出来之后问出来之前其实一直都是一个工作上的态度这个就是炸别人的事我们总干然后把他炸回来之后他彻底崩溃了然后他开始讲他讲的第一句就是我感觉说不住了
然后我意识到我这句话我一下就听懂了就是明白什么叫受不住了明白那你这时候还是要按照你们的准则不能同情不能掺杂一些感情吧说白了对我们准则很强的一点就是你会在上学的时候花非常多的时间反复去学这件事情就有点像乌木利奇
让你在手上写我不可以说话那种感觉对对啊把人训练成一个在职业当中都把感情摘出去的机器就是因为如果你不严格的训练的话社工的职责又大权限又高你一旦真的走偏了呢干起来非常恐怖的事情比如说你万一真的去帮她是杀她妈了呢对啊如果说真是我真的共情到这种程度呢我觉得让她妈不痛苦是好的我去帮她
所以就是收工准则是非常非常有必要的对这一点可能跟我们的派出所还不太一样你们没有面临那么强的监督对是个良心活我觉得因为有很多你在办案的过程当中这些你的暗示是不会被其他人知道的对对是的就是派出所民警他有执法记录仪他们的执法记录仪只有自己的心自己的心对你纠结过吗你就是算了吧这事因为你知道也有就是我知道有多痛苦
就是也想过说算了放他一马吧但是不行就是杀人就是杀人是我有个朋友他给自己的宠物执行官了他最终艰难的决定然后大家知道这个事的时候也是很错愕他还是
受影响很大整个人影响很大因为你做了这个决定之后其实本质上都一样都会改变你自己的记忆对你自己做了这件事情他就不能当没做过对你永远不会背负到一个这么大的包袱里面因为被处置的生命他是没有选择权了对 是的所以人权是一个很重要的东西人在重病的时候你很难再讲权利了尊严什么都没有了他也没有主观你说有多强的这个
主观决策的能力那会也没有了对他甚至可能就是昏迷的对我觉得坚持这个真的好难你上学的时候怎么去完成这些训练的像你说的像乌木里奇在手上写字那种对一个是上课就是有考试和论文在限制你然后另外一个就是我们在上学的时候也会做模拟
我很喜欢的一种课堂训练就是给你一个真实存在的案例然后让你分析你可能写个几百字作为这个分析然后在分析的过程中你就会逐渐开始训练自己往这个方向去因为一开始你还是会像我们说你无法完全摒弃你的感情你还是可能还是会觉得说我用这种方法试试然后你的老师就会毫不留情地说这个是不可以的然后你重复专业对那你最后这过程里边有告诉这个女孩你跟她经历是一样的吗
或者是类似这个不能最终还是不行对也最终有没有安慰他一句或者怎么样有那倒是有就是你不可以跟他说说我们有相同的经历然后所以我很理解你我很支持你但是我可以跟他说就是你再遇到这种情况无论遇到什么情况这个东西只要让你觉得心理上受挫了觉得让你痛苦了都可以来找我们就是有人在支持你
这个特别像那个电影里面演那种就是这种关系就是时间错位的这么两个相同经历的人可能到最后才会揭秘为什么这个人这么懂我这个人这么帮我就是因为你跟我当年是一样的面对同样的困境对就是你可以说我完全理解你的处境完全理解你的心情
就是他这个人总是预料的比我提前半步这种感觉那如果说生活里边有这样的一个人的话那往往说明你过去的经历他也经历过嗯是是
我想起那个陈桂林他那里面就是你看那电影周叔叔三害一直帮他的那个医生就最后跟他说说你绝症的这个报告是我自己的会有一个让我像那么感觉就是大家在面临这种绝境的时候都要做好这个觉悟做好这个觉悟那一刹那就成长了
再有人面对这个情况的时候你就知道他将要面对的是什么对对是的我有时候在想我今天也是在高铁来路上想的我们看到一个人年轻不会本能的觉得这是个小孩我们今天看到一个高铁上两个城景过来了我当时第一反应是有俩小孩当时我在想我不是会那种在职场里面会管年轻人叫小孩的人我在想我为什么会对这两个人觉得是小孩因为我从他们眼睛里面看到了一种
一种小孩一种小孩气这小孩气是什么呢就是他跟别的警察不一样他就是好像还没有没有能力去阅读那种人性不能描述的复杂案
没有能力去辨别那种人性里面复杂的无法言说的动机对他有一种天真这种天真不是贬义词就是那种没经历过这些事的天真我第一次刹那就会觉得这样的小孩后来我在想我看到一些年龄比我大的人我也会有那种感觉这一小孩对他们不会把人的动机猜得那么精准也没有这个意识我在想那人什么时候成长了就是你开始能
理解了大家都是成年人对于你社会面对的很多事名利相关的吧然后人的动机会是什么样的你忽然就是互相能够进入一个大人的游戏了我在想这个成长还挺残酷的你必须得经历过这些你才能了解人性的复杂对而且他就是来了你没法说我不做对而且他会有一种无法言说的特点对就咱这个动机有多么复杂然后有多么的
难以启齿这个事是大家心知肚明的只有一起承让的那个阶段才会把人想到我们也会跟一些就是同事也好合作同伴也好分析一个人的时候你又判断大家都是那种成年人了才会去讲真正对他的判断
对 是的如果你发现和你对话的人跟你在成熟程度上不太平等的时候也挺危险的其实对 你不能跟他说你全部的想法对只有判断大家都成年人了你才会说全部的判断对要么他有可能理解不了对 他会误会你的话对他会觉得你要害他对 是其实我觉得现在这个地方说实话我觉得很多听众
我们其实也会面对这些问题工作当中现在年轻的刚上班的年轻人他跟我们对待职场的很多的理解是完全不一样的他的身份立场他对你同事关系领导关系公司与人的关系理解跟 00 后跟 90 后跟 80 后跟 70 后全都不一样所以冯慧也会频繁地面对这问题就是认知不一样的时候你没法跟你讲全部的情况因为
因为我觉得你这个工作为什么想到这一点你这个工作就要求你毕业的时候就已经具备这个能力了对所以就是学习中的训练是这样的就是我很喜欢澳洲职场的一个部分是他认为你有这个学历你就有这个能力
不会有人拿你当什么新手之类的来判断这是他们共同的一个概念他们会问你说你是什么学历你是本科还是硕士然后当他得知你已经毕业了的时候他就会认为学校教给你足够的东西了你可以开始用起来咱说学校得好说实话就得教真东西才说白了是吧
我说我音乐学院主持毕业的人也不让我主持就可能有这个问题啊懂我觉得你这个其实是需要很多专业知识作为背景对就是我们的工作中的容错率不是很高嗯
对于影响比较大对然后我们的读导挺累的其实他会不断的给你兜底但是他也不会说因为你是一个刚毕业的人我就这件事情就我来替你做或者这件事情我先教你他不会因为是这样的就是不存在说师父带你这个情况不是师父在带你师父只是在帮你因为他带了你你就会按照他的方法去做
这个是不能以人的办事风格作为指导的真正有经验的社工读导会让你自己去开发做事情的方式因为他带着你做你就会学他这太正常了因为和人打交道他会有什么问题你如果一直学他的话就等于复制人了
但你们作为稳定的一个机构面对同样一群人或者几类人寻求的有共性的问题变成复制人了有好处吗处理的方式可能是一样的但是处理的风格一定是要有变化的如果这一屋子都是复制人的话大家都是一个风格的话
两个人有同样的问题但两个人可能被处理的方式一定是要不同的就比方说你来找我我们还是以网盘的这个事来就比如说你来找我你说我要自首我可能会观察一下你我会觉得说你这个人看起来破坏力挺强的你可能真的会伤害到别人因为你看起来很强壮
你可能就是一个人能打俩人跟那个女生就不一样对对那么我就会警惕一下但是有的人他会就是把重点放在说你要自首这件事情上我一定要搞清楚你到底是为了什么来自首的我可能就没有这么强的警惕心这个取决于你的师父在干嘛比如说他的读导可能就是在意你接下来要讲的事情我可能就不会真的看到这个人
明白宽禁严处就是你可以有自己的方法但要遵照同样一种准则对是的而且这样还避免了一种情况就是来了一个人一种方法对他不奏效结果整个屋子的人都对他不奏效所有人都不会了对 贺志元这种情况对 就像警察对审讯的人也各有性格对不然的话换人就不管用了换谁来都是一套对就像你说的就是贺志元这种情况之前会出现过就是来一个案主然后有个同事管不了他了
然后同事就会下来换替补上去他们就会在办公室里喊说什么什么案子我们会简略的称呼一些东西有代号对就是 5-0 对苏略死什么的就说这个案子夹包这个案子是什么这个案子涉及老年人招呼然后谁有空谁能做我们会很坦率地说我管不了了谁来上对职场环境真挺好是吗
不许再说了就有容错虑还是有容错虑对就是做社工首先就要有勇气承认自己不行你不可以什么都行你如果什么都行会这样谈话的你为什么什么都行要警惕把自己当观音对对对把自己当菩萨对对你要就警惕自己那份圣母心和那个拯救欲对就开小会的时候就是每个人都要说出来自己到底哪不行因为如果你全行那就有问题
对你就会沉沦到这种人设里头你会给自己搞坏的不行硬上太可怕了绝对不会这种事情发生因为我们人里就没有菩萨对我们可以崇尚这样的善良但是不要在职业里要求一个人当菩萨对不对是的所以你是有没有那种一刹那忽然觉得你是大人了你有那种对人性复杂理解了那还能记住是哪一刹那其实感觉我上大学的时候还是一个小孩
就是即使对你学知识嘛对但你接触的人是简单的对就即使到就是我妈妈已经就是去世了我还是觉得没有那种一瞬间变成一个大人的感觉我感觉就是
得是大学毕业吧抛那个学术帽是吧我看过你那个照片对那个照片就是其实在当社工之前大学毕业那会儿就是我们要准备一些材料什么的是我有一个保险这个保险是就是我在很小的时候我三岁时候我妈妈就替我买了那么一个保险对就是 97 年的时候然后这个保险它是保你一辈子的就是你知道父母爱子女就是这样是对然后就是我拿着那个保险去想问一下这个条款是什么
然后那个负责保险的那个人他就在那眼睛那张保单他说这个太旧了这已经是很多年前的东西了然后上面有一句话是就是经过一个协商一致然后给了一个什么比率他说我帮你找一个人问问然后来的那个人坐下的时候我就感觉他有什么事要瞒着我
那一瞬间只是直觉他就开始问我说这个协商是你来协商的吗我说不是 97 年我才三岁然后他说那是你家里人来协商的吗然后我说对他说是谁呀然后我当时就感觉说上面写着我妈的名字呢而且这个东西是你经手的你已经是个老人了你想说什么真的就是通过这件事我意识到就是他想
套你的话对想知道这个人到底有没有还能再来跟他当面对峙的可能嗯嗯然后就是把这个协商的因为我不知道这件事情嗯然后他可能不想给我那么高的比例或者怎么样嗯嗯就是是从这件事情开始的因为我一直在想说妈妈给了我这个东西妈妈一直在不停的想为我的生活上保险但是我必须得有能力保护妈妈给我的东西嗯嗯
你那一刹那就是对那一刹那我觉得原来成人世界有这种规则他想套我话他想骗我对他想骗我他想搞我对就是那一瞬间我其实知道的东西是我的父母亲人也好他们是很努力想保护我的但是我必须得有能力留住他
所以你没有告诉他妈妈不在了对他就没有套出来话他就知道买保险那个人有可能随时站出来跟他对峙对所以他不能够糊弄你对我那一瞬间的反应就是名字不在那写着呢吗然后他就退缩了就是你甚至能看出来他退缩了就是一个人退缩时候的样子
然后他就是老老实实的找出了他过去的档案然后他掏出了那个说是上面给了一个 8%到时候给你按这个算然后我当时因为我无从分析说就是如果他想糊弄我他给我一个什么比例他可能 2%或 5%对但是他就是发现我没有办法糊弄的时候他老实的找出了过去的记录有一个东西给我了只能依靠对真正的这个合同对什么保险公司我们避个雷一个
是这样所以大家才会仔细去研究保险条款我觉得说实话这不光是妈妈给你的保险作为一份礼物她给你带来这种敏锐的特质你包括咱们私下讲你会脑补其实你这个白人的对话你会去电影院电影院会脑补这些路人的对话这都是天赋特质这些东西就是
这不是能学来的对对就是看到别人在想什么其实还挺有意思的对对我有时候会看就是路人我就是发呆以前没手机的时候会猜他们在说什么对这个天赋带你完成了很重要的这一课其实我觉得是一种承认力就是你要知道大人之间会说所有的谎话所有的事大人都要说谎话对是的是的
从那一刻意识到他在糊弄我因为在那之前作为小孩你很难意识到别人在糊弄你真的为什么我们觉得坚持说真话或者说在特定的环境里说真话是一种高尚的品德对就是因为成年人的世界每一句话几乎都是假的对然后当时的感觉就是有点委屈因为毕竟还是小孩然后后来长大的就变成一种胆敢糊弄我胆敢糊弄我惹错人了
现在你已经不是那个小孩了现在已经不是了现在你开始起诉我们这个司机什么就是这件事情刚刚发生就是我要回来之前然后我打车然后那个司机就是让我取消订单在微信上把钱转给他对然后就是我不接受线下交易这太离谱了然后我就取消了这个订单取消了这个订单之后我就换了个软件打车还是他
然后我发现是他之后我又取消了然后他就开始发私信骂我就是没有任何内容的那种脏话然后我看了一眼就是你也知道我们就是也会学习法律相关的就是当他已经开始涉及到这个你们法律工作者了也算对就是我们法律工作者第一反应就是这是名誉权纠纷哎呦我真的是这次是真的踢到铁板了其实害我名誉权是吗马上起诉你但是我得回去才能起诉因为异地开庭不好开哎呦
我一般就是投诉一下得了起诉这个确实太狠了闲着也闲着搞好呗对吧对啊整顿一下反正咱们诉讼成本比较低而且他这个情况得他承担诉讼费我们想一想什么呢你工作当中你要把感性层面的个人情感层面的东西给摒弃掉摘出去
但是写作里你可以尽情的发挥这个对对对咱们故事里面你是情感非常充沛的非常主观的对他好人他坏人他王八蛋这都可以是对对对在现实生活中也不可能把情感拿走对
现在生活中反而会更加情感重配我们非虚构不是写新闻就是我们真实的记录自己的经历和情感对吧所有的写作它都是包含一种主观从你决定写这开头的时候就已经有你的主观了你或者可以这么听正经人谁写日记是我们就是那怎么了我就记录自己的东西我摒弃不掉情感了
对吧挺好的所以我忽然理解了为什么你的这个稿子里面有的时候会看得很痛快就是妈的办案的时候我忍你很久了我写的时候我还能惯着你变态对我真忍你很久了聊的事我觉得这一期很坦诚讲自己的经历说实话这样的机会并不多我自己也不会有这样的机会去讲我们分享这个故事希望大家
也能够有所启发或者是在这个故事里得到一些安慰吧那我们这期就聊到这儿好的后面那个听说是要多耕点啊知道了就算一年耕俩现在也是年初了是吧但是小盛已经交稿了很快会跟大家见面说交就交那我们还是在天才不守气话公众号搜索我会拯救你或者侯小盛姓侯的侯大小的小大盛的盛
然后我们在博客旅园去互动吧有这个生活在墨尔本的朋友交叉验证一下生活在墨尔本的朋友拜拜
I know sometimes it's better to let someone goIt just hadn't hit me
i swore never be like them
I used to be madBut now I knowSometimes it's betterTo let someone goIt just hadn't hit me
yeah the older i get