Deep Dive
Shownotes Transcript
最精彩的十期节目收录在畅销书《天才职业者访谈录》看完就能搞清楚工作中最难的问题都是如何被天才们解决的各大购书平台一搜就有《天才职业者访谈录》本节目著作权归北京天才部首文化传媒有限公司所有就是同情其实是一种暴力在我们看来你不要同情别人你要同理他才可以
社工在墨尔本甚至在澳洲都是一个比较光鲜体面的一个工作对 工资还挺高的其实是吗一天可能就能赚 6000 人民币然后他一个月如果上 20 天班的话那么高天哪
厌食几乎包含着对自己的暴力他们所有的东西都没有任何的硬的东西就是桌子是软的椅子是软的餐盘是像胶做的就是怕他们自残对 多大的孩子都是 15 6 16 7 都是女生都是女孩都很瘦吗 30 公斤 30 公斤多高啊多高 1 米 6
游戏的时候我就会拿食物作为奖励这也算奖励嘛对惩罚惩罚惩罚输家财应该是对但是他们会想赢过你有什么游戏呢那种迷你篮球好家伙你这也是一个特殊的女篮队伍饥饿篮球饥饿篮球你不瘦他们很瘦对他们会跟你聊吗他们会骂我然后说胖成猪了别吃了就很正常
她们会认为说这个体型人就是主很丑因为她们认为她们自己的这些女孩她是感受不到饥饿
打捞最带劲的职业故事这里是天才不说 FM 我是猛哥今天一起聊天的还有大家好我是天才不说编辑小炫风还有一个好久没来的朋友来吧大家好我是小胜好久不见我的职业是司法社工还没忘啊职业是司法社工好久没聊了
回到了咱们的家乡沈阳哎呦你得说你不能点头回到了沈阳对能说明地点的作者不多但是小生是我的老乡上一次我们聊得特别开心那也是三年前了二年三年是三年真是
也忘了所谓司法社工具体是干啥了我们今天再聊一聊因为我们今天刚才已经聊了很久了非常开心发现这个职业跟我们每次编稿的理解都不太一样对刚才好像想到了更恰当的比喻是吧是就是出车站的时候猛哥一排大腿说
这个司法社工的这个职业可能说起来很多中国的伙伴无法理解但是你仔细琢磨琢磨他不就是在墨尔本开了一个派出所吗对派出所民警对就是不脱枪失解是不是因为在国外的警察不会像我们的派出所民警管这么多事也没有特别统一的就是 110 能管一切孩子作业没写完也打 110 哎
咱民警还真的能安慰几句这个在国外其实很难想象尤其是澳洲我们今天聊路上才想起来可能你们这些社工就是会解决老百姓的这个
暴力执法以外的这些对 是吧是的就是上之什么暴力事件下之给人找狗都是我们解决上一次我们录节目就聊到了一些就是说很奇葩的比如说澳洲老爷们儿非礼一些动物的一些就很难想象的事但是除此之外还有很多当然我已经讲了一些就是保护小孩子是的小生这系列叫我会拯救你对
起源也是最早写了很多去以司法社工的角度帮助些孩子保护未成年人对最早也是因为这个主题定的系列名字但是随着这两年的写作我们发现不仅限于这部分所以今天我们在聊说怎么它能概括这种工作的复杂性和这种传奇性就是说
摩尔本排出错了对就是片景我记得小盛最开始报题我们说是要保护未成年人可是等到最后我们发现要保护的人太多了太多了除了就弱者除了未成年以外还有说单亲的母亲还有这个其他校园里边甚至可能是看似强势的教育学生的老师也是要保护的就是很多时候小盛他的工作不仅仅是保护
有的时候还要辨别该需要帮助的人是谁所以他的工作职有的时候真和派出所民进有点像接到报警他到了地方不是先说谁对谁错他得先调查先看实际情况中间过程里边发现了很多有意思的事是
尤其是我们一会可能会讲那个故事就是在一个康复中心为很多厌食的孩子们小胜就当领饭员了对领饭员我就听到这个题的时候我就觉得这也太当然对我来说是简单吃是简单的但是你要带动大家走出怪病是很难的所以他可能民警都不会
负责这些没有这么细节对你给我们讲讲因为我们生活在中国语境里边社工跟你们派出所形容的不太一样有没有规范一点能写到教材里的这种介绍
怎么个社工其实社工在我们的语境里面打开来不是社区工作者我们就叫社会工作者对它具体辐射出来的面积非常的大就是你想要帮助什么样的人不取决于说我今天拿到什么样的案子然后它更取决于你主动性是什么样就像我们刚才提到的说每个人在什么任何场合下都可能成为某种弱势群体对因为就是刚刚小学峰也说了就是有的时候老师
他本身他可能是一个非常好的职业但他在一些时候也会出现问题所以社会工作最大的一个目的就是介入每一个特殊的个案然后帮助这个个案的案主然后找到说我怎么才能帮助我自己就是我举个简单的例子不是说我把你扶起来让你站着就行了我放手了之后你还得站着
其实片儿景这个比喻还挺好的片儿景它就是说你寻求我的帮助然后我来主持公道和正义但是对于生活来说需要再多做一步就是我替你主持过后了你学会了你自己给自己主持公道和正义才行可能像过去那种片儿景比如说
你就在这街道干一辈子我就在这街道过一辈子老街坊都认识他就会长时间的去解决同一个案主的问题你们也叫办案是不是我们也叫办案你看全队上然后我们也叫个案个案是吧你们也提审吗就提人我们也提人不是咱沈阳那种提人警察到那个看守所提人不是说我要买猪头肉了我提提人是
而且小盛他们工作环节里边就如果真的需要暴力执法的协助的话那个小盛他刚刚就有聊到一个地方特别有趣他说那我就去那个当地的这个警局里边直接去把警察给拽出来让他跟我一起去执法因为打电话那里的效率有点太慢特别慢所以他这个社会工作者还有一个权限就是说调动暴力嗯
是可以使用枪当然是这种比喻但是本身在不使用警察的协助的时候也是具有相当的威慑力我觉得在当地这跟我们国情就不一样了给我们讲讲他们是怎么认知你们这个职业的
当地警察是吗不是老百姓怎么会怕你们我们要说社区上你给我吐出去不会害怕就正吵架系统让社区来调解不会害怕警察来调解就能好好说话就是这样我明白一来是他们会把我们的地位等同于警察或者其他执法人员这个是怎么形成这种认知的它分两个类型一个类型是不停的你可以也别洗脑在社区宣传里面然后宣传我们是非常重要的一部分
就是他为了避免说当地人被诈骗或者怎么样他会告诉你说机构在哪里你如何进入机构求助你向这个机构求助这些机构能够帮助你做什么然后大部分人就会记住这件事墨尔本也紧防电信诈骗是吧也紧防电信诈骗还挺多的而且在当地其实有非常多的那种就比如说什么各种疗法
就是说什么我生病了我不去医院其实也有这种情况然后我去双手带电那种老公医大感觉对然后我去各种疗法然后每当遇到这种骗局的时候公共部门会做大量的宣传都会带上我们所以说你有什么问题你可以找社工你找社会工作者去帮你处理他们就会知道你看现在咱们其实国内这两年做反诈宣传你到酒店或者场所他也会贴宣传的对
不干交上面除了有宣传的内容以外旁边会放民警的照片我在杭州去见过找民警留他事进关这样的话就是潜移默化的让你形成了我们这个社区的安全感是可以让他来负责的寄托在社会工作的机构的身上的然后还有另外一个就像你刚才说的就是可以提人就是别人提我
就比如说因为为什么我们一开始聊很多未成年人确实我们是针对未成年人做的就是在有未成年人在场的情况下我们不来谁也不能动但大家都能看见这件事就是你能看到一些你熟悉的职业比如说警察比如说医生比如说法医他甚至可能已经在现场了但是得我们这些人来了他们才敢动那么普通人就会发现说这个职业
他们是怎么回事这个改编电视剧的时候咱们就是那样画面一个案子现场一个住宅门口法医警察医生分开了人群然后司法师公走过来了怎么回事然后你们来主导这个案子要怎么办对尤其是第一责任人其实往往是医生在这种案子里
尤其是那种比如说未成年很小的小孩被家暴了或者出问题了然后第一责任是医生医生就会喊说社工没当谁别动然后医生在医院里的第一责任也是他发现可能有暴力的倾向了他第一反应是先联系警察和我们所以你们也会比较霸气的去执法吗
是会像港片里演那种吗 ICAC 亮个阵对我们不会突然掏出来说 NYPD 但我们会说我是 NYPD 一套玩板掏出来 NYPD 有比打的我们会拿证件说我们会叫自己的名字就比方说我说我是来自这个机构的社工我是小生受害人他也会知道你来了那么你一定是这一类人群里面的然后围观群众也就大概知道了你是谁了对
在于日常的这种宣传对其实相当于就是澳洲那边也在宣传说有困难找民警对有困难找社工对有困难找社工那是你们的工资是纳税人掏吗还是说对 NGO 不掏我们工资 NGO 是纳税人就是政府政府会给我们批就是所有的这些资金你默认公务员啊
不能算公园,只能算是政府采买,那我记得就是咱们之前其实有聊到过说其实社工在这个墨尔本啊,甚至在澳洲这个都是一个其实比较光鲜体面的一个工作,工资还挺高的,其实
是吧怎么个高发这取决于你的自力因为有真正很老自力或者他的方向非常细的那种社工他们的时薪可能几百欧币是有的大概一个月能挣多少按时薪来算我算一算那就相当于一个小时
一个小时 1500 人民币这样然后假如他一天工作四个小时因为工作时间看他自己假如说有的人是家庭事工他可能四个小时然后他一天可能就能赚 6000 人民币然后他一个月如果上 20 天班的话那么高天哪一天 600010 天 620
对就是他可以赚到这些但是哎呦那你真的是你回国真的是贫贱不能以为我就是这样一个人但是你不可能这么赚钱就是会强制你下线就是你不可以干这么长时间的工作他会影响你的工作质量我们会出现那种就是我们组组长可能会说你已经周二周三周四都在工作周五必须回家休息好了不许说了
你再说我们国内的上班的朋友们就是不舒服了好明白资本主义腐化人的那一套我闭嘴了我们目前还没有享受到但是大概理解了他还是会有个比较高的社会地位其实然后做的事情也是在道德层面占的位置也比较高帮大家解决问题对占上了道德的高地
你们这里面有歧视吗种族歧视有吗因为你是一个地道道的男子洋人怎么就到墨尔本来当进行社会对吧肯定会有你只是机构里面其实不太会有因为大家都是同事同事之间不会真的歧视你但是按主会
对因为你做这个行业本身也是要强调平等的对安主肯定人地到老末上对特别有意思有一类人他是非常典型的白人你可以列为老白人他认为白人是世界的中心其他所有人都是无关紧要的 NPC 然后我一个老白人在这求助了我已经挺没面子了然后啪一下出来一个中国人然后他来帮我然后他就你跟他说十句话他可能回答你两句
但是他又他又不得不找你对啊对然后我们就是乐中作乐的一个方式因为毕竟我是中国人嘛但是这个事就是自己一个人玩还挺寂寞就给他配音就是他说英语我在心里给他配音就是
把它想象成一些有种族歧视的人然后换成中文你问他十个他就回答你两个然后你心想给他 OS 配出来对就给他配出来你说什么听不着是你可以告诉他不满意我还可以叫一个非裔的朋友过来看你还能说几句不满意对我可以找一个黑人朋友过来没得挑其实不应该挑对吧对
那你们内部我记得你也讲到就是说也会根据你们每个人的这个特质或者说是背景负责不同的对案子是的就是看你擅长什么以及你做什么但是会出现那种你擅长的东西可能会是你创伤的来源
然后你慢慢的做有可能会把你从这个区域拿走换到另外一个地方也都有可能也是要看你工作状态你会主要负责华人相关的吗
会因为不光是华人吧马来西亚人啦新加坡人啦然后他们也会出现我想说中文他们就是人遇到困难或者遇到就是过不去的事的时候就想说母语想用母语来倾诉对对对对对对然后这种时候我们不同地区不同种族的人就会有这个擅长的部分在这像我刚刚说的有些
同事是本地土著人只有他会说土著语那土著人来求助的时候就只能他来办澳洲土著澳洲土著那你这同事特意学的吗还是说本身他也是土著人他本身有一点这个血统然后他自己也学土著人特别好玩他们的社区更加封闭我这个土著同事有一天早上问我他说小盛我家邻居搬来一家中国人你认识吗
你又不是移民机构的你怎么就是全世界就两家中国人一个我一个李杰在他的世界里就差不多了对特别新奇他们会觉得很新奇就哪来一中国人但是大部分人是善意的就觉得特别好奇但也有也会我刚刚说的就是老白人他就会觉得你这哪来一中国人你说什么听不懂然后你这些泥巴种老泥巴种拿我辈没辙嗯
是碰到那个斯莱特林的了是不是泥巴肿理解那你们同事们会有统一的执行方法标准但我的理念肯定是统一的社工准则嘛你说的就是对吧社工准则嗯
最高的那个标准是尊重但它这个尊重不是那么空的就是它是运用在不同的规则里的然后第二个标准是你的职业道德我们上课的时候会学有一门课专门就是教你职业道德的涵盖非常多有教材然后第三个这个东西是不是同情是同理
嗯就是同情其实是一种暴力在我们看来哦你不要同情别人你要同理他才可以我举个例子比如说呃会有那么一类人他觉得说哎这个人好惨呀然后对比他惨展现出我的幸福这个就是暴力的一种来源哦
别人没吃饱的时候你在那叭啦唧嘴也不行对这是我们共同的一套价值观我们这也是不能叭啦唧嘴对然后很多时候同情是一种俯视性的对就是说你看他又没钱吃饭然后他又出车祸了然后我好同情你这在社工准则里其实是不应该存在的指的是你的行为
对气质上传递出来的感觉还是说就是首先最基础的一个就是你在和他对话的过程中你不可以让他觉得说你是在同情我那这怎么样
有的时候我觉得也很难不展现出一种这个边界很模糊你需要训练你自己成为那种看到了案主你就会想如果他身上的这些事情发生在我自己身上我肯定不会同情我自己对吧我没有办法做到同情我自己我只能说发生到自己身上我怎么处理这个其实就很类似于 MBTI 里面我们说 T 人擅长找到解决方案然后 F 人可能说你好惨然后我
我摸你一下你是什么人我是 ENTP 啊 ENTP 辩论家咱们俩一样哎呦我们替人就是这样我是 ENFJ 所以我你刚才一说这一点忽然觉得好难因为我看到了这个我就会本能的哎呦达令就是啊
西方人更擅长这个了 Oh darlingDier 你咋了会出现那种就是比弗利山庄的感觉就是好可怜呀但你们要克制我们要克制这一点其实有点像什么呢但是这不太好听啊但是事实就是这么个事儿
咱们办白事的时候会有大了大了来张罗事的时候他也不会展现任何的情绪咱们一步一步办事要把所有的情绪摘除掉这针对于解决事情本身对白事这个比喻特别好你不可以在别人家坟头哭坟
你哭谁呢你要哭那环节有马当帅带人来哭但这个环节不应该是你们来做对你如果说办白事的时候你在那就是讲两句你激动的哭了人家秋眼办白事一个人又唱又跳的是在干什么明白了这是你们不能同情要同理同理指的就是说带入了他的困境对换位思考他所以其实相对来说有一点难度还是文化层面上
有些文化层面上的东西你一开始同理不了这要学就像就是在澳大利亚当地可能会存在那种像我们说的他极度的爱护动物然后他可能会说我希望我
我可能自己都没有办法管好我自己了但是我还是需要寻求你们的帮助来帮我管好家里的这些我的宠物啊或者说之类的然后在这种情况下你当然可以同理他你可以理解每条生命都是生命但是他跟你给他的帮助可能就有冲突就比如说你希望他不要总是在家里和这些动物待在一起你总得自知其理找工作吧
但是你要给他介绍工作他就会拒绝我得叫我家里的小动物对他说这样就会减少我和动物在一起的时间那么在这种情况下你还是要展现出说如果我是他我可能也会觉得动物是我生命中最重要的部分但你要改变这种认知
那岂不是太难了这是你们的目的吗或者是能做到也不是我们会在这个过程中慢慢调整自己的工作方法你不可能说我把他从家里拽出去你必须给我马上开始工作你就想办法给找他家里的工作又或者说你想办法给找跟动物相关的工作他讲多少动物其实我没有见过特别夸张的但是我见过特别爱养鸟的然后他
养了各种各样的鸟在家里他认为说我离开了我的房子就没有人照顾一个小时两个小时都不行笑了吗呢对不起但是不能笑对你不能笑我不能笑我们生活严格不能同情你们不能嘲笑我们生活严格的训练我们不能笑但是我没有就是他还是我觉得有些思维上撞墙了对但你不能点破这些就是说你说这事不现实对你不可以跟别人说你这个行为是不现实的
你也不可以说你不要活在幻想里你清醒一点就是不行明白就尽可能在这种开局设定下再帮他去解决一些问题在他本身的状况下帮他解决问题同理
我觉得这个地方其实很好因为我们很多时候可能看待一个事情被解决就比如说刚刚小盛说的那事情就是养鸟的那个那这人似乎面前只摆了两条路就是你走出来或者你继续待在家里和鸟被困死但实际上只要我们抱持着这个同理心去站在他的那个角度去想我如果是他我要怎么做解决这个问题那就是可以找一个在家里的工作对吧你又可以养鸟你又可以自食其力照顾好自己
他其实同理心我认为就是站在每个人角度去按照他们想要的生存方式去帮助他们更好的生存对 是的尤其是现在这个时代或者接下来这个时代大家会更注重自己的个性需求自己的情感需求对那你们做这些会面临着
争议比如说你在国内做这些事情因为国内是社交是非常发达的社交的频率密度会比澳洲要高很多比如同样一件事情放到网上之后大家会吵个不休在里面都有理但在你们看来会纠结吗会考虑到公众影响吗大家会投诉你们吗会有这些问题吗
投诉的话会出现投诉的问题然后投诉分为不同的阶段有的人开局就投诉你因为你中国人因为你是中国人他就是不想要一个中国人他就会投诉你然后还有一些人是这样的就比如说你在工作的过程中他认为你没能解决他的问题
或者说他觉得他的需求是这个但是你没能好好理解这个其实多乏于老人照顾这个方面就是有的时候会是子女替他们的父母然后来找你作为他们父母的社工然后你可能定期去看看他或者怎么样然后老人就会存在一个什么问题呢他会涉及到一些很现代化的东西他不会就比如说我们可能都会面临那种小小的状况就是他想让你帮他交个钱但是这是按规定是不可以的
你不可以去操作他的银行账户帮他交钱你只能说我教你但是老人呢也许不是添油加醋他也许就只是跟他的子女说了说你们帮我找来的这个社工他今天教我做这个事情但是因为我一直没学会或者怎么样他教了我一两个小时然后这个情况会招致什么投诉呢就是他们的孩子认为说这么点小事就帮他做了呗嗯
嗯啊他们可能也对你们的伦理也不太清楚嗯对对对然后还会有那种就是真正出现了问题的就是我们当时也会出现你这个个案做到最后你发现哎不成嗯
就是我们叫说这个东西跟不住了跟不住了然后他投诉你当然就会投诉你了就像我们聊过说我一直想要让这个案主从家暴的状态中出来把他脱离出来但是他反复的回去然后最终他还是被杀害了那么在这种情况下这个个案就没跟住当然他作为受害人他不会再投诉我了但是我要写很多材料来说明我以后能怎么办
但是这种已经不能用教训来形容了就是这个事情它是永久性的就是你总会想起来说是不是我哪没做好导致他不在了跟警察这一点上也很像是
因为讲到那个故事确实是让人心里边非常非常难受对可能不仅限于社工要写一个检讨去检讨自己做错没有那是就是我工作职责范围内我没能去救一个人对太留下心理阴影对而且他回不来了就是我没有修正他的可能明白等于说投诉也好评价也好最终还是没有能完成这个事对你的打击更大和影响更大对
你们要服务的广度也太大广度挺大的所以我们有细分领域你们是一个单位有多少人如果按照单个机构来说的话这个机构里面常年保持着 300 到 400 的因为有人是流动的的一个状态它只是一个地区的机构然后如果全综合起来我还真不知道加起来能有多少人上千肯定是有的能辐射多大全州
全州整个州就是墨尔本旁边有个小的地方叫吉隆我们也会过去就没有画片
说你属于季洪街道你能接那边吗都能接但是你可能主要负责这一块比如说我属于铁锡区然后铁锡区这一块我肯定得摸清楚这块有没有谁是钉子户长期我要跟的然后有谁是从外面跑来从和平跑来找我们的然后如果说大东区的人需要我们过去了我们就过去
明白那你像你这种情况人大东区的人当地的人不找你干啥呢抢活啊也会也会对当地区人什么意思行我们干的不好是不是因为可能那个人在他那也背着案呢对是的是的是的
然后他们也可以过来你对你刚才提到一个概念我觉得还挺好可以大家讲一下你说你是属于祖传的对我们包衣社工包衣社工天哪我们是正八旗包衣社工如果你是从我们学校毕业的进了我们学校机构我们就包衣社工如果你是社招的包子妹的对你是社招的就是外人其实也不是看你干的好不好对
那你们会有什么不一样的要求吗我们首先是这样的有些读导就是我们老师然后老师认识你的情况下他对你就会特别严格其实
其实我觉得社招这个方向上有些很好有些社工人家是本来经验非常丰富的不像我们是学生直接转过来我们一开始可能没那么多经验人家本来就已经从实践指导理论回来了然后我们就会跟人家学看他们是怎么干活的有的人干活路子特别野然后你看是太厉害了我要学这个怎么个野法是不是那种美国侦探法就确实会说那种情况就是他跟当地的青少年当地的 teenager 关系打得特别好
混进去了然后他就是能管住他们比如说 teenager 特别喜欢去抢烟就是半夜凌晨上 711 去抢人家烟去然后有时候他说话就好使他说你们消停点别去抢人家烟抢多少回了这一家换一家抢不行了别跟我说什么帮派问题我就是帮派大哥所以他们帮会怎么开会不可能不可能开会应该能叫我对对对然后他们特别擅长找人嗯
就人丢了特别擅长找他们就去点名去找停车者过来点名然后说给我找个人然后就能找着有点像咱们警察里边对线人的利用很好控制的很好我们就不擅长这个因为我们感觉说没有办法跟停车者达成这种合作主要你外地老包衣离的确实太远了老泥巴肿
你们也要做一些学术方面的对研究学校分过来的吗对是的忙吗挺忙的然后因为有季节病这个东西存在就是末日雨到雨季的时候没有什么太阳然后就会出现很多的暴力事件什么的家暴案就上去了自杀率也上去了太阳出来的时候就好点因为抑郁吗对就北欧效应是不是对天气对人影响特别大嗯
真和民警太像了就是烧烤季来了之后对报案数量就上来了对就有点类似于夏天大家都在外面玩的时候可能报案数量就多然后冬天就少点是什么样但我们这就管这个叫死亡旺季回到夏天是
是对你们跟天地师打交道也非常的频繁啊对挺频繁的啊我们不会去街上抓他们但是他们可能就是会三五成群的被送来一下有的人是戒毒有的是就是打架了然后有的呛烟了也挺多的冯王有跟你说以后到末尔文你小心点别让人呛烟这一块我
我们俩出火车站我看有个小孩 13 14 岁过去跟风风说话风风给他训了一顿我老远没看清我过去咋了他说管我这会儿我说你多大呀抽烟给人教育的我说你多大开始抽烟风风就像塔德本大你教育人家干什么把人家散丝烂是吧这段其实跟国内的警察跟报复手的关系有一点像报复手就国内的 GT 那种然后你频繁的
禁局的单身的法律又不能够把他们去惩治对所以就不断的去教育控制搞点什么社区劳动什么的扫大街什么的是吗你们还能这样可以搞社区劳动这咱没有咱们也有但是没有那么有力的被执行一下明白有效吗你觉得
还行吧因为这帮小孩其实我觉得主要问题在于他们无所事事他们也不上学他们又在街上晃然后他们还挺有礼貌的这街上问你说你有现金吗哎呀是这么有礼貌明明可以直接抢他还问我一句就问我你有现金吗你有严吗你被抢过吗被抢过但是一开始的时候不是很能理解因为他问你有现金你说我没有
你也挺客气的然后吴特伟客气转头就走然后后来对他也不会真正说我注意上你硬要抢你但是你就是会那你说有怎么办我没说过我都没有我真没嫌弃那也正常这会还挺意外的那有怎么就是借地里花花但是会有那种就是上来就翻你衣服兜的
如果你在市中心那站一会儿然后可能会有人过来就直接翻你衣服到然后无论拿到啥就拿走我同学之前有过在市中心抽烟就是他刚把烟拿出来然后就走过来俩人把手里的包烟直接拿走了啊会有点懵吧对对对你拿走了那你反应不过来其实然后你也不可能会有追上去再拿回来太搞笑了这个场景
然后后来我们真正开始当社工的时候我们就会去一些很偏的地区比方说东南区那种比较穷困的地区不管是什么人都别惹上班上班人怨气太重了什么在澳洲这种变态横行的地方也不能惹上班族吗早上 7 点就开庭 7 点天都没亮我跟我同事咱俩把车停路边下去走了然后过来一个人他把手放在兜里比划他身体有可能只是
比划成一个武器的形状你也不知道他当时有没有武器然后就拦住咱俩然后他就直接说有没有钱要抢钱然后我俩当时怨气大的都这样了你还惹我俩然后我同事说谢谢不用了哪人啊你同事我同事本地人我来家本地人我同事说谢谢不用了然后我俩一人一边走了我现在没想通过我说你不用啥我跟你说那小伙也懵了算了吧不用了对我说他要抢咱俩你不用啥呢
哎呦我天哪这个肯定是经常遇到发串单的可能是这个反应对可能第一反应就是这个而且早上本来也挺生气也挺懵的也挺困的我跟你说真是要钱没有要活一堆对那实际上有没有你觉得不安全的时候因为听起来自然有点一般呢有也有就是晚上的时候千万别自己出门那你们对于这个包破手啊听听有什么好办法或者说原则吗
原则就是如果你看到超过两个 teenager 聚集在一起离他们远点然后以及社区劳动我觉得是有一定效果的我觉得笼统都称为扫大街吧但是可能时间比如 9 比如 480 个小时确实有人看着他们去干这个活然后他们确实会收敛一点因为没有人想扫大街明白
就是是这样的如果你不讨大金你就交罚款然后当然他们的父母也不愿意给他们交罚款而且很多 teenager 和自己父母之间的关系很差是跟抱破手情况也一样我们这时间有现在各种展开的小生的故事我们今天挑一个我觉得还挺代表性的它是我们意想不到的
厌食症的那个当然大家感兴趣在天天不守计划公众号搜索我会拯救你或者猴小圣猴是姓猴的猴大小小杰大圣圣然后都能看到厌食症这个不是发生在这个常规的这些环境里是讲讲怎么接到的这个案子
这个案子其实是当地的康复中心联系了我们说就是认知疗法认知疗法其实是个老疗法你几乎在做社工的过程中都会用到这个疗法这是你们业务范围内的事对 是我们业务范围内的然后说试试因为之前他们认知疗法是这样的如果是护士或者在机构里的其他人这些小孩他们看他们时间长了没有什么好效果
然后呢这个东西他就要求说你来的时候首先你是一个陌生人一个外界来的人你会引起他们的好奇心他们至少会在你身上有点注意力然后另外一个你得有点职业素养你不能说我随便一个人就去了你得知道这个疗法是干嘛的以及你用起来得是能用的那
那这个康复中心是个什么样的康复中心呢它专门针对厌食症的专门针对厌食症对它一批一批的收治就是厌食症的患者然后只有女孩因为厌食症发病几乎多发于女孩有多少患者这个中心每一批是 20 到 25 个然后
然后如果这个康复的人数超过了 35%就会再补新的患者积累明白那你此前接过类似的需求吗还真没有所以我当时特别想去因为我正好在做同类型的一个青少年厌食的研究当时你了解多少当时我还没有见过被试我只见过研究的数据
我看过文献然后我在我们老师和我们图书馆里找到过之前的一些文献然后大概的看过我只是说了解纸面上的东西所以我当时蹦高就去了我是太好了赶紧给我看看那是个什么环境你都看到了什么呢
他们因为厌食几乎包含着对自己的暴力就是自残之类的然后这些女孩每个人都觉得自己特别丑然后每个人就是对自己有自我攻击所以他们所有的东西都没有任何的硬的东西就是桌子是软的椅子是软的餐盘是橡胶做的
咱们这就是神发人观发人的地方所有的小孩他们有自己的小的房间但是这些房间里面也是被布置成那种泡沫铺满然后墙也是这样就像影视剧里面我们能看到的观精神病人的地方对因为就是怕他们自残多大的孩子都是 15 16 17 都是女生都是女孩都很瘦吗非常瘦就是已经瘦到了你无法
理解的那种程度比风波还瘦吧瘦多了他还是正常人状态 30 公斤 30 公斤多高啊 1 米 630 公斤有的人已经有的人有很重的厌食症患者是没有办法站起来他只能躺着腿部肌肉不够对然后稍微好一点他可能能坐在轮椅上然后像就是这些能自主进食吃饭的小孩他们其实是已经接受过一段时间治疗的
它主要是心理问题那你去之前有什么计划呢
从个人角度出发是我想看到这些实验对象我想看到真人真人永远比数据更好然后另外一个就是我的计划是我希望他们能够重新认识自己和吃饭之间的关系因为至少我作为一个样本坐在那然后无论怎么样他们看到说有人正常吃饭然后也不会怎么样会对他们的心理状态造成一定的影响好的影响你刚才提到那个疗法对对对
认知是这样的假如你特别不喜欢吃饭一开始你的理由是可能是我想瘦我想减肥然后久而又止你就发展到说我看见食物就害怕我就焦虑我看见它我就感觉我要变胖了我要变丑了那么这个时候就需要引入到这种认知相关的调整了就是我去了然后你看到我吃了这些东西之后我也没有变丑这个就叫认知上的影响感觉是一个
难以控制短期内有效的事是个长期的事对那是一种纠偏相当于所以你就是领饭员对我就坐在那吃要吃饭给他们看对这个你怎么达到这个结果呢因为去吃饭吃的香吃的饱吃完了之后还很开心这个我也很擅长但是会以什么为目标呢就是机构来找我们之前我们聊过这件事情就是你需要我在这个香到什么程度
你需要我在这个认知疗法里呈现出来的是一个什么样的然后他们说除了就是重新塑造他们对于人和食物之间认知之外然后与此同时你还要证明说一个人他不需要瘦或者不需要怎么怎么样他也可以成为一个人这听起来也很烦但是这对于我来说是非常有用的因为我不是一个传统意义上很瘦的人对然后我也不是一个看起来
有点问题的人就是我看见今天状态还是很健康我很健康这一点本身也构成了认知中的一部分那这个感觉像一个导演重新给你导演一遍人和食物的关系而且是沉浸式的戏剧
对吧真吃真感受对对对对那这个对于当时的他们来说会不会有点特别难就是因为要纠正一个人的认知对啊因为很难的各位变友个应这种对就是最初的时候他们会集体针对他们会集体针对我你怎么开始导演你的第一场戏的就会设计起承转合吗也不会就是做开始
坐着就开始我是正好在午饭时间去的然后我就和他们坐在一起了那环境是大家大家都坐在一张长条桌对长条桌每人打自己的饭对然后就是开始了之后护士会挨个检查因为会有人在这个环节就开始偷偷把吃的东西扔掉或者藏起来他们就是每天吃饭这个环节跟咱们不一样咱们肯定是快乐的过程放松的过程他们是什么精神状态呢吃饭像军训似的特别痛苦
就是你把他们弄齐出来坐在一起吃饭就已经很难了嗯就是你要确保说这二十几个人都到了然后先做好做好之后开始打饭然后开始打饭的过程中会有人偷偷把池扔了扔在地上或者怎么样然后对于他们护士来说就是火眼金睛然后他看见就给你补满就是你必须完成这个任务哎呀天呐
所以他们需要认知上的一个调整就是看到一个人在正常吃饭你观察他们了吗你们有眼神对视吗他们对你的吃饭的态度怎么样他们一开始非常的惊恐就是他们会发现说有人在吃饭也还吃挺开心对因为一开始他们会觉得说难道我也是患者
其实医生只不需要向他们介绍是谁就是在结束了这个发展后再介绍穿衣服有什么特别的吗就跟他们一样大家会有病号服吗会有会有大家会有自己的病号服那大家就是 365 天都跟这个康复中心的医护人员在一起他们不也吃挺香吗互相没有形成什么影响其实是这样的因为康复中心的护士和医生之间医害只是分区的
我问过他们我说你们有采取过说自己坐在那然后跟他们一起吃饭这个行为吗然后他们说这个首先他们之间本来就有点敌对的也不是敌对就相当于说你老师想要给你证明什么动物
你就会觉得说不用了吧老师对对对就是你本来你这个人你这个身份就代表着你一定是对我有所图谋那么你跟我去讲这个我会有天然的抵触的你就是想给我起到一个教育意义的话那就不用了老师外来和人会吃饭对外来和人好吃饭那你作业的时候是你看他们先动块还是你先动块
我先弄过了我饿了你也是真饿了吃的什么还记得吗吃的挺好的比我自己做的好真是荤素搭配咱说这种情况肯定得做的好吃是吧尽可能掉样做但其实也是白饭就是豆子然后鸡蛋就是意面然后罐头还会配就是像饼干和巧克力酱这种东西这也不能算很好听着也感觉好像和我们想象我们吃饭很开心想的不一样是吧
会是这个原因吗就是说可能上一年别的好吃的其实也解决不了对吧解决不了它不是食物的种类的问题那你当时确实是怎么个吃法狼吞虎咽还是说正常吃正常吃对他们来说已经很难想象了就是在后来和他们聊天的时候很多人已经无法回忆起自己还在正常吃饭的时候是什么样子了那你吃完了他们的有被你带动吗你观察这有效吗当场
大概两三个月的时候会有一些效果什么样对就是会有一些小孩因为他们毕竟在这个环境里面然后他们会觉得说我也许也可以多吃一点至少有的人他不会再把吃的东西偷偷藏起来或者偷偷扔了他可能会劝自己说就是忍一忍然后我不要再把这些东西扔了你什么频率去陪他们一起吃我那会儿几乎每天都在
你会焦虑吗就是这工作好像也不是很见效因为时间线拉得很长不会我们的工作不是那种立刻见效的工作没有人是没有人是神医什么时候开始会有变化了我印象很深刻是他们所有人都精准地计算热量
这个在我们是没有办法想象的就是我不可能瞬间判断出就比方说橘子一个是多少热量他们就像记在脑子里一样如果他们觉得自己今天吃的热量超过了他们自己对自己要求他们就会特别特别焦虑然后会催吐会怎么样然后我印象中我见到的第一个特别明显变化是他们可以就是控制自己不去催吐了然后另外一个就是不再那么强硬的计算热量了
他们会怎么记得会交流吗他们会交流他们就是会说比如说这个东西剥皮吃什么热量不剥皮吃什么热量然后这个鸡蛋今天咱们吃煮鸡蛋是什么热量然后煎鸡蛋是什么热量他们全部记得那比如说你去了之后因为你不瘦他们很瘦他们会跟你聊吗他们会骂我他们会说他们会骂我是主这很正常
他们会认为说这个体型人就是主很丑因为他们认为他们自己的会当你面吗会会会吃饭的时候还是就是闲着的时候
怎么说呢大家都是坐在这因为为了分散他们的注意力会给他们安排各种各样的活动然后在活动跟活动间隙然后他们就其实他们是自我攻击他只是攻击到我了而已会有小孩过来说你照着镜子吧你都胖成这样了我说还行吧在我的成长环境里边这种都顶多算上略微没有边界感这种咱们周围还是挺多这种讨厌的人的对对对
然后说胖成猪了别吃了其实他只是说把对自己对食物的焦虑放到我身上而已人可能觉得在劝你做好吃对对对
多大跟你说这句话孩子 16 他们是不是都是因为你刚才提到基本都是女生是不是也是受这种对女性单一审美的规范造成的结果女的就得瘦对就像我们之前提的除了身材焦虑之外还有饭量上的霸凌就是比如在家里吃饭的时候然后可能他家里的男性兄弟或者男性成员们可以多吃一点然后不会被数但是他吃了之后就会说你吃那么多
对我不理解为什么但是确实这个很广泛的发生着然后还会出现那种就比如说有一个女孩她的问题来自于她男朋友嫌她胖
然后就逐渐变成这样了其实如果一个男人嫌你胖你就别跟他出了就完事了你要不要点脸长成这个样还嫌我胖呢而且这个东西就是大家共同构成了同一种叙事不光是这些直接霸凌他的人是全社会对这个审美的单一对比如说影视作品啊
杂志封面这个特别常见我们要改变人生第一步就是得瘦我不减肥不是这样的因为我是个很自律的人然后我同时也很胖所以我特别有发言权我胖和我不自律不挂等号的我只是像正常人一样吃饭我就是会比别人胖一点是的其实我觉得有一些电视剧里面有一种情节很不好
就是搞那种比如说丑小鸭大转身对去讲去讲一个女孩用很快的镜头去展现这个人做出努力变漂亮那一定会有三个动作第一个换发型第二个摘眼镜第三个变瘦了锻炼运动这么一个闪回镜头嗯
我觉得这个就是有的时候他不一定是说一个单一审美我觉得他这个对人的这个规训是很不好的他其实充分的让人不自由了对是把对人的判断拍扁了
拍扁了我胖我就是不自律对我吃东西多一点就说哎呀你看你吃这么多控制一下饭量我为啥我要控制饭量啊是的就是没吃饱那怎么办呢对啊我赛白喂我吃两个就什么呢呀是啊
我干什么上天海里的事了我其实很讨厌这样的建议说实话对我不会去跟这些给我建议的人去迁怒他们说你有多大的恶意或者我指出来你这样是犯贱当然我就不会这样说因为我能理解大家会习惯都困在这种同样的叙事里头好我再劝你蒙哥咱们吃一点这个白人饭嗯
吃它半年你再看我不要看对受过试过不好吃没别的是的但是呢因为这样的趣事太过于强大了比如说就是很多优秀的健身的人长跑的人就是很正能量会呼吁大家都来长跑但是他会展现出一种人生就要动起来你还躺在家里我躺怎么了爱谁了
对吧没躺你身上躺你床上对吧对他是正能量的再去引领一个东西一个好事但是也会堵死了其他的可能性对其实包装成为说你要自律你要怎么怎么样也是另外一种类型的霸凌我想起你们那个准则了就是不能同情就是要把所有的这些情绪摘除掉对你这种霸凌其实也是一种
可能是浅浅的从情绪上的带来一种影响这些病友们在成长过程当中都遭遇过这些是的没有例外没有例外没有人说我突然一下子我就不想吃饭了其实几乎都遇到过这种像情感摧毁一样的过去咱吃好吃的是天性是而且我其实我一直会有个问题就是说这些女孩她是感受不到饥饿
一开始能对这个也是一个原理就是当你一直在过度节食的时候必然会转成这种状态你会经历一个节食暴食催吐然后进食障碍这么一个循环它中间一定会经历过暴食的当你的身体从节食到暴食然后变成进食障碍了之后这种感受就会逐渐被抹杀掉
她不是感觉不到饥饿了是对于受的渴望超出了一切压倒性的存在在她脑海里就是病理性的了已经是你记得咱们人类真实故事集做过一篇那女孩她当时画名我有点忘了嗯
她就是在一个特殊的时间段她是一考对 太容易了表演老师对她进行了霸凌也好 PU 也好就是在伤害她甚至有一些性骚扰就是你瘦了我觉得你变漂亮了好像这是我对你的肯定一样过来
搭搭肩膀摸摸小手综合的这几个因素叠满了然后他就开始厌食了因为我跟着这个选题他瘦了非常多没有逛的衣服想想听我们不就外界的眼光和这种规训既然能改变一个人的生理结构有的时候我们简单轻飘飘的一句
吃点健康餐都促成了一个人他选择这种自残的方式去生活离死亡很近对 这其实就是自残而且进食障碍就是会导致死亡的它是可以让人死的那个康复中心有扛不过去的吗有在我进去的时候已经有那种就像我刚刚说的他没有办法起床了的然后像这种人是真的会饿死的
我之前还说我说没有人是饿死的我想表达人的求生欲但是他心里的认知已经被摧毁了你很难想象现代生活有人主动把自己饿死这个就是心理上的问题那
那他骂你之后你要怎么回应呢没啥个回应的因为我不觉得自己怎么样就是我正常生活正常工作对所以没什么回应他是小孩那我也只能就是顺着他说我说就是我不觉得自己有什么问题然后我想起来我有时候在吃饭我在吃早饭然后他会过来说你别吃了然后我说我想吃我爱吃行吗他就不知道那你多吃对他就不知道该怎么办了因为他的语境里没有这样的嗯
你什么时候开始跟他们走近一些的这时候我听起来还是有壁垒的其实也是在各种各样的活动里
有时候转移他们注意力你跟他们一起做游戏然后你做游戏的时候我就会拿食物作为奖励这在之前其实很难想象说你给厌食症患者拿食物作为奖励这也算奖励吗对惩罚惩罚输家财应该是对但是他们会想赢过你所以你跟他们一起做游戏的时候如果你一直输一直输我不就一直吃不到吗他们为了赢过你然后他们就会
就反方向的思路明白两头赌对你想赢吗想赢就得吃孙水是规则咱们就继续玩看你是想赢还是怎么的而且这个背后逻辑有点妙就是在于可能这些小孩普遍都是对自我要求
正好就会有胜负欲在里面这是教材上写的吗不是你自己研究说教材上不写这个但是我们都会你干活干多了就都会了这对人性的微妙的拿捏你不是对自己要求盐吗你赢一我看看赢了你就得吃规则就这么说的然后就是适当的你也赢一下然后他们就更着急哎呀
有点像刚才说的同理就站在他们的视角去想怎么去解决这个问题而不是通过不断的讲道理来解决对你不能跟他们讲道理讲不出道理的有什么游戏呢那种迷你篮球这种是最简单的往里投球技术然后看谁玩具吗对玩具看谁赢得多然后还会那种大家集体一起玩的游戏就比如说你扮演一个影视剧里的人物然后让别人猜咱这文化差异挺大的他扮演一个
墨尔本赵本山你这咋来的是 咋不过来啊对这不就输了吗哦他们怎么表现出胜负欲的还有那种细节吗就比如说我玩累了我真想吃了他们就不让他们说你还你还没投进你不能吃但是你确实是投的比他们准对 是的然后你还得你还不能就是特别刻意就是放水你你就是需要营造出那种我觉得好努力但是没能成功
因为大家因为很聪明已经十六七岁的小女孩很聪明了你不可以糊弄她们好家女这是一个特殊的女篮队伍饥饿篮球饥饿篮球平均三十公斤的女孩然后还要拿起篮球能投篮一个队杜兰特出来了单瘦就会投篮我就跟他们待也特别害怕我就总害怕我碰着他们谁把他们胳膊碰折了是啊对啊没有这个肌肉作为保护吗而且营养不够的话骨头也不是很健康
你奖励什么呢什么吃的小蛋糕啥的一开始就是这种小小的东西就是不脏手然后又很方便那他们吃的时候是什么状态就是当吃药那么吃吗一开始是这样一开始还没进入到这个游戏的时候是这样的然后后来有个女孩就是她赢了之后就是我在那耍赖我说就是我想吃我能不能吃然后她急了她一下就塞嘴里了就不给你吃这是我胜利的奖励对不对太好了我也没想吃咱说难听点这玩意就是个
我也得吃了这天是我赢了对其实想起来有点难过就是好上心这孩子对
一个澳洲孩子学习又不紧张怎么都到这份上是啊所以很多时候还是因为审美上的霸凌他们知道自己到这来康复是干嘛吗知道知道知道要解决吃饭的问题这个是必须要知道的不然就是不会来但他们不能真正的配合对你在知道这件事和配合这件事期间还是有很大的鸿沟的
就像我也想好好学习但是我可能就是没学到那个程度也有可能你知道国内是怎么解决这些的吗厌食证人是吗我看过相关的文献应该有些是配合药物吧我要是没记错的话然后也会有就同样的康复中心但我没进去看过嗯
我觉得认知疗法一定是一个普遍的疗法那你后来这件事情有没有什么更深层次的变化让你觉得更进一步的至少在这四个月里面在离开验诊上康复中心的时候这些女孩们不同程度上表现出了一些因为她们会称体重称体重也是称体重就有点类似于像我们刚刚说的就是利用她们这个我真的很想看当然
然后会记录他们体重的浮动趋势然后他们确实至少在我呆在这的时候有超过半数他们体重是在上涨的就说明他真的把食物吃进去了平时指数是不动还是会下降会不动有些时候会下降有些时候会上升因为它还会涉及到一些激素相关的情况但你在这 4 个月他们整体是上升的对这个东西是有用的
这个属于是看数据里边的高阶数据就直接衡量了这四个月的结果数据就是不会骗人大家上秤的时候让我想起了减肥训练营也有上秤这个环节但大家要看到的是掉秤它是相反的一套逻辑就是在激发人就是要瘦你现在非常不健康但是那种特别胖的
确实是影响生活了对比如三四百斤是的对完全相反的场景是吧你现在特别瘦你必须给我吃出来吃起来对天哪就人也不能太胖但是人也不能厌食是有看到那种真正的就是从厌食的这种心理症结上走出来的吗
心理上的恢复它是一个就是我该怎么说呢无论哪种心理疾病吧它都没有说我感冒了然后感冒了好了这种情况就是你要时刻提防着它再次重来但是你可以重建它的这个心理上的秩序嗯就是也会有说我克服了这个对于进食的这个障碍然后克服进食障碍的一个最重要的明显的标志就是就像我们刚才说的我不再刻意的计算食物的热量了啊
这个就算是第一步终于精神上放松了可以这么理解但是其实他们还是会不停的比较自己是不是好看的然后会找我当裁判还是有这种冒焦虑的外化的体现对他们找我当裁判是因为我是最丑的因为我最胖懂了他说的话可信对他不参与我们的审美对不在我们审美体系里这个人是最公平这个一定是公平的裁判因为他根本没有资格
那你怎么配合呢你要去选吗我会用人体模型告诉他们说你具体长什么样不是你自己能决定的有的人天生就是不显锁骨有的人锁骨天生就是明显不是通过恶就能够造成这个状态的其实这个里面我觉得有一个非常恶毒就现在我也能看到一个非常恶毒言论我一直觉得这个东西不可原谅就是会有人跟你说上镜会使得你变得很胖嗯
对然后这个其实在这种认知影响里面非常的大就是它把你的眼睛都变得无用了就比方说我说我觉得你挺瘦的我看你挺瘦的但是你就会在心里想不行我如果要上镜的话别人看见我很瘦但是让我的镜头里还是胖的这些女孩就是甚至于会有这样的焦虑
对为什么大家不相信彼此眼中的自己大家会去用一个上进的词汇就是他其实就是在脑海里边幻想自己时刻被一个上帝视角被一个摄像机拍摄他活得很不自在无时不刻有声音在耳朵旁边跟他说他现在活在他人的目光的那个监控里面我理解你说的你摧毁了他对这件事情的认知就是我连我看我胖不胖
这事我都说不准了是的然后对然后别人说我也不信了因为别人跟我同一套眼睛对那就造成了谁说他都会他都会觉得不是我还不够瘦不够只有焦虑是让他觉得踏实的恒定的存在对其实我这两年开始拍很多照片然后发很多照片就是我胖的照片因为以前胖的时候不怎么拍照他没这么胖的时候可能会拍照但这两年我这样的照片特别多嗯
因为我在想为什么会有这个变化我以前都不留这些丑照现在的话我自己都玩梗发这些表情包都是听众朋友们做的我发现我在其他地方得到了大家的认可我的自信不建立在形象上然后同时我也会买新衣服了我以前都是优衣裤穿一年然后我觉得人打扮自己是取悦自己首先要取悦自己但是在建立在尊重别人的情况下我也不太会穿的很让人别扭
但同时我在其他地方能获得了一个正向的激励我做的这些事情是不是让大家认可它的价值它传递的情绪对周围是不是能够保持礼貌是吧然后我发现我就没有那么在乎我所谓的丑照了然后我发现没有那么丑大家还是很喜欢会说你的照片很可爱很漂亮也有人会说我胖的时候照片说很帅我就觉得好像也没有那么重要了对
但是你在生活当中其实如果不像我一样做这个频繁跟大家交流的工作你很难会得到很多的评价可能会是随意的一句就是受受所苦就出来了然后还有那种社交媒体焦虑这个也是他们很常见的一个焦虑就是有个女孩就是我刚刚说的她男朋友嫌她胖这个她会怎么评判她自己是否好看呢就是看男朋友给不给她点赞
对就比如说他发就是 instagram 然后他发了照片然后男朋友给点赞了他就会认为说这张照片是美的然后如果他画了另外一个背景另外一个样子他男朋友没给他这样照片点赞他马上就焦虑起来了这个很可怕对这不光是形象问题他可能不是形象他就是你不能把对自己的对
甚至建立在另一个人身上那么重要的东西得拽在自己手里边不应该交给别人而且是否点赞这个事情见到他之前我是想象不出来的因为事实上我是不在乎任何一个人对我的社交媒体的评价的就是我不会记得谁给我点了个赞或者怎么样但是他们所有人人均非常在意
他们会记得说他给我点过这个赞这证明我这张照片是有吸引力的然后他没有看到我因为有个东西叫 IG story 你可以看到谁看了然后他们会认为说之前他都看了这个他没看是不是因为这张不够好看已经不再是说我对关注有焦虑了因为会有些人他其实是我希望我获得关注这个关注不会影响我对自己的评价我只是关注越多越好但是对于他们来说关注已经和自身牵连住了是啊那你
这个案子结束了其实收获了除了你验证了一些东西之外这个论文其实也是在学术层面上能够帮助同行我很开心看到数据上有变化明白对然后另外一件事就是我应该在那个案子里也写过就是我有一个特别好的朋友他也经历过这种循环但是他的他没有到近视障碍这一步这非常好但是到目前为止还是会有一些焦虑
就是一直到现在我们都已经这么大了他还是会有对身材上的要求和就是想法然后我可以通过这种就是互动这些小孩的方式有时候也互动他一下因为他我不在的时候他可能对于吃饭这件事也有自己的一定的就是
比如说我不能吃油炸的或者说他不想吃一些高碳的这种但如果我回来了我就会通过转移他注意力的方法就比如说我太久没回家了我想吃这个然后这会降低他的负罪感对就是可以帮到自己的朋友其实也挺好的是你那个四个月之间体重涨了吗
我不怎么关注自己的体重对我还想问问你但我一直差不多长这样就是我一直在 140 到 145 之间浮动我也是 200 到 230 之间浮动就是长这样就是我瘦了我瘦了不少然后我就恢复到正常饮食就是还要回到这我也不会更胖了
就我最忙的时候我们一天出八个小时的案子也不会收明白就是吃饭对我来说就天大的事谁也不能耽误吃饭是是对啊它应该是在我们本性里面就喜欢的事情我们就应该去快乐的去享受它是
是人的一种动物性对如果被抹杀那真是挺可怕的一个跟进邪教没区别对就是这样的就是审美邪教对我其实觉得现在就是很多我们过去的审美我是从穿衣服这个角度很多衣服是莫名其妙的对皮鞋这个东西莫名其妙大家想过没对谁的脚应该穿皮鞋啊对谁应该你又不干牛仔现在而且谁天生应该穿高跟鞋对啊高跟鞋莫名其妙那不是刑具吗是
西装是莫名其妙啊对啊掐腰干啥呀是啊为什么要这样是的而且我举一个你俩一定不知道的例子假睫毛对假睫毛非常非常难受对我沾过哎呀一直流眼泪我为什么沾假睫毛想不起来了一直流眼泪就是我觉得需要沾假睫毛就是一个非常反人类的设计你在什么场合需要沾假睫毛需要贴双眼皮贴嗯
我理解不了我觉得未来的大家社会进步发展就是应该把这些折腾人的东西往里去一去比如我们上班通勤的时候不要穿皮鞋对 是的是吧不要要求女生穿裙子有很多职业是莫名其妙对对吧是的好哥们银行的我们有时候下班了聚会
过来一看就很难受衬衫勒着皮鞋束缚着对干嘛这一天过成这样我现在反正就是因为我们公司还是比较随意所以我就一直在穿拖鞋夏天穿凉拖冬天穿棉拖穿毛绒冻冻鞋今天也是一双毛绒对羽绒冻冻鞋对特别好对所以我夏天的时候我跟一个朋友我们在上海穿裙子你在北京可能麻烦一些上海开放一些然后我们就说这穿裙子是那么凉快
省事是吧成群真省事对说咱们多少在播客有点影响力咱们应该倡导这个我们就是说转一转因为我们的核心的理念就是说我们一天八小时工作应该穿的舒服一些舒服为第一优先级对是吧是的是的
其实我觉得都是在逃离这种审美的禁锢对 是的而且我觉得不分男女大家都会被这个东西稍微改变一下会有这种痛苦的着装在身上说实话真的是美就是代价你想每天你化妆要花的时间沾假睫毛 画假眉毛你比如现在打针开刀什么这些事都是痛苦的对 是的有痛苦就换这个
怎么说呢而且有很多的这种痛苦是别人不会事先告诉你我其实前段时间我看短视频有个事超出我预料他们说给鼻子做假体他前面讲了很多那些问题我都以为这些我已经知道了因为也做过一些医疗类的故事但是他说了一个事我真没想过
就是做完鼻子以后鼻子里边老是臭臭的很苦 坏了 夹体坏了可能是里边分泌物还是什么问题就是他说 哪排异什么的对 他说臭味只有自己能够闻得到其他人闻不到我记得这个故事这句话真的是
我就是这种东西是做之前很少人会跟你说或者给你提醒做完以后你就算知道了又能怎么办失败的手术这个恶臭永远只能会自己闻到因为说到底别人没那么在乎这事对你美若天仙其实不会怎么样对就真的是我觉得就是
束缚人的美有时候其实跟这种臭味是一样的对其实它真的对别人的意义而言没有那么大转眼就忘了无论是同事也好还是男女朋友要回到家眼睛一闭睡着了其实容貌的这种影响不是那么重要反而是你自己那股味道只有你自己能闻得到你要让自己闻一个舒适的味道对
对我觉得我们就是上班或者说在社会上社交什么的他那个尊重的边界就是你这个打扮不会让人不适对干净整洁就可以了就 60 分对网上奔 75 了说实话是干净已经非常不错了到我跟你说干净整洁没有异味 85 了真的何必要求那个我有时候看那些就是说什么品牌组织的聚会然后一些明星网红去参加哎呦把自己勒的那个样啊对是的嗯
什么树妖啊这种真的就是反人类的这不可以
我们也分场合我觉得这些东西是让人很疲惫的这是虚伪的对如果要配合这些东西的话要付出代价太大了就比如说想要选妖戏有可能会有人取掉两个肋骨是但是这是这已经不是不合理了应该被介入对我们个人是没有能力去重塑审美的对我们只能重塑自己的认知对当然这个其实也很难了对其实很难了是的还是我觉得心灵上的奖励机制对
是怎么设计的对吧你做什么事情会让你自己觉得有成就会让你觉得是美的对是的就是做到不强迫别人怎么样已经很不错了对你即使没有找到自己内心的自洽也不去评价别人就好了对是的
这期就聊到这儿我忽然发现小胜这个故事其实比很多警察作者有特别宽泛的延展的点是吧你有没有发现首先发生在国外此为一胜其次就是你没有公务员的束缚此为二胜其次我二胜他们零胜此为三胜你数学学得好此为四胜是
是吧咱们聊完发现超级轻松爱怎么说怎么说其实没有那么多拘束没有那么多担心对你不像我们保护我们警察作者你不能透露地点不能透露审判的一些细节对吧真正的办案的技术等等但是不脱枪世界确实也没有背负这种束缚嗯
而且我觉得有我们的观察小生确实是没有这种传统教育的束缚虽然成长于我们沈阳但是一中学正因为成长于我们沈阳所以不怎么传动正面安利所以我们未来在播客里面会更多的展现小生的观察和他自己的认知好的对然后小生去年的创作
枯竭比较慢什么意思我们今天为什么要重新介绍他因为去年就是年初和年底各发了一篇稿件然后刚刚我们已经和小盛重新聊了新的创作计划和接下来他自己个人职业选择的发展就是虽然回国了但社工咱们还是
对干的咱们还是要干然后接下来我也已经给我们立下军令状了打引号军令状就是过完年就要去做准备了好是真的是有一种就是什么感觉年头年尾你就属于拜年式一月更一个对年末更一个是吧给大家拜个年吧对但是我们当时还是肯定尊重小胜一直一聊翻译他觉得
不过瘾因为你做了这么刺激精神密度这么高而这么有成就感的工作然后你又动用这么多手段
但是你近期这一两年是吧从事的工作就是不过瘾对是然后那就请大家继续关注我们小盛带来的故事今年更新肯定比要比去年多肯定比去年多多跑几趟咱们多录几期播客是行没问题那这集我们就到这拜拜拜拜
优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive