E09.一个技术派基民的自白 | 对话北落的师门
01:21:29 Share

大家好， 欢迎来到 面 基。 然后 我 现在 在 天津， 我 今天 早上 坐 城际 跋山涉水 来到 了 位于 天津 滨海新区 的 酒 圈。 现在 坐在 我 对面 的 是 酒 圈 的 创始人 北落 的 师门， 很 早就 认识 的 网友 了， 今天 第一次 线 下面 基， 然后 你 给 大家 打个招呼。

各位 老钱 的 粉丝 朋友们 大家好， 我是 北 洛。

你的 网 北落 的 师门 有什么 典故 吗？

这个 问题 经常 有人 问， 就有 的 时候 我 比方 去 跟 经济 做 访谈， 然后 访谈 做 完 以后 他们 就会 问 一句， 你 这个 网名 哪来的？ 因为 他们 一般 销售 人员 会 嘱咐 他们 一会儿 叫 北 洛 老师 就可以 了， 所以 这个 名字 其实 有的 人是 知道 的。 经常 也有 粉丝 会 发给 我 照片 说， 我在 哪个 哪 看到 了 你的 网名， 你猜 是在 什么 地方？ 镇魂街 动画片 2， 不对， 这个 我是 后来 才知道 的， 就是 有的人 说说 这个 是一个 漫画 里面 的 一个 东西。

通常 情况 粉丝 是 会 带着 孩子 去 天文馆 和 科技馆 的 时候， 会 看到 贝 洛斯 门 这么 一个 名字。 因为 它是 一个 实际上 是一个 星星 的 名字， 是 南半球 的 应该说 最亮 的 一颗 恒星 的 一个 名字。 在 中国 大概 就是 广东 深圳 地区 能 看到。 因为 南半球 的 星星 你的 纬度 比较 低 才行， 所以 很多 粉丝 他是 带着 孩子 去 科技馆、 天文馆， 因为 有 星图 或者 那种 东西， 突然 看到 会 把 拍 个 照片 发给 我。 对， 所以 实际上 这 是一个 星星 的 名字。

为什么 会 是一个 星星 名字？ 就是 因为 我小时候 也 比较 喜欢 看 一些 天文， 甚至 我 工作 以后 自己 也会 买 一些 倍数 也 不错， 清晰度 也 不错 的 这些 望远镜 去 看一看。 就是 有 一种 工作 压力 很大 的 时候， 看看 星星， 甚至 看一看 原来 古代 的 那些 天文学家， 他们是 怎么怎么 一步 去 发现 这个世界 的， 发现 这个 宇宙 的。 他们 当时 的 发现 跟 自己 去 找 那些 星星 会 很 释然。

他 暗合 的 是， 比如说 就是 三体 里面 我们 都是 虫子， 然后 很 超然 的 那个 状态， 还是 星辰大海 的 那个 寓意。

有的 时候 都 会有。 我 其实 对 两段 历史 特别 着迷。 科学史 也好 或者 历史 也好， 一个 就是 天文 的 探索 的这 段 历史， 从 伽利略、 哥白尼 他们 开始， 低谷 开普勒 等等 他们 开始， 这帮 科学家 的 历史 我会 很 着迷。 另外一个 就是 大航海 的 历史 我会 很 着迷。 葡萄牙、 西班牙、 麦哲伦、 伽利略 地下室， 然后 是 亚美利 哥 他们 发现 美洲， 然后 环游世界， 这 段 历史 也很 长。 他们 之所以 能够 有 大航海， 是因为 天文知识 的 存在。 要 不然的话 他 中国 叫 过洋 千 星术， 要不然 也 不会 把 世界 变成 真正 的 一个 世界， 原来 大家 都是 分分 在 不同 的 地方 的， 所以 这 两段 历史， 你说 麦哲伦 的 故事 就是 星辰大海 的 故事， 对 吧？ 但是 那些 科学家 在 发现 宇宙 的 这个 过程 当中， 就是 逐渐 会 觉得 人类 其实 是 很很 渺小 的 一种 动物， 是 一瞬间 的 存在， 所以 两种 感觉 都 有啊。 有的 时候 比如 像 创业， 我们 公司 这 也 九圈， 还有 两三年 的 时间 了。 最早 是一个 公众 号， 你 也 知道 到 现在。

那 一会儿 今天 我们会 聊。

所以 这 创业 的 过程 就是 一个 星辰大海 的 故事。 你 必须 带着 所有的 人， 有了 这种 对于 世界 的 探索， 未知 的 探索？ 面临 着 所有的 风险， 然后 能够 坚持， 能够 有 在 这个 理想 的 指引 下， 像 哥伦布 就是 认为 要 往 西 走 能 找到 印度， 麦哲伦 就 觉得 我 往 西 走 就 一定 能够 环游世界？ 到 香料 黄金。 在 这些 他的 目标 和 理想 的 指引 下， 他们 去 开展 自己 星辰大海 的 这种 传奇。

但是 同时 这个 过程 当中 又 很苦、 很 累、 很多 挫折、 很多 困难。 这个 时候 你 靠 什么 去 纾解 自己的 内心 呢？ 就是说 这是 世界 是 那么 的 宏大， 人生 只是过客。 所以 我们 面临 的 所有的 困难 都 只是 一种 体验， 这种 体验 会 让 我们 铭记 一辈子， 成为 我们的 人生 经历。 这个 事情 就 很 值得， 所以 两个 意义 都是 有的。

我 接触 投资者 特别 喜欢 两类 人。 第一类 就是 会 写 代码 的， 纯 理性 的， 然后 很 有 执行力 的 投资者。 第二种 就是 可能 像你 这样 骨子里 还 有点 文艺。

但 我 也会 写 代码 酷。

那你 这个 技能 点点 的 好 全。 对。 第二种 就是 可能 骨子里 面 有点 文艺 的 理想主义， 并没有 那么 追求 效率。 其实 这样 还 挺 容易 给 人 留下 深刻印象 的。 其实我 很 早就 关注 了 你的 公众 号 韭 圈。 之前 如果 不了解 这 段 历史 的 朋友， 可以 给你们 听 一个 八卦， 就是 叫 韭菜 说。

投资 社区。 因为我 一开始 就 想做 一个 产品， 一个 社区。 你知道 到 现在 我们的 产品 其实 也是 有一个 社区 形态 的， 很多 高手 在 我们的社区 里面， 基金 的 发售， 在 分享 他们的 策略， 他们的 组合， 这个 是 一直 都 想做 的 一个 事情。

而且 我 当时 看 了 你的 公众 号， 你 其实 印象 很 深刻。 因为我 个人 特别 喜欢 做 土豪 的 同行， 因为你 做 的 图 就 很棒。 为什么 不满足 于 公众 号， 非要 去 产品化？

如果说 商业模式 的话， 归根结底 其实 是 有 两种 商业模式。 一种 是 流量， 一种 是 产品。 公众 号 它 实际上 本质 还是 属于 一种 流量 型 的 商业模式。 就是说 如果你 有一天 不更 了， 它 就 不会 再 对 用户 有什么 价值 了。 就是你 必须 持续的 更 下去， 你 不能 停。 所以 它是 一个 单， 你 积累 的 粉丝 是一个 很 好的 积累， 是 复利 的 事情。 但是 本身 做 这个 事情， 这个 模式 本身 它是 一种 加法 的 模式。

产品化 它 就是 一个 我 不能说 叫 乘法， 但是 至少 它是 一个 如果你 这个 产品 真的 做 的 很棒 的话， 你可以 不需要 每天 去 跟着 写文章， 或者说 怎么样。 尤其是 如果 有 一些 平台 它 ugc 能够 自己 玩起来 的话， 让 更 多用户 参与 进来 形成 互动。 其实我 觉得 他 创造 的 社会 价值 是 更大 的。

当然 不是说 那么 有 野心 的话， 其实 做 一个 大 V 做 一个 博主 其实 蛮 好的。 这个 收入 应该 也 还 可以。 然后 跟 用户 有 形成 很强 的 粘性 也 还 挺好的。 但是 如果你 能 做成 一个 小小的 平台， 或者说 能够 让 更多 的 人 involve 进来 做 一件 事儿 的话， 我会 觉得 更 有意思 一些。

如果 从 赚钱 的 角度 来讲， 确实 如 你 刚才 所说， 它 不是 效率 最高 的。 效率 最高 的 可能 就是我 我 玩 流量， 那 一定 是 效率 最高 的。 但是 从 长远 价值 或者说 给 自己 带来 的 成就感， 包括 我们 团队 成员 的 成就感 上 来讲。 其实 做成 一个 小 平台， 然后 形成 一个 品牌， 要在 行业 里 有 一定 的 认知。 每一个人 的 行业 里 能够 有 一定 的 知名度。 这个 事情 对于 我 来说 觉得 更有意义， 也 更 有趣 一些。 但 顺道 尽量 也 把 钱 赚 了， 实际 这个 也是 最好的。

我自己 有一个 特别 深 的 感 处， 因为我 我 团队 最多 的 时候 算上 我 两个人。

对。

其实 做大 V 勾 了， 然后 现在 我就是 一个 个体户。 我自己 有一个 感觉， 就是 一个人 他 可以 走 得 很快， 效率 也很 高， 但是 他 未必 九七 能 做 的 很长。 就是 他 不一定 能 走 得 很远， 但是 一群 更容易 走 得 远 一些。 但是 你 这个 一群 人 走 得 远 的 前提 也得 是你 至少 得 是 盈亏 平衡， 对 吧？

对， 所以 你看 像 我 现在 公司 人 已经 很多 了。

对， 刚才 一 进 公司 有 有点 有点 震惊。

其实我 出来 的 时候 就 三个人 在 辞职 以前 答应 辞职 入伙， 跟我一起 做 的 就 两个人， 加上 我 三个。 我 当时 因为 那会儿 写 公众 号 已经 我 想想 已经 写 了 三年 左右 的 时间， 积累 了 一些 粉丝。 有 一些 额外 收入 了， 有 一些 广告 的 收入 了。 这些 收入 我 算了 一下， 大概 够 养 三个人， 每个人 生活 的 还能 比较 体面。 我 就说 我们 就 三个人， 靠 我 这 收入 大家 来 干 一个 什么 事儿 是 吧？ 然后 做 产品 也好， 或者说 提供 给 我们的 粉丝， 提供 更多 的 工具 也好， 那 就是 三个人。 但是 后来 三个人 做 的 更大 的 事情 以后， 就能 赚 十个 人的 钱 的 时候， 我们 就 招 十个 人 能 赚 20个人 以上， 我们 就 招 20个人 赚 30个人 钱 上。 所以 我公司 从 一开始到现在， 并 不是说 我 一下子 就 搞 了 多人。

你 这个 逻辑 特别 像 那种 制造业 企业， 就是我 是 有 自由 现金流 的。 但是 我不 把 它 转化 为 留存 利润， 我要 不断 的 进行 资本 支出。

至少 在 目前 阶段， 在 我们 创业 初期 还是会 这样。 因为 这些 利润 都是 小钱， 都是 小钱。

那你 格局 还是 够 大 的。

确实 都是 小钱。 如果 想 赚 我想 赚 点 这些 小钱 的话， 我也 不需要 这么 干。 那 我 最好的 状态 应该 是 我不 辞职。 如果 是 想 赚 点， 我 原来 本职工作 的 收入 也不 低， 然后 公众 号 的 收入 甚至 都不 低于 我 本职工作 的 收入。 然后 还是 个 甲方 的 岗位， 还 跟 行业 关联 很 深， 那 不是 最好的 吗？

就是 很多人 其实 决定 出来 也 是因为 他 自己 那 摊 事儿 已经 跑 赢 他的 工作 收入 了。 对。

但是 我们 现在 这个 产品 其实 和 我们 原来 我 有 跟 我 原来 工作 也很 有关系。 就是我 原来 一直 是在 基金 这个 行业， 所以 上 一份 工作 做 基金 研究， 在 一个 平台 做 基金 研究 的话， 其实 我们 有 很多 研究 的 方法论 的 东西， 我是 想 把 它 体系化 的 输 对外 输出 一下 的。 所以 才 会说 我在 公司 内部， 如果不是 当时 的 公司 目标 的话， 那 我想 去做 的话， 那 这 是我的 目标 的话， 我 那 我 就 辞职 出来 做。

你 当时 做 经济 研究 的 内容 是 给 用户 看 的， 还是 内部 的 作为 像 买方 报告 一样。

评估 准入 等等 这些。

你 决定 真的 决定 创业 那一刻， 是 觉得 我就是 天生 就 属于 创业 的， 还是 有有 一些 担心。

我应该 是 属于。 天生 就 处于 创业 的 这种 性格， 和 我 不能说 到 理想 没 到 那 份儿 上， 但是 内心 却 一直 想 干干 这个。 我 上大学 的 时候 我 就 办 网站， 当时 想做 一个 类似 于 58同城， 赶集网 之类 的， 就是 大学生 的 二手物品 的 互换 的 平台， 当时 我 就 做 过。 在 我 打工 就是 研究生 毕业 工作 了 六年 七年。

我在 30岁的 时候， 我 辞掉 了 第一份 工作， 第一份 工作 是一个 在 一个 比较 大 的 公司， 其实 各方面 都很 好的。 我 现在 对 那个 公司 感情 都 很深的。 有时候 我 经常 有时候 跟 原来的 领导 讲说 我 结婚、 买房、 买车， 我 所有的 钱 都是 这个 公司 给 我的我 觉得 很 感恩 的 这种。

你是 八 几 的？ 我 八六 的， 而且 当时 我 还 刚刚 升 了 一个 小小 职位， 小小 leader。 我 还是 在 30岁的 时候 选择 了 辞职 去 跟随 别人 创业。 有一个 跟随 创业 的 机会， 给 了 你 一个 观察 样本， 对， 跟 一个 跟随 创业 的 机会。 所以 我想说， 我 参与 一遍 创业， 我 大概 知道 这个 过程 是 怎么样。 确实 我 现在 自己 创业 三年 了， 我 就 越来越 理解 当年 我 跟随 创业 的 时候， 那个 创业 公司 的 那个 老板 的 很多 决策， 甚至 他 面临 的 压力 等等， 现金流 等等， 这些 我 都 越来越 能 理解 了。 那个 过程 当中 也 对我 有 很大 的 帮助， 对我 这个 行业 的 了解 也 很大 帮助。 但是 我 跟 他 创业 失败 了， 我自己 做 的 并不是 很好。

失败 了 以后 就 又 回到 一个 平台 大 一点 的 平台 公司 继续 做 基金 研究 的 工作。 做了 一段时间 以后， 如果 还有 机会， 相当于 自己 好像 翅膀 稍微 硬 一点 的 那种感觉 之后， 自己 还是 想 扑棱 着想 自己 去飞。 所以 在 疫情 的那 一年， 疫情 刚刚 控制 住 的 时候 有了 这个 想法。 然后 当时 想着 这 应该 算 逆势 抄 个底， 结果 没想到 疫情 三年， 那 还好还好， 这 也 算是 活活 下来 了。

看 了 一些 那时候 还 爱看 抖 音， 就 看见 有 一些 餐饮 小老板。 他说 现在 房租 这么 便宜， 大家 都会 觉得 很快 会 过去。 那 我要 先 把 房 便宜 房租 锁 一 锁， 趁势 扩张 一下， 结果 很多人都 被 埋葬 了。

对， 这 里面 有 运气 成分。

你 这么晚， 我记得 疫情 的 时候 已经 有 9圈了。

没有我 是在 2120年 的 6 7月份 才 出来 的。

那 感觉 过得 好 快。

时间 确实 非常 快。

我以为 你我 印象 中 你是 2019年 可能 就 已经 在 做 这个 事儿 了。

之前 只是 每周 更 一篇 公众 号 而已， 那是 业余 的 生 业余 的 工作。

其实我 觉得 如果你 没有 这种 异构 也好， 或者说 是 对 创业 的 强 渴望 的话， 其实 这些 苦 你 也是 扛 不 下来 的。 因为 这 事儿 真的 很 耗 心 耗力。 我 作为 一个 个体户， 我 都 能够 强烈 感觉到。

最大 的 前提 就是你 确实 喜欢 这个 事情， 乐在其中。 你 不 觉得 说 你 去 比方说 如果 是 文字 作者， 你 比如说 你 写 篇文章 拍 个 视频， 你 不 觉得 他 苦 他 累， 你 觉得 这是 很 好玩的 一个 事情。 就像 我记得 我看 那个 是 张一鸣 的， 反正 一本 什么 书 我 想不起来 了， 谁 总结 的？ 就是 里面 提到 一个情节， 就是 在那 时候 头条 已经 做 的 还算 已经 比较 有 规模 了， 张一鸣 还在 家里 写 代码， 然后 他 老婆 就 问 他说 写 代码 这种 事情 还是 你 现在 应该做 的 吗？ 但 张一鸣 说 其实我 是在 放松， 写 代码 对于 我 来说 是 放松， 我就是 个 天生 的 程序员。

所以 你 没 辞职 之前 是 在北京 吗？ 还是 在哪儿？ 深圳 2020年 6月份 决定 做 酒 圈。 对， 来到 了 天津。

天津 因为 我家 一直 在 天津， 在 之前 我一直在 北京 和 深圳 工作， 然后 基本上 就是 周末 才能 回 趟 家 或者 怎么样。 其实我 那会儿 孩子 还 小， 上 幼儿园 我 就 跟 孩子 说说 我 答应 你 上 这个， 等你 上 小学 的 时候， 我们 肯定 在一起， 要么 是 爸爸 回来， 要么 把 你 接到 深圳 去。 那 我也 兑现 这个 承诺， 就是 在 她 上 小学 那年。

我 回来的 祸。 其实 这样 我 现在 觉得 就是 舒服 一点， 没有 那么 卷， 其实 是 容易 把 酒气 拉长 的。

理论上 是 这样的， 但是 你 也得 看到 进步， 如果 一直 是一个 半死不活 的 状态， 那 做 太久 也 没什么 意思。 我们 还是 希望 每年 能 看到 一些 比较 明显 的 进步， 不管 是 用户数， 还是 收入 利润， 还是 行业 影响力， 这种 都 可以。

我们 做 个 快问 快答。 万一 你是 当 过 小老板 的 人 了， 自由 现金流 是 A 然后 B 是 净利润， 你 觉得 哪个 更 重要？

当然 是 A 了。

当然 是 A 你 就 其实我 觉得 只要 是 创 过 业 当 过 老板 的 人， 问， 一定 都 选 A 对， 但是 我们 看 业绩 看 的 是 B 对。

好像 炒股 喜欢 看 B 是 吧？

对， 因为 有的 时候 B 是 可以 比 A 高 的。 合同 签 了， 事儿 办 了， 我 就可以 计提 了， 但是 打款 没 打款。

对， 但是 你 对 我们 这个 金融 行业 还好， 金融机构 出 香 之间 都是 比较 守 信誉 的， 但是 其他 的 行业 可真 不一定 是啊。

账期 可以 拖死 你我 觉得 你的 选址 特别 聪明， 我以为 是一个 深思熟虑 的， 所以 才 选 了 天津。 我 没想到 是因为 这个 原因， 但 其实 选 天津 真的 很好。 你看 你的 客户 或者 是你的 用户， 用户 是 全国 的 客户， 其实 说白了 不是 北京 就是 上海。 你看 你 去 北京 的话 很 方便， 一天 来回 对 当日 成绩 30， 到 滨海 可能 要 1个小时。 但 你 要 去 上海 的话， 说白了 从 天津 走 还是 从 北京 走， 区别 并不大。 对， 而且 可能 天津 的 机票 要 更便宜 一些， 人力 成本 更 低 一些。 对， 然后 房租 成本 更 低 一些， 大家 也很 稳定。

还有一个 就是我 觉得 很 重要 一点， 大家 的 生命 也都 没有 被 浪费 在路上。 我们 同事 都 是在 这个 公司 附近， 每天 可以 有 很多 自己的 时间， 不会 在路上 去 挤 地铁 等 公交， 然后 那么 痛苦 的 感觉 赶着。 因为我 也 在北京 上 过班， 我是 很 讨厌 那种 早 高峰 晚 高峰 的 那种感觉 的。 另外一个 就是 还有 很多人， 但 这 也 借 你 平台 打 个 广告。 一开始 招 人的 时候 确实 比较 难， 因为 公司 很小。 一开始 我们在 一个 民房 里面， 人家 就 觉得 像 个 骗子 一样。 现在 看 太 正经 了， 像 在 北 在 一个 写字楼 里面 一样。

你 这个 写字楼 放到 北京 相当 互 认 是 吧。

这边 的 房租 便宜 一些。 然后 再有 一个 我 觉得 也很 重要， 就是 对于 一些 年轻人 要 看到 未来 的 方向， 或者说 生活 的 目标。 最终 我们 工作 是 为了生活。 那你 在 北上 深 说白了 你 一个月 挣个 大 几万块 钱， 你 想 安家落户 也是 非常 吃力 的。

因为你 高 收入 减 高消费 等于 低 结余。

对你 还 别说 有你 有没有 户口， 有没有 买房 资格， 所以 最 核心 的 其实 是 房价。 如果我们 有的 同学 他们 同事 他们 从 北京、 上海 过来， 那 天津 的 房价 是 就是 在 尘埃 里 的。 你知道 吧？ 就是 所有 大城市 里面 基本上 就是 很 最低 的那 一类 了。

我们 稍微 复盘 一下 天津 的 房价， 七 其实 天津 在 2016年 和 17年 涨 的 是 非常 的 猛 的对 对， 但是 到 现在 贝塔 涨幅 能 回落 个 30%.

基本上都 回去 了。 它 不像 别的 城市 涨 上去 就 一定 刚性， 是 吧？ 天津市 全都 跌 回去 了。 是的， 就 还 蛮 痛苦 的。 在 另一个 角度 来讲， 对 大家 说 置业 成本 很低。 像 我的 很多 同事 来了 以后 就 准备 买房 了， 我们的 收入 虽然 普遍 上 比不上 北上 深 的 一线 公司， 但是 在 天津 是 非常 能 打的。 我们的 待遇， 我们的 也不 那么 卷， 我们 下午 六点 下班， 估计 六点半 也就 没 啥 人 了。 他 不像 别的 有 很多 公司 他 很 卷， 所以 大家 在 这儿 生活 也 还 可以， 然后 做 的 事情 就 很 有意思， 还能 安 下家 来， 我 觉得 也是 一种 挺好的 选择。

我 刚 听 朱博 说， 你们 离 海边 也很 近。 原来 我们 上 那个。

办公室 是 高 二十多 层， 是 能够 看到 海边 的 港口， 什么 船。

进进出出 都是 可以 的。 因为我 是 常住 北京 就 感觉 在北京 worklife baLance 是 大家 苦苦 追寻， 这 是一个 很 时髦 的 东西。

我 经常 跟 路 同事 讲说， work life 不是 子 的 关系， 是一种 互相促进 的 关系。 你 工作 的 舒服， 你 回到 家 对 你的 家人 你 态度 就 会好。 你 家里的 关系 处理 的 好， 家里 都很 开心， 你 会 带着 很 开心 的 心情 来 工作， 他 一定 是 互相促进 的， 让 你 工作 瞬间 赚钱 了， 发 了 奖金， 取得 一个 什么 承诺， 你 一定 回到 家里 是 很 开心 的。 你 对你 老公 一定 很 nice， 你 对你 孩子 一定 很 nice， 这个 是一个 互相促进。 如果你 把 它 当成 说 我 侵占 你， 你 侵占 我 纯 baLance 的话。

这个 就 不 长久 了。 但是 我是 毕业 来 北京， 我没有 体验 过 二线 的 生活。 我 听你说 那 话 很 认同， 但是 我是 觉得 有点 何不食肉糜， 因为我 从来 没有 体验 过。 因为 在北京 这个 东西 大家 都 知道 好， 但是 太难 了。

因为我 的 观点 还是 可以。 因为 我在北京 和 深圳 工作 了 十年， 我是 有点 发言权。 算是， 但 也 人各有志 了也 不一定 我。

也有 有 个 计划 就是 提前 还贷， 可能 房租 和 月 供 稍微 打平 一些。 我 就 想 去 二线， 但 因为我 拖家带口， 也是 我家 那位 也是 搬砖工， 又 还 挺 有 事业心 的那 所以 他 也 不太能 离开。

所以 你 做 自媒体 就是 一个。

很 像 我 其实 在哪 都 可以 的。

我 听 有的 同学 跟 我 讲， 他们 投放 的 一些 财 也是 财经 领域 大 V， 是 带 货 那种， 是在 一个 县城 里 的 那种， 就在 县城 里。 然后 很 赚钱， 因为 他们 在在 某 宝 上带 货 水平 是 很强 的， 所以 据说 是 很 赚钱。 他们 后来 打了 一说， 这就是 三线 城市 工作 生活。 我 认识 没 认识 很多很多 这样的， 哪怕 不是 三线 城市， 在 省会 城市 的 干嘛 的？ 你 自己 有一个 小 自媒体， 然后 有 很多 粉丝 在 输出 内容， 质量 很高， 稍微 变现 一下， 其实 生活 过 得很 舒服， 关键 是 自由能 控制， 可能 没有 大城市 的 那种， 你说 很多很多 高大 上 的 活动 什么 等等。 但 对于 我 来说， 我 工作 前 十年 都 也都 体验 过了， 对我来说 也没有 什么 特别的 吸引力。

我 跟 我 朋友 说 我要 采访 你， 然后 我 就 问 他 有没有 想 问 的 问题， 他他 几乎 秒回 我。 他说 韭 圈 赚钱 吗？ 靠 啥 赚钱？

不是 很 赚钱 了， 目前 还是 就 微 亏 的 状态， 或者说 微 微微 亏 微 盈 之间， 平 亏 平衡 之间 靠 什么 赚钱 呢？ 主要是 to b 主要是 to b 因为 to c 的话 金融 领域 to c 你 要是 有 牌照 的， 很多人 经常 问 说 你为什么 搞 个 经营 销售 牌照， 或者 你们 为什么不 卖 基金 的那 A P P 的 活跃度 也可以 了 是 吧？ 97APP 这个 活跃 我 那天 看 了 一下， 大概 能 排 在 基金 细分 领域 的 前 十 了， 就 唯一 一个 不 卖 基金 的， 他说 你为什么 不去 卖？ 但 这个 里面 合规 等等 问题 就 很多。

To c 的话， 所以 短期内 我们 靠 to b 养活 to c 了。 就是说 可能 会有 一些 金融机构， 他们 觉得 你们 有 那么 多 C 端 用户， 那 我们 去 你那 路演 一下 行不行， 让 大家 知道 了解 一下 我们 行不行。 就是 这些 收入， 但 这个 收入 它是 一个 纯 加法， 也 做 起来 也很 累， 但是 能 养活 公司。 所谓 的 眼前 的 苟且， 就是你 也得 去做。

所以 如果 牌照 不是 问题 的话， 你是 肯定 要 做 交易 功能 的对 吗？

也 不一定。 就 我所 理解 的 交易 功能， 就 是不是 我想 借助 这个 牌照 赚 什么 钱。 第一个 是 合规 问题 解决。 第二个 是 帮助 用户 完成 体验 上 的 闭环。 我说如果 合规 允许 的 情况下， 我可以 不要 拍照， 我 把 我的 流量 全部 接给 所有的 销售 公司， 我 都是 愿意 的。 只要你 能 让 我的 用户 很 愉快 的 在 这儿 完成 闭环 的 体验。 只 说 现在 合规 上 技术 上 可能 还 无法 实现。

如果 能 实现 的话， 我可以 不要 拍照。 我 你是 某某 银行 的 客户， 那你 就 从 我 这儿 直接 打开 这个 银行， 练 到 这个 银行 去 销售 去。 然后 你是 某某宝 的 用户， 你是 某某 基金 的 用户， 那你 就在 这儿 直接 打开 它 也 没问题。

最终 的 理想， 我们 当然 是 想 做成 一个 买方 付费 的 一个 服务， 就是 真正 的 买方 投顾 的 服务。 但是 这个 要 看 机会， 要 看 我们 行业 的 发展， 政策 的 变化、 大环境 的 变化， 用户 习惯 的 变化 等等。 在 这个 之前， 我们我们 就 只能 是 努力 做好 用户 的 粘性、 认知。 反正 玩 小圈 的 A P P 的 用户 都是 发烧友， 绝对 没有 小白 说说 我 过来 求 个 代码 的 那种 没有， 都是 大家 都很 有 想法 的 一种 小让 自己 有一点 投资 的 灵感 和 思路 的 这些 人。

对 那 我 有 个 问题， 你 有没有 觉得 或者 你 有没有 想 过 9圈A P P 太重 了， 或者说 提供 的 工具 太多 了。 我 觉得 我自己 算是 你们的 资深 用户 了， 你 包括 我自己 平时 写 公众 号 很多 功能 是要 用 的， 但是 至今 我 也没有 用 遍 每个 功能。

会 有点 多。 我 觉得 这 是个 过程， 从 少 到 多， 再从 多 到 少 的 过程。 我们 现在 还在 从 少 到 多 的， 这个 快 到 快 差不多 了。

你 真 挺 多 的 了。

后面 可能 要 做成 从 多 到 少 甚至 我 已经 想 过， 如果 像 人工智能 这种 东西， 如果 能够 合规 的 用 起来 的话， 那 其实 就 变成 chat fund 了也 不是 不可能 是 吧？ 就 不需要 任何 页面 了。 比方说 我想 找 一个 什么 基金， 我 只需要 描述 一下， 我不需要 用 那么 多 工具 去去 看 这个 指标， 看 那个 指标。 那 如果 能 做成 这样的 最 棒 的 最酷 的 体验。

我 刚才 我们俩 没 录 之前 闲聊， 你说 你们 整个 公司 都在 研究 H G D P 和 基金 投资 的 结合。

对， 是的， 我们 几乎 各个部门 几乎 各个部门 都在 用 A I 作为 工具 来 提高效率。 现在 只是 我们 内部 用， 然后 外部 我们 到时候 看看 能， 如果 是 假如 可以 的话， 我们 也 对外 输出， 帮助 大家 提高效率。

我看 那个 蓬勃 还有一个 叫 will front， 他们 都 接 了 那个 H H T P。

对， 反正 他是 真的 很强大 了。 凡是 到 过 我 办公室， 我 给他 演示 过， 体验 过 我们 怎么玩 的 人， 无一 不会 发出 两个 感叹词。 一个 是一个 是我 觉得 这 两个 词 是对 一件 事物 最 朴实无华， 又是 最 至高 的 评价。

你 能 简单 介绍 两个 你们 自己 在 探索 实践 中 觉得 很 龌龊 的 地方 点 嘛？

就 前两天 我 跟 我们的 程序员 一起 搞 一个 策略， 我们 自己 研发 的 一个 经营策略。 根据 我们 九霄 上 有 个 孔 弹 指数， 大家 用 的 很多。 那 我们 想 根据 孔雀 指数， 我看 怎么 去 回撤 一些 玩法 策略。 原来 这项 工作 我需要 一个 研究员 加 一个 程序员， 然后 一天 的 时间 去 跑。 你 得 想 出来 这个 特点， 给他 讲 明白， 程序员 再去 数据， 再去 给他 测 出来 的 回 测， 你 再去 检查 一整天。 但是 现在 半个 小时， 一个 研究员 自己 半个 小时 不需要 程序， 半个 小时 就 搞定 了， 甚至 我们 再去 出 这个 策略 的 时候， 我 写 的 比 程序员 写 的 还 快， 就 写 提示 词。 我 写 提示 词 比 他 写 的 更有 逻 又有 竞争 的 逻辑， 又有 程序 的 逻辑。 这个 提示 词 得出 的 结果， 这套 程序 的 在 我的 结果 比 他 那 出的 还 快。

那个 数据 是 你们 喂 的那。

数据 是 我们的 数据 是 我们我们 内部 才有 的 数据。 所以 这就是 一个 很 典型 的 例子， 就是 确实 节约 了 人力。 原来 我 可能 需要 招 一个 程序员， 专门 辅助 研究员 去 跑 回 测。 现在 可能 不需要， 我 只需要 注册 一个 chat G P 账号 就可以 了。

就是 研究员 自己 会 了， 他 就能 搞 了。 其实 他 也 多点 了 一个 技能。

点对 对我 觉得 如何 用 好 A I 是 未来 职场 人 必须 全面 进行 的 一个 问题。

你 可能 比如说 我 之前 还 觉得 咱们 做图 还 挺 沾沾自喜 的， 但是 你看 微软 出 那个 copilot.

对你 直接 告诉他 你 想要 什么样 的 图 就可以 了。

作图 工具 已经 不存在 了。

原来 那些 教 office 里面 那些 技巧 的， 教 excel 里面 那些 公式 的 那些 工作 都都 没有 价值 了。 所以 你说 你 做 一个 选 基金 的 产品， 怎么 让 它 有 持续 生命力 呢？ 这 里面 也要 需要 很多 思考 的 东西。

所以 你看 有时候 大家 说， 比如说 做 成长股 投资， 做 科技股 投资， 表面 看 是 渗透率， 但 你 实际 接触 下来， 好像 就是 把 各种 能力 的 差距 给 拉平 了。 拍 视频 的 能力、 修 图 的 能力、 剪辑 的 能力， 现在 是 四个 office 软件 的 能力， 好像 都是 这样 的对。

核心 还是 创新， 就是 这个 东西 是谁 出的， 谁 做出来 的， 谁更牛 逼。 像 微软 美国 的这 几 大 巨头 互联网公司 里面， 它 从 高点 到 现在 它是 跌 的 最少 的。 Facebook 跌 的 是 最多。

反弹 的 也 很快 是 吧？ 你们的 功能 被 大 平台 抄袭 过 吗？

对， 这 很 正常， 功能 这个 玩意儿 是 没有 护城河 的， 它 抄袭 甚至 是 像素 级 致敬， 连 名字 都不 改， 页面 U I 都 不动 的。 好歹 换 一个 颜色 或者 换 一个 什么 这个 按钮 的 位置 也 行 也好。

文案 也 行。 你 要 点名 报 身份证号 吗？

那 倒 没 必要。

你 不介意 这个 事儿。

我想 介意 我 也没有 办法， 我 也没有 办法。 甚至 有 同行 就 直接 跟 我说， 说 你们 先 做做 的 时候 哪个 受欢迎 了 我们 再 弄你 不 骂 他 吗？ 都 得 没 没没 必 没 必要 没 必要 放松 心态 就 好了。 所以 这就 证明 如果你 做了 一个 东西， 只是 一个 纯 工具 的话， 没有 护城河。 这 证明 你 需要 用 更多 的 方法 让 这个 工具 焕发 生命力 才行。

你 在 公司 的 角色 更 像 一个 管理者， 还是 一个 产品 经理， 还是 一个 首席 投资 官， 还是 一个 内容 生产者？ 更 偏 那个 全部都是， 然后 可能 当老板 了也 各种 身不由己。 但 你 内心 你 更 想 当 哪个 角色， 就 你 自己的 兴趣。

如果 最终 极 的话， 肯定 是 管理， 肯定 是 找到 合适 的 人 做 更大 的 事， 肯定 是 这样。 但 如果 没有 那个 机会 的话， 我 可能 也 不是说 完全 是 产品 经理 了， 我很喜欢 去 创造 一些 新的 好玩的 东西 出来。 如果 是 按照 这个 定义 的话， 是 产品 经理。

就 销售 功能 大部分 是谁 来？

初期 主要是 我 初期 主要是 我 现在 主要是 他们的 产品 经理， 基德， 他们 研究 程序员， 他们 自己 去 研究 的 运营， 他们 收集 用户 的 意见。 我们 每年 那天 他们 拉 这个 数据， 我忘了 多少 了。 去年 一年 有 几千个 大 几千个 用户 在后 在 我们 社区 里面 给 我们 提 产品 需求。

是的， 我 还给 你 私信 发 过 产品 需求。

对， 所以 其实 用户 也是 我们的 产品 经理 之一。

买 基金 真的 需要 那么 多 工具 吗？

分 人 就 不懂 的 人 他 不一样。 投资 这件 事情 没有 说 唯一 正确 的 办法。 我是 这样的 观点， 有人 可能 觉得 用 一套 方法 就是 可以 了。 但 我是 觉得 人 本身 是 千千万万 的， 不同 的 人的 性格、 风险偏好， 然后 家庭 状况、 资金 情况 都 不一样， 需求 也都 不同。 所以 他 也 很有可能 在 投资 路上 走 的 那个。

路 也 不同， 就像 基金经理 也是 一样， 有的 走 长线 价值 投资？ 前 两年 那么 牛逼， 那 我 买 这 股票 不动， 都 吹 到 天上 去了。 你看 这 两年 不 也 掉 坑里， 掉 的 很惨， 对 吧？ 所以 其实 没有 永远 正确 的 投资 方法。 所以 我希望 就是 不同 的 人 能够 找到 不同 的 方式， 不同 的 方法。 在 我们 这儿 看看 有没有 提供 合适 的 工具 给 大家， 但是 也 不能 太多， 确实 也 不能 太多， 太多 也 不好， 所以 我们 还是 在 由 少 到 多， 然后 最终 梳理 出来 脉络， 再再 变成 一个 由 多 到 少 的 路径 的 过程中。

我 再 换 个 问法， 买 基金 需要 哪些 工具？ 其实 我们 总结 过 买 基金 就 解 三个 问题 就可以 了。 第一个 问题是 标的 的 选择， 就 你 买 什么。 第二个 问题是 策略 的 决策， 就是你 如何 买卖。 第三个 就是 你的 持续的 管理 跟踪 等等。 就 比方说 就 综合 管理 这些 事情， 我 就举 一个 例子。

这 三个 问题 我们 分别 用了 三个 类型 的 工具 去 解决。 比方说 如何 选 基， 如何 找到 合适 的 标的， 我们 做了 很 多样 的 排行榜 和 基金 的 详情页， 跟 所有 基金 B 都 不一样的。 排行榜 和 详情页 不是 简单 的 收益率 的 这种 报 的 排名。 然后 做了 像 牛股 选 基， 基金 筛选 等等 这样的 一些 有趣 的 选， 帮你 找到 合适 的 标的 的 这种 工具， 这是 解决 买 什么的 问题。 如何 买卖 的 问题， 最简单 就是我 说 恐 贪 指数， 我们 做 的 股 债 性价比 等等 这些 所有的 这些 指标， 情绪 指标 各种 值， 它是 解决 你 如何 买卖 的 问题， 对 吧？ 就是你 怎么 判断 你是 想 顺势 操作 还是 逆势 操作， 里面 有 这么 多 工具 去 解决 这些 问题， 包括 指数 的 估值 等等。

最后 这个 后期 的 跟踪 管理， 我们 就 做了 账本， 进行 组合， 实 盘 等等， 可以 让 你 后续 持续的 去 跟踪 你 这个 产品， 你 这个 组合。 甚至 有的 现在 有 很多人， 他 为什么 用 我 账本 呢？ 他 是因为 他在 不同 的 平台 买 了 很多 基金管理 起来 很 混乱。 他 就 用 我们的 账， 我们 统一 管理， 我们 给你 穿透 一下 到 底层 到底 你 买 了 多少 股 多少 债。

我在 用， 所以 而且 不用 每天 打开， 就 各个 软件 去 看 了。 然后 中间 再有 什么 提醒、 提示， 就会 直接 告诉你， 它 解决 了 后期 管理 的 问题。 所以 回到 刚才 我说 的这 三步， 买 什么、 如何 买 买卖 以及 投 后 管理 就是 这三类 问题。 我们 做 工具 也是 围绕 这 三个 问题 展开， 做 内容 也是 围绕 这 三个 问题 展开。 但是 每一个 问题 里头 到底 用 哪种 方法 去 解决 呢？ 这个 不同 的 人 可能 不一样， 比如 像 选集 不同 的 就是 不一样， 那那 你 可能 需要 点 不同 的 工具 去 解决 了。

大概是 这样。 我问 一个 我 偏 个人 的 小白 的 问题， 你 比如说 你们 那个 新 样本 的 基金 账本， 就是我 比如说 我 后期 我 又 卖 了， 或者 我 又 加 投 了 一笔， 那 这个 变动 我要 怎么 输入 进去 呢？ 还是 可以 再 扫描， 通过 扫描 吗？

还是 你可以 直接去 扫描 一次 去 更新 你的 账本， 你 也可以 在 直接 在 里面 点 买入 卖出 也可以。 比方说 你 卖 了 5万块钱 的， 不是 卖 了 5万份， 因为 卖 的 时候 按 份额， 买的 时候 按 金额。 你 卖 了 5万份， 那你 就在 里面 说 我 卖 了 5万份， 一点 说 卖出 5万份， 它 就 自动 按照 当天 的 给你 剪辑 了， 明白， 甚至 定投 都 可以， 定投 你 再 录录 一下 这 只 基金， 我 定投 每个 月 几号， 定投 多少钱， 你 把 这个 输进去， 他 就 后面 的 记账 就是 自动 的 了。

或 这个 问题 也 算 打广告， 你可以 好好 回答 一下。 就是我 想 买 基金， 九圈 都能 帮 什么 忙？ 你 给 大家 介绍 几个你 觉得 最 重要 或者 最好 用 的 工具。

还是 刚才 那个。

对， 姐姐 你 已经 回答 部分 了。

对对对， 所以 我自己 个人 最 喜欢 的 是 每天 我会 刷 一刷 排行榜， 从 排行榜 上 找 一些 灵感。 因为 我们 排行榜 除了 有 收益率 以外， 还有 很多 别的。 比方说 创新 高 的 频率， 基金 的 胜率。 基金 的 胜率 我 认为 是一个 特别 重要 的 指标。

胜率 就是 今天 涨 了 或 亏了。

比方说 季度 它 是否 战胜 了 沪 深 300， 这个 是不是 正 收益。 如果 一个 基金 在 过去， 比如 20个季度 当中， 18个季度 都 战胜 了 沪 深 300， 我们 就 认为 它 胜率 很高， 是 有 稳定 的 超额 收益率 的这 就是 很 牛逼 的 基金 这 一类 的。 还有 一类 我 最 喜欢 的 是看 持有人 指标， 就是 这个 基金经理 自己 买 了 多少， 这 一期 他是 加仓 了 还是 减仓 了， 我们 排行榜 上 会给 出来。 如果 基金经理 偷偷 减仓 了 是 吧， 或者 排行榜 会 把 你 列出来。

还有 这是 选 基金， 还有一个 就是我 经常 会有 一些 灵感 了， 就 比方说 像 牛股 选集 这些 功能， 就是 比方说 最近 在 A I 很 热 的 时候， 我 大概 在 一个月 前， 我 就在 社区 里面 发 过 提 过 问题。 我说 我 现在 特别 看好 I G C 的 一些 东西， chat G P 有没有 类似 相关 概念 的 基金？ 那 这个 问题 怎么 去 找 呢？ 怎么办 呢？ 你 只能 那时候 也没有 这个 指数， 对不对？ 什么 人工智能 指数 就 也就 当然 有 一些 etf 了。

听说 那你 就 从 这个 概念 下 的 这些 上市公司 入手， 你 出 三家 上市公司 进来， 我们 牛股 选 就能 倒 查出来 哪 几只 基金 在 这方面 的 持仓 是 最重 的。 当时 查出来 都是 云计算 的 基金， 实际上 这 一波 上涨 也是 就 这些 云计算 etf 涨 的 是 最多 的。 它 就是 一种 这就是 高阶 玩家 了， 发烧友 玩家 了。 你可以 通过 某些 重仓股 去 找到 你想要的 一些 这些 基金 也 挺 有意思。

你会不会 觉得 其实 这个 也是 一个 很 有趣 的 心态。

你 为什么不 直接 买 股票？

你说 对， 就 可能 我是 理解 的， 我不知道 我的 解读 不知道 对不对， 你可以 帮 我 修正。 就是 站在 用户 的 角度， 他 可能 觉得 买 股票 我的 风险 大， 或者 我 不敢， 但是 买 基金 我 可能 我 又是 可以 接受 的。 虽然 他他 可能 波动 也 比较 大对。

就买 股票 就 主要是 单 支 的 这个 风险。 说 实在 的， 你说 说 人工智能 到底 哪个 上市公司 是 真实的， 有关系 的 或者 干嘛 的， 这个 你说 出来 普通 投资者 你 没有 那个 水平 去 研究 出来 这个 东西， 你 只能 是 说 通过 基金， 这个 基金经理 持有 了， 而且 持有 的 基 经理 还 不少， 这 基金经理 一看 也 算 比较 靠谱。 那 我 付 个 1% 的 管理费， 其实我 觉得 这 性价比 挺 高 的 了。 就 帮 大家 去 解决 这么 一个 这么 一个 问题。

你说 就 比如说 冠军 基金， 它 贡献 它的 那个 超额， 你 觉得 是 来自于 行业 还是 来自于 个股， 或者 来自于 风格。

还是 来自于 个股， 都 会有。 你说， 但是 冠军 基金， 你 要是 要说 冠军。

基金 就 排名 top 可能 5%.

top 10% 这种 的。 短期 top 5% 的 肯定 是 风格， 长期 top 5% 的 大 概率 是 选 股 能力。 因为 没有 一个 风格 能 持续 五年 十年。

这个 当然 对 不可能 有 五年 三年 也 不太可能。

所以 你 去 看 你们 排行榜 上 就有 十年的 收益率 的 榜， 就 那些 基金 从来 没有 在 哪一个 当年 曾经 特别 牛逼， 但 他 十年 下来 能 排 在 最 前面。

肯定 是 选 股 能力 上 确实 有 超额。

对， 那 基金经理 的 某些 能力 上。

但 他 应该 也 不是。 因为 比如说 某 几只 股票， 因为 它是 有 仓位 上限 的。

他 会 做 这一 行业 的 变化， 就是 基本上 能 赶上 这个 就是我 讲 公募 基金经理 有一个 好处， 就是 哪有什么 风吹草动， 哪个 行业 有点 景气， 他们是 是 嗅觉 最 灵敏 的， 跑 的 最快 的， 所以 还是 能 跟上 市场。

但是 我 觉得 你 刚才 说 这个 现象， 我 也可以 把 它 定义 为 风格 漂移。

不 一定要 有什么 风格， 我的 核心 目标 是 赚钱， 我的 风格， 我 行业 轮 动 也是 一种 风格， 我 只 做 医药 是一种 风格， 我 只 做 成长 是一种 风格， 我 只 做 成长， 成长 里面 也会 有 很多 板块 不同 的 变化。 比方说 我 采访 过 某 网 红 基金经理， 重仓 半导体 的。 我说 那你 如果 将来 这个 半导体 行业 不行了， 你 还会 去 持续 买 吗？ 或者说 这个 行业 没有 成长性 了， 那 我 当然 会 换 了。 我的 核心 是 做 成长股， 我的 目标 是 做 成长股， 不是 买 半导体。 只是 因为我 认为 现在 半导体 在 成长 里面 景气 度 最高， 所以 我 才 买。 如果有一天 换 了 一个 行业， 那 我 就会 全部 切换 到 另外一个 行业。 所以 这个 经理 的 风格 是 成长， 不是说 半导体 这个 行业， 半导体 只是 抓手。 对他 会 换。

但 这个 基金经理 的 例子 比较 极端 了， 除非 行业 基金经理， 大部分 的 基金经理 是 不会 有 这种 和 股票 也好， 和 行业 也好， 谈恋爱 走心 的 这种 感情 的。 他们 其实 是 要 分手 的 时候， 那 也是 很 薄情 寡 的。 做 投资 是 需要 这样的， 不能 跟 表弟 谈恋爱， 这 很 重要。

因为 本身 这个 市场 也是 一个 渣 男 的 市场。

你说 没错。

我 有一个 行业 可以 连续 赢 三年。 对， 就是我 家里的 桌子 上 有 一本书 是 雁翔 老师 的 追寻 价值 之路， 来 我 办公室 也有。 对， 然后 我是 把 它 当作 案头书 来 用， 但 说白了 它 其实 就是 一部 A 股 的 编年史， 逐年 总结， 我 又 来 替 西 修 了。 其实我 一直 希望 这个 事儿 你们 也可以。

做 基金 行业 的 吗？ 还是 基金 市场 的。

还是 什么？ 你们 用 更多 的 数据， 把 A 股 可能 05年 至今 的 那个 行情 提供 更 多维度 的 数据 向 燕翔 老。 是 那样， 今年 是 有什么 宏观 背景？ 然后 我的 那些 就 相当于 说 你 对于 一个 小白 来说， 15年 他 只 知道 是 牛市。 但是 对于 一个 经历 过 那个 年份 的 老 韭菜 来说， 我 看到 每一个 年份 16年、 17年、 18年， 它的 颗粒度 是 完全 不一样的， 它 里边 有 更多 的 细节。

比如说 我 去 买 主动型 基金经理， 我 肯定 会要 看 它的 逐年 收益 嘛， 你们 也有 这个 功能， 就是 那个 基金 大爆炸。 那 为什么 要 看 逐年 的 收益？ 是因为 我知道 17年 是 什么样 的 行情， 18年 是 什么样。 我 得 知道 他 那个 年 的 行情 的 特点 是什么。 我在 看你 这 只 基金 在那 一年 的 具体表现， 我 才能 挖掘 出来 更多 的 信息。 对， 所以 这就是我 特别 喜欢 亚 翔 老师 这 本书 的 原因。

但是 他 已经 写 的 很 好了。 你 其实 你 希望 我们 做出 什么 不一样的。

他的 数据 是 就是 效率 是 不高， 而且 数据 层面 我 觉得 是 如果 那些 东西 全都 能 转到 APP 里边， 是 可以 现查 的， 就 很棒。 而且 我 现在 拿 的那 本 是 到 08年 的。

到 18年.

18年， 抱歉。 对。

因为我 是 10年 到 这个 市场 的， 可能 10年 以后 的 故事 我会 比较 熟悉 一些， 但是 更 多是 和 基金 行业 有关的 记忆。 但是 基金 行业 有关的 记忆 跟 整个 A 股 市场， 整个 宏观经济 也是 有 很大 关联 的。 所以 把 基金 行业 的 这些 记忆 整理， 应该 也 挺 有意思 的 一个 事儿。

是的， 所以 我 特别 希望 你们 能 做 一个 年份 的 数据， 各种 宏观 背景， 然后 当年 跑 赢 那个 套 涨幅 最大 的 五个 行业， 跌 的 最多 的 五个 行业， 当年 的 主流 的 他 所谓 的 大家 的 共识 跑 的 好的 策略， 其实 对 年份 进行 复盘， 它是 我 我 一是 的 是的， 所以 我 一直 拿 燕 燕翔 老师 那本书 当 案头书。 我我我 从来 没有 看完 过， 但是 真的 翻过 好多， 翻过 好多遍， 还有 一本 美 股 70年， 对， 还有 一本 整体 的 好像 还是 相当于 说 因为 股市 说白了 是一个 国家 的 资本市场， 但 你的 资本市场 是否是 有效 的， 也是 值得 去 探讨 的那 这 里面。

反正 我是 觉得 看书 这个 事情 挺 有意思， 我是 很喜欢 看书， 一个 我们 每周 大概 能 读 一本书， 而且 是 周末 就 基本上 能 读完 一本。 然后 我 经常 在 读书 的 过程 当中 就 发现 很多 事情 能 连 上。 对， 能 连在一起。 这个 是我 觉得 最 有趣 的 去 的 地方。

就是 知识 的 数量 和 分布 可能 都 不重要， 但是 知识 的 连接 是 最 重要 的， 因为 这是 可以 做 乘法 的。

你看 我 周五 我是 去了 一个 半导体 行业 的 一个 公司 走访， 也 见 了 董事长。 董事长 跟我聊 了 聊 了 整个 公司 的 发展史、 创业史。 然后 技术人员 给我 介绍 了 他们的 一些 技术 产业链 的 一些 情况， 然后 就 遇到 了 很多 我不会 的 我不懂 的 一 东西 名词。 然后 周末 的 时候， 我 买 了 一本 张忠谋 的 自传， 还是 影音 版 的， 就是 绝版 了。 就 台积电 创始人 张忠谋 的 自传。 里面 就 提到 了 整个 他在 德州仪器 整个 包括 他 之前 的 夕 凡 尼亚 公司， 整个 看 整个 半导体 发展 的 过程， 里面 的 很多 重要 名词 就 对 上了。 我 这些 知识 我 就 可能 永远 不会 忘了， 可能 我 觉得 挺 有意思 的， 就是 互相 就 联系 上了。

我们 今年 会 出 一本书， 借此机会 做 个 广告。 我们 下半年 会 出 一本 什么 主题？ 就是 我们 那个 基金 地图 的 100张图， 我们会 把 它 串成 体系 的话， 再 讲 一次 就会 出 一本 这样 图文并茂 的， 应该 是 你喜欢 的 那种 风格， 就是 有 图 有有 真相 图 在那里。 然后 文字 就 都 是我 亲身经历 的 故事 和 感受 库， 把 它 解释 出来。

解答 出来。 就是 你来 写， 还是 你们 团队 合力 的， 大部分 是我 写 的， 那你 赶过来， 这 我 还 我真的 好 佩服。

对我 不 还是 那句话， 就是你 要 觉得 这个 事情 有意思， 写 书 对我来说 就是 放松。

看书 应该 也是， 它 就 相当于 帮助 你 脑子 里边 做 商检。

对， 看书 也 挺 有意思。

还有 个事 我 还 挺 想听听 你的 看法 的。 就是 大概 21年 有 很多 单位 把 自己的 组合， 因为 可能 合规 的 原因 挂靠 了 在 一些 机构 上 揪 下。 听听 你 当时 对 这个 事儿 的 思考 是 什么样。 因为 这 也 算 基金 里边 一个 很大 的 挺 大 的 事儿 了。

首先 组合 肯定 是 正确 的 方向， 就是 我们 天天 讲 什么 资产 配置 讲 什么， 但 无论 是不是 大 V 组合 的 形式， 还是 别的 形式， 还是 投顾 的 形式 等等， 最终 投资者 想 长期 走下去， 肯定 是要 以 组合 的 形式， 肯定 不是 买单 支 基金 的 形式。 因为 整个 现在 行业 里， 尤其是 传统 的 基金 销售 格局， 还是 卖单 支 为主， 因为 单 支 容易 起 量， 组合 它 不 起 量， 但 这 是个 慢慢的 过程， 这 终极目标 肯定 是 组合 的 形式。 将来 要 发展 投顾， 无论是 哪种 形式 的 投顾， 最终 肯定 是 给 客户 一个 长期 能够 持续 坚持下去 的 一个 组合， 所以 这个 方向 是 对的。

为什么 大 V 做 的 好 呢？ 是因为 在 大 V 在 这个 过程 当中 是 有 他是 能 赚 到 钱 的。 因为 原 原来 原来 做 组合 是 有 一些 费用 可以 拿 得到 的。 金 公司 为什么 原来 没 动力 做 呢？ 是 包括 现在 金 公司 做 的 都很 艰难， 就是 它 不 起 量， 我 卖单 只 基金， 我 做广告 也好， 或者说 我 去 找 大 V 带 货 也好， 刚刚 刚 的 就 起 量 了， 我 做 组合 的 量 很 少量 很少。 所以 如果 是 短视 的 利益 视角 下 的话， 那 可能 这些 传统 金融机构 就 没有 动力 去做。 那大 V 他 原来 没有 变现 模式， 突然 找到了 一个 变现 模式， 他 可能 就会 去 把 他 服务 的 很好。

听 你 这个 意思， 好像 大 V 补 了 一些 短板， 补 了 机构 的 一些 短板。

对， 是 这 机构 不愿意 去做， 但 实际上 对 客户 有 价值 的 事情。 然后 另外一个， 就是我 刚才 也 讲 了， 就是说 投资者 赚钱 其实 一个 是 解决 买 什么的 问题。 因为 解决 的 是 如何 买卖 的 问题， 对 吧？ 还有 组合 管理 的 问题。 其实 我们 去 看 这些 大 V 的 组合， 尤其是 做 的 规模 比较 大 的 大 V 他们的 这个 标的， 就 这个 组合 的 业绩 其实 是 蛮 一般 的。

其实我 挺 想 问 你 对 组合 内心 真实的 看法。 首先 我的。

第一个 观点 是， 99.9999% 的 大 V 水平 是 不如 基金 公司 的。 是的， 因为我 自己 是个 大 V 我也 在 计算机 公司 待 过， 我在 专业 平台 也 待 过， 我知道 大家 差距 在哪。 所以 在 标的 上， 就 标的 本身 的 这个 业绩 上 是 做不过 基金 公司 的。

但是 说 你说 都是 组合 能有 多大 差异 吗？ 这个 也很 难， 你 懂我 意思 吧？ 就是 不可能 是 说 你 赚 很多很多 钱， 我 亏 很多很多 钱， 这个 概率 也 不大。 因为 都是 买 一揽子 基金 是 吧？ 毕竟 底层 有 基金经理 在那 把 控 着 风险 的， 哪怕 你 买 一揽子 明星 基金经理， 那 明星 经理 也 不是 傻子。 所以 首先 大 V 肯定 做不过 专业 机构， 这是 肯定 的， 这是我 内心 深信 的 一点。

但是， 也 不会 有 太大 的 差异 了， 就在 标题 上 不会 有 太大 差异， 但是 对 投资者 而言， 赚 不 赚钱 还真 不是 因为 这个 标的 的 问题。 对 投资 而言， 赚 不 赚钱 是 如何 买卖 策略 的 问题， 后续 持续 跟踪 管理 的 问题。 所以 大 V 在 解决 这些 问题 上 很 牛逼， 就是 能 让 客户 特别的 认同 他的 理念， 并且 在 底部 的 时候 敢 加仓， 基金 公司 可 做不到。 基金 当 基金 公司 的 基金 跌 的 时候， 甚至 投顾 组合 跌 的 时候， 客户 是 一片 骂声， 你 还 让 他 加仓， 他 不 骂 你 就 不错 了。

我 觉得 还有一个 重要 的 原因 是当 基金 公司 想说 点 什么， 写 点 什么的 时候， 他 满脑子 都是 合规， 他 阻碍 太多 了。 那大 V 肯定 是 就 这。

里面 还 反正 有些 大 V 生存 的 空间 了。 就是说 我 只要 提供 一个 哪怕 是一个 平庸 的 标的， 但是 我在 投资 策略 上， 买卖 策略 上 让 用户 特别的 信服。 那么 他在 低点 像 去年 这种 行情 的 时候， 可能 45 5月份 的 时候、 3 4月份 的 时候、 十月份 的 时候， 他的 粉丝 还是 在 持续 申购 的那 你 想 一个 基金 组合， 只要你 在 低点 的 时候 能够 有 粘性， 让 你的 用户 持续 申购， 他 怎么 可能 长期 亏 钱 呢？ 长期 客户 也 不会 亏 钱。 所以 你 规模 也 做 起来 了， 客户 也 赚钱 了， 从 结果 上 来说 这 是个 好事。 所以 我 认为 大家 不要 去 神化 大 V 的 投资 水平。 但是 大 V 去做 的 这些 顾问 和 陪伴 的 这些 服务 直播， 每天 按摩 解决 焦虑 这个 问题 就 极其 有 价值。 这个 是 传统 机构 做 的 不好 的 地方， 所以 我 认为 还是 有 价值 的。

我说 说 我的 看法， 我 觉得 你 这个 观点 还 挺 改变 我 固有 看法 的。 所以 我 特别 质疑 这个 事儿。

质疑 大 V 做 组合 这个 事情。

做 投顾 做 组合 这个 事。 因为 我我我 自己 也 算是 这样， 是 从业 的 角 多 说法 了。

投资 能力 的 水平 比较。

就 这么说， 你 写文章 写 到 那个 频率， 然后 你 跟 我说 你 再 管 一个 组合。 我真的 非常 怀疑。 对， 包括 我自己 都 是我 为了 更好 的 去 写 公众 号， 我是 都 交出去 了。 我 一点点 钱 买 股票， 然后 买 了 基金， 然后 买 了 私募， 我 肯定 是 不管 的， 我就是 想 一门心思 的。 但是 我也 不可能 不买， 我 肯定 也得 自己 买， 因为我 得 找 那个 在 一线 的 状态， 但 我 肯定 是 不想 在 这方面 多花 太多 心思， 因为我 觉得 那样的话， 我也 没 心思 去 写 好了， 去 看书 了。

对， 而且 我 觉得 比如 包括 你们 创业， 我 觉得 比 其他 小老板 要 痛苦 的 一点 是你 既要 承担 创业 的 痛苦。 又要 承担 你 组合 管理 的 市场 波动 的的 痛苦。 可能 有的人 有 有的人 来说 这 是一种 乐趣， 但 我 觉得 大部分 人 还是 一种 消耗。 所以 我 挺 怀疑 这件 事情。

有一点 我们是 达成共识 的， 就是说 大 V 他 肯定 是 专业 能力 肯定 是 比不上 专业 机构 的 基金 公司 的， 是 吧？ 但是 我的 另外 观点 就是 客户 最终 赚钱 不 赚钱 真 不是 这个 产品 标的。 对， 这个 很 有意思， 这 真的 是 投资 行为。

我 之前 有过 一个 很 阴暗 的 想法， 我是 没 做 组合 的， 我是 想做。 但 如果 他 能 达成 我的 那个 条件， 我是真的 想做 的 就是 是 黑盒 的。 不 告诉 你的， 然后 你 不要 跑 赢 业绩， 我给你 配货 三百 增强， 五百 增强， 再配 点纸 纸 增， 我的 相对 收益 一定 是 存在 的对 吧？

其实 那些 大 V 的 可能 很多 都 没 跑 赢 沪 深 三百。

对， 你看 你来 评价 我， 不就是 看 有没有 我 跑 赢 业绩。

但是 我可以 把 它 包装 的 很 玄乎。

我 也不 告诉 你我 怎么 买， 但是 我 大 概率 还是 能 跑 赢 业绩 的。 但是 没有 组合 是 能 同意 你 玩 黑盒 的对 吧？

对对对， 有可能 比方说 你 用 沪 深 三百 注重 五百 做 几个 增强， 然后 你说 我是一个 量化 多少 个 因子， 多 玄妙。

对， 因为我 看到 一个 产品 我 三观 都 碎 了， 它 那个 大概 意思 就是说 你 给我 一笔 钱， 我 先 返 你 年 化 6%， 然后 我 锁 你 一年， 他是 违规 的。 对对对， 但是 我 就 真的 觉得 好 聪明。 你听我说， 你 给我 一笔 钱， 然后 我 锁 你 一年， 然后 我 先 返 你 年 化 6%， 那 返 的 不 还是 自己的 钱 吗？ 对， 然后 你可以 理解 为 它是 那个 固 收 的 部分， 然后 我是 怎么玩 的 呢？ 我会 告诉 明确 告诉你， 你 还 可以 吃 到 中证 500的波动。 因为 什么？ 他 就 拿 那个 钱 去 买 了 中证 500的指 增， 因为 根据 历史 回 测 始终 能 超过 60%。

对， 几乎 是 很大 概率 能 超过 的。 所以说 羊毛出在羊身上。 但是 你 会 觉得 体验 特别 好， 既 拿到 了 年 化 6% 又 吃 到了 波动， 然后 人家 还 赚了钱。 那 这个 啊 对， 然后 我 还 送你 1% 的 管理， 这个 是 天才。 对我 真 觉得 我 很 鄙视。 但是 我 真 觉得 这个 真的 需要 竖 一个 大拇指， 这 真的 是 生意人 太 屌 了。

对， 其实我 觉得 很多 大 V 他的 都是 商业 上 很 厉害 的 人， 就是 商业模式 开发 的 很好。 无论是 他的 投 的 理念 还是 什么 能 让 很多人 信服， 这个 其实 是 很很 牛逼 的 一个 事情。

那 可能 也是 有点 道德 洁癖， 所以 不太 喜欢， 所以 想 跟 你 较量 这个 事儿。 对。

我 补充 一下， 我 原来 跟 你 一样 有 一点点 鄙视， 但是 现在 不会 了。 现在 我 反而 觉得 他们 做 组合 的 单位 是 有 确实 提供了 真正 的 价值 的。 就 因为 经过 一轮 熊市 以后， 发现 他的 客户 还在 申购， 就 没 亏 钱， 那 这个 是 善莫大焉 的 一个 事。 但是 赚 什么 钱 可能 也 别 太 抱 太高 期望， 对 年 化 收益 一定 不高 的。 如果 是用 那种 方法， 但是 对于 刚 入门 的 投资者 去 学习 这部分 的 这个 体验 过程 我 觉得 也 蛮 好的。 像 我们的 很多 用户， 早年 也是 很喜欢 跟 大 V 然后 跟着 他 自己 成长 了， 他 就会 变成 我们的 用户 去做 发烧友 D I Y。

其实 这个 也很 像 一个 新手 基民 他的 心路 变化。 我 一 上来 先 看 收益率 的， 然后 玩 了 两年 我会 发现 原来 蛇 体验 也 挺 重要。

每个 人都 有 这样的 一个 成长的 过程。 你 像 我在 学校 里 的 时候， 那会儿 快 找 工作 那会儿 我 天天 去 看 的 那些 博客。 当年 我 把 那些 股评家 的 博客， 我 把 它 打印 下来 仔细 研读， 装订成册。 现在 回头 去看看 那些 都是 骗子， 因为 股评家 全都 是我 我 现在 极其 鄙视 的 人。 但是 当年 你的 认知 就在 那儿， 这 有 个 过程， 这 很 正常人 都会 成长的。

我们 接下来 聊聊 基金 投资， 我 可能 问 的 几个 问题 都是 很 糟糕 的 问题， 我自己 觉得 因为 它 比较 宽泛， 所以 全 看 你的 回答。 你 觉得 投资 宽 基 指数 的 核心 要点 是什么？

宽 基 指数 就是 像 沪 深 三百、 中证 五百 这种 什么， 那 他们的 唯一 的 差别 就是 市值 的 差别。 市值 的 差别 说白了 就是 大盘、 中盘 和 小盘。 它 甚至 可能 大盘 里面 有 成长 有有 价值， 小盘 里面 也有 成长 也有 价值。 所以 它 不 包含 成长 和 价值 的 差别， 可能 主要是 在于 市值 的 差别。

市值 这种 大小 轮 动 在 中国 A 股 市场 也 挺 常见 的。 比方说 像 14年 就是 大盘， 15年 就 变成 小盘 了。 然后 1617升到 18都是 大盘， 到了 1920 就 又 变成 小盘 了。

因为你 也 访谈 过 很多 基金经理， 我 首先 我 觉得 普通 投资者 是 不太 容易 或者 几乎 不太可能 能 抓准 这种 轮 动 的对。 但 你 觉得 你 接触 那么 多 机构投资者， 你 觉得 他们 能 抓准 吗？

也 抓 不准， 很难， 这 事情 真的 很难。 但是 不同 的 投资者， 他们 会有 一些 他 会 再去 选 工具 的 时候， 会有 一些 自己的 考量。 比方说 为什么 选 上证 50、 沪 深 三百、 上证 180这样的 呢？ 他 可能 就是 奔 着 股息 去 的， 奔 着 价值 的 风格 去 的那 他 可能 就 直接 选 这些 宽 基 了。 但是 有的人 比方说 他 买 中证 一千， 那 我 可能 就买 1000或者 2000的， 甚至 我 买 1000增强， 两千 增强， 我 就 奔 着 小盘 去 的。 并且 它 还有 增强 是 吧？ 它 有 不同 的 场景， 可能 不同 的 人 需求 不同。 可能 买 小盘 的 那种， 可能 就是 一些 私募， 或者 fof 这种 城市化 市场化 的 机构 就 买的 多了。

你 就像 以前 古代 旧 市 的的 时候， 这些 国家队 大 资金 去 申购， 都是 买 上证 50ETF 是 深 300ETF。 很少 有人 会 去 买 那个 中证 1000 etf 去 救 那些 小白， 那 肯定 是 撑 大盘 撑 指数。 所以 不同 的 场景。

你们 在 这方面 做 过 什么 回 测 没？

比方 是 测 什么。

就是 宽 基， 这个 我 当时 没有 说。

但 回头 要 看 某个 策略 了， 就 跟 不同 的 策略 比， 反正 就是 如果 做 行情， 但 这 也 不是 什么 建议， 其实 全 市场 指数 像 中证 800这样的， 其实 就 挺好的 了。 如果你 要是 对 市值 那种 比较 明确 的 判断， 比方说 你 看好 小盘， 那 中证 一千， 国 证 两千 也 不错， 而且 可 完全 可以 买 增强 产品。 因为 这 里面 有一个 逻辑， 就是说 上证 50是很难 做出 增强 的， 但 沪 深 300可能 就能 做出 一些， 中证 500就做出 更多， 1000和国 证 2000就能 做出 更多 来。 就是 越 小盘 的 股票， 它 做 超额 的 这个 量化 的 方式 就 越 有效。 这个 其实 也很 简单， 就是 你看 股 对应 的 股指期货 就可以 了。 证 50你肯定 是， 如果 是 贴水 的 环境 下 就 贴 的 最少 的， 沪 深 300就是 贴 的 稍微 多一点， 中证 500就贴 的 最多。 贴水 那 部分 为啥 会有 贴水 呢？ 如果 因为你 能 做出 超额， 所以 你 去 卖空 它 做 对冲， 对 吧？ 它 就 对应 的 贴水 跟 这个 超额 的 水平 也是 一致 的。

所以 你 刚才 说 的 那个谁 某 一个人 他 有一个 什么 策略， 先 分红 多少， 那 一定 是。 我 举 个 例子， 我 比方说 沪 深 中证 500贴7个 点， 我 贴 十个 点， 那 我 就买 个 股指期货 就 完了。 剩 的 钱 我 分给 你， 剩下 的 我 就 跟 股指期货 就 每次 每个 月 移仓 就 完 事儿 了， 对 吧？

我自己 做 过 一些 宽 基 的 回 测， 我 分享 两个 比较 有意思 的 结论。 但是 未来 怎么样 不知道。 300是明显 跑 赢 500和1000的在.

某种 策略 下 的 回 测 吗？

不就是 就是 看 走 300是明显 跑。

赢 的这 可能 分阶段。

对不对？ 长期 看 的话， 14年 至今 相当于 两轮 牛 熊， 300是大幅 跑 赢 500和1000的。 然后 更 有意思 的 是啊， 大家 不是说 在 中国 主动型 基金 可以 长期 来看 一定 可以 创造 超额 收益 吗？ 但 其实 在 14年到20年， 300是小幅 跑 赢 了 一丢丢。 就是 股 基 指数 还有 偏 股 基金指数 就 那个 88850188501。 然后 2020年 之后， 我不知道 这个 应该 怎么 归因， 有可能 是 抱团， 2020年 3月份 以后 开始 就是 股 基 偏 股 型 基金指数 开始 大幅 跑 赢 了 300， 但是 未来 无人知晓， 对 吧？

所以 我 就 理解 为什么 之前 那么 多人 会 像 巴菲特 一样 去 推荐 标 普 500， 一样 去 推荐 沪 深 三百。 因为 你看 回 测 它 真的 还很 能 打。 如果我 再买 一个 三百 增强， 我 再 稍微 做 点 择时 很 无敌 了， 然后 它 费率 又 低。 但是 2020年 之后， 你看 300就开始 我们。

有一个 更 长期 的 数据， 就在 我们 地图 上 有 到时候 你可以 分享 给你的 粉丝， 就是 大概 从 04年 开始 的 数据， 04年 然后 大概 偏 股 基金指数 是 年 化 13左右 到 2022年 底， 04年到202年， 这也是 八九年 的 时间 了 是 吧， 大概 13% 左右。 沪 深 三百 可能 会 想 多少， 8到10， 所以 大概是 年 化 可能 有 三四个 点， 3到5个 点的 超额。 一年 有 3到5个 点， 那 毕竟 20年 下来 就 差距 就 非常 大 了， 两三倍 的 差距 了。

你 刚才 说 的 这个 起点。 应该说 这个 数据 起点 很 重要， 因为 14年 是 大盘股 暴动 了 一年。 14年 因为 那会儿 我 已经 工作 很多年 了， 那个 时候 我记得 特别 清楚， 你 14年 年底 的 时候 降息， 其实 上半年 的 时候 小盘股 都 还 不错 的， 比 大盘股 强。 那 14年 年底 突然 开始 降息 以后， 整个 的 金融 地产 这种 大 蓝筹 的 股票 就是 翻倍 的 涨， 翻倍 的 涨 你 都 无法 想象， 就是 很多 银行 股 能 涨 一倍， 券商 股 涨 好几倍， 地产股 涨 好几倍 这种 情况。 所以 14年 可能 是个 特殊 的 比较 特殊 的 年份。 然后 再加上 15年 股灾 以后， 股灾 以后 其实 是一个 连续 好几年 的 大盘股 比较 强 的 一个 行情。

就是我 说 实在 的， 其实 那几年 经济 是 有点 困难 的， 然后 这个 又 赶上 什么， 就 说白了 就是 供给 侧 改革 收缩 一期 去 杠杆。 对， 所以 在 那种 环境 下， 大公司 的 成长性 和 它的 抗 风险 能力 比 小 公司 更强。 比如 像 18年， 很多 去 杠杆 很多 公司 都 彻底 黄 了。

所以 其实 在在 那 段时间， 大盘股 确实 风格 上 比较 强最 典型 的 代表 就是 17年 尤其 强。 这几年 就会 出现 你 所说 的 这个 现象， 像 沪 深 三百 它 会 很强 一些。 然后 到了 1920， 就可 可能 有 一点点， 包括 这 两年 就是 有一点 就说 所谓 的 科创 科技创新 成长 重新 被 提 上了 一个 比较 重要 的 一个 战略性 的 一个 位置。 所以 对于 成长的 这种 追求， 形象 现有 新能源， 现有 半导体 新能源 等等， 它 就 变成 了 一个 再加 这 两年 疫情。

19到21 成长 是 明显 跑 赢 的对， 然后 22年 它 跌 了 个 狠 的对。

所以 就是 这 两年 在 22年 新能源 很好， 基金 都 去 买 新能源 了。 所以 就是我 觉得 意思 是 说， 遇上 普 涨 或 遇上 普 跌 的 年份 基金 也会 跌。 但是 结构性 的 年份 基金经理 通常 会 跑 的 比较 快， 就是 他们 会 抱团 抱 的 比较 早。 像 我 举 个 例子， 比方说 像 13年 也是 一样。 13年 是 大盘 在 跌， 但是 中小 创 在 涨， 基金经理 都 去 买 中小 创 了， 他 大部分 已经 是 涨， 很 像 现在 对， 所以 就 所以说 我说 基金经理 是一个 能 给点阳光就灿烂。 这个 行业 里面 哪怕 有 几个 像 去年 为什么 那么 尽力 看好 新能源， 都 去 买 新能源。 那 是因为 别的 行业 都 不行了， 只有 一个 景气 有 景气 度 的 行业 都都 去 买， 他们 自己 都 涌 过去， 但是 跑 的 时候 他们 也 跑 得 很快， 像 今年以来 他们 跑 的 也 很快， 但 现在 又 在 一个 新的 平衡 当中。 对 所以 长期 而言， 这种 超额 能力 在 我 认为 在 5到10年 还是 持续 存在 的。 我 像 我 个人 就是 偏 成长 风格， 那 我 可 沪 深 三百 里面 有可能 我也是 买的 小偏 成长的 风格 的。 这个 指数 或者 基金 什么的。

那 主题 或者 行业 指数， 你 觉得 投资 这类 指数 基金 的 要点 是什么？

这个 就有 难度 了。 就是 说白了 你 要 自己 去 判断 哪个 行业 好， 哪个 哪个 哪 哪个 主题 好， 对 吧？ 这个 也很 难 的 一个 事情。 比方说 哪怕 你是 做 一个 均衡， 比方 像 前 两年 我 消费 医药 特别 好的 时候， 你 把 消费 医药 均衡 起来， 它 其实 它 俩 背后 是 同一个 因子， 就是 风险 因子 可能 变成 同 了 同一个 因子。 就是 比方说 当年 都 把 它 归 我 一 象限 图， 就是 男 神 板块 那个那个。

时候 我 印象 深刻。

对他 背后 的 因子 可能 都是 大盘 成长 风格 的 因子， 对 吧？ 所以 当 市场 估值 收缩， 美联储 加息 前往 回流 的 时候， 他们 可能 都 受到 比较 大 的 影响， 估值 方法 都是 D C F 等等， 就是 可能 也会 有 相同 的 地方。 所以说 有 一阵儿 特别 流行 一种 投资 方法， 叫 行业 均衡 个股 集中。 很多 基金经理 都是 这么 做 的， 他 希望 通过 行业 均衡 去 分散 一下 风险。 但是 买的 股票 又 都是 有 锐度 很高， 这就 全都 是 刚才 我说 的 风险 因子。

类似的 这种 股票。 比如说 我 买 了 茅台， 买 了 宁德， 买 个 恒瑞， 就 这 一类 的 就是 这种 龙头， 这种 企业 它 其实 背后 的 风险因素 就有 可能 又 很 相似。 对， 所以 你看 我 刚才 说 茅台 属于 消费 是 吧， 恒瑞 属于 医药， 但 这里 不 涉及 股票 的 那个 什么， 宁德 的 属于 新能源 制造 什么的， 看起来 行业 分散 了， 但 他 其实 他们 背后 的 风险 因子 其实 就 一个， 对 吧？ 可能 都是 受到 资金 的 外资 等等 这种 扰动 比较 大 的对 吧？ 所以 这 里面 又要 又 去 很多 去 再 把 它 去去 要 去 要 拆 结合 平衡 的 东西。 所以 选 行业 也很 难。

然后 基金经理 的 优势， 就是说 哪个 行业 景气 度 好。 他们 因为 天天 在 做 一线 调研， 感触 比 我们是 要 深 一些 的。 所以 除非 你 在 你 这位 投资者， 你 自己 在 这个 行业 里面， 你 自己 能 感受到 所以 这个 事情 我 还是 倾向 于 交给 基金 去做。 或者说 要么 你 就 别 选， 就 足够 均衡， 你 就 把 它 一 均衡 到底。 然后 每个 行业 里面 你 就 找到 那个 在 这个 行业 里面 做 的 还 不错 的 基金 就可以 了。 这 基金经理 定位 非常 稳定 的 这个 基金经理 你 找到 他， 然后 他在 里面 能 找到 阿尔法 也可以， 哪怕 贝塔 是 负 的。 但是 反正 你 也 不知道 谁 正 谁 负， 那就 把 大家 拼在一起 就得 了。

所以 你看 无论 你是 投 我， 我们 说 指数 基金 也 叫 被动型 基金， 但是 其实 你 真的 买 起来 很 依赖 你 自己的 判断。

对， 所以 我 就 把 会 把 它 当成 交易 工具， 我自己 也会 玩 一些 短线 的 进出 的 这种。

所以 你看 所以说 被动型 基金 你是 根本 不是 被动 的 投 的， 你是 而是 非常 主动 的 投 的对 对。 那 我 接下来 的 问题是 买 主动型 基金 它的 要点 是什么？ 我问 了 三个 要点， 一个 宽 基， 一个 行业。

一个 主动。 在 我们的 体系 里面 判断 一个 主动 经理， 就是 三点， 公司 产品 人。

你 能 跟 我 说一说 公司 的这 一 层面 吗？ 或者 公司 的 权重。

公司 其实 挺 重要 的， 尤其是 对于 债券型基金 特别 重要。 公 你 像 去年 出事 的 那些 债 基， 几乎 都是 小 公司。 是的， 小 公司 它的 风 控 各方面， 反正 股东 关系 是 公司 治理 一会儿 又 反正 很 就 会有 很多。

怎么说呢？ 不 可控 的 地方 你 不能 光 奔 着 看 业绩 好。 首先 债券 基金 是 绝对 不能 看 排行榜 的， 债券 基金 看 排行榜 买 是 非常 错误 的 一个 事情。 股票 基金 你 还能 看看 排行榜， 说 谁 业绩 好 谁 冲 的 猛， 是 吧？ 也许 我是 右侧 投资者 的 趋势， 投资者 还 可以， 但是 债券型基金 是 绝对 不能 开 排行榜 的， 开 排行榜 选出 来 的 债 基 一定 是 风险 巨大 的 债 基。 但是 投资 又 喜欢 看， 那 也 没办法。 所以 在 公司 层面， 我我我 特别 看重 的 是， 如果 是 中小型 公司， 我 就 特别 看重 公司 治理 的 情况。

那 这个 普通 投资者 要 怎么 感知 呢？

我说 一个 最 粗暴 的 一种 最最 粗暴 的 就是我 一看 这个 公司 老板 有没有 钱。 如果 这个 公司 老板 特别 有钱， 比较 佛 系， 实力 很 雄厚， 一 上来 就能 甚至 自己 有一个 I P， 我不知道 具体 名字， 一 上来 就能 搞 一个 很 大规模 的 产品， 他 才能够 不 那么 激进 的 去做 业务。 就是我 就 正儿八经 的 老老实实 做 投资 就得 了。 但是 如果 一个 中小型 公司， 他的 股东 实力 很 一般， 他 每天 还要 担心 生存 的 问题， 他 就有 可能 会 走 一些 比较 奇怪 的 路。

你 这个 还是 有 门槛， 那 我 能不能 直接去 看 规模？

规模 也可以， 规模 就 最 直接。

因为 说白了 他 赚 的 不就是 规模 的 钱。

规模 最 直接 公募 的 规模。 还有 一种 方式 你 就 看 不知道， 像 我们我们 是 有 一些 内部 的 一些 能 找到 一些 人。

你们 很 了解 行业 的 各种 八卦。

你 都 知道。 对， 就是 我们 能 从 各家 渠道 拿到， 当然 八卦 肯定 是 知道 的， 就 各家 渠道 拿到 他 是否 准 进 到 白名单 里面 或者 怎么样。 有的 公司 进 不到 白名单， 或者 很多 机构 都 不跟 他 玩 的那 你 肯定 是 也会 回避。 但是 这些 机构 他们 上 互联网 是 很 容易 的， 因为 互联网 几乎 没有 门槛。 所以 我们 有时候 跟 传统 机构 走 的 比较 近 一些， 大概 知道 他们 对 这些 公司 的 看法。 所以 这些 小 公司 成了 叉 叉叉 的 打 工人， 对 小 公司 有 好的， 有 能 跑 出来 的， 但是 甄别 程度 会 高 一些。 所以 大家 如果 要 不想 费 这个 劲儿， 那你 就买 大公司。

就 耳熟能详 的那 那些 对你。

在 大公司 里头 挑 大公司， 比方说 你 买 债 基大 概率 不会 踩 雷， 踩 了 雷 他 要 想办法 擦屁股。 产品 就 比较简单 了， 就是你 好歹 懂 一些 了 这个 产品 的 封闭 期 运作 的 一个 仓位， 合约 这个 比例 要求 等等。 这个 你 也得 知道， 那 是不是 跟 你是 匹配 的。 比方说 现在 都 开 了 个人 要 进 账户， 那你 买的 底层 那个 Y 份额 到底 是不是 你想要的 那个 Y 份额 你 得 清楚， 然后 人 就 定量， 基金经理 对对对， 就 定量 和 定性 的 都要 有了。 定量 的 我 觉得 如果 最最 直接 最 简单粗暴 的 就是 你看 它 有没有 超额 收益， 它的 超额 收益 是不是 稳定 就可以 了。 所以 我们 特别 建议 大家 去 分阶段 去看看 它 每个 季度 的 收益 情 邝 这个 收益 跟 同类 比 怎么样。

这就是 你们 那个 基金 大爆炸 的 功能。

类似 于 大爆炸， 包括 你们 里面 基金 排行， 我们 都 分了 季度， 分了 年度 和 季度 的。 这种 是 最 简单粗暴 的 指标， 就是 你看 它的 超额 收益 是否 有 稳定性， 如果 有 稳定性 再 找 机会 现在 直播 有 那么 多， 打开 一个 直播 看看， 我们 A P P 上。 所有 基金经理 直播 都 收录 了， 大家 可以 去 搜 酒 圈 上面， 看看 这个 基金经理 聊天， 哪怕 面相， 这就 属于 定性 的 部分 了。 你 感觉 这人 靠 不 靠谱， 三观 符 不符合， 就是 互相 印证 呗。 对于 普通 投资者 只能 到 这儿 了， 因为 他们 大家 没有 更多 的 方式 去 获取信息 了。 要么 就在 我们 社区 里 讨论。 我们 社区 里面 是 有 很多 业内人士 的， 经常 也会 有 一些 消息， 他们 会 在 互相 上面 互相 聊， 互相 传。

包括 曾经 有一个 很 知名 的 经理 的 离职， 在 我们 社区 里面 大概 他 离职 之前 半年 就 有人 爆 出来。 但 他 一直 在 跟 公司 在 扯皮 扯来扯去 的。 其实 那 半年 他 业绩 很差 的。

包括 离职 这个 事儿， 我可以 跟 你们 分享 一下。 就是我 这 两年 买 主动 基金 能 明显 感受到 两个 困难， 然后 也 想听听 你的 看法。 你 比如说 我 买 主动型 基金， 你的 一个 最底层 的 要求 就是你 跑 赢， 这就是 你的 业绩 比较 基准， 那 一般 肯定 是个 指数 了。 对， 因为你 要是 跑 输 了， 其实 长期 跑 输 的话 肯定 没有 意义 了。 那 也就是说 那个 业绩 比较 基准， 它是 比较稳定 的。 但是 你 权益 它的 贝塔 它 老 是在 变。

它 老 是在 动， 这 基准 也 在 动， 基准 也 在 变。

我的 意思 就是 权益 的 他 可能 会 更大 一些， 更 明显 一些， 不好 的 时候 也 可能 更 明显 一些， 也 不能 这么说， 就是我 老 感觉 那个那个 主动型。

它 漂移 它 不 跟着 别人 走。

是 吧？ 不是， 是 看命， 就是 他 就 贝塔 变得 太大 了。

对， 主要 是因为 早年间 的 基金， 大家 都 那个 基 业绩 比较 近， 都是 瞎写 的， 或者 写 的 也不 遵守。 或者说 原来 基金经理 遵守， 换 了 一个 新 基金经理 就 把 那个 忘掉 了， 不管 他 了 这种 原来 管理 都 比较 随意。 那 这 两年 发 的 基金 大家 都 还是 比较 注重 说 要 跟 业绩 基准 要有 一定 的 这么 一个。 因为 公募 金 还是 相对 收益 的， 还是 要 对 业绩 基准 要 更 重视 一些。 早年 是因为 各种各样 的 原因 导致 大家 风格 漂移， 比方说 我 可能 是 挂 着 名字 是 这个 行业 的， 但 我 劝 你 去 买买买 茅台 了， 挂 着 名 是 这个 行业， 我 全都 买 新能源 去了， 导致 它 可以 基准 就 没有 啥 关联性。 但 现在 的 基金 就 最近 一两年， 其实 监管 是 比较 希望 大家 业绩 上 写什么， 你 就 跟 好 什么的。

我想 表达 的 是什么 呢？ 可能 就是说 比如 大家 认识 一个 主动型 基金， 可能 普遍 是 相逢 于 最 牛逼 的 高光 的 时刻。 你 买 了 之后 它 贝塔 又 不行了， 这个 很 普遍 对 吧？ 我 觉得 这 是一个 问题。

第二个 问题 就是 主动型 基金 的 久期 可能 没有 那么 长了， 体现 为 两点。 第一个 就是 基金经理 被 市场 发掘 的 速度 很快 了。 对， 也就是 你 业绩 行 什么什么 划线 派， 反正 就是 规模 蹭 蹭 涨， 然后 摸 到 规模 的 上限， 那 规模 肯定 是 超额 收益 的 敌人 了。 但是 我 买你 又是 买的 是 超额 收益， 这是 一点， 就是 一 这一点 导致 你的 久期 可能 不会 太 长。 如果如果 你是 明白 收益 的 那个 点 的话， 有 规模 的 那个 点。

然后 第二个 就是 刚才 你 提到 的 基金经理 离职， 我 可能 有一个 观察 主动型 股 基 的 池子， 然后 还有一个 债 基 的 池子。 我 发现 债 基 虽然 大家 关注度 不高， 但 债 基 离职 也 挺 多。 对， 那 这 两个 他 说白了 不 都 是一个 主动型 基金 的 97， 那就 意味着 你以为 你可以 很 省 事儿， 对 吧？ 我 买来 了 充分 信任 你那 无非 是 投 多少 的 问题。 但 你 会 发现 可能 一年 两年 你 还 真的 得 换。

我 就 不 赞成 把 宝 压 到 一两个 基金经理 身上 的。 反正 至少 有一点 我是 不会 信 的。 就是我 从来不 认为 这个 行业 有什么 真正 的 大明星， 巴菲特 那样的 人物 在 这个 行业 里 至少 到 目前为止 还没有 出现。

这个 点 很 重要。

因为 现在 大家 所 知道 的 那些 有名 的 经历， 当年 我 刚 入行 的 时候， 那些 天王 顶 流 都 不在 了， 早就 不在， 都 换 过 好几轮 了。 这就是 一个 城头 变换 大王旗 的 行业。

所以说 我 本身 我的 预期 就 应该 不要不要 太太 久。

对 吗？ 或者说 对 某个 人的 预期 不要 太高， 每个 个人 的 预期 不要 太高。 都 是人， 就是 再 牛逼 的 人， 大家 就 都是 普通人， 都 会有 自己 顺风逆风 的 时候。 但是 对于 这帮 人 整体 的 水平， 大家 要 信 就是 这帮 人的 平均水平。

你说 清华 里面 有没有 傻子？ 清华 里面 可能 是不是 也会 有 两个 很 笨 情商 很低 的 人是 吧？ 但是 我 概率 上， 我 清华 里面 的 人我 随便 拉 出来 抽样 100个人我 肯定 比 某个 职校 抽象 出来 100个人 要 牛逼， 就 这一点 大家 要 信。 所以 可能 你 对 某个 个人 不必 太 过于 去 有什么 信仰， 但是 对于 这个 整体 还是 要有 一些 信仰 的。 所以 我是 觉得 如果 有 像 我们在 给 客户 提供 策略， 或者 未来 想 提供 策略 的 时候， 如果 有有 能 帮助 客户 能 达到 这个 整体 平均水平， 甚至 说 比 平均水平 稍微 长 一点点， 其实 就是 很 好了 就 很 好了。 不要 大家 不要 再去 过分 预期 说 某 一个人 希望 寄托 在 这个人 身上， 这个 没 必要， 他 也很 累， 基金经理 压力 也 很大， 没 必要。 那那 肯定。

我们 给 这个 整体 平均水平 提供 一个 抓手。

那你 就 去 看 885001， 或者 930950 这样的 基金指数。 88501 是 偏 股 混合。 对对对， 930950 是 也是 偏 股 会 混合 是 中证 的， 中证 的 这个 指数 会 更 科学 一些。 万德 那个 88501 是 万德 的， 万德 的 它 编制 的 不是 很 科学。

是 今年 还是 去年 年底， 有 一轮 针对 这个 指数 的 热潮。

对， 很多 基金经理 都来 我们 平台 上 宣传 他们的 这个 策略， 其实我 觉得 挺好的。

所以 你你你 是 觉得 如果 一个 基金经理 能 较为 稳定 的 较高 概率 的 跑 赢 88501， 你 觉得 他是 一个 很棒 的。

我 给你个 数据， 从 2016年 到 现在， 每年 都 跑 赢 这个 指数 的 基金经理， 全 市场 只有 十个 人， 占 比 千分之 几， 不到 1%。 然后 这 十个 人的 平均 年 化 收益 水平 是 17% 点 几， 就 从 016年 到 现在， 很 牛逼 的 一个人， 但是 他们是 幸存者。

好的， 那 好， 我 先 问 你 一个 很 现实。

的 这个 事情 很难 的， 想 每年 战胜 几乎 是 不可能的事。

我问 你个 很 现实 的 问题， 我 用 韭 圈 的 A P P 把 这个 你们 有 进行 筛选 的 那个 功能 吗？ 我 把 十个 人 筛 出来 了， 我想 跟 你 对 这个 决定 你是 怎么看 的那。

你 回 测 肯定 美如画 了， 但是 他是 个 幸存者， 他是 一个 幸存者。

对， 因为 未来 无人知晓。 那 我 现在 就是 这 我 觉得 这 是一个 很很 正常 的 决策。

我是我 我会 怎么做 呢？ 首先 这 十个 人我 筛 出来 了， 这 叫 定量 的 第一步。 第二步 这 十个 人 我会 去 看 他是 怎么 做到 的， 为什么 他们 能 做到？ 如果 他们的 逻辑 是 通 的， 做到 的 方式 是 逻辑 可行 的。 并且 我在 未来 一段时间， 比方说 他用 了 某个 策略， 这个 策略 在 未来 不会 因为 它 规模 的 变化 而 失效， 那 我 就会 持续 用 它。

就是 十个 人 里面 肯定 我 还会。 比方说 我 最后 定性 的 聊 完 以后， 可能 就 留 个 五个 六个。 我 可能 再从 那些 没 跑 赢 的 当中 里面 有 类似的 方式 的， 我 再去 挑 五个 六个， 这样 组成 一个十个 人的 组合， 它的 稳健性 就会 更强 一些。 我说 的 稳健性 是 指 这个 效 效 这个 有效性 的 稳健性 会 更强 一些。

然后 我的 预期 就是说 希望 他 能 继续 跑 赢 这个 业绩 比较 基准。

那就 不错 了 那就 不错 了， 那就 很很 厉害 了。

我 接下来 的 问题 就是 你看 我问 了 你 宽 基， 问 了 你 行业 或者 主题 指数， 又 或者 你 主动型 基金。 咱们 还没 说 在一起 这些 事儿。 你 说白了 你 甭管 你 一个人 你 想 不想 管 组合， 其实 你的 某 宝 账户， 天天 账户 它 都 是一个 组合。 因为你 不可能 里边 只 买 一只 基金。 你是 见过 大 样本量 的 人， 那你 觉得 对于 一个 普通 投资者 来说， 我 买 多少 支 基金？ 然后 刚才 我 跟 你说的 那 三类 应该 怎么 配 比较 好一个 很 普适性 的， 我不要 去 追求， 就是你 希望 你 能 给 一个 可 复用 的、 可 重复 的 普 世 节。

那 可能 就是 我们 去年 世界杯 时候 不是 搞 了 活动， 大家 可以 排 阵容 吗？

那个 功能 已经 下架 了。

是， 但 它的 逻辑 还是 在 的。 比方说 为什么 一个 足球 的 阵容 是 442？ 531呢？ 对 吧？ 352他其实 就是 十个 人， 除了 守门员 以外， 这 十个 人的 位置 的的 比例。 你 从来 没有 见过 一个人， 他的 是 叫 什么 100组合， 中国队 十个 后队 是 吧？ 肯定 没有， 你 也 不能 见到 一个 00 10是吧， 十个 梅西 派 上场， 他 也 肯定 不可能。 所以 实际上 一般 情况下， 对于 大部分 普适性 的 人 而言， 如果 因为 普通 老百姓 的 风险 偏 可能 没 那么 高， 对 吧？

一个 股 三 砦 期 的 一个 组合 差不多 就是 可以 的。 比方说 就是 433， 我 3% 个 前锋， 30% 的 这个 权益 型基金 或者 这个 指数型基金。 然后 中间 三个 可能 就是 平衡 混合 的 这种 或者 fof 类 的。 配置 类 的 基金？ 再加上 40% 的 债 基 或者 短 债 这种 有 流动性 考虑 的 等等， 这些 在 里面 其实 就 差不多 了。 所以 它 整体 下来 穿透 到 底层 可能 就是 一个 股 三 债 7或者 股 四 债 六 的 这么 一个 组合。

你 不要 小看 这么 一个 组合， 我们 回 测 过去 十几年 的 时间， 年 化 收益 跟 沪 深 310但波动 更 小 了。 对， 其实 是 挺好的， 只是 说 大家 大部分 人的 风险偏好 会 变。 但 牛市 来 的 时候， 他 马上 就说 我 风险偏好 变 高了。

我要 去 买 股。 对， 因为 你看 比如 我们 回 测， 可能 刚才 我说 我 我 刚才 跟 你说 那个 结论， 我是 回 测 14年 至今， 你 咔 给我 来 一个 04年 还是 1505年 的 数据 就 变了。 对， 那 倒 无所谓 了。 因为你 你 14年 至今 他 也 两轮 牛 熊 了。 就是你 回撤 的 视角， 但是 你 持有 的 视角， 三年 可能 已经 非常 长了。

对， 三年 不 赚钱 你 受不了 的。

对， 就像 刚才 我说 的 那个 主动权 的 被 他 很 还有 很 容易 变。 你 可能 买 了 一年半 这个 基金 没 怎么 赚钱， 你 心里 肯定 骂娘。 然后 还有 很 现实 的 问题， 就 刚才 我说 的， 你是 想 完全 信任 一个 主动型 基金， 但是 客观 数据 告诉你， 可能 你的 久期 也就 看到 两年 甚至 一年， 这个 事 是 不以 你 意志 为 转移 的那 你 刚才 说 的 你那 11人， 比如 14 33， 他 也 不是说 这个 事儿 见 完了， 他 就 一劳永逸 的， 你 还得 去 管。

还 所以 你知道 后面 还有 一句 核心 是什么 吗？ 就是 我们 需要 持续的 努力 打工 赚钱 赚 现金流。 持续的 投入 很 重要， 尤其是 当 行情 不好 的 时候， 你 还 敢 持续 接着 买。

这 建 组合 的 意义 无论是 你 一个 股 债 混合 的 组合， 还是 说 一个 纯 股 的 均衡 的 组合， 这样 组合 的 意义 它 就 我 觉得 解决 的 最大 的 问题是 跌下去 的 时候， 你敢 接着 买单 只 基金， 你 不敢 单 支 基金， 你说 我 买 这个 芯片 行业， 芯片 行业 美国 又 制裁 了， 未来 还 行不行 了？ 你 不敢 去年 恒生 科技， 什么 恒生指数， 那么 多人 去 抄底， 你 深有体会， 被 埋 了 那么 多 是不是？ 我是 看 了 你的 单只 我 如果不是 有 持续的 现金流， 我 定投 我 坚持 不 下来， 我 现在 不可能 恒生 科技 是 赚钱 的对 吧？ 大部分 人 恒生 科技 是 亏 的 很多 的。

在 中概股 上面 中 概 中 概 互联 什么的 这些 然后 明星 净 净 的 也是 一样， 一个 大佬 当年 把 那 吹 到 天上 的？ 这个 基金经理 那个 基金经理 都 起了 外号 的， 都有 粉丝 会 后援团 的那 说 跌跌 真 给你 跌 三年， 那 是的。 所以 当 大佬 他 跌下来 的 时候， 你 也 不知道 他 到底 是 水平 彻底 不行了， 还是 风格 的 一直 不适应。 你敢 抄底 吗？ 你 也 不敢 抄底。 但是 组合 就 不一样， 组合 它是 风险 是 分散， 他 只要 风险 分散， 他 不行了， 还有 另外 一 人行， 你不会 运气 那么 差 吗？

是 十个 人， 但是 也有 一些 基 一些 人 买 基金 是看 排行榜 买， 他 买 十个 基金 就是 一个 风格。 因为 那 段时间 都是 这个 风格 的 基金 比较 强， 所以 他 瞎 买。 除非 是 这样的， 正常 情况下 我们 稍微 有点 专业知识 的 人 做出来 的 一个 组合， 他 应该 是 一定 有 一定 的 股 债 均衡 的 也好， 或者说 不同 风格 的 均衡 也好。 那 这个 时候 你敢 抄底 就 很 重要。 所以 组合 的 配置 解决 的 是 D N 来说 你敢不敢 买的 问题。 当然 你 有没有 能力 买， 有没有 钱 买， 那 是你 自己 本职工作 打工 打的 好不好 的 问题。 你 本身 打工 打的 很好， 你 有 持续的 现金流， 那 其实 投资 上 是 不太可能 亏损 的， 你 就 继续 买。 我 觉得 这个 优秀 的 基金经理， 他 长期 还是会 逐渐 的 这个 底部 还是 逐渐 的 往 上 在 走 的。

我 再问 一个 细节， 比如 像 你说的 那个 433， 那 我 那个 四 宽 基 行业 主动 你 怎么 分配 呢？

如果 是 433的话， 那个 四是 指的 是 后卫， 是 偏 债 类 的。 那个 三 可能 是 前锋， 第一 前锋 那个 三三 的， 第二个 三 可能 是 前锋。 这个 我 觉得 看 不同 人 风格。 你 像 我我我 可能 来 买 主动 基金 多一点， 就 这个 行业 基金 或者 主题 基金 我 也会 买。 但是 我 就像 足球队 里面， 我 就 把 它 当成 一个 聊 基 边锋。 就是 比方说 我 可能 给他 50分钟 时间， 让 他 猛冲 猛打， 成功了 就 取得 成果， 没 成功 就 把 他 换下来 了。 就 属于 这种 交易 型 的 交易 盘， 这种 可能 会 选择 行业 指数 多一些。

你们 实习 人的 功能， 为什么 下了 还 挺好用 的？ 我 觉得 我也 忘了， 好像 是我 回头 问问 产品 经理。 如果我 想 在 酒泉 上 管理 我自己 的 组合， 现在 用 哪个 工具 可以 用 组合？

实 盘账 本都 可以。 你可以 建立 真实的 组合， 还 可以 回 测 你的 组合， 这 都 没有 任何 问题。 然后 甚至 说 你 直接 用 账本 真实的 真实 资金， 对 吧？ 那 更更 有意思， 也 没问题。 我们 平台 上 也有 几十万个 组合， 都是 大家 建 的， 有时候 也 挺 牛 的。 我看 了 一下 后台 有些 很 厉害 的 组合。

分享 几个 九圈 沉淀 下来 的 框架 性工具， 你 觉得 比较 好的。

我 最 喜欢 的 是 账本， 我 觉得 它 确实 解决 了 我 确实 每天 看 解决 了 我的 一些 问题。

关于 正反 我 还想 提 一个 需求， 就是我 发现 这个 基金 拿 的 长了， 很多人 忘了 初心 了， 在 价格 波动 里边 忘记了 初心 了。 就是我 我 可能 打个招呼， 我忘了 这个 基金 当初 为什么 买 了。 所以 我希望 你们 有 两个 功能。 第一个 就是我 买入 的 时候 写 个 灵感 是 吧？ 你 不有 有 个 按钮， 就 可能 说是 中期、 短期、 长期 写 个 灵感。 对， 然后 你 也 咱 也 别 东西 短 长期 了， 你 给 明确 的 那个 就是 短期 是 几个 月， 中期 是 多少 年， 几个 季度， 长期 的。 第二个 就是你 买入 的 核心 理由 是什么？ 就 放 底下 放 一个 备注， 这 真的 容易 忘， 也 不是 会 忘。

忘了 不是 挺 好吗？

长期 不动 是 价格 的 波动 会 让 你 很快 忘掉 它， 你 都 忘了 你 当时 买 它的 理由 是什么。

我 通常 是 赚了钱 的 基金 我会 忘， 亏 的 现金 我 可是 记得 的。 当初 为啥 买 什么 机构 买的？ 赚了钱 的 基金 确实 会 有人 会 逛。 行， 我 给发 产品 经理 反馈 一下。

最后 还是 一个 很 糟糕 的 问题。 因为 你们 建 了 这么 大 的 样本量， 然后 你 觉得 买 基金 对 家庭理财 来说 的 意义， 或者说 是 你 应该 怎么用 一个 合理 的 预期， 因为 预期 其实 是 很 影响 你的 收益率 的， 应该 用 什么样 的 预期 来 看待 这件 事？

大部分 的 人 而言， 其实 就是 一个 说 我们 用 资产 asset 这个 词 去 替代 的话， 就是我 的 资产 会不会有 什么 变化， 或者 他们 常说 的 保值增值 这么 一个 事儿。 因为我 存 到 银行 里 也是 现金， 也是 资产， 买 理财产品 也是 资产。 我 买 了 基金， 基金 帮 我 换成 上市公司 的 股权， 它 也是 一种 资产。 就 无非 就是说 我们的 财富 是以 哪种 形态 存在， 是 大家 觉得 最 安全 的， 或者说 最 稳健 的， 或者说 增值 的 可能性 最大 的。 只不过 在 真实的 这个 或者说 历史 的 数据 上去 看 的话， 是 权益 资产 在 这个 方面 的 表现 是 最好的。 这个 我 倒是 觉得 是 也 不难理解， 是 可以 证明 的。 就有 大量 的 数据 就可以 验证 这个 点， 不光是 数据 逻辑 上 也能 验证， 就是说 我们 就 以 指数 任何 一个 指数 为例 上， 什么什么 标 普 500指数， 什么 道奇 琼斯 指数。

都 上百年 历史 了， 为什么 他 会 一直 是 表现 最好的 超过 债券？ 因为 如果 一个 企业 它 借债 的 成本， 你 去 投资 去 赚钱， 你的 O E R I C 你 都 覆盖 不了， 你 这个 企业 就 一定 是 自 不 倒闭 的。 你 借钱 可能 是 成本 是 八个 点， 但 你 投资成本 才能 赚 七个 点， 投资 的 收益 才 七个 点， 那你 肯定 每年 亏 一个点， 你 很快 你 就 退 完了， 对 吧？ 你 这个 企业 就会 被 市场 淘汰 掉， 出 成本 就 没了， 所以 胜者为王。 那 剩下 来 的 这些 企业， 它 一定 是 L I L E 投资 的， 这些 收益率 是 高于 它 借债 的 收益率 的。

所以说 它 股权 收益率 一定 是 高于 债券 的 收益率 的， 所以 从 逻辑 上 也能 证明 这一点。 所以 为什么 会有 公司 天天 都有 倒闭 的、 倒 黄 的， 但是 指数 是 万古长青 的 呢？ 对 吧？ 像 标 普 五百 这样的 长。

我 觉得 你 刚才 那个 思路 换 一下， 就是 L P R 的 利率 一定要 低于 G D P 增速。

对， 你可以 这么 理解， 反正 就是 所以 股权 一定 是从 这个 道理 上 来讲， 它 资产 增值 速度 是 最快 的。 所以 大家 就 应该 投 一些 股权。 但 只不过 说 投 股权 的 难度很大， 你 投 单一 股权 的 风险 很大， 所以 才 会有 了 基金， 对 吧？ 比方说 有 上市 这个 事， 上市 其实 做了 一道 审核 了， 把把 了 一道 关 了。 然后 后来 基金 再 给你 把 了 一道 关， 然后 再去 给你 做 一个 分散。 你 嫌 分散 不够， 那 我 再 把 债权 再 给你 做 一个 平衡。

但 最终 一定 是 说是 有 一定 的。 如果我们 不 考虑 波动 的话， 它 一定 是 有 优先 层级 顺序 的。 比方说 最 牛逼 的 股票， 腾讯 的 股票， 那 可能 是 顶级 对 吧？ 最 顶级 的那 再往下 一点， 它 可能 是以 一揽子 股票 就 指数， 那 可能 就是 个 指数 基金 是 吧？ 或者说 一些 有的 稍微 比 这个 稍微 强 一点， 做 一个。 主动型 的 基金。

再往下 一点 可能 是一个 股 债 混合 的 一类 资产。 再往下 一点 可能 是 债券 基金。 再往下 一点， 债券 基金 下面 可能 是 理财产品， 理财产品 再往下 可能 是 存款。 像 理财产品、 债券 基金 存 这些 存款， 这些 都是 它 都 属于 欠条， 都是 属于 债 类 的 资产。

上面 的 权益 类 资产 反正 就 这么 混 呗。 我们的 所有的 财富 我就是 现金， 我就是 存款。 它 其实 也是 属于 债权 的 一种， 就 国家 欠 我们的 钱， 对 吧？ 人民银行 印 的 票， 所以 无非 就是 我们的 财富 以 哪种 形式 在 存在 而已。

房子 也是 一种 形式， 现在 有了 数字 货币 等等， 也是 一种 形 存储 的 形式。 只不过 说 基金 是一种 存储 形式。 然后 这种 形式 我们 有一个 目标， 就是 希望能够 获得 在 这个 金字塔 最 上面 的那 部分 的 最高 的那 部分 的 收益， 更好 的 获得 这部分 收益。 那 可能 需要 靠 一些 优秀 的 基金经理 或者 一些 不错 的 指数 去 帮 我们 解决 这个 问题 而已。

这个 可能 是一个 比较 是从 另外一个 角度。 因为 刚才 你说的 是从 现金流 的 角度， 那 我 就 补充 一点， 就是 我们 不从 catch flow 的 这个 角度。 我们 就 从 这个 baLance sheet 的 这个 资产负债表 的 这个 角度 去 考虑 这个 问题。 它 其实 是 其实 本质 这是 一回 事情， 对 吧？ 因为 你知道 这个 会计报表 里面， 资产负债表 跟 这个 利润表、 现金流量 表， 它 本身 三个 之间 就是 国际关系， 其实 是一个 东西 的 不同 视角 而已。 对我 觉得 差不多。 就 这 两个 视角 基本上 就 足够 解决 投资者 在 一些 思考 上 的 一些 这个 事情 的 逻辑 上 的 思考 的 问题 了。

你 觉得 433组合 我可以 投 上百万 吃， 他是 吃得下 的。

但 社保 基金 可是 上 万亿， 也是 三股 债 股 三 砦 期， 所以 没有 什么 问题。 这个 是一个 比较 经典 比较 常见 的 一个 适合 大部分 人的 一个。 其实 你 就 大家 去 看 偏 债 混合 基金指数 就可以 了。

对我 刚才 问 那个 问题是 觉得 你 想 克服 这个 心理 难关， 还是 对 普通 投资者 还是 有 一定 的。 就是我 要在 这 上面 投入 上百万， 我 可能 上百万 买 个 房子， 我 可能 没有 那么 多 犹豫。

那 房价 涨跌 反正 因为你 不怎么 卖， 所以 你不会 去 交易 它 这个 东西， 它是 随时 available 的， 是 吧？ Able for sale 的 可供 收受 金融资产。 你 可能 每天 就 该 关注 那个 价格 涨跌， 但 其实 也有 很多 人是， 不管 我 发现 越 有钱 的 人 关注 的 其实 越少， 因为他 输不起， 但是 你我 不知道 你 这是 输 的 起 是 指 什么。 哪怕 他 全部 身家 投到 里面， 大部分 身家 投到 里面， 他 其实 关注 一天 我 亏 个 几十万 上百万， 可能 它的 波动 也 不会 那么 大。

你 现实 你 接触 过 这种 样本。

有有 就 越 有钱 的 人， 他 其实 怎么说呢？ 我 觉得 一个 很 重要 的 前提 就是你 还 持续保持 着 赚 现金流 的 能力， 这点 很 重要。 如果你 没有 赚 现金流 的 能力 了， 你 只有 这点 钱， 他的 所有的 波动 你 都会 很 痛苦。 但是 你 还有 持续的 赚 现金流 的 能力， 哪怕 你是 打工 也好， 哪怕 你 不 打工， 像你 做 个 自媒体？ 你 持续 有 其他 的 方面 的 收入， 你 再去 投资 的 时候， 你 就会 跟 从容 亏了 一点。 你 可能 那 我 就 多多 写篇 稿子 呗， 对 吧？ 这 可能 这个 心态 就 会好 一点。

因为 我很喜欢 这个 视角， 是因为 我 买的 那个 个人 养老金 账户， 其实我 不太想 买的， 但 我 逼 着 自己 买。 因为我 作为 一个 小号 的那 是我 最 重要 的 选题 之一 了， 我 一定要 去 实证 它。 但 其实 真正 说服 我的 觉得 买 了也 不错， 是我 算了 一下， 就 一年 12000， 就是 一年 32个 月， 一 每天 给 未来 存 32.7块。 那个 数 没 算错 的话。 对， 就 相当于 我 从 只要 我 买 了， 相当于 从 现在 到 我 退休 那一刻 之前， 我 每天 都要 存 32.7块 给 我自己 退休。

我们 还算 过。 如果你 年薪 百万 的话， 一年 能 省 一个苹果 手机。

对， 所以 就 觉得 现金流 这个 视角 挺 有意思 的。 OK 差不多， 谢谢 本 路， 也 谢谢 接下来 大家 的 时间。