E22. 选择比卷重要，挑人少又好赢的地儿卷！
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大家好， 欢迎来到 面 基本 期。 我们 很高兴 请来 了 来自 中泰 资 管 的 基金经理 高 兰君， 我们一起 聊聊 他的 有趣 经历， 以及 关于成长 风格 投资 的 方方面面。 先 给 大家 介绍 一下 过往 经历。

我 过往 经历 其实 还 挺 复杂 的， 要 记 起来 有点 难。

从 哪儿 开始 说？ 从 最 开始 开始 说， 高中 有什么 事 给你 留下 过 思想 钢印 吗？ 或者 有什么 大 的 经历 吗？

就说 不一样的， 高中 的 时候， 高考 前 是 参加 过 清华大学 的， 那个 有一个 冬令营， 冬 运营 他 选拔 有 那种 特招生， 我是 加 了 50分进 清华 的， 是 下象棋。 这点 是 可能 跟 别人 不太 一样的 地方。 他的 意思 就是说 把 你的 分 再加上 50分， 只要 够 分数线 就可以。 而且 这个 是 相当于 在 高考 前 一个 学期， 高考 前 的 一个 冬天。 所以 其实 因为我 当时 高中 也是 北京市 比较 好的 一个 高中， 之前 学习 也 一直 都 还 OK。 所以 在 那个 时候 就是我 感觉 就 已经 可以 就 基本上 踏入 学校 大门 了。 因为 加 50， 对 吧？ 北京 孩子 再加 50， 就 大概 这 意思。

象棋 在此之前 有 接受 过 专门 的 训练。

有， 我 跟 你说 就是 学 下棋， 尤其是 女生 学 下棋， 是 一条 特别 划算 的 一条路。 就像 现在 甚至 很多 小孩儿， 家长 鸡 娃 的 时候， 我也 特别 建议 家长 如果 尤其是 女孩子 走 下象棋 这条路。

是 象棋 还是 国际象棋？

国际象棋 也 容易 点儿， 但 下象棋 可能 就 更容易， 因为 下象棋 还很 便宜。 因为我 从小 的 时候， 我们家 就是 一个 普通 的 工薪 家庭。 虽然 在北京， 但是 因为我 爸 老师 我妈 是一个 财务， 基本上 是一个 普通家庭。 就是你 要 学 国际象棋， 可能 想不起来， 然后 中国象棋 就 简单 点儿。

因为 就 谁 都能 下， 想不起来 是什么 意思。

我 那个年代 是 8几年 的， 然后 家里 没有 那个 意思， 就是说 让 你 去 一定要 学 一个 什么 兴趣班。 当然 我小时候 学 过 弹钢琴， 但是 我 很 痛苦， 学 的 也 不好。 然后 下棋 这 事儿 就是 想不起来 让 你 去 学 下棋， 大多数 人都 想不起来 这件 事儿。 后来 就是 因为 有一个 学校 的 选拔， 班里 的 前三名 拉 过去 象棋， 每 周一节， 然后 慢慢 就 选， 然后 选 完 以后 就 下 的 比较 好。 后来 因为 北京 棋院 就 离 我们家 挺 近 的， 就 离 龙潭湖 特别 近。 北京 棋院 下棋 又 很 便宜， 1000块钱， 好像 就是 学 一个 学期， 好像 是 还 学 一年， 就 特别 便宜。 后来 我爸 就说， 那你 就 玩 去 呗， 然后 就让 我在 那儿 学。

所以说 是 象棋 不是 围棋， 也没有 那么 多 考量。

对， 当时 都是 盲 盒， 就是你 学 什么 都是 随机 遇到 的， 我 觉得 还是 特别 有意思。 原因 是 啥 呢？ 就是 后来 你 到 比赛 的 时候， 就 我 练 训练 的 时候 是 跟 男生 一起 下， 我 感觉 我 跟 他们 下 的 水平 也 差不多， 就 没有 说 特别 优秀 那种 样子。 但是 比赛 的 时候 他 分 男女， 他们 就 全都 去 男 的 那边 了， 我 就 去 女的 那边 了。 实际上 比赛 的 时候 女生 凑 人 有时候 都 凑 不了 那么 多个， 你知道吗？ 所以 实际上 也没有 那么 多 人我 这个 怎么着 还是 天 每周 都 训练 的 人， 那就 很 容易 就 选 上。 我 当时 十岁 的 时候 学 象棋 的 第一年 就 拿了 全国 当时 有一个 锦标赛 的 就 十岁 组 的 第三名， 就 很 神奇。

换成 投资 的话 说， 就是你 选择 了 一条 竞争 力度 不高 的 赛道。

对， 当时 可能 十岁 左右 一共 就有 16个孩子。 对， 大概 这种 数量。 后来 就 一路 就 拿 奖， 一路 拿 奖 到 十七八岁 的 时候， 当时 还 拿了 中国 棋协 大师 二级 运动员 就是 一排 奖。 核心 的 特点 就是 因为 一共 都 没有 几个人， 然后 我 这个 一共 学 了 好几十年 的 人 就 很 容易 拿 奖。 他的 等级 和 加 分 就是 和 其他人 是 一样的。

经常 是 冠军？

北京市 的 我 拿 过 好 几次 冠军 了， 成人 比赛 还是。

你 大学是什么 专业？

大概是 这样的， 当时 实际上 的 就是我 最 第一 报 的 专业 是 经管。 但是 经管 当时 是 针对 的， 其实 可能 基本上 是 接近 状元 那样的 分数。 后来 就 没有 给我 调剂 到 哪儿。 因为我 上 高中 的 时候 特别 喜欢 化学， 后来 就 给我 调剂 到 化工系 了。 完整 的 全称 叫 化学 与 工业 生物工程。

我 为什么 问 这个 呢？ 化工系 是 会 像 数学系 那样， 就是 把 天才 凸显 的 特别 明显 吗？ 不会。 你 打 象棋 的 时候 会 有没有 感受到 过 就 来自 别人 的 智商 的 碾压？ 也没有。

是 这样的， 第一个 我 根本 就 不是 什么 天才。 我小时候 好像 就 做做 智商测试， 就 120多， 不到 130。 反正 就是现在 的 小孩 经常 去 什么 中科院 做 智商测试。 我看 他们 小孩儿 都 到 140左右 才算， 智商 还真 高 一点儿 的， 还有 人 一百 接近 150， 所以 我 根本 就 不是 什么 天才， 我 其实 是一个 很 幸运的人。 幸运 在于 我的选择 总是 还 可以。 比如说 我小时候 学钢琴 的 时候 特别 差， 真的 钢琴 考级， 然后 学 了 一年 多， 也就 考 了 三级， 后来 二姐 也 不愿意 学 了。 所以 并 不是我 做什么 都能 做好， 然后 下棋 这 事儿 就是 正向 激励。

你 大概 什么时候 意识到 这是 一条 好 赛道， 不 卷 你的 一 胜率 高。

小时候 没有 那么 多 想法， 小时候 就 觉得 我 赢 了 别人 就 特别 有 开心， 所以 就 接着 想 接着 下。 到 高中 的 时候 拿到 二级 运动员 就是 铁定 能 加 20分。 然后 那个 时候 觉得 哟 好像 没有 白雪， 后来 才知道 清华 有 冬令营， 而且 冬 丽 莹 她是 四年 才 招 一个女生， 因为 就 相当于 那个 女生 她 得 大四 毕业了 就 不在 了， 然后 他 才 再 招 一个人， 所以 我 正好 赶上 一年 就 一个 就 招 第一名， 而且 是 四年 才 招 一个女生， 所以 这个 很 幸运 你知道 吧？ 因为我 后面 考 的 成绩， 我 可能 有点 松懈 了。 说实话 因为 当时 觉得 加 50就感觉 就 铁了心， 所以 后来 就 很 轻松 状态。 实际上 就是 如果我 不加 50的话， 如果我 只 加 20可能 还 差点 意思。 实际上 就是 这个 加 分 对我 还是 很 有用的， 所以 有 这样的 一个 经历。

接下来 到 大学 了。

大学 后来 我 就在 那个 化学 与 工业 生物 工程系， 这个 事情 也 挺 神奇 的。 第一个 我 觉得 清华 除了 经管 以外 就是 工科 是 最好的， 对 吧？ 而且 当时 觉得 工科 好找 工作， 要 学 完 理科 的话 不好 找 工作， 所以 我 怎么着 得 找 一 工科。 因为 当时 除了 经管 以外， 其他 的 很多 系 可能 能 挑 有 几个 选择， 你 分 可能 都 满足 那 几个。 现在 小孩 不是， 现在 小孩 好像 刚 进去 是 工学院， 就 什么 都 不分， 我们 那时候 还 分。

后来 我 就 觉得 我 还 挺 喜欢 生物， 还 挺 喜欢 化学， 这是我 当时 高中 很 朴素 的 一个 想法。 化工系 很 有意思， 因为 它 之前 叫 化学工程 与 工艺， 完全 招 不 招 人， 大家 就 觉得 是 傻大黑粗。 他 自己 也 意识到， 他 就 包装 了 一下， 那就 叫 工业 生物工程。 这样 他 就 招 到了 很多 比较 优秀 的 孩子。 因为 那 一波 孩子 进 坑 很 容易 进 生物， 所以 他 这个 戏 的 分 就 提高 了。 后来 就学 的 这个， 其实我 在 清华 的 时候 学习 还 有点累， 说实话 我 没想到。 我 原来 以为 大学 还 比较 轻松， 后来 发现 就是 数学 挺 难 的。

你 这个 累 是 课业 的 累， 还是 同辈 竞争 的 压力？

我 觉得 是 第一个 课业 很 累。 因为 高中 真的 很 简单， 他 学制 就 那么点儿， 然后 他 一 学学 的 又 太快 了， 就是 要 很 迅速 的 去 学 好多 的 知识。 可能 因为我 是 北京 的， 所以 我的 数学基础 比 我 同学 差 很多。 所以 大一 的 时候 就 特别的 累， 因为 大一 学 好多 的 数学 微积分 什么的。 因为 它 一共 是 16周， 然后 八周 的 时候 就 期中考试， 16周就 期末考试， 头 两周 就 还 可以 玩， 然后 到 后边 时候 就要 紧张 一下， 就要 考试。 然后 后面 又 开始 又又 玩 两周， 又 期末考试。

所以 挺 累。 我 一般 遇到 那种 天赋 天才 会 凸显 的 很 明显 的。 我 都会 问 大家 一个 问题， 就是你 在 一个 天才 很 明显 的 领域 是 意识到 自己 不行了， 时时刻刻 每天 都 有人 告诉你 差距， 怎么 去 和 这种 情绪 自处？ 你 感受到 过 这种 情绪 吗？ 因为 如果你 是个 强者 的话， 你是 感受 不到 这种 没有 进入状态。

第一个 是 原来 他们 都会 觉得 我 很 聪明， 我 可能 觉得 也 还行。 但是 上大学 以后 我 就会 发现 我 真 不 太聪明。 最起码 并不是 那种 智商 非常 高 的 人， 就 不是 智商 很 奇怪 的， 很 超出 正常人 的 人。 所以 其实我 在 大学 的 时候 就 已经 把 这个 心态 就 打成 正常 了。

我会 觉得 我会 充分 的 认识自己。 比如说 有人 觉得 下象棋 的 人都 特别 聪明， 但 我 跟 你说 实际上 是因为 我 有 这个 经历， 然后 我 选择 了 这个 赛道。 也 有人 觉得 考 很 聪明， 但 实际上 我说 我 有加 分儿， 对 吧？ 那你 要是 加 这么 多， 你 肯定 也能 考上。 而且 我还在 北京， 后来 上大学 的 时候， 我 并没有 想 能 考 到 多少 分儿 怎么着， 但是 最起码 得 考 的 还行， 而且 尽 我的 努力 去 考。 所以 其实 这个 是 比较 早就 认识到 自己 能力 边界 了。

对， 象棋 也 算是 竞技 体育 的 一部分， 因为 竞技 体育 就是 很 残酷， 对 吧？ 这 第一 只有 一个， 我 感觉 就是 如果你 是个 普通人 的话， 在 象棋 这个 竞技 上 也会 很快 的 被 修正 到 这个 预期。 因为 总有 比 你 厉害 的 人。 但是 我 感觉 听 你的 经历， 你 也没有 感受 过 这种。

没有 下棋。 当时 我们 有 几个 女生 我 觉得 比 我 厉害， 有一个 小孩 比 我 小 四岁， 一个 姑娘 我 就 明显 觉得 她 比 我 厉害。 她 现在 是 女子 特级 大师 第一名， 我 就 觉得 他 就 跟 别人 不一样。 然后 还有 一个人 我 觉得 比 我 厉害 一点点， 然后 他 现在 也是 特技 大师， 其他人 我 感觉 都 跟 我 差不多， 甚至 不如 我就是 有时候 是 能 感觉 出来 的， 所以 就 竞技 这件 事情， 我 觉得 就 认识到 自己 就行了。 因为我 很 早就 经常 输， 我 经常 输给 男生。 当时 女生 的话 倒 没有 那么 多人 输 的。 所以 我 觉得 就是我 自己 就 没有 觉得 我自己 是一个 强者， 或者 因为 输 了 很 多次 了， 就会 把 这件 事儿 看淡 了 好多。 而且 我 虽然 经常 在 竞技 里面， 但是 我不是 一个 嫉妒心 很强 的 人， 而 我是一个 很 木强 的 人我 特别 羡慕 我 特别 强 的 人。

你不会 说 老子 把 你 拉下马， 你 你 只会 你 只会 喜欢他。

我就是 想知道 他 怎么 做到 的， 而且 我 就会 希望 能 学习 他的 很多 方式。 你说 人和 人是 不可能， 就是我 学 你 怎么 做人， 这 没 法学， 因为你 做不了 别人， 只能 做自己。 但是 他 做事 的 方式 肯定 有 一些 方法 或者 套路 肯定 很 厉害。 所以 如果我 身边 有 很 厉害 的 人我 是 特别 珍惜 的。 所以 在 上大学、 研究生 还有 现在 工作 的 时候， 就 经常 能 遇到 很多 很 厉害 的 人。

在 投资 这个 领域。

一定 的 投资 领域 历史 业绩 特别 好的， 真的 我也 特别 崇拜 是真的。

但是 我 觉得 如果 一 历史 业绩 好， 能 像你 刚才 那样， 对 吧？ 因为 我是一个 北京 孩子， 因为我 这个 赛道 本来 赛道 它 就 竞争 力度 很低， 因为 北京 分儿 低， 各种 各种 的 往 这么 去 归因， 我是 很喜欢 的这 是 事实。 因为 有的人 他 超额 的 业绩， 你不知道 他 怎么 归因， 他 有的 时候 他 可能 也会 有 认知 偏差， 就有 很 可能 就是 老子就是 牛逼。

有些人 说 实际上 要 非常 偏执 的 人才 能 做好 投资， 也 确实 是 就是我 看到 很多 业绩 特别 好的 人确 确实 是 有 一些 偏执 的。 但 我 并不是 这样的 人， 承认 自己 我 并不是 这样的 人。

你 读研 了 吗？ 读 了。

我 读研 的 时候 是在 香港， 当时 也是 特别 简单 的 原因。 其实我 我 每次 选择 原因 都是 很 实际 的， 很 简单 的。 第一， 当时 是 有可能 可以 去 美国， 但是 只要 博士， 我们家 也没有 很多 钱， 肯定 要有 奖学金， 全额 奖学金。 然后 全额 奖学金 不可能 给 硕士 的， 只 可能 给 博士。 因为我 觉得 做 科研 还是 得 智商 贼 高， 真是 得到 智商 特别 高， 而且 你 得 特别 能耐 住 寂寞， 坐冷板凳 才行。 所以 我 感觉 我 跟 博士 之间 的 差距 有点 大。

后来 香港 是 硕士 就可以 给 奖学金， 他 当时 就 给 13000。 我记得 就是 在 08年 本科毕业， 那个 时候 一万多 是 非常 多。 当时 就 很 开心， 就 觉得 又 可以 读 硕士， 然后 又 可以 给 奖金。 我 就 去 香港 科大， 两年 香港 科大 读 硕士 了。 读完 硕士 以后 毕业 的 时候 就 进入 这个 行业 了。

在 香港 科大 读 什么 专业？

香港 科大 读 的 也 不是 这个 专业。 我 香港 科大 其实我 是 后边 又 我 读 两个， 说 是一个 是 工 那个 叫 工业 生物工程， 那个 是 给钱 的， 就是 给 奖学金 的。 第二个 是 没有 奖学金 的， 因为 在 香港 那 块儿， 他 特别 崇尚 的 是 商科， 他 并不 崇尚 工科， 跟 北京 的 这边 文化 完全不同， 那个 是 一年 就 完 事儿 了。 后来 我 就是 因为 在 之前 不是 还有 积累 一些 奖学金， 当时 大概 花了 几万块 钱， 然后 我 就 自费 学 了 一个 叫 工程 企业管理， 大概 就是 有点 伤 柯 这个 意思。 我 就 想知道 他们 在 干嘛， 就 学习 了 一下， 然后 时间 也不 很长。

后来 学 完 这个 我 就 毕业 了的 时候， 正好 有一个 之前 清华 的 师兄， 他在 这个 证券 行业， 他 就说 说 我 特别 适合。 他说 因为我 特 想 挣钱， 说 因为 这个 行业 比较 容易 赚钱， 就是 因为 它 跟 钱 最 相关， 然后 它的 波动 也 很大。 我们在 做 的 事儿 就是 每天 都在 高考， 就是 因为 我们 每天 的 业绩 就会 发出 来， 对 吧？ 这个 行业 你 其他 说啥 也没有 用， 就是你 再 多 的 理念 什么都没有 用。

其实 还是 第一件 事儿 是 业绩 说话的。 你 先 业绩 好， 然后 你 在 说什么 大家 都 觉得 香， 你 业绩 是 不好， 这 都是 骂。 所以 如果你 本身 是 白富美， 或者 是 说 你 就 忽悠 就可以 了， 那你 其实 何必 来这儿 每天 参加 高考？ 所以 这 是一个 苦 生意。 然后 我 就 进入 这个 行业 了。

没有 想 过去 实业。 因为我 听起来 你的 履历 其实 去 实业 也很 吃香。

我 当时 没 实习 过， 因为我 在 香港 读研， 然后 还 就是 这么 折腾， 最后 只有 一年， 就是 没有时间 去 实习， 所以 我 就 没有 去过 实验。 其实 这 事儿 我 觉得 从 一些 角度 来看， 比如说 我是 相当 11年 毕业 的， 现在已经 毕业 12年 了。 如果 按照 这个 点儿 你 要 问我 就 去 实业 好不好？ 我 觉得 可能 如果 跟 我的 同学 比 来说， 去 实业 可能 在 财富 积累 方面 目前 是 慢 的， 以后 可能 快。 但是 现在 看 是 慢 的。

他 从来 都是 慢 的。

对， 而且 实际上 当时 我们 那波 有一个 坑， 就是 有些 很 优秀 的 孩子 通过 那个 性格测试 进了 什么 保洁。 联合利华 就 我们 那拨 人。

那你 毕业 那时候 就是 俭 学。

就是 特别 好是 吧？

就 去 大 外企， 有 一种 快 销 类 的这 是 显学。 因为 那时候 互联网 也是 屌丝。

对， 当时 那个 时候 的 最好的 工作 就是 能 去做 那种 日化， 因为 我们 还是 干 化工 的。 对的， 还有 制药， 就 这 两拨 人， 还有 一波 人 就是 去 那种 石化， 那种 燕山石化， 我们 去过 那边， 那个 就 太 傻大黑粗 了， 一般人 都 不愿意 去。 但是 比如说 去 宝洁， 就 觉得 好像 很 洋气 那种。 当时 刚 开始 起始 的 这个 薪资 又 很高， 那 是一个 很 好的 工作。 但 如果你 现在 翻 到 12年 来看。

是真的 是 最差 的。 对他 赶 了 个 顶。

对， 就是说 那个 时候 是 最好的 学生 进去 的。 但是 现在 如果 是看 他的， 不管 位置， 还有什么 待遇， 这些 都是 其他 的 人 里面 混 的 最差 的。 因为他 压 了 一个 父辈 的， 你说的 太 对了， 所以 当时 我没有 选 那个 的 机会， 因为我 当时 在 香港， 我 要是 当时 在 国内 的话， 而且 就 那么 折腾， 我 可能 也 想 不 回去 的。 有可能 当时 那个 时候 我 其实 真的 是 不知道 有什么 职业。

我 说实话 我 作为 一个 小 屌丝， 我 特别 爱看 这帮 top two 的 天之骄子 敢 顶， 因为 只有 你们 这些 人才 配 杆 顶对 吗？ 结果 压 的 全都 是 付 贝塔。

因为我 前两天 在 上海 的 时候 见到 了 我 有一个 我 08年 见 他， 现在 15年 没 见到 一个 同学， 我希望 他 不要 听 纪念 论， 但是 真的 是啊， 因为 我们 就 很 唏嘘， 原因 是因为 他 当时 是 我们 年级 第一名， 就是 清华 的 年级 第一名。 我们 年级 第一名 有一个 传统， 年级 第一名 你 就可以 去 全世界 最好的 学校， 就 M I T 的 化工系。 他 就 去了， 他 当时 就 第一名 的 身份， 而且 第二名 都 不行， 他 只要 年级 G P A 第一， 所以 就 将是 我们是 最牛 的 人。

然后 他 去了 以后， 他 当时 好像 学 的 是 制药， 就是 博士 期间 学 的 是 化工， 偏 制药 这个 方向。 博士 毕业 以后 就 进了 美国 的 药监局， 就是 F D A。 后来 现在 在帮 一家 日资 企业 在 美国 做 药品 的 注册， 我真的 觉得 特别 浪费。 说实话， 我说 你 这 活儿 要 我 干 还行， 因为 咱 也 没 你那 智商， 对 吧？ 但 我们 最 优秀 的 人， 既然 去做 这个 药品注册， 我真的 觉得 有点 浪费。 我 觉得 他们 真的 应该做 点 更 科研， 就 跟 马斯克 那种 做 那种 事情， 就 改变 社会 的 事情， 就是 对 人类 更大 贡献。

我们 说说 你的 公募 经历， 我 觉得 我 当时 肯定 得 做 一些 事前 的 调研， 就 看 了 你的 业绩， 还有 那个 择时， 我是 觉得 怎么能 这么 幸运？

是 幸运， 其实 是 这样的 幸运。

我 觉得 其实我 听 你 之前 的 经历， 我 感觉 就是 有 一条 暗线， 就是 选 赛道， 然后 有 择时。

择时 有有 的 时候 是 就是 幸运。 其实 有时候 不是我 择时， 是 人家 择 我。

就是你 在 一个 可能 也 确实 今年 的 流行 话 术， 就是 命运 的 齿轮 开始 转动， 就 你 在 一个 比较 好的 时间 节点 介入 了 一个 贝塔。

这个 当时 确实 是 实际上 我是 这样的， 如果 我会 想 很多 的 事情， 就是 值不值得 做， 就在 公务 的 时候， 实际上 就 当时 那个 公务 的 领导 就说， 因为我 是 先 干 投资， 现在 保险公司 你知道 吧？ 就是我 现在 英大 资产 做 保险公司， 后来 做了 两年。

是 毕业 就 进去 了。

不是我 先 开始 是 直接 当 研究员， 研究员 的 时候 先是 看 医药行业， 而且 那个 时候 医药行业 特别 吃香， 是什么 黄金 几年 黄金十年， 然后 后来 什么 白银 十年， 我 觉得 还 挺好。 原因 是因为 医药行业 你 就 感觉 好像 很 有 壁垒 的 样子。 就是说 如果你 没有 研究 过， 似乎 你 就 很难 在 这个 方面 做 很大 的 投资， 而且 似乎 这个 投资回报率 是 极高 的。 所以 我 才 觉得 做 样品 研究员 很好。

跟 你的 专业 有关系 吗？

其实 还 有点 关系。 我们 后来 研究生 时候 还 学 过 一些 制药， 但是 实际上 到 真 投资 和 那些 上市公司 的 时候， 和 研究生 那时候 干 的， 和 本科生 干 的 好像 没什么 关系。 因为 那些 都 涉及到 一个 企业 了。 然后 先是 学 做 医药 研究员， 因为 医药 它 属于 消费 组。

然后 现在 大家 肯定 不会 这么 分了。

对， 因为 现在 这个 板块 会 大 一些。

你说 有有 周期 股、 化工 股， 医药 里边 可以 算 大 消费。 人家 有 中药 什么的， 还有 那些 渠道， 创 科技股， 医药 也有 这个 属性。

所以 医药 它 特别 神 的 地方 就是说 它的 子 行业 特别 多， 每个 子 行业 的 属性 特别 不一样。 是的， 所以 它 就让 你 学 了 各种 行业。 比如说 原料药 其实 是 化工 对 吧？ 是 周期 行业。 那你 就 看 供需， 然后 看 价格。

你 比如 像 中药， 中药 其实 和 白酒 的 属性 很 像 的。 他们 俩 的 特点 就是说 你 要是 有 这个 品种， 你 要是 有 这个 牌子 的 酒， 你 就 有了你 要 没有你 投入 也 没什么 太 大用。 而 你 这个 投入 其实 很少， 但是 你的 获利 却 很多。 你的 L E 很高， L I C 很高， 利润率 很高， 对 吧？ 所以 是 确实 是 天生 的 好命。

还有 政策 保护。

对我 去年 就 觉得 中药 这块 儿 政策 有些 好， 然后 我 就 又 把 之前 当 研究员 的 时候 认识 那些 重要 公司 重新 联系 了 一下。 我 发现 经历 了 这么多年， 其他 的 行业 公司 都 进步 了 很多。 中药 的 公司 一点 都 没有 进步， 就 包括 白酒 都 有点 进步。 中药 公司 没有 进步。

但 那 是一个 利好。

对 吗？ 就是我 觉得 他们 不需要 进步， 在 这个 时代 他 就可以 做 的 继续 迈过去， 所以 真的 是 好 行业。 这 手铐 的。

长坡 厚 雪 慢 变 那个 部分 吗？

对， 你看 长坡 稍微 它的 坡 会 变， 因为 它的 泊 是 政策 的 坡。 如果我们 国家 觉得 中药 好， 民族文化， 然后 弄 的话， 这 泼 就 往上走。 但 如果说 要 节省 费用？ 降低 要 占 比那 这个 坡 就是 往下走 的， 所以 它的 坡 的 斜率 是 变 的那 后续 是真的？ 利润 够 高， 是的， 慢 变 也是， 所以 他 占 了 两个 坡。 然后 中药 反正 就是这样 的 一个 好生意， 我 有 很多 同学 做 一级市场， 然后 创新 药 投资， 我 感觉 都 就是 研究 的 666， 就是 很很 厉害。 但是 仍然 你 真的 实际上 看 那个 投资回报率 并没有 很高， 你 可能 就 踩 中 一个， 你 就 老是 宣传 那一个， 但是 你 还有 更 多是 亏 钱 和 退出 的。

没有 退出 的。 他的 命运 太 随机 了， 就是 他是。

一个 胜率 很低 而 赔率 很高 的 一个 行业， 对 吧？ 但是 我们 可能 要 的 胜率 得高 一点。 然后 创新 药， 你 先 花 出去 好多钱， 什么时候 赚 到， 而且 最后 实际上 就是 卖 多少钱 又 不确定。 就 跟 你 刚才 说 的 那个 公司 可能 正好 就 相反， 就是 他 不需要 很多 的 资本 开支， 就 慢慢 能 收钱， 这个 就 很好。 还有 很多 行业， 比如说 医疗 部 和 药店， 他 就 跟 零售 行业 特别 像。 他 讲 的 逻辑 就是 开店 的 逻辑， 那 开店 的 逻辑 就 讲 单店 模型。

对， 这个 很 像 零售。

餐饮 了 好像 你 就 比如说 我 最近 刚 看 那个 一个 是 进 他的 那个 单店 模型 就 跑 的 很 好啊。 他 那个 单店 模型 就是 十个月 就能 把 你的 本 儿 都 收回来。 然后 皮卡丘 你猜 他 多长时间 能 收回来？ 你的 本 儿 他的 本 儿 是要 六年 半 才能 收回来， 你知道 吧？

就是 直营店。

你可以 加盟 他， 你 要 六年 半 才能 把 本 儿 收回来， 我的天啊。 对， 所以 你 就 发现 这 两个 差异 其实 很大。 你 看起来 好像 我 开 一个 皮卡丘 咖啡 和 开 一个 那个 基本上 感觉 是 这 钱 一样的。 但 实际上 的话， 它 这个 利润 差距 是 非常 大 的。 但是 他 讲 的 都是 开店 的 逻辑， 那 其实 有一个 开店 的 保护， 就是 它的 这个 营收 怎么着 就是 有一个 乘数。 就是 因为 单店 的 增长 在 城里 有 多少 家 店， 对 吧？ 然后 再 乘以 比如说 S K U 的 增长 是一个 成绩。 所以 比如说 在 一个 新店 扩张 和 一个 品牌 的 时候， 往往 都 可以 给 很多 的 价钱， 而且 甚至 会给 更高 的 估值。

因为 原因 就是 因为 什么 呢？ 这个 店 它 虽然 不 赚钱， 所以 你 看起来 你的 盈利 肯定 是 少了 一些， 对 吧？ 但 实际上 它是 一个 正 的 资产， 你 明白 吧？ 就 他 比如说 是 有一个 开店 周期， 我 比如说 两年 盈亏 平衡， 那 以后 它 就会 变成 一个 盈利 的 项目。 所以 相当于 你是 一个 储备 的 项目， 但 它 把 你 整个 的 盈利 的 往下拉 了 一些， 所以 你的 估值 可以 给 的 更高 一些。 这个 是 就是我 对 从 药店 理解 到了 开店 这个 模式。 还有 医疗 服 大概 也是 这样， 但是 医疗服务 可能 会 比 开店 的 壁垒 高 很多。

那你 要 这么 一说， 我 觉得 药店 可比 餐饮 股 好 太多 了， 因为我 不太 信 餐饮 股。 那个 九七 能有 个 两三年， 我 觉得 可能 都 多 说 了。

那 应该 是 这样， 就是说 就 不能 老 变 中国人 的 口味 太 刁 了， 中国 饮食 就是 最 厉害 的， 八大菜系？ 就 中国人 吃的 好吃 太多 了， 然后 他的 就 很难 是 说 我 永远 吃 一个 东西。

对， 一个 是 人家 看你 赚钱 了， 我在 你 边上 开店， 这 是一个 餐饮行业 的 诅咒。 第二个 就是 大众 口味 是 变 的。

对我说 大众 口碑 店， 而且 它 毛利 也 低， 毛利 可能 就 只有 50， 然后 还要 管 那么 多人， 一 做 不好 就 盈亏 不平衡。 像 医疗服务， 比如说 看 个 眼睛， 弄 个 牙 这种 本身 它的 利润率 高 很多， 对 吧？ 这 实际上 就 看 你的 复出 端 医生 那边 的 费用 和 你 仪器 的 固定资产 那边 费用 是不是 很高。 那 如果不是 很高 的， 比如说 眼科， 那一个 医生 一天 做 十几台 手术， 所以 其实 他 医生 摊下来 就 不 贵。 那个 仪器 就是 一次性 投入。

而且 还是 可 复制 的对。

所以 就 好 很多。 所以 你 就会 比较 当时 这就是。

赛道 的 感觉 又 出来 了， 又 开始 跳 赛道 了。

对， 而且 因为我 自己 还 做 过 一些 实业 的 投资。 个人 吗？ 对， 其实 也 不算。 就算 是 朋友 他们 开店 让 我们 投 点钱， 就 这种 意思。 比如说 我们 开 了 一个 儿童乐园， 所以 我 就会 真的 感觉到 实业 之中 有 哪些 东西 是 重要 的。 比如说 我们 当时 那个 儿童乐园， 最 开始 的 时候 也是 12个月 之内 肯定 把 本 儿 都 收回来。

而且 儿童乐园 它的 模式 也 特别 简单， 一共 要 四个人。 你 一个人 是 店长， 你 就 站在 门口 收钱， 然后 有一个 摄像头， 然后 你 就 不会 说 就 不 收， 就 自己 要 搬。 不会， 那 另外 有 三个人 就在 里边， 比如说 有一个 小火车 那个地方 它 需要 一个人， 然后 另外 还有 两个 地方 就在 一个人， 然后 就 没了。 那 毛利 是 百分之百， 就是 因为你 进 一个人， 你 其实 你 不需要 付出 任何 东西， 对 吧？ 就 毛利率 是 百分之百。

所以 当时 那个 单店 模型， 我 实际上 了解情况， 就是你 要 开 在 最旺 的 地方， 你的 租金 收益率 就 最高。 因为你 多 来 一个人， 实际上 没有 任何 的 支出。 它的 盈亏 比 就是 你的 租金 和 你的 人工成本。 然后 你 人工成本 很少， 就 四个人， 租金 也是 固定 的。 然后 你 只要 过了 年会， 平衡 年 以后 全 是 赚的钱。

OK 让 我想 起来 一个故事， 就是 2020年 我 经常 看 抖 音 直播， 小老板 干 一样的 生意， 他说 我们 这 行 租金 是 最大 的 头， 那 我 现在 肯定 对 吧？ 疫情 我相信 很快 会过去的， 我 现在 趁着 租金 便宜， 我 当然 要 多收 铺子， 多 扩张 了。 然后 2022 疫情。

的 时候， 其实 我们 那个 店 也 受损 很 严重， 国家 其实 说是 减免， 但是 很多 都 没有 减免。

对你 又 不是 国企 的 铺子， 谁 给你？

对， 所以 就是现在 都在 还 老债， 后面 都都 赚钱 都 很少。

都 打住 我们。

扩 眼 眼神 太多 了。

我们 打 太 能 跑 了。 在 选择 的 时候， 你是 什么时候开始 接触？ 就是 上手 开始 管 产品 了。 17年 我 好奇 就是 选择 投资 跟 公募 应该 很 不一样的， 那 可不 就是 你们 要 控 回撤 对 吗？

当然了， 你知道 模式 是 不太 一样的。 模式 是 薪资 其实 也是 打工 的， 对 吧？ 薪资 基本上 很多 的 钱 是 来自于 自己的 母公司， 然后 这个 时候， 相当于 母公司 它 也有 融资 成本。 因为他 自己 也没有 钱， 他 要 出去 卖 保险 对 吧？ 那 卖 保险 要 支付 给你们 发 红利 或者 是 寿险。

这种 预定 利率 这种。

大概是 四个 点 左右， 所以 它 资金 成本 就是 四个 点。 那 如果 在 险 资 做 投资， 你 干 的 事儿 就是你 拿着 四个 点的 资金 成本 在 加 杠杆 炒股。 是的， 那 这个 肯定 就有 风险 收益 的 问题 了， 对 吧？ 那 如果 你是 四个 点 以上， 那你 都 这个 人是 赚钱 的， 你是 四点 以下 你就是 亏 钱 的。 那 它 肯定 有一个 线， 就是你 不能 亏 太多。 所以 基本上 如果你 亏到 10个点 的话， 就 相当于 这里 外 里加 起来 就是 近年 就 付 了 15， 那 现在 基本上 就 不能 忍受 了。 所以 他 会 把 这个 回撤 要求 看得 特别的 重。 明白。

那那 你 怎么 实现 呢？

我 就 特别 神， 就是我 在 写字 的 时候 正好 都是 大 熊市。 一个 是 18年， 然后 还有 22年 的 时候， 222年 的 时候。

然后 我在 后面 再说， 我 真是 觉得 你 这个 选 赛道 和 择时 他妈 神 了。

有的 时候 是 你 就在 想 就是你 能 做什么 事情， 或者 是 说 其实我 在 公募 的 时候， 当时 领导 就是说， 就 因为我 是 先 开始 先 学 医药 的对 吧？ 然后 后来 又是 又 研究 消费。 1718年 的 时候， 我 当时 我们 就 投 消费 投 了 很多， 那个 时候 投 的 特别的 爽， 真的 就在 保险 的 时候， 17年 的 时候 就是 靠 消费 股 赚钱。 那个 时候 就是 明显 在 处于 几个 事儿。 第一个 是 外资 刚 开始 来中国， 是从 17年 开始 外资 涌入 中国市场 的， 然后 引入 中国市场， 外资 的 审美 就是 消费 是 其中 他们 很爱 的 一部分。 因为 变得 慢。

我的 独特性 了。

对对对， 那个 时候 大家 日子 又 越过 越好， 消费 升级。 所以 从 消费 赛道 都 特别 简单， 就 相当于 是你 就 躺在 那儿， 那个 水 哗哗 就 来， 然后 就 把 你 扶起来 了， 就 基本上 是 这个 样子。 我 后来 在 1718、 1920 甚至 21很长时间 你 都在 投 消费， 就 消费 然后 和 医药。

我 看过 你的 那个 行业 分布， 对对对， 后面 基本上 就是 吃药 喝酒 了。

串 喝酒 那个 时候 就 好 简单， 人生 真的 好 简单。 然后 就会 因为 其实 如果 是 消费 在 升级 的话， 确实 头 喝酒 就是 躺 着 赚钱， 因为 它 就是 好生意。

我 打断 一下， 你 在 保险 的 时候 投 了 很多 消费。

当时 在 18年 的 时候 我们 都 很少 亏 钱。 原因 是因为 那个 时候 最 开始 的 时候 药 股 很 猛， 药物 有 一波 是 疫苗 很 懵， 然后 其他 的 药 当时 也 还行。 后来 只要 是 你可以 空仓， 因为 如果你 达到 了 那个 线， 我们 有一个 标准。 如果 是 涨 的 时候 是 按照 70% 的 沪 深 三百 考核， 如果 是 跌 的 时候， 按照 40% 的 沪 深 三百 好 核。 那 如果 是你 就 不亏 钱 的话， 然后 那个 指数 一直 在 跌， 所以 你 只要 空仓， 你 就 百分之百。

的 站上 指数 了。 选择 的 舱位。

应该 很 灵活 了。

非常灵活。 OK. 我 好奇， 因为 控 回撤 对 你们 来说 是 非常重要 的。 对， 那 我 为了 控 这个 回撤 会有 一些 严格 的 约束 吗？ 比如说 像 公募 那种 的， 不管 是 它 什么 约束， 它 就是 这个 红线 你 不能碰。

实际上 你 要是 做 太 次 了， 我 觉得 可能 都会 被 收账 账户， 这个 风险 是 很大 的。 所以 我们 不会 做成 那样， 我们是 有 明确 的 考核 的。 你 就 发现 如果你 空仓， 你 就 百分之百 今年 考核 就是 满分， 你 为什么不 空仓？ 对， 所以 当时 就是 18年 是 这种 状态。 然后 17年 先 投 消费， 18年 刚 开始 医药 还 不错， 后来 快 到 不 赚钱 的 时候， 我 就 发现 我 如果 空仓， 我 就 百分之百 占 指数， 我 今年 就 啥 事儿 也 不用 干了， 除非 等 他的 指数 再 回来 很多， 那 我 就 再 得 好好 干活。 因为你 相当于 也是 有一个 指标 的， 你的 考核 绩效 已经达到 满分 了。

我 其实 是 想 挖 一下， 就是 显 子 在 控 回撤 上 还有什么 方法论 吗？

仓位 是 很 重要 的， 对于 弦子 来说， 因为 仓位 其实 决定 很多 事情。 如果 你是 零 仓位 你 就 零 暴露， 你 50% 仓位 你 就 50% 暴露。 那你 如果 百分之百 仓位， 这个 睡 的 会 不是 很 好的。 因为你 又 想 赚钱， 你 又 想 空 回车， 这 本来 是一个 反 的 事情。

理论上 保险 真的 应该做 的 事情 是 说， 因为我 的 钱 是 很 长期 的对 吧？ 那 我应该 就 考核 很 长期， 对不对？ 你 之前 这 都 30年 的 钱， 那 你为什么 一年 一年 的 考核， 我 甚至 现在 有的 公司 一个 季度 一个 季度 的 考核。 然后 他 就 把 一个 长期 的 一个 投资 做得 很 短期化 了。 所以 就是现在 保险机构 做 的 很不 好的事情 就是这样 做。 那 其实 这样 做 你 很 不容易 赚 到 大钱。

明白， 我 之前 买 了 一个 险 资 出身 的 基金经理， 我 选 他 其实 有 特别 习惯。 他是 派 单子 型 的 选手， 它是 高频交易， 它是 交易 型 的， 换手率 特别 高。 然后 我以为 换手率 是 空 回撤 的 一个 方法。

轮 我 其实我 换手 就是 被动 的 很多。 因为 我们 后来 实际上 就是 什么 生 狗， 就是 在 公募 的 时候 能够 赎回 很多， 在 保险 的 时候 倒 没有。 如果你 高频交易， 可能 理论上 也可以 控 回撤， 但是 那个 就 有点累， 我 感觉 所以 并不是 靠 这个， 我 觉得 仓位 是 很 重要 的。 第二个 就是说 你 会有 一个 对比， 像 比如说 你的 股票池， 你的 对比 的 指数 是什么？ 然后 你 就 拿出 来看， 觉得 你 有 哪些 觉得 是 比。

他 好一个 你 这种 对比 你是 穿透 到了 行业 还是 穿透 到了 个股。 但是 沪 深 300的个股 很很 分散。

沪 深 300就分 几类， 就是 金融类 的 银行 地产 就 占占 30% 左右 市值。 然后 另外 就是 食品饮料 是 可能 是 下面 大 的 行业， 你 就 把 这个 行业 里面 一个 行业 比。

然后 优 中选优。

对， 你可以 行业 是 配置 均衡 的。 OK 就是 最 省事 的 一个 方法， 你可以 行业 配置 均衡。 然后 我每 一个 来 对比 投资 的 不可能 三角。 一个点 是 说 你 又 想要 增长 快， 第二个 点 你 又 想要 估值 第一， 第三个 点 就是说 你 又 想要 高 确定性， 那就 没有 对 吧？

你 留 了 哪 两个 角。

就 看 比如说 如果 是 白酒， 然后 里边 最大 那个 肯定 就是 确定 最高 的。 如果我 其他 两个 角儿 我 无法弥补 它的 确定性 这一点 的话， 那就 比如 我 增长 不够 快， 或者 没有 那么 显著， 或者 我 估值 没有 比 它 低 足够 多， 没有 做 这个 风险 补偿， 那你 就买 这个 就行了。 如果你 能 选 到 特别 好的， 就 其他 的 两点 完全 粘上 它的， 然后 你 再去 选 它。

所以 是 有一个 锚， 这个 笔 的 思路 是 贯穿 你的。 对， 就是 比 算是 你的 一个。

思想 钢印 会 比较。

那 好， 我 现在 特别 想 挖 一点， 然后 你 就 去去 公墓 了， 这个 择时 太好了。

那个 时候 是 这样的， 就 正好 我 碰到 了 这家 公司。 然后 这家 公司 他 就 很想 招 一个 在 消费 医药行业 做 的 比较 长时间 的 一个人。 另外 就是 可以 会 讲 一些 他的 思路， 反正 就 正好 很 match， 他们 就 缺 这样的 一个人。 他们说 比如 你 原来你 觉得 你 做 的 很好， 你的 业绩 看不见， 好吧？ 你 就可以 来 一个 公开的 业绩， 对 吧？ 不管 好不好， 反正 大家 都能 看到 这个 东西 就 很 加 分儿。 所以 我 觉得 很好， 然后 我 就 去 公募 了， 就 先 接着 先买 这些 最熟悉 的。

结果 你 赶上 了 一个 这 两类。

的 就 很好。

最 棒 的 时候 了。

说实话， 我在 21年6月30 号 离职 的， 就 在那 前面 一两个 月 我 觉得 很不 舒服， 或者 前 一个 季度 我 都 觉得 很不 舒服。 是因为 我 觉得 那条 路 走下去 特别的 难。 因为 原来的 时候 很 简单， 就 你的 估值 都 没有 很高。 然后 经过 两年 以后， 那些 估值 都 非常 高， 然后 你 就 只能 往 下 买 特别 差 的 股票。 因为 要是 如果你 买 很高 的 股票， 第一个 你 就 跑 不过 别人， 就 很 担心。 因为 那个 时候 是 大牛市， 牛市 的 时候 最怕 你 不 涨， 你 就 很 怕 跑 输 别人， 所以 你 只能 买 弹性 更大 的， 就是 往下拉。 然后 你 挖 的 公司， 你 自己 都 觉得 他 没有 什么 核心 的 竞争力， 那个 时候 就 觉得 挺 痛苦， 而且 都 估值 很高， 而且 我 都不 觉得 这个 东西 一定 能 赚 到 钱。 比如说 当时 有一个。

那 我 能 不买 吗？ 我 就 继续 这些 老股 说 那 他们 还在 涨。

所以 就 很烦。 比如说 我们 领导 当时 就 问 我说， 为什么 那个 做 酱油 的 那个 公司 值 100倍估值？ 我想 了 很久 都 不知道 你知道吗？ 就 它 还在 涨， 然后 我 就说 有可能 是因为 他 能干 100年。

但 后来 发现 马上 就 变了， 就 随着 那个 社区 团购 出现。 因为 它 原来 很 厉害 的 是 它 有 品牌， 它 还有 to b 端 就是 餐馆 的 这个 渠道。 它 有 品牌 又有 渠道， 是一个 最 顶级 的 一个 消费 公司， 而且 它 那个 金额 又 很小， 就是 调味品 然后 就 又 可以 升级。 对， 调味品 本身 因为 占地 小， 你 可能 不会 太 在意， 然后 它 还在 升级， 然后 从 原来 最初的 粉， 可能 会 弄成 汁儿， 然后 弄成 酱， 然后 它 再 升级， 就说 路 很顺。 但 后来 一下 社区 团购 就 完全 把 这 事儿 打破 了， 就 变了。 所以 就是 都 被 互联网 革 了 命。

实际上 我说 他 能 做 100年， 这件 事儿 根本 就 没有 实现。 而且 说实话 就 当时 我想 的 很多 事情 都 线性 外推 了。 我 现在 有时候 也 看我 之前 写 的 那个 东西， 我 发现 全 是 假的， 全错 了， 全 说错 了。 所以 后来 我 现在 基本上 不说 很远 的 事情。

所以 朋友们 基金经理 的话 也 不能 全信。

就是 预判 以后 什么 事情， 我 当时 是 很 真诚 的 在 预判， 但是 我的 预判 如果 是 人工 的 预判， 很难 避免 线性 外推。

是的， 大家 都是 这样的， 我们 继续 聊。 所以 那个 时候 很 难受。

那时候 难受 的 点 在 于是 说 我的 认知 并不 支撑， 我是 说 后边 一定 能 赚钱， 我是 在 反向 的 找 理由， 我 反向 的 找 比如说 做 药 的 最大 那 家 公司， 然后 他的 估值 也很 高， P P 也很 高， 然后 为什么 它 就 值 这么 多 钱？ 那 我们 就 做 一下 D C F 就是 现金流 的 测算， 然后 还有 调 好的 参数 才能 把 它 调到 那么 贵。

我 好奇， 你那 时候 内心 里面 别 咱 也 甭管 说 给 领导 汇报 这些 事儿， 那时候 内 心里 不是 有没有 想说， 妈的， 这就是 顶 了。

我 当时 没有 见过 顶， 就是 当时 没有 见过 消费 药 的 顶， 你知道吗？ 所以 就是说 你我 不会 知道 这个 就是 顶， 但 我 就会 觉得。

你为什么 没 见过 呢？ 119年 的 时候 医药 也 蛮 惨 的。

那个 时候 医药 惨， 是 16年 的 时候 医药 特别 惨， 是 所有 行业 最惨 的。 19年 好像 是 18年 跌 的 比较 多， 后边 18年 跌 的 比较 多， 因为 18年初 出 疫苗 事件 了， 就是 有一个 那个 公司 疫苗 公司 都 退市 了。 是的， 然后 把 呼呼 呼呼， 大家 都 知道， 这个 好 有 风险， 就 把 他们 都 带来 了。 为什么 算 没 见过？ 因为 它 很快 就 反弹 了。 对， 16年 最惨。 17年 就 基本上 是 行业 前 几 就 前 几个 行业， 118年 那样， 以后 就 19年 就 只不过 说 的 不是 一套 话 了， 你 退市 的 公司 肯定 是 不行 的， 那你 其他 公司 完全 回来了， 比如说 C 超 那个 行业 完全 回来了， 而且 涨 得 更多， 而且 它是 好 公司， 它 就 逆势 扩张 了。

你知道 我 刚才 为什么 笑？ 因为我 想 我是 16年 开始 基金 定投 运气 很好， 选 了 招商 重庆 白酒。 然后 第二个 就是 最牛 指数， 有， 然后 第二个 就是 有 格兰， 然后 我 我我我 就 看 他 突然 想到 了 那个 静止 曲线。 那你 你 什么什么 原因 就是 促成 你 离职？

当时 是 这样的， 就是我 是 之前 在 嘉实 当 研究员 的 时候， 有一个 一个 基金经理， 他 自己 做 的 也很 好。 他是 做 周期 和 制造类 比较 相关 的。 他 就在 这个 保险公司， 他 就说 第一个 是 说 我们 也 想要 找 一个， 因为 那个 时候 很 热， 就是说 消费 要 做 的 比较 好的 一个人。 第二个 是 说 他 给 我的 点， 就是说 我们在 周期 和 制造 这些 领域 做 的 很 成功。 因为 他们 还是 也 拿 过 保险行业 的 金牛 奖。 然后 就说 我们 可以 给你 很多 的 帮助， 我们 也可以 教 你 我们的 这个 投资 逻辑， 他们 投资 逻辑 完全不同。

如果 是 周期 股， 那你 理解 这是 意 没 意识到 老娘 就是 逃 顶 了 没有？

那 倒 没有， 我会 觉得 在那 块儿， 因为我 是 希望 不是 永远 在 舒适 区 的， 因为 我会 觉得 如果 在 舒适 区 的话， 你 就学 不着 东西， 是真的。

你 这个 思路 也很 成长。

我的 危机意识 是 挺 强 的， 从小到大 都是 我自己 做决定， 我 当然 也有 很多 做做 错的 决定， 但是 我会 觉得 如果我 没有 成长 和 跟上 这个 行业 和 进步 的话， 我 就会 很 容易 被 淘汰。 你就是你 很 努力， 你 都 有可能 被 淘汰， 你 再不 不 努力 点就 决定 的 被 淘汰。 所以 就是我 希望 我就是 不 止步 于此。

而且 当时 很很 神奇 的 事， 我 就说 我说如果 就 做 这 两个 领域 的话， 我 就 永远 超 不过。 因为 有一个 易方达 那个 基金经理 这样。 对， 就是说 因为 如果 一直 就 这么着 长坡 候 雪 慢 变， 然后 就 这 几个 行业 可能 弄 的话， 那 人家 为什么 要 买？ 我要 买不买 人家 呢？ 不买 他， 对不对？ 因为他 做 的 时间 更长。

就是 这种 考核 的 思路， 相对 收益、 相对 排名 的 思路， 是 刻 在 公募 基金经理 的 骨子里 的 吗？

当然了， 正常 的 公募 都是 这么 考核 的。

即便 中泰 算 清流 一些 了， 他 也会 这样的 吗？

我们 公司 没有 这个 考核， 我们 公司 是 完全 不 按照 这个 考核。

那 我们 一会儿 再聊 OK， 好吧， 或者 是 行业 大部分 都是 这样的。

可能 是 我知道 的 大部分 都 这样。

你 能 给我 具体 一点 吗？ 就是 这个 考核 他他 到了 什么 地步？

就是说 如果 大 排名， 如果 你是 前 一半， 你 就 最起码 还是 能 安全 的对 吧？ 然后 你是 后 一半 就会 小 紧张， 如果 你是 前 3分之1 你 就 比较 开心， 如果 是 前 10分之1 当然 就 特别 开心。

但 它是 一个 持续 博弈， 你 这次 排名 很好。

一年 一把 算。 所以 就是说 我说 二级 市场 金 公募 基金 就在 天津 参加 高考， 对 吧？ 因为你 明年 做 的 怎么样， 和 今年 并没有 什么 必然性 关系， 然后 甚至 还有 可能 有 相反 的 关系， 所以 就要 跟上 当时 那个 时代。

那那 到了 又 回到 冼 兹。

我 当时 心态 就 特别 好， 因为我 就是 来 学习 的， 我会 觉得 我 还是 有 一些 安身立命 之 本 在 于是 说 我会 对 有些 行业 还 比较 了解， 然后 那些 行业 的 投资 逻辑 还有 公司 我也 比较 熟悉， 而且 也 跟 一些 公司 建立了 一些 联系。 你 就会 相当于 有一个 能力 圈 和 你 相对 自信 的 部分， 然后 你 再去 学习 其他 的 行业， 那个 时候 就 感觉 很 开心。 因为 第一个 是 其他 的 那些 制造业 的 公司， 一个 是 他们 正在 走 自己的 上坡路， 就 中国 大 制造 在 崛起。

是 那个 时候 是 哪一年？

那时候 也 不是 很久， 那 就是 21年 的 时候 都 已经 过了 疫情 了。 疫情 不是 当时 第一年， 就 咱们 中国 还在 持续 制造， 然后 就 远远 的 把 别人 都 给 超越 了。 对， 所以 在 这个 时候， 他们的 那个 相声 贝塔 就 非常 的 大， 而且 他们 就 越来越 优秀， 而且 跟 你 这些 公司 的 估值 都 不在 一个 水平线。 你看 我 刚才 说 那个 酱油 当时 炒 的 时候 有 100倍估值， 所以 这些 都是 基本上 是 30倍之内， 是 肯定 是在 30倍之内， 甚至 很多 都 是在 十几倍 的 估值。 所以 就 看起来 很 便宜， 就 觉得很有 投资 价值。 然后 你 业绩 又 增长 这么 快， 你 觉得 好像 确实 能 赚 到 钱。

但是 后面 又 理解 了 这个 行业， 就是 实际上 制造业 真的 是个 苦 生意。 那 制造业 的 苦 生意 来自 于是 说 如果 它是 to b 端的， 就是 相当于 它是 做 一个 制造业 的 上游， 然后 再 给 下游 做 一个 纯 的 一个 工业品 来说。 那 这样的话 它 下游 的 这个 工业 公司 不会 很 控制 成本， 所以 他 就 你 贵 一点 就 不行， 所以 你 任何 东西 都 不能 卖， 任何 的 有意 价。 那 这个 时候， 成本控制 就是 制造业 大部分 的 归宿。 当然 有些 是 技术 什么 革新， 那 都是 小头。 实际上 大部分 公司 都 是在 做 成本 管控， 那 他是 如何 把 这 成本 管控 做到 很 极致， 所以 其实 是 苦 生意， 而且 利润率 并没有 很高。

制造业 可能 正常 利润率 就 10% 个 点， 就这样， 所以 但是 还是 在 学习 了 好多 行业， 然后 另外 又 学习 了 他们 做 周期， 比如 做 有色， 还有 煤炭 是 怎么做 投资 的。 我真的 是 觉得 还 挺 开眼 的， 所以 就 觉得 挺好。 所以 这 段时间 经历 是 对我 帮助 最大 的。

相当于 突破 了 能力 圈。

对， 而且 因为 我们 当时 供 那个 保险 的 持仓， 并 不是说 让 你 马上 就 卖 的。 因为 可能 有些 是在 今年 确认 收益， 有些 是在 明年 确认 收益， 所以 就 最好 是 不 卖。 有些 那不 卖 的 时候， 我 拿着 我 肯定 得 好好学习 一下。 因为 如果我 没有 拿着 这个 的话， 我 可能 就 无所谓。 那你 这 关 我 什么 事， 我 都 拿着 这个 东西， 我 肯定 得 研究 一下。 而且 它 每次 有 波动 什么的， 我 都会 灵魂 拷问 自己 是不是 有问题。

制造业 还 还是 还是 太 泛 了， 你 那个 时候 大概 跟 几个 赛道。

其实 还 分为 几个 行业。 比如说 像 工程机械， 当时 是 有 一些 头寸 在 里边 的。 然后 比如说 像 轮胎 是 有 头寸 在 里面 的。 周期 类 的话 就是 煤炭 是 有 头寸 在 里面 的。 然后 还有 化工公司， 最 主要是 这 几个 它是 都 隶属于 完全不同 的 行业 逻辑。 但是 它 都 会有 利润率 和 估值， 还有 这个 竞争力， 大概 这 几个 方面。

然后 从 几个 维度 你来 分析， 你 会 发现 如果你 又是 这个 行业 制造业 的 利润率 的 一个 低点， 就是说 基本上 这 行业 全都 不 赚钱 了， 就 剩下 一两 公司 他 甚至 不 赚钱 都行。 然后 只要 他 比 别人 亏 的 少一点， 就 熬 着 呗， 熬 着 对你 就 熬， 胜者为王。 你 如果 你的 估值 又是 在 一个 很低 的 一个点 的话， 那 这个 可能 往往 是一个 大牛股， 因为 大家 都 死 了， 没有 这个 产能 了。 如果 这个 价格 就有 很大 弹性， 弹性 大 了 以后 你 还有 这个 产能， 然后 你的 这个 利润 就 会有 很大 的 释放。 他的 这个 逻辑 跟 那的 消费 什么 行业 完全 不一样。

那 供需 这块 好 跟踪 吗？

供需 价格 特别 好 跟踪， 对 吧？ 每个 行业 它的 成本 线 其实 后来 是 能 摸 得到 的。 所以 到 这个 成本 线 之下， 它 其实 就 属于 亏 钱 了。 那你 能有 多少钱？ 账 上 有 多少钱， 公司 愿意 亏 多少钱？ 就 除了 上市公司 以外， 其他 的 非上市 公司 基本 都 亏 不 起 一年， 所以 你可以 等 时间。 如果你 不就 实际 找 调研 问 的话， 然后 你 就可以 等 时间 也可以。 所以 这就是 看 大家 熬到 什么时候 下。

再 下 一段 就是 中泰 了。 对， 为什么 又又 离开？

因为 原因 是 这样的， 就 实际上 保险公司 赚钱 稍微。

有点 少好 实在。

因为你 我会 觉得 因为 保险公司 你的 钱 不是你 来 募集 的对 吧？ 你是 你 你的 母公司， 你的 爸妈 的 钱， 相当于 是 那你 收 的 管理费 就 特别的 少 吃 一个。 第二个 是 说 你 就 没什么 价值， 那 领导 觉得 你 这个 钱 给你 也 行， 给他 也 行， 你 也 不是说 特别 确定， 就是说 你 一定 今年 会 比 那个人 好， 对 吧？ 那那 所以 就是你 没有 价值， 你说 什么 投资 理念 什么的， 他们 也会 觉得 没有 特别 大 的 用， 他们 没有 那么 多 的 激励 会给 你 这个 钱， 因为 这个 不是 你们的。 但 如果如果 你是 在 公共 市场， 你 就 全世界 都 可以 看到 你的 业绩， 对不对？ 如果你 业绩 是 好 的话， 那 其实 肯定 能 得到 市场 认可， 然后 你 就 肯定 能 赚钱。

这个 年代 挺 有意思， 它 不是 一个 白 牌 能 做成 名牌 的 行业。 就 比如说 我 这 瓶 水， 我自己 贴 一个 我的 logo， 你 要 投 多少 的 这个 宣 销售费用， 你 才能 把 这个 牌 儿 给 立 起来。 是的， 你看 当时 某 坚果 公司 就在 那个 淘 系 卖， 当时 很 顶 很很 火 也 上市 了。 那 现在 那个 淘 系 不支持 他 了， 哼 完全 滑铁卢。 所以说 现在 这个 品牌 并不 火， 但是 很 适合 是 塑造 一个 个人 的 I P。 你 会 发现 明星 他 就可以 带 好多 的 货。 如果 你的 这个 投 的 理念 和 你的 历史 业绩 去 支撑 立 自己的 I P 的话， 那你 其实 也是 可以 赚 到 钱 的。 所以 我是 觉得 经历 了 这么 多， 然后 我也 经历 了 很多 的 学习。 因为 如果当时 光 从 公布出来， 没有 经过 其他 行业 的 学习 的话， 我 觉得 我 还 不敢 做 这件 事儿。 然后 现在 的话 我 就 觉得 可以 试试 做 这件 事儿。 正好 有 一家 公司 就是 中泰 资 管。 中泰 资 管 这个 公司 真的 跟 其他 的 公募 不太 一样， 原因 就是 因为 它 并 不会 说 一年 一年 的 算， 一把 一把 的 算。

中泰 是 怎么 算 的？

中泰 是 怎么 算？ 就是说 我 先 看 你是不是 说话算话， 你 先 说 你的 投资 风格 是 啥， 你就是你 怎么 想 的， 你 想要 买 啥。 然后 你是不是 买 那些 东西 都 符合 你的 投资 逻辑， 这个 是 他 考核 的 一个点。 因为我 其实 也 不知道 今年 是 这个 逻辑 好 还是 那个 逻辑 好， 哪个 策略 是 优 的， 哪个 行业 是 优 的那 你 就说 你说 你 觉得 怎么 想 的， 然后 人家 投资者 觉得 你说 有 道理， 那 我 就 买你 基本 是 这样 的那 相当于。

是 说 你 得 知行合一， 然后 不能 风格 漂移。

就是你 知行合一。 如果你 要 漂移 的， 要 跟 大家 说 就是 原因， 对 吧？ 但是 就是 要求 一定要 知行合一， 但 并 不是说 你 永远 要 就这样。 这个 中财集团 也 没 说， 就是说 你 不能说 永远 这样。 比如说 我 原来 还 就买 那个， 后来 我也 变了， 其他 的 行业 我也 做 其他 投资， 那 其他 投资 我 行业 我也 赚 到 钱 了， 所以 就是说 你的 能力 圈 是在 变 的。 而且 我会 觉得 这 现在 社会 变化 这么 大， 你 如果你 不 迭代 的话， 我 觉得 还是 挺 难 的。

我 看到 你说 你是 一个 贝叶斯 主义者， 那 贝叶斯 主义者 一定要 变 的对。

而且 是 通过 一次一次 的 训练， 然后 一次一次 的 改变。 这个 贝叶斯 是 我真的 是在 今年 看到 人工智能 的 这个 底层 逻辑 以后， 然后 才 想到 这个 东西 挺 适合 说 投资 的 这件 事儿 和 我的 这个 价值观。

因为他 不 追求 最优解， 而且 也 不会 刻舟求剑。

对他 就是 在 干 一件 概率 的 事事。

而且 这个 概率 是 主观 的对。

然后 概率 有 一些 经验， 你的 经验 就能 决定 你 自己 拍 这个 概率 拍成 什么 样子。

对， 这 比 那个 频率 概率 是 更 符合 现实。

只能 这么 对， 而且 更 适合 做 主观 的。

哪个 概率 不是 主观 的 呢？ 也是 哪个 概率 不是 带 条件 的 呢？

对， 没错， 就是 条件概率。 而且 一次一次 的 你 会 可以 优化 你的 模型， 然后 你 会 知道 你的 适合 做什么。

我是 感觉 咱俩 都 太 爱 跑题 了， 不然的话 真 还 挺 想 和 拉 上 你 好好 聊聊 B S 思维 的。 好， 然后 这是 重在 考核 的 一个点。

第二个 点 就是 三年 以上 的 业绩， 你 三年 做 的 怎么样？ 因为 你可以 说 今年 的 风格 不 适合 我， 我说 的这 一套 今年 正好 不 适合 市场， 那 三年 一个 周期， 你 不能 再 这样 说 了。 所以 其实 考核 三年 左右 的 业绩 OK.

你 说实话 你 有没有 意识到 你 自己的 那个 职业 变迁 择时 都很 屌。 我 现在 觉得 现在 比如说 你 木 产品， 现在 这个 木 产品 咱 也 不能说 很高， 但 它 绝对 算不上 贵。

妈呀 这是 冰点 好吧， 对我 前 一阵 募集 可 难 了， 大家 期望 都 贼 低， 你知道吗？ 原来 我在 1920年 的 时候， 就是说 你 这个 年。

化 情绪 上， 我是 觉得 今年 比如说 22年， 大家 是 怕 今年 就是 累 心累了， 毁灭 了， 那是 这种 感觉， 情绪 上 确实 是 很 冰点， 但是 我 觉得 估值 上 也 并没有 说 很 便宜， 到 18年底 那个 地步。

估值 上 现在 的 这个 点位 是 属于， 如果 是 没有 什么 好 事情 发生， 就 这样的话， 那 可能 是 合理 的。 但是 其实我 是一个 乐趣 者， 而且 我 还是 觉得 会有 好 事情 发生， 所以 我会 觉得 还 可以， 就是 向上 的 空间 更 大我 做 投资 可能 一 还是会 选 赛道， 他 并 不是说 只 选 单一 赛 到。 但是 相当于 是什么 呢？ 这个 股票 涨 或 跌 其实 很多， 就 有点像 那个 潮水， 它 就 来了 呼 就 把 你 涨起来 了， 然后 你 所有的 估值 都 上去 了。 然后 你 有的 时候 但是 退潮 以后， 就是说 看 谁 穿着 裤子。 我们 现在 其实 已经 属于 一种 基本上都 退潮 了。 因为 现在 是 盖了。 对， 现在 是 这种 情况 的话， 不可能 是 说有 很多 水， 然后 有 很多 泡沫。 没有， 现在 都很 实际， 现在 都是 就 露 在 外面。 然后 你 只是 说 你 去 选 一个 沙滩 去 躺， 你 选 一个 行业 选 一个 沙滩 去 躺， 然后 你 就 觉得 在 这块 儿 躺 着 是 最 安全 的， 就 等着 那个 水 来。

你 选 了 哪 一片 和 沙滩？ 我们 晚些 再聊， 我们 先 说说 这片海， 我 想听听 你的 市场观， 市场观 或者说 是 A 股 它 有什么？ A 股 这个 市场 长期 来看 它 有什么 特点？ 投资 中 我相信 的 事儿， 诸如此类 的。 对， 大概 就是说 我 这么多年 经历， 我 意识到 我在 玩 一个 什么样 的 游戏。

其实我 觉得 保险 的 逻辑 和 公募 的 逻辑 都 有点 对， 公募 的 逻辑 是 相对 吧？ 对， 相对 收益 的。 但 我 现在 发现 一件 事情， 如果你 有 相对 的话， 你 就 绝对 你知道 为什么？ 就是 因为 随着 我们 G D P 还是 在 增长 的， 然后 我们的 股票 如果 是 指数 的话， 它的 收益率 往前 十年的 收益率 应该 是在 八个 点 年 化， 就 还 可以 了。 是的， 所以 你 就有 八个 点 这个 基数， 然后 你 再做 相对 它。 所以 如果你 相对 它 一直 都是 有 优势 的， 就是 有有 阿尔法 的， 然后 你 就有 超额 收益 的那 你就是 肯定 拉长 了， 是 有 绝对 的。 因为你 实际上 那个 股票 的这 类 资产， 它的 收益率 还有 年 化 十八， 你 要 再来 点， 那你 可能 就 年 化 九年 化十。 所以 就是说 拉长 了 的话， 有 相对 就有 绝对。

如果 是 按 年 看 的话， 或者 是 说 按 单个 股票 的 看你 就 不用 想 那么 多， 就是我 有 绝对 就 肯定 有 相对。 如果我 这 股票 我 觉得 一定 有 百分之二三十 空间， 这一年 的话， 然后 你 就 不用 管 其他人 赚 多少钱， 他 最后 肯定 也能 跑 赢 市场。 所以 就是 按 整个 板块 来说 是 有 相对 有 绝对， 然后 从 这个 上 有 绝对 有 相对 是 正好 反 的， 这个 是我 一个 理念。 而且 我会 觉得， 就现在 股票市场 二级 市场 投资 是 最好的 投资。 这个 是我 说真的， 就是 因为 比如说 十年 前 我们 那个 时候 毕业， 17年 毕业 时候， 那个 时候 房产 投资 是 比较 好的 投资， 对 吧？

因为 那个 之后 人口红利， 然后 那个 房子 当时 基数 也没有 那么 高。 但是 我 不是说 债券 基金， 我 就说 如果 单笔 的 债券 的话， 比如说 你 买 一个 什么 地产 债， 如果你 没 毛病 的话， 可能 给你 七八个点1年， 那 这就是 你的 顶儿， 但是 你看 上 的 是 人家 的 这个 给你的 收益， 人家 看 上了 你的 是 本金。 那 有可能 他 如果 违约 的话， 你 就 一分钱 拿 不到。 所以 这个 向下 的 风险 太大 了， 而 向上 的 空间 就 已经 封死 了。 所以 我 觉得 这个 资产 也很 不好。 因为 我们 原来 保险 的 时候， 实际上 也 做 这个 就是 债券。

当时 但是 应该 是以 债 为主。

你们 当时 哪 年 反正 债券 出 爆 雷 了， 就是 那 几个 地产 的 暴雷 的 时候， 我们是 用 资本金 赔 的， 这个 钱 就 特别 惨痛， 当年 就 大家 的 奖金 都 受 很大 影响， 就是 因为 这个 风险。 股票市场 是 这样的， 就现在 好多 公司， 就现在 很多 行业， 谁能 赚钱， 谁 不能 赚钱 都 已经 很 确定 了， 你 不 觉得 吗？ 比如说 你说 你的 化工公司 就能 很 能 赚钱， 对 吧？ 那 其他 公司 你 羡慕 他， 你 学 不来 的那 比如说 我也想 变成 他， 那 我 能 去 他们 那儿 当 员工 吗？ 当不了， 那 我 唯一 可以 参与 他的 方法 就是 买 他的 股票。 你可以 切换 你 自己的 方向。

你 刚才 这个 是 用户 就是 用户 视角 的， 就是 一个 家庭 财富 的 选择。 对。

所以 我会 觉得 二级 市场 就是 一个 比较 好的 一个 投资。 然后 另外 在 这个 行业 里面， 我 其实 还是 相信 贝塔 的 力量 的。

那 一定 在 A 股 的 本质 它 就是 周期。

对， 我会 觉得 这个 行业 它 都是 存在 一个 周期性 的， 不过 是看 股票 的 涨跌 涨 的 多， 还是 说 它 这个 行业 的 变化 走 的 多。 如果 股票 的 涨 的 没有 行业 变化 走 的 那么 多 的话， 那 其实 可能 就是 一个 比较 好的 一个 投资。 而且 我 之前 的 经历， 还有 我的 这个 人生 理念， 都会 觉得 你 还是 要 选 一个 顺风顺水 的 一个 行业。 然后 就 相当于 是你 自己 可能 就是 一般。

这点 前面 大量 的 我们 表示 都在 佐证 这一点。

对， 这个 可能 是 我相信 的 一件 事情。 所以 我 选 的 行业 可能 都会 是 比较 顺 的 行业， 而且 还是 有 很 有 比较 有 成长性 的 行业。 那个 时候 我 可能 当时 可能 跟 我们 都 差不多， 都 是一个 正常 的 小老板。 当时 那些 大公司 就是 都 是一个 正常 小老板， 那 后来 有些 小老板 就 长 得 长大了， 有些 小老板 长不大， 但 他们的 能力 之间 没有 那么 大 差别， 其实 主要是 行业 之间 选择 的 差别。 所以 就是 我会 在 挑 行业 和 挑 顺风顺水 的 行业 里面 花 一些 时间。

另外 挑 公司， 其实 我会 倒 会 觉得 我没有 百分之百 的确 信度。 原因 是因为 我 当时 花 很 长时间 研究 了 一个 制药 的 一个 公司。 然后 那个 公司 的 业务 还很 复杂， 又有 海外 又有 国内， 然后 又有 原料药， 又有 制剂， 就是 特别 费心。 然后 研究 完 以后， 而且 还 见到 他们 公司 很多 的 人， 后来 他 出现了 黑天鹅 的 事件 的 时候， 我 仍然 不 可控。 那个 公司 当时 给我 亏 钱 了。

他 出现 黑天鹅 的 时候。

当时 是 他的 药品 之中 含有 杂质， 有 一级 致癌物， 然后 被 F D A 禁 了。 这个 绝对 是 黑天鹅。 你我 怎么会 这 是的， 对 吧？ 我会 觉得 而且 这个 事情 其实 它 从 它的 工艺 上 其实 就是 有。 但是 这个 工艺 是 保密 的， 所以 我 根本 就 看不到， 所以 它 确实 是一个 黑天鹅。 而且 我 就 觉得 很多 上市公司， 他们 自己 有时候 还 买 他们 股票， 然后 包括 股权激励 什么的， 他们 也 经常 会 亏 钱。 所以 我会 觉得 如果 上市公司 他 都 不能 这么 了解 自己 的话， 我 就 更 别说 了。

他们 公司 老板 都 不太 个股 层面 一定 是 有 随机性 的。

是 有 不 可控因素。 所以 我 可能 就 比如说 我 选 一个 行业 以后， 并 不会 就 all in 一个 公司。 这就是 原因 是因为 我 觉得 看 行业 稍微 还 简单 点儿， 就是 因为 所有的 数据 它 其实 是 公开的。 那你 就可以 比较 一下 上下游， 看 大家 说 的话 是不是 大概是 这种 情况， 你 就会 知道 这个 冷暖。

然后 行业 是不是真的 是 这样 好 赚钱。 如果 是 单个 公司， 他 就 欺骗 你， 这个 概率 是 很大 的， 就可以， 不 告诉 你那 所以 我 觉得 看 行业 比 看 公司 简单。 所以 买 一个 行业 的 时候， 可能 会 买 44445个 左右 公司。 然后 这样的话 就是 有的是 大 的， 有的是 里面 最 优秀 的 一家 公司， 壁垒 最高 的， 但是 它的 弹性 可能 小 一点。 然后 另外 买 一个 就 业务 简单 一点 的， 但是 弹性 非常 大。 那 可能 我 就可以 又有 胜率 又 赔率， 这 是我的 一个 想法。

其实 已经 部分 的 聊到 了 投资 投 这 层面 的 了。 我 其实 挺 好奇 的， 我 之前 看过 一个 数据 特别 多， 他 就是 是 各种 投资方式， 比如 我是 价值 风格、 成长 风格 还是 灵活 配置 的， 把 那个 主动型 基金 做了 一张 饼图， 就是 看 每个 风格 下面 有 多少 只 基金， 成长 风格 的 多， 是不是 超过。

80% 是吗？

是啊， 然后 我 一 想， 我说 这 也 太 搞笑 了。 后来 一 想 也 对， 就是你 你 玩 的 本身 就是 一个 相对 排名 的 游戏， 那 当然 往 成长 上 靠， 先 让 你 先 聊聊， 你 就 为什么。

选择 了 成长？ 因为我 看过 我 刚 开始 当 医药 研究员 的 时候， 有一个 医药公司 是 30亿市值 就 做 眼科 那个 公司。 后来 它 顶峰 的 时候 涨 到 3000亿市值 涨 了 100倍。 就是你 看过 这种 暴富 的 行业 的 时候， 然后 你 就会 觉得 你 人生 一定要 其他 都 可以 是 平淡。 你可以 比如说 50% 的 仓位 都是 很 平淡， 那你 一定要 有有 一些 可以 赚 很多 钱 的 高 收益 的 这个 股票， 然后 这样 就可以 让 你 收益率 很高。 比如说 我 公布 的 时候， 当时 就是 踩点 好， 踩点 好 以后， 然后 我 年 化 收益 是 50% 多， 两年 多一点点 的 时间 就 占 120%。

我看 现在 好多 人 折腾 五年， 还没 我 当时 两年 干 赚 的 高。 所以 我 并 不会 觉得 投资 跟 种 庄稼 一样， 是 耕耘 每天 都要 羹， 而是 说 他 就是 有 赚钱 的 时候。 有些 公司 它 就在 起飞 的 前 一点， 然后 这个 效应 是 非常 爽 的， 就是 那个 传说中的 起点。 所以 做 成长股 投资 是 真正 可以 给 大家 带来 荷尔蒙 和 带来 财富 的。 而且 之前 的 给我 赚的钱， 好多 也是 这样的 公司， 所以 就这样 归类 了。

在 你 之前 中泰 有 成长 风格 类 的 中型 基金 竞争力 吗？

我们 中泰 就有 两名 基金经理， 一个 是 江城 江 老板， 一个 是 田 雨田 少。

我 感觉 为什么 一直 憋着 笑， 我 就在 想， 我 就在 好奇， 你说 蒋 老师 第一次 听到 你的 这个 风格， 他他 作为 一个 有点 深度 价值 派 的 人， 他 会 怎么 想？

姜 老板？ 因为 姜 老板 是 特别 有 自己的 逻辑 和 很 自洽 的， 而且 他 自己 证明 了 自己。 他 就是 听我 说完 以后， 他 就 觉得。

因为你 熟悉 他， 跟 他是 完全 相冲 的。

我看 前两天 有 一 雪球 还说 我就是 这个 风格 有点 洽， 会 有点 我们 两个 确实 我 后来 也没有 想 这么 弄， 但是 后来 发现 真的 好像 想法 完全 相反。

所以 我 刚才 一直 在 憋 笑。

对， 就 他 并没有， 他们 完全 不 干涉 我， 并 不是说 你 这个 框架 不对 或 怎么样， 就 只是 说 如果 跟 公司 就 具体 就 对他 这些 公司 的 一些 问题 来 提， 但 投资 方法 什么的 是 不知道 的。 也 是因为 我 跟 他们 不太 一样， 然后 才 需要 一个 这样的 人 出现。 因为 他们 我 觉得 已经 把 自己的 风格 做 的 到 很 极致 了， 而且 是在 那个 风格 里 做 的 非常 好的。 所以 就是 因为 不同， 所以 才 来， 所以 就 之前 没有过。

在 A 股 做 成长 有什么 心得 吗？

A 股 做 成长的 心得 就是 会 跑， 是 师傅。

就是 得 卖。

对， 这是 心得。 因为 那个 成长股 它的 这个 估值 波动 比 价值 股 高 很多。 是的， 而且 就是你 当你 觉得 涨 到 一个 位置 以后， 会有 很多人 知道 这件 事儿 了， 然后 呼呼 冲 起来 就会 再 长 一些， 就像 一杯 啤酒， 它 就 会有 一些 泡沫。 那你 不能说 成长股 就是 有 泡沫 的 公司， 你 不能说 一点 沫 没有， 那就 绝对 是个 烂 啤酒杯。 那你 不能 全 是 木， 那 这 啤酒 也 没法 喝。

我 有 个 问题， 我 投 成长股 我 赚 的 是 什么的 钱？ 是 业绩 增长 的 钱 还是 估值 增长 的 钱？

实际上 在 三年 的 时间 以上 的 时间 赚 的 就是 业绩 增长 钱。 我们 后来 做 过 归因， 就是说 一个 行业。

就是 有 数据 验证 的， 有 OK。

就是 吹风 了 以后 它 能 吹起来， 当年 估值 的 波动 一定 是 两倍 以上 的 业绩 的 波动。 就 比如说 业绩 是 20， 那 它 估值 有可能 能 涨 40， 那 整 起来 就是 1.2乘1.4 就 非常 高。 如果 三年 以后， 其实 这个 浪潮 基本 都 已经 退掉 了。 如果 五年 以上 就 更 退掉 了。 所以 五年 以上 如果 赚的钱， 就 你 真的 瘦 这么久 了， 那 其实 赚的钱 就是 业绩 的 钱。

我 好奇， 我 先 追问 两个 问题， 在 你的 框架 或 在 你的 认知 里面， A 股 作为 一个 周期， 它 一轮 完整 的 顶 底 牛 熊 周期 它 大概是 多久？

就 大盘 的 牛 熊 周期 我 可 真不知道， 就是 因为 大盘 你 就 知道 哪 年 是 熊市， 哪 年 牛市， 你 也 知道 对 吧？ 经济周期 一般 说是 十年， 然后 行业 的 周期， 原来的 周期 一个 制造 的 周期 也是 十年。 但 这 两年 有点 不一样， 就是 因为 中国 特别的 卷， 原来 比如 如果 这 事儿 放在 西方 的 国家， 一个 行业 从 新兴 然后 到 慢慢 大家 都会 做了， 产能 出来 了， 可能 时间 也是 有 四五年 的 时间。 但 中国 就是 因为 中国人 太 厉害 了， 然后 就 把 这个 卷 的 周期 就 压缩 了， 所以 他 就会 演绎 的 更为 极致。 所以 实际上 现在 的 如果 是 行业 的 投资 的 周期， 可能 是 产业 可能 是 十年， 但 实际上 投资 周期 可能 是在 两年。 实际上 这个 行业 好 有可能 考 肯定 考 不过 三年， 但是 就 两年 还 可能 还行， 就 基本上 是 这样的。

所以 这就是 大概是 你的 这个 贝塔。

的 一个 投资 的 一个点。 如果 一个 行业 都 好 三年 了 真的 不行。

那 我 进一步 追问。 因为 估值 的 这个 浪 一定 会 过去， 一定 浪 一定 会 退下去， 但是 抓 到了 你 就 很爽。

所以 要会 卖， 就是 你们 这个 核心 的 这个 点， 其实 也 没什么 其他 的 核心 竞争力。 都 跟 你说 了， 就是你 想 这 行业 研究， 然后 公司 跟踪， 数据， 都是 大家 在 做 的 一些 工作。 但是 好多 人 不好意思 说 的 事情， 其实 就是 实际上 大家 做 的 事情 并不是 像 人家 什么 彼得林奇 做 的 那种 成长股 投资， 或者 拿 很 长时间。 那 我们 做 的 可能 就是 成长 阶段 的 投资。 因为 成长股 其实 也 没 那么 多， 就是我 刚才 说 的 就 涨 100倍的， 哪 有 那么 多 涨 100倍的， 尤其是 像 现在 这种 是 经济 情况 来看 的话。 那 现在 更多 的 是 就是 三年 来看， 它是 一个 很 好的 公司， 那 我们 可能 可以 赚 一两年 的 钱， 基本 是 这样。 所以 就是你 赚 到 这个 收益 的 时候， 你 就 走 就行了。

那 会 卖 这就 又 陷入 了 另外 一层， 就是我 预判 了 你的 预判。

不是， 就 你 有一个 绝对 的 一个 标准， 因为 你在哪 知道 它 能 涨 到 哪， 对 吧？ 那 就是你 比如说 你 觉得 赚 个 30或者说 赚 多少， 你 自己 有一个 纪律。 我 觉得 这个 纪律 对 投资 来说 还是 挺 重要。

你的 纪律 是一个 统一 的 纪律， 还是 不 针对 不同 行业， 甚至 不同 公司 的 纪律 不一样。 那 你的 纪律 是什么？

我的 纪律 有一个 就是 涨 和 跌 的 一个 纪律， 现在 他 也 和 指数 相关， 因为 相当于 你是 看 你是什么 市场， 你的 市场 如果 就是 呼呼 涨 的， 那 它 也 在 涨， 可能 也 没什么 事儿。 所以 你看 你的 超额， 如果你 一个 季度 对于 这个 行业 的 超额 大于 30% 的 时候， 就 一定要 卖掉。 这 是我的 级别， 就是 相对于 行业 的 超额。 然后 这个 公司 如果 超额 在 一个 季度 之内 就 涨 了 30% 以上， 就 一定要 卖掉。 相反 亏损 的 几率 是， 我不 希望 我 任何 的 一个 股票 对我 的 基金 的 净值 的 亏损 在 1.5个 点， 也就是 什么 意思 呢？ 如果 是我 买 五个 点 这个 公司 的话， 那 如果 它 超额 跌 30的话， 那就 不管 什么样 的 情况 我 就 应该 卖掉。 就是我 看 错了。 如果 我 买的 少， 你 买 一个点， 那 它 可以 跌 很多。 但 如果 买 了 很多 的话， 都会 看我 买到 5个点 这么 大 权重 的 时候， 然后 他 还 亏了 超过 30%。 那就 说明 很多 事情 是我 没想到 的。 我看 对 这个 行业 或者 对 这个 公司 就是 了解 错了。

所以 你的 这个 并不是 出于 控 车 的 目的。

出发点 是我 对 个股 的 纪律 而已。 因为我 这个 我相信 也 不是 在 管 自己的 钱， 如果 管 自己 钱 我可以 很 随性， 我愿意 咋 着。 我 管 的 是 帮 大家 在 管 钱， 对 吧？ 那 我 帮 大家 管 钱 实际上 也是 一个 工具 人， 那 这 工具 人 就 肯定 得 有点 距离， 也 不能 是 说 我 觉得 怎么样。

我 因为 客户 会 跑。

不是 他 会 跑， 就是我 觉得 应该 给 他们 一个 交代， 就 不能说 因为我 看 错。 因为 他们 第一个 如果 买， 我 首先 是 看好 权益 市场， 那你 最起码 他 觉得 你 买的。 是 一些 股票， 那 如果你 跟 这个 股票 的 差异 有点 太大 的话， 那 有可能 就是你 自己的 问题。 所以 我 觉得 实际上 我 还是 要 跟上 市场 和 敬畏 市场 的。 所以 我会 有 这个 一个 要求， 我就是 自己 有一个 小小的 距离。

明白， 在 A 股 做 成长 除了 会 卖 的 是 师傅 这个 关键点， 还有 其他 的 吗？

还有 就 躺 好 赛道， 我 觉得 特别 重要。

就是 要 对比， 要 比较 每个 赛道 的 性价比。

对， 就是说 你 如果 真的 是 第一个 是 这个 赛道 的 热度 是 怎么样？ 如果 很 热 的话， 可能 就 稍微 有点 问题， 你 就 稍微 小心点。 你 比如说 现在 是 没有 增量 资金 的 这种 市场， 那 如果你 躺在 一个 超额 收益 很高 的 一个 赛道 里面， 那 可能 就有 很多 的 问题。 就 之前 超额 收益 很高 的 赛道 里面， 然后 你 后面 可能 就会 暴击。 对于 我 来说 就是 小 沙滩 的 这个 地方 是 最 重要 的。

因为你 之前 的 路演 材料 里面， 我看 你说 确保 胜率 是 很 重要 的。

确保 胜利 是 特别 重要 的， 而且 对 心态 也 非常重要。

那你 怎么 兼顾 胜率 呢？

我 觉得 第一个 是 还是 要 买的 位置 比较 低， 认知 他的 人 会 少 一些， 然后 这个 就 比较 好。 就是你 就算 你 不 看好 的话， 你 也没有 这个 股票， 对 吧？ 因为 比如说 我们 对比 的 还是 很多 机构投资者， 你 有 这个 股票 你 才有 发言权， 你 没有 这个 股票 你 有 啥 发言权， 对 吧？ 你 就 你 想 卖出 你 都 没有 得 卖， 所以 还是 要 买 一些 别人 没有 的 股票， 这点 是 很 安全 保证 的 一个 方向。

这个 方面 就是你 自己 对它 有了 一些 挖掘。 首先 你 先 得 看 经济复苏 多， 如果 是 往上走 你 再买， 如果你 预判 往下走， 那 其实 啥 都 别 玩 了。 所以 就是我 当时 想 的 是 中药 和 白酒 这 两个， 到 后面 就是 中 吃药 不 喝酒， 喝酒 不 吃药。 因为 中药 特别 适合 熊市。 因为 它 走 的 周期 是 医保 政策 的 周期， 给 它的 定价 的 周期， 它 走 的 不是 宏观 的 这个 周期。 白酒 走 的 是 宏观 的 这个 周期。 所以 如果 宏观 好， 你 就 躺在 白酒 里面。 如果 是 大 熊市， 不是 大 熊市， 就 经济 特别 不好， 你 就 躺在 中药 里面。

现在 正好 我 接完 这个 以后， 感觉 比如说 我们 地产 政策 其实 在 做 一些 催化， 那那 实际上 可能 这个 经济 的 一个 小 周期 又 在 往上走 一些， 那 这个 时候 就 躺在 一些 接下来 很多 的 白酒 里面， 就是 这个 属于 抱团 行业。 但 其实 白酒 现在 买的 人 不是 特别 多， 真的， 就 不是 21年 的 时候 情况 了， 所以 它 没有 那么 大 的 一个 风险。 然后 我 买 这些 公司 更 没 啥 抱团 机构 可能 都 稍微 少 一些， 但 它的 水 和 贝塔 是 一样的。

这个 行业 其实 还是 有 挺 强 的。 贝塔 就是 1000块钱 的 酒， 有 1000块钱 的 就 都 会有 同质性。 800块钱、 300块钱 就 各有 各 的 同质性， 按 价位 贷 来说 的。 所以 这是我 就是 会 躺 着 一个 抱团 的 行业， 但是 也 不是 抱团 的 股票。

OK 我 好奇， 就是你 在 中泰 内部 讲 你的 框架 里边， 因为你 提到 了 杠铃 策略。

这 是要 买 分红 的 是 吧？

这 是你 要 长期 坚持 的 策略。

这个 是我 觉得 这样 做 能 赚钱 的 策略， 也 不是我 想 坚持。 就是我 想做 的 事情 就是 觉得 什么 方法 赚钱 就可以 稳 点儿， 然后 还能 长期 能 赚 到 钱。 我 现在 的 认知 是 告诉我 这样 好像 比较 好， 就是 有的 部分 是 可以 给你 提供 弹性， 有的 部分 是 可以 给你 提供 胜率 的。 我 可能 找不到 胜率 又 特别 高， 然后 弹性 又 特别 大 的 股票 很少， 然后 你 会 觉得 有些 东西 它 就是 胜率 很高， 那那 你 觉得 它的 要求 可能 就 没有 那么 高。

就是你 做 成长股 的 一个 方法论， 或者说 你是 贴 上了 成长 风格 这个 标签贴 了 一 这个 标签 是 吧？ 对， 但是 你的 方法论 其实 是 本质 上 你是 想做 兼顾 赔率 和胜 胜率 的， 有点 平衡。 所以 这个 东西 一定 要说 出来， 因为 不然 他 大家 去 看 你的 持仓 可能 会 有点 懵。

对我 不会 是 那种 很 疯 的。 因为 有些 人是 赛道 投资， 梭哈 一个 赛道， 这个 对 基金经理 其实 是一个 很很 损害 的。 我们 中泰 资 管是 绝不会 做 这种 事儿 的， 就是 因为我 把 你们 梭哈 在 一个 赛道 里面， 然后 那个 赛道 呼呼 退潮 了， 这个 没法 交代 对 吧？ 实际上 你 要 做 的 事情 可能 就是 一个 组合。 这个 基金经理 也是 一个 你 要 赚 长期 钱 的 一个人， 并不是 贴 在 一个 标签 上。 所以 我们 实际上 把 这个 做 的 稳 一点。 我 现在 的 这个 方法 就是 会 有些 提供 什么 优 且 提供 赔率， 然后 还是 达到 一个 平衡 和 稳健 的 一个 效果。

好， 你的 组合 是一个 杠铃， 你 大概 会 在 价值 那 头 放 几片 儿， 然后 在 成长 那 头 放 几片， 一片 是 10%， 一片 是 10% 的 股票。

仓位 是 这样的， 我 可能 会 选 五个 左右 的 行业， 有 一类 资产 就是 分红 类 的 公司， 这 就算 一片 儿， 那 这个 就 占 20% 到 25% 的 这个 仓位。 你说 白酒 这个 算是 价值 还是 成长 呢？ 其实我 也 说不清楚。

但 就是你 要 的 是 赔率。

我 感觉 如果你 买的 是 高端 酒， 你就是 价值。 如果你 买的 是 次 高端 甚至 地产 酒， 你 就 有点 成长。 是的， 所以 可能 这块 儿 就 有点 模糊 地带， 但是 我 管他 要 的 是 胜率， 因为我 觉得 这块 儿 第一个 人 少， 然后 第二个 他是 一个 有点像 困境 反转， 但 如果 它 不 反转， 它 可能 也 不怎么 跌， 但 如果 反转 可能 就 好 一点， 但是 我要 的 可能 还是 一个 胜率。

这是 一边 这个 是 这 一边， 这是 这边 还是 稍微 稳健 一点 的对， 然后 另外 一边 我 就 希望 有 赔率 的 一些， 那 可能 是 成长的 行业， 但 成长 行业 现在 也没有 那么 多了。 原来的 那个 时候 成长的 行业 特别的 多， 然后 现在 成长的 行业 我 觉得 就是 跟 人工智能 相关 的， 其实 是 成长的 行业， 但是 我 现在 配 的 不是 特别的 多， 原因 是因为 这块 儿 刚 长 起来 一些 潮水， 然后 那个 潮水 退了 一些， 然后 没 退 那么 干净， 所以 这块 下 的 头寸 还没有 特别的 高。 而且 我们 也没有 人 逼 我， 不是说 你说 一定要 两 要 配 多少 就 一定要 配 多少。 比如说 它 如果 跌 到 一个 很 好的 位置， 那 我 就可以 再配 一些。 然后 现在 配 的 那边 少一点， 就是 配 的 那个 真的 是 成长。 因为 成长 我 可能 以后 可能 还是 在 A I 领域 找 一些 东西。 那 这些 东西 还有 医药 领域 找 一些 东西， 然后 医药 我 配 了 一些， 然后 A I 领域 就 配 的 少了 一些， 所以 成长 那边 稍微 少了 一些， 给 确定性 的 那边 稍微。

多了 一些 药 算 医药 算 成长。

医药 算 成长。 对对对， 医药 还 真的 算 成长， 就是 因为 其实 医药 现在 真 没什么 价值。 我 不能说 它 价值 是因为 什么 呢？ 就是 医药行业 和 消费 行业， 还有 很多 周期 行业 不一样的 点 是 说 它 不是 一个 市场经济， 它 并 不是说 你 这 瓶 水， 它 这个 市场上 公允 会 卖 多少钱， 这个 酒 公允 卖 多少钱。 对， 就是 婆婆。 你的 婆婆 说 你 今年 能 卖， 你 今年 就能 卖， 对 吧？ 你的 婆婆 说 你 今年 多少钱， 你 就 今年 多少钱， 她 抢 婆婆 超级 强势。

对， 那你 在 婆婆 超级 强势 的 时候 看 医药行业 的 R O E 就 没有 任何 意义。 因为 是在 此时此刻 给你 定 这个 价格 的 时候， 你的 收益率 是 这个。 那 我 哐 一把 集采 了， 我给你 定 -60% 价格 的 时候， 那 你的 收益率 还有你 卖 的 销量 就 截然不同。 所以 其实 它 并 没法 是 说 我 十年 以后， 比如说 卖 矿泉水 那个 公司， 或者 是 卖 白酒 那个 公司， 我相信 它 十年 以后 一定 存在。 但是 那个 医药公司 我 还 真的 摸不着。

那 好， 因为 刚才 我们 也 浅浅的 聊 了 一下 一样， 各种 属性 的。 你 要 你 现在 你 丫的 是 哪个 属性 的。

我 现在 压 的 是因为 医药行业 经历 的 一件 事儿， 就是 经历 大量 采购。 然后 经过 大量 采购 以后， 现在 比 两年 前 好了 好多。 因为 那个 时候 那个 件 儿 都 没 谈 下来， 现在 是 经过 两年 以后， 这个 价格 都 已经 下来 了。 那 未来 的 增长 就是 量 的 增长， 就是 价格 你 就可以 持续 两三年， 然后 未来 的话 就会 量 的 增长。 那 我 就 压 的 是 带 量 采购 之后， 然后 量 会有 快速增长 的这 类 公司。 我是 压 的 是 这个 逻辑， 对 这个 逻辑 下 的 一系列 的 公司， 然后 是 就是 等于 是我 就 价格 端 就是 平， 然后 量 上 我 有一个 三年 翻倍 的 一个 量， 那 这个 就 进入 我的 投资 范围。

就是 医药行业 不太 允许 你 赚 到 价格 钱。

医药行业 的 价 就是 定 了。

现在 对 我们 说 几个 杠铃片 了。

杠铃片 说 了。

分红 类 的 有 一片。

分红 和 稳定 类 的 就是 两片。 一个 是 白酒 那 片， 因为我 还是 想要 确定性 的。 然后 另外一个 就是 分红 那 片， 分红 那 片 其实 比较简单， 我 买 就 比较 正常 的。

就是 分红 这 片 众泰 会不会有 很多 可以 复用。

的 投 研 资源， 有 一些。 对， 就 分红 这 片 因为 中国。

他在 这边 很 在 这 头 很 擅长。

太 优秀 了。 对， 以后 我 觉得 这 片 完全 可以 抄， 他们 就可以 了。

可以 抄 作业 是吗？

对， 我们 同事 跟 我们 说， 你 这个 分红 证券 你 就可以 去 抄 他们的 底。 因为 他们 那个 股票 也会 波动， 但 其实 他们 不怎么 换， 那那 他们 什么 跌 了， 我 就可以 去 找 他们 比， 所以 就 充当 这 片 也 省 事儿。

然后 高 确定性 的 你 选 了 一个 白酒。

对 原来 如果 是 经济 不好， 如果 是在 之前， 比如 路演 或者 是 说 如果 没有 这个 对 地产 没有 很。 大 的 扩容 经济 不会 往上走 的话， 那 这 片 应该 是 选 中药 的 OK。

所以 这边 也 想 提醒 大家， 给 大家 做 一个 风险 提示， 就是 选 沙滩， 沙滩 是 可以 挪 的。 但是 现在 我们 现在 说 这个 肯定 也不 代表 未来， 对 吧？ 当然了 尤其是 有 成长 风格 的 肯定 会 换 的。

所以 比如说 我是 选择 中药 还是 选择 白酒。 这 不算 我 漂移， 明白， 其实 这 俩 我 都 很熟。 但是 它是 在 一个 沙滩 贝塔 之下， 明白 来决定 我 选 哪个 沙滩， 这是 涨潮 还是 退潮， 这 事儿 很 重要。

弹性 的 这边 就是 刚才 的那 一段， 我 就 觉得 是 医药 资产 和 A I 这 一块。 因为 现在 很多 的 企业家 没有 信心， 你知道 吧？ 就是 大家 不愿意 再做 很多 的 投资， 原因 就是 因为 觉得 好像 真的 不好 赚钱， 对 吧？ 你 哐 哐 投出去 以后， 什么时候 能 收回来？ 但是 只有 一个 行业 是 中国 和 美国 的 人 还都 愿意 做 投资， 就是你 画 个 P P T 还能 融 到 钱 的 行业， 然后 也是 这就是 中美 在 共振 的 行业， 就 确实 是 人工智能。 因为 这个 行业 它 就 传说中的 刚刚 跨过 起点。 现在 正好 主要 chat G P 就 出现了 一些 涌现 的 一些 现象。

还有 其他 行业 吗？ 或者 还有 其他 的 片儿 吗？

其他 的 片儿 我 想想， 我 有一个 很小 的 一个 片儿， 哼 就是 合成 生物学 这个 有 这么 一个 片儿， 就是 化工类 的。 但 化工类 就是 传统 的 化工， 就是 做 化学 那个 合成， 然后 它 相当于 做 生物合成。

这 肯定 也是 要 放到 成长 那段 的对。

很小 这个 子 行业 其实 也就 配 了 一两个 公司， 就有 一片 就 没什么 片儿 了， 就是我 这个 片儿 还 挺 简单 的。

我想和你谈谈 gartner 曲线， 因为你 所 成长的 你 肯定 他 逃不开 这个 东西， 包括 你的 所谓 的 一鱼两吃。 对， 能 大概 介绍 一下 就是 干 的 曲线。 我会 给 大家 放到 说 note 里面， 大家 可以 看一下。 它 大概 就是 分成 两段， 分成 三段。

第一段 就是 赚钱 最 嗨 的， 就 应该 是 每个 成长 基金经理 梦寐以求 的， 就是 他的 导入期， 就是 纯 拉 估值， 纯 讲 估值。 然后 大家 奔 着 这个 赚钱 效应 开始 往 上 堆 供给， 最后 发现 需求 并没有 那么 明确， 社会 也没有 和 这个 技术 也没有 和 这个 社会 需求 共振。 所以 他 第二段 就是 挫折 期， 我们 管 它 叫 就是 开始 大量 的 沙 开始 出清。 第三段 就是 展开 期， 就是 技术 和 社会 共振， 然后 开始 真的有 业绩 支撑 了。 那 你的 一鱼两吃 其实我 理解 就是 赚 导入期 和 展开 期 的 钱。

核心 还是 展开 期， 核心 还是 对， 因为 导入期 的 公司 其实 很多 是 主题 投资， 你知道 吧？ 就 比如说 前两天 突然 出现了 一个 常温 超导， 不是 前两天， 就 昨天 还是 前几次。 对， 就 这 两天， 神 反转。 其实我 我 前 我 前 一阵儿 就 研究 了 这件 事儿， 因为 之前 韩国 的 那个 实验室， 他 就 出了 这 篇文章， 后来 就是说 证伪 的 是 时间 不能 重复， 这个 就 绝对 是 就 前面 你说的 那个 导入期 那 段时间。 就是 这个 行业 它的 成长的 特点， 是你 先 出 一个 技术革命， 你 先 出 一件 事儿。 那你 这件 事儿， 第一个 是 说 它的 这个 市场需求 你是 完全 不知道 的那 只不过 说有 个 东西 看起来 很 美好， 但 实际上 到 投入到 市场 这个 技术 没 啥 用。 比如说 我可以 讲 一个， 这个 其实 也 不是 特别 典型， 但是 也很 有意思。 就 比如说 那个 人工 钻。

你知道 这个 东西 吗？ 我知道 我 还有一个 个股。

是吗？ 我 当时 是在 那个 保险公司， 我们 对 这个 行业 就 做了 一个 分析， 我们 当时 的 定性 是 说 这个 东西 的 技术革命 是对 钻石 行业 的 打击。 因为 本来 钻石 是 恒久远， 其实 钻石 的 矿藏 并不 稀缺。

对， 就是 他们 在 控 产能。

这帮 王八蛋 对， 他们 在 控 产能 就 很贵， 你 稀有 的 东西 就可以 很贵， 产能 控制 的 很贵。 然后 我 突然 出了 一个 制造业， 然后 又是 在 中国。 对， 又是 在 中国， 然后 好多 地方 都 可以。 印度 其实 它 也 在 做， 但是 完全 没有 中国 做 的 好， 让 它 有 不同 的 方法 能 制造 它。 就 全 是一个 工业品， 你 就买 它， 后来 就 跟 买 一个 玻璃 差不多， 就 这个 意思。 所以 它的 供给 就 无限 的 增大， 就 没有 供给 的 要求 了。 所以 如果 是 制造业 的话， 它的 成 价格 肯定 会 持续的 下降。

所以 除非 我 今天 想 贷 出去， 我 就 赶紧 买 一个。 我 如果 今天 没有 这个 需求， 它 没有 任何 的 金融 属性 了， 他 没有 一个 投资 的 价值 了， 我不会 觉得 我 这 拿着 东西 能 升值。 所以 就 没有人 愿意 去去 现在 去 买 它， 而且 它 跟 实际上 天然 的 钻石 没有 任何 的 区别。

除非 你 有一个 证 儿， 那个 证 只能 证明 你是 天然 的， 其他 什么 都 证明 不了。 什么 八星 八 钻 什么 那些 东西 只能 在 那个 上面 能 看出来。 但 你的 这个 人工 钻， 其实 杂志 可能 会 更 少。 对， 有些 当时 是 说说 人工 钻 不如 天然 钻 的， 是 说 他 没有 杂志。 后来 他们 那边 就说 那 我 放 一点 杂志 进去， 你看 这就 太 逗 了。 所以 就是 完全 可以 做到 那个 时候 因为 这个 东西 它的 这个 需求 就 没有想象 中的 那么好， 而且 它 壁垒 也没有 那么 高。 所以 对于 这个 东西 你 首先 要 有一个 预判。 我们会 觉得 有些 技术 其实 并没有 很 必要。

就 比如说 再举 一个 例子， 就是我 当时 研究生 的 时候 做 生物 柴油 来 的。 当时 那个 时候 特别 火， 原因 是因为 那个 时候 原油 的 价格 到了 100.1元桶 就 特别 贵， 所以 就 用 各种 方法 来做 能源。 但是 我 做 那个 方向 就 特别的 惨， 原因 就是 因为 第一个 你 先 要把 那 东西 种 出来， 然后 种 完 出来 以后 你 再 榨油。 其实 它的 效率 很低， 每一 到手 就有 一个 产率。 然后 你 当时 就 觉得 这个 东西 虽然 看起来 很美， 但 实际上 这个 东西 肯定 是 不行 的， 社会 不需要 它， 对 是不是？ 所以 它 并不是 效率 最高 的 这个 环节。 所以 这个 技术 刚 兴起 的 时候， 看见 有些人 会 相信。 但 实际上 你 了解 他的 人， 或者 你 真的 研究 了 一下 他人， 你 就 觉得 他 这个 产品 肯定 是 不行 的那 所以 就是 他 经过 很长 导入期 的 时候， 然后 我们 并不是 投资 的 一个 主要 点。

而 到 后面 的 那个 点， 就是 你说的 这个 展开 期， 我们 也会 觉得 是 传说 的。 这个 展开 期 就是 他 跨过 起点 的 那个 期。 那 他 会 那个 起点 那个 七 就是 它 有一个 渗透率 提升 的 一个 过程。

我 好奇 这个 起点 它 有什么 定量 的 吗？ 比如说 渗透率 超过 10%.

就 差不多 在 5%， 超过 5%到10%。 如果 定量 的话， 因为 这个 东西 跟 渗透率 非常 的 相关， 相当于 是在 大家 已经 知晓， 就像 种牙 这件 事儿， 就是 之前 老年人 到 60岁就 开始 种牙 了。 那 刚 开始 的 时候 大家 周围 很少 人种 牙， 大家 不知道 这个 体验 是什么 样子 的那 后来 就有 大概 5%到10% 之内 的 老人 已经 种 过 牙 了， 对 他的 生活 有 很多 的 改善， 他们 就会 去 口口相传。

我 再 好奇， 因为 之前 我是 看过 一个 研 报， 他 就是说 成长股 投资 如果 渗透率 是 角化 最 肥美 的 那段， 就是 渗透率 10% 到 20% 这个 提升 的 过程。

我会 觉得 再 往前 点， 就现在 因为 现在 可能 预判 你的 预判 或者 什么 关系， 现在 实际上 15% 到 15% 是 最 肥美 的 阶段。

好， 最美的 这个 阶段 个股 重要 吗？ 或者 竞争 优势 重要 吗？ 也 也有 有 个 屁 的 竞争 优势 都在 砸 资本 开支。

那个 时候 竞争 优势 往往 的 判断 是 错误 的， 就是 判断 不 出来。

那 我 这时候 我应该 怎么 选 股？

那个 时候 我 不是说 这样 吗？ 第一个 你 先 选 到 这个 阶段 的 行业， 选 完 行业 以后， 然后 你 再选 这个 卡脖子 环节 和 相对来说 它它 的 壁垒 高 一点 的 环节， 就是 格局 好 一点 的 环节， 每一个 环节 就是 配 1到2个 公司。 就 比如说 之前 最 开始 就是 互联网 时代 的 时候， 刚 开始 就 投 那个， 先是 投 硬件， 然后 之后 是 再 投 系统， 最后 再 投 的 是 软件。 就 相当于 刚 开始 的 时候， 最 开始 火 的 应该 是 雅虎， 然后 最后 一统天下 的 不是 谷歌。 但 实际上 你 并不知道 最后 谷歌 会 一统天下， 然后 那个 就是 后边 再 试出来 的。 但 实际上 你 首先 在 这个 赛道 上 的 里面 的 前 两名， 这个 是 比较 重要 的。 所以 就是 在 成长股 投资 渗透率 稍微 低 一点 的 时候， 你 想 在 享受 渗透率 从 比如 5到15 这个 大 贝塔 的 时候， 然后 你 可能 会 选 两三个 公司。 至少 你 会 发现 你的 预判 和 你 实际 的 投资 的 结果 可能 并没有 那么 一致。

这 很 正常 对。

所以 就是我 在 投资 的 时候 经常 会 把 它们 等 权重， 这个 是我的 方法。 就有 的 时候 我会 觉得， 我 100 100% 确信， 后来 股价 也 不怎么 涨。 然后 我 一百 确定 的 时候， 我 就 相对 权重 特别 高。 但 后来 发现 我 赚 实际上 长 得多 的 都是 买的 少了， 很 可惜。 所以 后来 我的 解 方法 就 把 他们 等 全 出 OK。

我 挺 好奇， 要 这个 杠杠 铃， 然后 我们 现在 我们 就要 讨论 成长 那段 医药 这 片 概念 我们 就 不说 了。 A I 这 片儿 怎么弄？ 觉得 它 处于 刚 那 曲线 的 哪个 段。

我 觉得 其实 有的 地方， 比如说 像 硬件 算 力 这些， 它 可能 就 已经 处于 展开 期 了， 就 很 确定 我 还要。

再 等一下。

你 能 买 美 股 吗？ 美 股 现在 我们是 不能 买的。

对， 这个 我就是 觉得 在 A 股 也有 硬件 也是 有。

匹配 的 标的， 有 它的 供应商 OK。

对。

所以 就 还行。 OK, 而且 那个 估值 好像 还 真的 没有 很贵， 所以 就 还行。 第二 就是 模型 这 一块， 就 相当于 也 对 标 美 股 的 那个 行业 的 那个， 然后 他 在 我们 这边 以后 就是 发 牌照， 就是 因为 在 国内 不会 是 说 你说 什么 就 完全 都 给你 弄出来 1万， 比如 他 误导 了， 所以 他 就会 有一个 省， 所以 这块 以后 就会 有些 拿到 牌照 的 公司。

然后 其实 就 其实 他 供 几个 就 更好 了， 对， 是不是？ 而且 能 拿到 牌照 的 公司 一般 在 应用 场景 上 也 不会 差。

刚 开始 刚 出来 的 时候， 现在 没 发 上 牌照 之前， 我们 马上 就 出了 30个大 模型。 然后 美国 不是 以 那个 大 模型 为主， 中国 马上 就 出了 30个模型。 就 感觉 这个 竞争 格局 就 很差。 但 发完 牌照 以后， 你的 竞争 格局 就 清晰 很多 了。 这个 就 有点像 当时 免税 发 那个 牌照 一样， 对 吧？ 那你 其实 很多 公司 就可以 赚 吃 牌照 这个 钱。

所以说 他他 也是 要 分开 几层 看 的对 吗？

他 会 也是 一个 产业链， 所以 这块 是 为啥 能 投资？ 原因 就是 因为 它的 产业链 还 比较 长， 而且 它 里面 有 不同 的 环节， 让 不同 环节 它 考核 的 能力 也是 不一样的。

我 又 好奇， 模型 这 段 A 股 也 也 也是。

有 也是 有。

还真 有。

落地 了 吗？ 他在 不断 的 更新， 就 不断 给 自己 迭代， 说 自己 新的 产品。

不是我 是 说 牌照 落地 了 吗？ 牌照 这件。

事 现在 有 一 有 两个 公司 算 有点 稳 了， 就是现在 就 还没 算 完全 弄完， 所以 这块 儿 我还没 怎么 买。

就是你 在 等 那个 靴子 落地。

对， 这个 东西 还 挺 重要 的， 有可能 的 这个 公司， 但是 我 觉得 还没有 完全 确定， 然后 我会 觉得 还是 要 买 在 这个 竞争 格局 好 一点， 而且 相对 确定 的 这个 环节。 因为 如果 他 确定 了 的话， 其实 不在 那么 一会儿， 以后 的 这个 成长 空间 是 很大 的。 所以 就是 还是 要 买 确定性， 所以 这个 是 模 行 这 一段。 然后 再到 下一个 应用 的话。

那就 更 多了， 应用 就 它 就 更 随机性 了。

我 觉得 明年 可能 会 就会 出现 一些 好的 标的。

这也是 你 目前 没有 在 A I 上下 太多。

等 着呢 呗 OK。 因为你 想 之前 2015年 那时候 炒 过 互联网 加， 那时候 你 还 比较 年轻， 你 记得 就是 什么东西 粘 网 触网 就要 涨， 对 吧？ 对， 但 那个 时候 炒 的 时候， 2015年 的 时候， 就现在 做 互联网 做 的 利润 最高 的 一家 公司 就是 字节 跳动。 他 去年 的 时候 是 1700 多亿 利润 都 超过 某个 公司 了。 就 百度， 那 远远超过 还 超过 另外 那个游戏 公司 了也 在 因为 它是 上市公司， 我 就 没 说 也 超过 那个 公司 1700块钱 利润。 这个 公司 是在 2017年 才 成立 的， 所以 就是你 刚 开始 炒 的 那个 时候， 可能 最伟大的 公司 还没有 上市， 或者 他 还没有 成立。 所以 其实 可以 等一等 这个 行业， 我 觉得 明年 就 会有 很多 应用 出来， 明白， 所以 到时候 就 可能 可以 布局 更多。

但是 我 觉得 他 可能 都 跟 我 没什么 关系。

如果 是 一共 有 几个， 那 A A I 可以 应用 是 比较 快 的， 可能 是 金融 对 吧？ 这个 可能 就 跟 A 股 肯定 有关系， 然后 A I 教育 可能 跟 A 股 有点 关系， 然后 A I 的 游戏 可能 应该 会有 关系。 比如说 出来 一款 游戏， 它 可以 做 人机 的 互动， 你的 体验 就 不一样 了， 对 吧？ 那 如果 这 一款 变成 一个 爆款 的 游戏 的话， 那 我们 觉得 它 生命力 就 很强， 而且 它 可以 赚 更 长时间 的 钱。 因为 现在 的 算 力 这些 他 其实 还是 苦 生意， 他 就是 赚 一个 硬件 的 钱， 它是 一个 制造业。 比如说 我说 的 那个 就是 字节 跳动 那个 公司， 他的 这个 能 赚 1700亿 的 利润， 那 他 肯定 是后 端的 那个 钱， 他 接 更 接触 客户 的 时间 就 短 视频， 就是 相当于 咱们 抖 音。 所以 那个 钱 可以 赚得 更长， 所以 它的 护城河 也 更高， 所以 我们 就 更 期待 那段 赚的钱。

我 还想 请教 你个 问题， 如果我们 放到 几 两三年 前， 最好的 成长 赛道 肯定 是 新能源。

新能源 我会 觉得 是 这样的， 新能源 是一个 很 好的 赛道， 原因 是 就是 这个 行业 它的 过了 那就 殿 的 评价， 就 相当于 是我 新能源 电 可以 更便宜。 然后 这个 行业 其实 存在 很 长时间 了， 刚 开始 光伏 很 早就 开始 以 产 电， 但是 它的 成本 一直 都 很高， 然后 不断 的 卷， 中国 把 全世界 都 卷 的 就 没有 任何 的 竞争力 了， 然后 我们的 制造 就是 最最 厉害。

我 其实 想和你 讨论 这个 点， 我 之前 看过 一个 复盘， 就是 他 拆 了 A 股 每年 的 涨 就是 指数 的 涨幅。 但是 我 拆 成就 是 它是 估值 贡献 了 多少， 业绩 贡献 了 多少。 然后 我 发现 业绩 好的 年份 表现 都 不太好， 因为 他在 给 前 两年 的 估值 擦屁股。

一般 是 这样的， 就是 第二年 业绩 表现 好的 行业， 这一年 的 估值 好。

你 能 再 重复 一遍 吗？

今年 涨 得 好 拉 估值 的 行业 是什么？ 是 明年 业绩 好的 行业。

他 就是 又又 开始了 那 套 我 预判 了 你的 预判 的。

你 股票 肯定 是 提前 了。 比如说 我说 现在 经济 好了， 那 肯定 不是， 那 我说 经济 在 好转， 就是 它 会有 一个 二阶 导 相关。 对。

那 其实 这点 你 刚才 说 的 这点 和 成长股 投资 也 非常 相关 了。

就是 它 和 一个 二阶 导 的 变化 比较 相关， 也 和 一个 景气 度 的 方向 比较 相关， 就是 往 那个 趋势 在 走。 因为 如果你 线性 外推， 就是 今天 和 明天 一样， 就 当 今天 和 明天 的 水 是 一样。

但是 我 觉得 二阶 导 很多 他 都是 拍拍 脑门 拍出来， 或者 劝 什么 券商 一致 意 穿上 一致 预期 是 吧？ 对 这些 东西 你怎么看 它的 准确度 胜率 或 准确。

上映 预期。 其实我 有一个 经验 如果 券商 的 预期 是 30或者 50的话， 那 肯定 是 假的， 就是 拍脑袋。 你知道 为什么？ 因为 原来 我 做 研究员， 我们 自己 不是 也 做 那个 模型。 然后 当时 有时候 想 应付 事儿 或者 就是说 交差， 你 肯定 有 工作， 你 大多数 工作 就是你 要 框框 写 好多。

如果我 要 拍 很 安全 的 一个点， 就是我 拍 30就是 拍 30是1个 很 安全 的 点， 因为 它 有可能， 首先 30是1个 成长的 门槛。 对， 如果你 连 30都不到 三年 不到 一倍 的话， 可能 他 就 不能 这么说， 长期 可能 更 那 什么， 但是 短期 的话 就 不能 那么 说。 如果我 拍 30就是 进入 很多 人的 这个 投资 的 范围 了， 如果 是 20就不行， 所以 我 先拍 30。 但是 因为我 没有 好好 真的 算， 所以 我 又 不敢 往 上 写， 所以 我 就 写 一个30， 而且 线性 外推。 比如说 我 今年 是 四十六， 那 我 明年 就 拍 30， 然后 后年 拍 20， 最后 年 拍 10， 这 不是 很 简单 吗？ 这就是 一个 最简单 新的 发现， 这就是 偷懒 的。 所以 如果 券商 的 一致 预期， 你看 是 20 30， 这种 基本 全 是 假的， 他 就 根本 就 没有 做 过 自己的 敏感性 分析。

你 实际上 你可以 测 它 有 几个 因素， 我们 无法 预判， 但是 我们 可以 做 情景 假设。 情景 假设 就 比如说 这个 价格 是在 这个 东西 的 价格 是 这个 样子， 然后 这个 东西 价格 是 A 和 B 这 两个 东西 价格 对它 这个 行业 的 影响 弹性。 比如说 那个 酒店 这个 行业， 如果我 当时 算 过 一个 公司， 如果我 的 房价格 就是 那个 rapa， 就是 单 房 的 这个 收入 提升 一个点 的话， 那 对我 这个 公司 的 利 弹性 有 多大？ 是 有 八个 点， 所以 这就 很大， 你知道 吧？ 所以 比如说 我们 可以 比较 容易 拍 的 是我的 收入 增长 是 10， 那 我们 就 很 容易 拍， 利润 增长 就是 20。 实际上 根本 就 不是 这么 回事儿。 实际上 有些 行业 的 弹性 是 很大， 如果 收入 增长 这个 是 十 的话， 我 利润 弹性 可能 增长 80。 就是 因为 它 通过 一个 编辑 以后 都是 利润。

所以 就是说 如果你 真正 测算 的话， 你 第一个 要 自己 看一看， 自己 算 一算， 或者 算 一下 哪些 东西 是 很 敏感 的。 然后 第二个 是 说 哪些 东西 有 影响， 哪些 东西 都 不用 看 了。 所以 你 就要 盯 着 最 主要 的 这个 因素。

第二个 就是说 如果你 超越 了 券商 一致 预期 很多 的话， 那你 其实 可以 买。 因为 大多数 人是 懒， 大多数人 就 按照 券商 一致 预期 算 他 今年 的 业绩 核心 的 估值。 然后 如果你 自己 算了 的话， 会 觉得 你的 这个 业绩 比 券商 的 一致 预期 高 很多， 你 就能 赚 到 这个 超额 收益。 那 我们 其实 可以 看， 其实我 我 今天 还 买 了 一个 股票， 然后 就是 因为我 和 研究员 一块 算了， 我们 觉得 他的 业绩 比 券商 一致 预期 可能 高 非常 多。 看一看 那个 合作 收益 会 怎么样， 这个 就是 我会 自己 算 一些 事。

所以 比如说 现在 股民 大家 都说 今天 新能源 业绩 有 多么 好在 你们 看来 那个 趋势 已经 过了， 是 这样的。

新能源 这个 事儿 是因为 他的 订单 有 执行 周期， 他的 这个 订单 可能 是在 未来 半年 左右， 就是 左右 在 执行。 那 如果如果 现在 的 订单 很好， 那 他 明年 的 业绩 确实 就 很好， 这个 事 已经 定 了。 所以 我们 新能源 就 首先 如果 从 大 的 来说 是看 供需 的那 需求 今年 可能 没有 去年 那么好， 因为 去年 是 能源危机， 去年 就 突然 俄 乌 战争 了， 就是 欧洲人 都要 冻死 了， 所以 就 很 缺 能源， 那个 时候 那个 需求 就 很好。 我们 当时 中国人 就 疯狂的 做 这个 产能。 你 如果 你还记得 的话， 就是 去年 好多 不是 新能源 的 公司 都在 转型 做 新能源。 所以 这个 实际上 它的 供给 就 一下 增加 好多， 但 需求 没有 增加 那么 多。 所以 它的 特点 就是 这个 行业 肯定 会 卷 起来， 所以 这个 行业 的 利润率 肯定 会 下滑。 现在 执行 的 订单 是 没有 问题 的， 业绩 是 很 好的。 但是 未来 的 订单 的 利润率 可能 是 下滑 的， 所以 在 它 明年 的 业绩 可能 并 不会 这么好。

所以说 很多 你们 基于 二阶 导 的 博弈 已经 在 这 一层 了。

有可能 是对， 而且 当时 去 其实 去年 我们 我在 那个 保险 的 时候， 我们 也 买 过 新能源。 然后 后来 我们 就有 一个 小 纪律， 就是说 有一个 公司 它 其实 如果 从 当时 的 情况 来说 是 特别 好的， 很 完美， 是 它 历史 最好的 一个 时刻。 但是 它的 估值， 它的 P B 就 确实 达到 历史 最高 的 一个点。 那 我们 就 觉得 不管 再 怎么 好， 我们 也要 克服 一些 人性， 把 这些 卖掉 一些。 所以 就是 实际上 是 这样。

但 我 觉得 现在 有些 新能源 公司 是 可以 买的， 因为 大多数 的 新能源 都是 空 拼 产能 的那 那种 新能源 公司 就 没有 什么 价值 了。 因为 现在 所有人 都不 缺 产能， 产能 都 释放出来 了。 而且 中国 在 中国 有 什么东西 缺 产能， 只要 有钱 不就 有 产能 了 吗？ 有些 公司 是 技术 驱动 的， 然后 它 就 因为 大 贝塔 跌下来 以后， 如果 有 技术 驱动 的 公司， 那 其实 它 现在已经 已经 躺在 沙滩 上了。 然后 对 那那 他 其实 是 值得 可以 给 更高 的 估值 的， 让 我们 觉得 这些 公司 是 可以 看 的。

我看 那些 资料 里面， 你 有一个 打分 系统。

这个 其实 也没有 那么 没有 那么 系统， 其实 就 简单 有些 因素， 然后 会有 一个 相当于 判断 一下 它的 温度 是 怎么样 的， 就 相当于 我 又 没有 高估 它。

这个 是 他 打的 是 行业 还是 个股 呢？ 打的 是 个股， 但是 全部 的 个股 去 监控， 还是 说 你的 自选 池 类 的 个股？

自选 池 没有 那么 多， 它 大概是 多少 只 呢？ 我 自选 池 就是 如果我 的 想 投 的 范围 之内 大概 有 一百多个 公司， 然后 我在 看 的 公司 可能 更 多一些， 有 500个公司 都 是在 excel 表 里面。

那 这个 的 打分 系统 它 能 帮你 实现 什么 呢？

它 能 帮 我 实现 高抛低吸 吗？ 就是 它 能 帮 我 实现 的 是 就像 比如 像 有些 的 时候 今年 特别 不一样， 对 俄国 战争， 然后 新能源 今年 特别 不一样。 但 你 在 这个 不一样的 时候， 你 就会 觉得 今年 这个 点 是 太 幸运 了。 然后 你 就 觉得 在 你 如果 是 赚钱 了 以后， 或者 是 说 他的 这些 幸运 都 体现 了 以后， 让 你 会 觉得 应该 卖掉 它。 因为你 赚 的 是 运气 的 钱， 而 不是说 我 觉得 因为 今年 特别 好， 我 继续 往后 继续 线性 外推， 我 明年 还能 赚钱。 所以 他 帮 我 克服 了 一个 人性， 所以 我 管 它 叫 红绿灯。

所以 他 给你的 是 其实 是 定性 的 结论。

没错。 对， 就是 尽量 打 到 多少 分 都 不重要。 而是 说 它是 是不是 出现了 很大 的 估值 的 问题， 或者 是 说 它 是不是 出现了 很大 行业 壁垒 的 问题。

绿 是 可行 吗？ 还是 红 是 可行？

其实 都行， 反正 就是 打分 越高 越好。

那那 我 那 我 特别 好奇 你 怎么 应对 黄灯。

黄灯 就 不管， 是 吧？ 对， 黄灯 就可 上 可 下， 哼 就是 没什么 事儿。 OK 就是 60以下 的， 然后 和 85以上 的， 这个 要 注意 一点。 打完 那个 分儿 它 就会 一个 我就是 正 态 化 了， 相当于 把 它 正 态 化成 那样的 一个 区间， 所以 大多数 都 不用 管， 然后 有 在 两头 的 需要 管 一下。

对我 理解 了。 好， 那 它是 一个 多少 个 指标 构成 的 呢？

它是 指标 也很 简单， 这个 是 其实 我们 当时 是在 保险 那 块儿， 我们 那边 是 运行 的 一些。 然后 它 就是 分 长期、 中期 和 短期， 但 其实 主要是 长期 和 短期， 因为 长期 就是 考虑 的 是 壁垒 一个点。

然后 壁垒 是 可以 量化 的 吗？

还 挺 可以 量化， 我们 那个 量化 了， 然后 那个 量化 的 就是 特别 简单， 是 应该 把 这 都说 出来。 反正 第一个 是 说 第一 它 够不够 大？ 对， 额度 大 是一个 可以 量化 的对 吧？ 你 要是 第一， 你 怎么着 也有 壁垒， 就 你 相当于 你 行业 的 排名。 然后 第二 是你的 利润率， 你 赚 到 这么 多 钱 你 肯定 有 壁垒。 然后 还有一个 指标， 反正 我们 有 三个 指标 来形容 它的 壁垒， 而且 都是 很 量化 的。 第二个 方面 就是 估值 就 更 量化 了。

估值 就是 短期 的 历史 估值。

OK. 如果 因为 原来 这个 是 很多 是 制造业， 如果 制造业 很多 都是 长时间 公司， 光伏 行业 好多 都是 有 十年 以上 的 公司 了， 对 吧？ 所以 那个 时候 是 可以 穿越 过 周期 的。

对你 像 A I 就 没办法， 没法 弄 估值 历史 估值， 你 只能 是 近期 或者 这种 估值。 但是 你可以 参考 的 是 上 一轮 科技 浪潮 的 估值。 就 比如说 你可以 参考 比较 近 的 是 移动 互联网 09年 开始， 然后 10年到15年 左右 的 行情。 那阵儿 就 稍微 最近 一些 就 互联网 浪潮 的 这个 估值。

我 觉得 我 毕业 我是 14年 毕业， 那时候 大家 特别 热衷于 讨论 的 就是 船票 论。

对， 是的。 在 中观 的话 中期 我 还有一个 长期 还有一个 指标， 我们 当时 管 它 叫 概念。 但 实际上 这个 指标 就是说 它 会不会有 一些 好的 因素 或者 风险， 就 另外一个 指标， 比如说 如果 是 一个游戏， 它 有可能 粘上 A I 对不对？ 它 就有 可能 是 就有 这个 概念， 他 可能 会 被 另外 一些 东西 驱动 和 拉 估值。 有些 东西 它 可能 是 风险， 比如说 这个 东西 政治 不 正确。

所以 这个 概念 这 一端 它 就是 一个二元 的， 可以 编辑 变 好， 或者 编辑 可以 编辑。

卞 就是 一个 它 就是 可能 存在 的 风险 或 可能 的 收益 OK， 所以 就 可能 达到 一共 是 达到 5个档 OK。

明白 这 比如说。

我 要是 真的 是一个 没什么 太 大用 的 东西， 达到 70左右.

就 大概 这种。 那 它它 其实 量化 的 是 可能性。

OK 大概 长期 就 这 三件 事儿。 中期 的话 实际上 和 短期 我 觉得 有点像。 中期 就是 明年 和 后年 的 情况， 其实 也都 是看 利润 增速、 收入 增速 这种。

已经 一致 预期 了。

不是， 是 自己 看一下 的， 自己的 自己 看一下 的。 短期 的话 是 季度 的 同比 和 环比， 有点儿 有点累， 就得 跟踪。 但 实际上 就 看一下 基数， 最 重要 的 是看 一下 基数。 就 比如说 他 去年 二季度 基数 很低， 那 今年 大 概率 因为 大家 都 是看 那个 绿的， 大 概率 这个 率就 很高。

所以 其实 绿 这个 事儿 对 成长 风格 来说 很 重要。

他们 很 爱看 这个， 对， 所以 你 要 尊重 市场。

人家 你 怎么 想 不重要。

人家 认 这件 事儿？ 这 是一个 标准。 对， 其实我 觉得 考 高分 去 好 学校 也 不一定 这个人 就 很 厉害， 但 人家 认 这个 你 就 首先 要 做。

这是 规则。

你的 规则 没错。 说 的对。

我 还有一个 很 好奇 的， 你凭什么 拍出来 明年 或者 是 后年 的 业绩 呢？

第一个 是啊 凭什么 这件 事儿 确实 是 就 肯定 不准， 这样 整 的 就 太好了。 对， 哼 但是 你 会 所以 中期。

并不是 很 重要， 是吗？

对我说 关键 是 短期 和 长期 最 重要。 然后 中期 是 这样的， 就是你 明年 后年 增长 多少， 这 数 是 肯定 不准 的。 但是 他 明年 快 还是 后年 快， 这事 你知道 就 今年 快 还是 明年 快 还是 后年 快， 这 事儿 你 最起码 知道。 如果 是 今年。

这种 判断 的 胜率 是 很高 的对。

就是 什么时候 快。 如果 明年 快， 然后 明年 后面 还 更快， 那 就是 最好的， 你知道 吧？ 别人 是 今年 是 最快， 明年 慢。

然后 后年 慢 就要 那 好， 我们 假设 一个 情况， 明年 快 后年 更快， 今年 估值 特别 高， 就有 现在 就有 这么 一个 个股。 你 现在 看到 这种 情况 了， 你 怎么。

判断 我的 要求 就是说 你看 你 两年 以后 的 估值 是不是 已经 非常 显著 的 低。 然后 第一个 是 低于 其他 的 行业， 然后 第二个 是 低于 其他 的 公司。 就是我 要 的 这个 公司 不能 是 讲故事 的 公司。 我 要是 这个 业绩 要在 两年 之内 兑现 的 公司。

但是 你 即便 说 你 给 出来 了 一个 定性 了， 就是 比如说 它 两年 后 他 估值 可能 会 通过 业绩 消化 掉， 但是 它 也不 意味着 你的 持股 周期 就 真的 是 两年， 对 吗？

好像 现在 实际 大家 都 是看 长 做 短， 就是我 之所以 今年 会 拥有 你， 是因为 你 有 很大 的 空间。 但是 并不一定 说 我要 真的 拿到 那个 远 的 地方， 这个 可能 跟 价值 投资者 和 就 实际上 我们是 这么 做 的。 但 如果 有些 经验 可能 讲 的 比较 漂亮， 或者 是 说 他 更 厉害 一些， 他 可能 会 做 的 更好。 但 实际上 我 并不是 这么 做 的， 就是 可能 看 的 时间 是 三年。 但是 你 实际上 你 如果你 赚 到 钱 了， 那 你为什么 要 拿 那么 久 呢？

明白， 我 还想 问 就是 成长 风格 他 抓 的 是 本质 上 他 还是 要 的 是 赔率。 要 但是 高 赔率 一定 意味着 低 胜率， 对 吗？ 对， 所以说 做 成长股 投资 很 重要 的 一点 就是 确保 胜率 是 尽量 能 高能 高 一些。

是 第一个 我 觉得 就是你 不要 亏 很多 钱， 就 不要 是 说 他 这个 是 要不然 就是 死， 要不然 就是 发。

就 这种 我 觉得 是 这样， 面对 一个 高 赔率 低 概率 的 事儿， 指数 基金 是一个 思路 对 吧？ 人家 广 撒网， 但 你们 肯定 不行， 对 吧？ 你们 肯定 是要 要把 那个 胜率 往 高了 提 一 提 的对， 因为 指数 基金 可以 广 撒网， 然后 等着 那个那个 好好 公司 自己 长 出来， 但 你们 肯定 不行。 所以说 你 必须 得 在 胜率 上 有 一定 的 提高。

我们 要 做 的 事情 是 风险 收益 比。 这个 东西 是什么 意思 呢？ 就是说 如果 这件 事儿 做成 了， 进行 假设 第一个 做成 了， 那 我 可能 就是 50以上。 你 最起码 就 如果 你的 风险。 然后 你的 下车 或 空间， 我 觉得 风险 收益 比 一定要 到 2以上。 就说 如果 这 事儿 还没 做成， 那 我 最多 也就 跌 25%， 收益 是 50以上， 就是 风险 是 25。 那 这样 是 2比1这个 空间 你 才 值得 去 冒险。 如果 这 事儿 上面 25， 下面 25， 我 压根儿 就 不要 碰。

这 东西 怎么 量化 出来 的 呢？ 就是你 连 你 连胜 率 都 不能 保证， 你为什么 能把 这个 东西 量化 出来 呢？

就是 如果 什么 事 都 没有， 它 值 多少钱？ 这 事儿 还行， 就是 你可以 可以 按 同类 公司 来 比。 有些 公司 可能 就是 单纯 的 一个 业务， 那 单纯 的 业务 它的 估值 是 多少， 那你 就 给他 这个 多少 的 估值， 然后 你 再 考虑 这个 行业 是不是 贵 了。 如果 这个 行业 没有 贵， 那 就是 这个 行业 的 估值。 然后 同类 的 公司 它的 下限 是 多少？

就 相当于 是 退潮 以后 的 潮水。 这个 位置 是 在哪儿？ 就 当 于 你的 水平面 基准线， 这个 还是 有的， 所以 你的 底 有时候 还是 能 知道 的。 当然 如果说 大盘 哐 哐 跌 的话， 那 这个 也 没关系， 因为你 比较 的 还是 一个 相对。 那 我在 这个 水平线上 的 一个 基准 是在 这个 位置， 你 找到 那个 零点， 然后 你 就 再看 再 往 上 把 这 事情 都说 圆 了， 然后 都 弄 好了 是 多少。 所以 是 这样 看 你的 水平线 回撤 和 你 往 上 的 风险 还是 收益 的。

那你 觉得 站在 你 个人 的 层面， 怎么能 把 这个 成长股 投资 的 胜率 尽可能 抓 多 抓 一些 呢？

我 觉得 第一个 就是 最好 不要 跟 别人 都 冲 在一起， 这个 是一个 让 你的 基准 水平面 和 回撤 的 线 少一点。 你 做 胜率 的 一个点， 就是说 你每 一个 小 盔甲， 比如说 如果 回撤， 有的是 回撤 30， 有的 可能 就 回撤 十 就 好了。 那多 找 一些 没有 人的 地方， 回撤 小 一些 的。

这个 是 人人 多 意味着 有可能 回撤 大。

肯定 的， 人 多 就 意味着 什么？ 就是 它的 价值 已经 被 发现。

就是说 要 去 有鱼 的 地方 钓鱼， 但是 有鱼 的 地方 可能 钓鱼 的 人 也 多。

有鱼 的 地方 钓鱼人 很多 OK， 所以 不能 光 去 有鱼 的 地方 去 卷， 而是 说 还 真是 有 这样的 公司， 并不是 没有， 就是 稍微 少 一些。 然后 现在 我 为什么 买的 少 一些， 就是 因为 现在 这块 儿 大家 还 有点 热， 你 这个人 太多 了， 稍微 现在已经 退潮 一些 了， 就 比 上上个月 好好 多， 而且 变化 还 挺快 的。 因为他 其实 有点 跟随 美 股， 那 比如说 美 股， 然后 你 公司 现在 跌 了， 可能 这边 就 也 可能 要 跌。 从 股价 来说， 现在已经 调整 了 2% 2 30， 所以 已经 调整 了 一些 了， 然后 也 在等待 新的 公司 这块 其实 实际上 还没有 配 很多。 我 其实 买 了 一个 公司 可能 会有 一些 弹性， 但是 大家 现在没有 觉得 它是 A I 它 现在 是一个 分红 类 资产， 因为 它 分红 也很 有一个 公司， 我不知道 大家 会不会 这样 认为， 他 会 如果 是 的话， 那 可能 就 比较 有 弹性。 只有 这个 还有 另外 就是 有有 一两个 龙头， 然后 其他 还是 待 挖掘 状态。

OK. 然后 我 看到 你你你 在 路演 的 时候 说 了 一个点， 我 觉得 印象 还 挺 深刻 的。 就是 大家 说 投资 是 马拉松， 但是 作为 一个 成长， 你是 投 成长 风格 的。 你说 你 跑 的 是 2000米.

对还 挺 难。 对， 实际上 因为 之前 就是 看 跑步， 之前 我们 也 参加 学校 什么 比赛 什么的， 其实 2000米特别 难 跑。 因为 马拉松 反正 主要 核心 指标 就是 耐力。 如果 短跑 的话， 50米100米那 核心 指标 就是 爆发力， 其他 什么 事 也 不用 想， 那 2000米 它 就会 有点 坚固。 它的 特点 就是说 你 要 结合 这个 公司 又要 有 很高 的 胜率， 然后 你 又 不能 疯狂 回撤， 就是说 我 只 进攻 然后 不 防守， 然后 给 大家 带来 的 体验 特别 差 也 不行。

这个 是一个 做 成长股 的， 尤其是 在 A 股 中 成长股， 而且 在 A 股 成长股 给 大家 管 钱 的 双重 要求， 所以 其实 是 稍微 有点 难 的。 但 实际上 这么多年 以来， 也 确实 是我 按照 这个 框架 来 要求 自己的， 反正 就是 这个 行业 头 两年 这个 行业 头 两年 基本上 就是这样 搞 的。 所以 他 其实 真的 有点像 2000米这样的 跑步， 说 你看 的 时间 好像 很长， 但 实际上 考核 你的 这个 时间， 就是 这 两年 这个 行业 有 比较 大 的 变化， 然后 又 往 上 的。 这个 我 理解。

就是说 你 对你 自己的 这个 97是有一个 比较 明确 的 认知 的。

因为我 不是 跟 你说 之前 看 远 了， 我 发现 我看 不准， 所以 我 就 知道 我自己 其实 根本 就 看 不准 十年 以后 的 事儿 和。

很多 行业 它 确实 也 不支持 你 去 看。

对， 所以 就 看 不准。 所以 咱们 就说 三年 之内 的 事情， 明白。 然后 我们 公司 的 考核 不是 也是 三年。 对我 觉得 首先 先 完成 一个 三年 对 吧？ 三个月 就 有点 太短 了， 就 有点 难。

那 三年 就是说 你 现在已经 节目 了， 开始了。 对， 然后 我看 你 三年。

对对对， 可以。

现在 还 不到 三周。 我 觉得 大家 可以 抱着 这个 预期 来看 一下。

因为我 觉得 可以 观察。 因为 三年 以后， 就是我 不是你 说 比如 三年 的 所有的 潮水 期 都 已经 退了， 那你 赚 的 就是 真的 是 业绩 增长 的 这个 钱。 我 觉得 这个 时间 还 挺好的。

你 对 这种 我说 A 股 指数 级别 的 大 贝塔 有 预期 吗？

你说 整个 A 股指 数级 越 大越 大对， 我 觉得 稍微 有点 难。

但 它它 其实 是 有 一定 的 规律， 我也 不能说 规律性 就是 3到5年 你 总能 蹲到 一个顶。

就是 这个 指数 级 的 大 贝塔。

对我 是 这个 意思。

现在 好像 没看到。 因为 现在 我们 整个 好像 不是传说 中 政策 还 比较 有 定力， 所以 就是你 指数 级别 其实 就是 把 如果 真的 是 把 一线 城市 的 地产 全都 取消， 限购 限 贷 什么 都 取消。 我 觉得 可能 是 有 指数 级别 打败 它， 要不然 中美关系 就 完全 和好 了。 这 俩 绝对 是 指数 级别。 大 贝塔 这 两个 因素 都 没有 特别 取消 的话， 我 觉得 并没有 指数 级别。 大 贝塔 就是你 靠 什么 涨 呢？

我 觉得 你看 这点 挺 有意思， 你是不是 觉得 一个 指数 级别 的 单位， 它 地产 是 不能 缺席 的。 其实 你 放到 21年 的 时候， 21年 肯定 是 一个顶。 但是 21年 其实 地产 也是 一个 七十 大中城市 房价。

这也是 一个顶， 这是 财富 效应。 地产 的 顶 我 感觉 可能 是， 我是 说 房价 的 顶， 房价 顶 我 感觉 是不是 1819年？

没有 21年， 1819 是是是 二线 城市 有， 但 一线 城市 没有。 因为 1819 刚刚。

过 一期 对我 因为我 当时 就是 16年 以后 就 没有 怎么 再 关注 房子 这个 问题， 就是 房 就 各级 城市 的 房价。 因为 如果你 股票 赚钱 了， 很多人 其实 比较 聪明 的。 然后 如果 股票 赚钱 了， 我 就会 把 祸 基金 赚钱 了， 我会 把 它 固定 下来。

那 我问 你 仿 股 港股 顺序 应该 其实 应该 先是 股 后 是 房， 对 吗？

在你看来 是一个 财富 效应， 相当于 就是你 兜里 是不是 有钱 是 第一件 事儿。 然后 如果 有钱 的话， 在 中国 老百姓 很 容易 干 的 事儿 就是 买房。 尤其是 在 它 在 有 上涨 预期 的 时候， 因为 下跌 的 时候 是 没有人 买房 的对 吧？ 所以 就是说 如果 一线 城市 全都 放开 的话， 这 一线 是 能 带动 二线 的。 但 现在 比如说 之前 一直 都 没有 带动 成 一线， 二线 是 带动 不了 一线 的那 所以 一定要 把 一线 放开， 然后 才 会有 一些 财富 效应。

这个 地产 产业链 本身 是 很大， 地产 就 很大。 它 有一个 跟 它 一样 体量 的 产业链， 所以 它的 这个 产业 是 长 的， 就可以 容纳 足够 多 人的。 所以 大家 都 可以 从 里面 赚 到 钱， 就是说 实业， 然后 这样的 经济 它 才会 比较 爆发。 而且 大家 会 感觉 自己 有钱 了， 而且 实际 看到 钱 了， 然后 才 把 消费 给 带动 起来。 所以 地产 这件 事儿 还是 很 重要 的， 要不然 哪里 有钱 发 国债。

我 其实 还想 请教 你 一个 问题， 就是 前两天 有一个 比较 好玩儿 的 讨论。 李 李贝 就是 半夏 他们 看好 沪 深 三百， 看好 大盘 这个 大盘 因子 生活 炎 还有 很多 声音 是 看好 小 市值 因子 的。 但是 我 发现 大家 这 有 这个 争论， 有 这个 分歧 是 很 正常 的。 但 我 发现 他 没有人 讨论 全面 牛市。 然后 我是 是不是 觉得 这个 是 也是 也是 大家 的 共识， 就是 分化。

股票 资产 是一个 叫 什么 集 飞 商品， 它它 的 那个 特点 就是说 它 并不是 一个 积分 积分 商品。 这 也 不是 涨 了 价 了， 然后 它 就 更 需要。 而是 说 你 涨 了 价 以后， 有些 正常 的 商品 就是你 见 了 更 高涨 了， 然后 我 就 需求 少了。 那 结婚 商品 是你 涨 完 价 以后， 我的 需求 就 更多。 因为我 有 赚钱 效应， 所以 大家 更容易 涌进来， 然后 就 才有 增量 资金， 然后 就会 更 涨， 这是 我们 股票 和 基金 的 特点。

结婚 商品 就是 不 涨 我 不买， 不 涨 没有 需求。 对。

就 比如说 我 前 一阵 卖 基金， 就是 大家 毫无 需求， 就 觉得 这个 又又 不能 赚钱， 对 吧？ 那 我 为什么 要 买 呢？ 其实 所以 这个 相当于 就是 市场 是一个 比较 好的 一个 状态， 大家 预期 都 很低， 然后 觉得 不 赚钱 的 人 全都 退去 了， 而且 追风筝的人 全都 退去 了。 但是 就是现在 还没有 看到 这个 现象， 所以 我 觉得 大牛 是 不敢 预测 这件 事儿。 但是 说 指数 的 风格 是 这样的， 你知道 这几年 最牛 的 指数 是什么 吗？

这几年 是你 得 给 一个 明确 的 3.

33或5都行。 可能 就 最起码 3， 我是 比较 确定 的。 三年 猜猜 红利 低 吗？ 红利 指数 是 吧？ 红利 指数 应该 也 比较 厉害， 但是 还有一个 指数， 那个 叫 万得 微盘 指数， 就是 比 小白 还 小。

它 相关性 不是 很大， 对 吧？ 跟 其他 的对。

比如 今年 的 特点 就是 实际上 如果 按 全 A 来 货 的话 是 赚钱 的， 然后 如果 按 基金 重仓股 是 不 赚钱 的。 如果 是 微盘 的话， 它 也是 一个 表现 挺好的， 追求 赔率， 他 买的 那些 都 极小 小于 20亿。

那你 要 怎么 归 就是 微盘 涨 得 好， 怎么 归因 呢？

流动性 微盘 涨 得 好， 他 赌 的 就是说 中国 不会 退市， 就这么简单。 20亿市值 的 公司， 因为 我们 中国 现在 退市 很慢。 那 我 其实 跌 也 跌 不到 哪儿 去， 我也 跌 不到 10， 对 吧？ 我 传说中的 壳 价值 或者 什么 跌 不到 10， 可能 跌 不到 15的。 如果你 买的 比较 多， 它 有可能 就是 有 个 注入， 或者 有一个 困境 反转 改善， 它 涨 的话 是 一倍 以上， 所以 就 带来 整个 这个 指数。

这个 逻辑 好像 是 那种 买 那种 剩余 规模 很小 的 垃圾 债。 不是， 是 可转债， 可转债 里面 的 可转债 摊 大饼， 然后 挑 生意 规模 很小 的。

这个 逻辑 好像 所以 这个 极致 的 风格 其实 演绎 了 三年， 所以 其实 这个 贝塔 现在 我是 不敢 动 的， 你知道吗？ 就是我 最 不敢 买 这个， 所以 为什么 就 沪 深 三百 这几年 其实 跑 的 很差 的。

是的， 17年 至今 那个 年 化 糟糕 死 了。

对， 但是 一 就是 沪 深 300里面， 其实 有 很多 的 是 跟 金融 地产 相关 的。 所以 我 觉得 但是 而且 沪 深 300其实 真的 是 最好的 公司。 如果 从 公司 角度 还没 毛病， 可能 就是 壁垒 最高 的 公司。 所以 我 觉得 这个 指数 可能 确实 李贝 总 可能 说 的 有 一定 的 道理。 因为 它 从 风水 来说 已经 好几年 摔 了， 而 它的 这个 质地 其实 没什么 问题， 而且 它的 工人 成本 还是 在 持续 优化 的， 就 把 会 把 成交量 很小 的 公司 都 剔除 掉。 所以 就 这个 指数 确实 可能 会 还 可以。 然而 而 相反 的 那个 微盘 指数， 我会 觉得 因为他 已经 牛 了 很多年， 然后 在 我的 逻辑 里面 就 再 牛 下去， 其实 它的 概率 会 逐步 减小。

我 觉得 起码 这个 观念 是 很 有意思 的。 我 觉得 听众 朋友 可以 当 一个 浅浅的 思想 钢印 课程， 就是 什么东西 牛 不过 三年。

这 是我的 想法。

不 确实 就是我 发现 在乎 比较 看重 中观 逻辑 的。 好， 这点 是 共识， 是吗？ 因为 包括 一些 fof 报复 基金经理 fo f 他 肯定 是 他 要 选 的， 其实 不就是 行业 吗？ 所以 人家 也很 同意 这点， 就是 牛 不过 三年。

对， 所以 我是 实际上 观察 到 的。

有 这个 规律。 对。 然后 我记得 之前 采访 一个 亲戚， 他说 这个 东西 在 A 股 没有 例外， 唯一 的 例外 就是 白酒， 就 16到21， 他 牛 了 五年， 其他 的 没有。

对， 就是你 买的 那个 指数 就是 之前 是 特别 厉害 的 一个 指数。 因为他 就是 好生意， 好生意 没有 那么 多。 我会 觉得 如果 再说 大盘 风格 的话， 有可能 会 未来 一段时间 还行。 因为 如果 真的 是 顺 周期 起来 的话， 那 和 地产 金融 相关 的， 另外 就是 和 各个 龙头 相关 的。 其实 确实 有可能 有一个 好的 收益， 但是 不一定 是 牛市。 就 正常 的 牛市 的 定义， 一年 指数 涨 15以上 是 牛市， 所以 我会 觉得 并不一定 有 这么 高。 因为 我们 其实 也 国家 也 其实 挺 求稳 的， 就 不 希望 风。 所以 其实 并不 希望 可能 涨 这么 多， 所以 就 单独 指数 的话。

不一定 能 涨 这么 多， 明白， OK 在 保险公司 干 肯定 压力 要 比， 也 不能 这么说， 保险 和 工作 的 压力 更大 一些。

其实 只要 是 管 钱， 给 别人 管 钱 就有 压力 一样的。

没有你 之前 穆 这个 难 吗？

相当 难。 前 一段时间 就是我 看 我们 领导 还 写 了 一篇 文章， 就是说 你 又 不是 一个 明星， 对 吧？ 就 明星 现在 这个 点 可能 都 不一定 能 沐 很大。 然后 我就是 一个 正常人， 就是 一个 用 规则 逻辑 正常 做 事儿 的 一个 投资 经理。 之前 做 的 也 还算 行， 而且 之前 回撤 也 比较 小， 然后 收益 也 还 可以。 非 明星 在 这个 冰点 的 时候 是 很难 募集 的。

然后 你 就 需要 给 人家 讲 很多， 就 给 人家 你是 怎么做 的， 然后 就会 得到 很少 部分 的 一部分 的 人的 认可。 但 我 觉得 还 挺好， 因为 对于 不管 是从 我们 公司 还是 我 来说， 就是 十块 几十块 钱 都 无所谓。 它是 一个种子， 就是你 会 进入 观察。 你说 你 买 十块钱， 你 可能 也会 观察 一下， 对 吧？ 你可以 进入 那个 观察 池。 如果 一个 是 就是 市场上 会对 这个 业绩 会有 一个 公开的 一个 表现。 然后 另外一个 你的 持有 也会 有一个 感 一个 感受， 然后 慢慢 就可以 生根 发芽。 所以 后面 就 一直 在 关注 自己 买 什么 股票， 做什么 业绩。

聊 点 八卦。 我 挺 好奇 你 抛开 基金经理 这个 身份， 你 个人 或者 是你 怎么 给你 家庭 怎么做 理财。

其实 是 这样的， 就 比如 我是 111年 毕业 的， 那个 时候 刚 毕业 的 时候 就 稍微 减少 一点。 然后 到 一二年 的 时候 我 就 开始 一二年 的 时候 我 就买 了 我 人生 第一 套房。 可以， 有 家里 支持 吗？ 没有， 真的 是我 自己的 钱 在北京。 对， 一二年 那个 时候 是 这样的， 当时 是我 当时 不是说 我 上学 的 时候 有 奖学金， 然后 我 就 攒 下来 了 一些。

你说 那个 一万多 1万1万71 平， 我 你 当时 因为 我们 前面 聊到 了 奖学金， 1万31万1万 就是 一个月， 是 一个月， 我以为 是一个， 因为 一年 是 吧？ 没有， 我以为 一个 学期。

没有， 那 在 香港 活 不 下来。 是是是。 然后 后来 就是我 刚 工作 的 时候， 也有 一些 钱。 当时 第一年 的 时候， 就是 我和我 老公， 我 老公 也是 一个 就这样 工作 的 一个人， 然后 我们 两个 就 凑 了 六十多万。 你们是 同行 吗？ 现在 不是 了 O K 就买 了 一套 220万 的 房子。

那是 一二年、 113年， 北京市 好像 是 有一个 小牛 的， 所以 一二年 也 还 也 算 还 不错。

那个 时候 的 想法 就是说 尽快 买， 然后 正好 一年 的 时候， 我 正好 是 交 满 社保， 一年 可以 用 公积金 贷款 的。 后来 又 看好 了 一个 新房， 所以 当时 的 原则 就是 不知道 其实 房子 会 涨跌。

因为 一二年 是在 跌 的。 你 能 买 是因为 你是 北京 户口， 不是 因为你 因为 那个 时候， 那个 时候 限购 是 五年， 还是 我 有。

北京 户口， 可能 也是 五年 限制 我 不太 清楚。 但是 当时 不管 价格， 就是你 如果 正好 能够 上 这个 门槛， 明白， 然后 你 就 先买 了 它。 因为我 觉得 那个 时候 的 价格 我们 也 还 可以 承受。 然后 首 套房， 其实 它 可能 其中 了 很多 的 居住 属性 或者 什么 属性。 而且 你 少了 人生 的 好多 纠结， 你 要么 老 要 想 这件 事情。

不可能 不想。 220万 多少 平？

130 多平 还带 精装修。 因为 是 特别 远， 因为 那个 时候 就在 五环 外 非常 远， 就 北京 南边， 北京人 看不上， 北边 一直 都 很贵。 是 所以 当时 就 便宜 的 是在 南边， 在那 块儿 通 了 地铁。 因为我 当时 在 金融街 上班， 然后 那个 四号线 一直 往 下。 可以， 冬天 钱 就是 又 带 精装修， 然后 我们 觉得 就 很 便宜 就可以 我们 买的 属性， 后来 那个 房子 就 涨 了 比较 多， 到 16年 的 时候 我们 就 把 那个 房子 卖掉 了， 赚 的 那个 钱， 然后 付 了 两 套房 的 首付。

16年 已经 认房 房 不认 贷 了。

16年 的 时候。

对 认房 不认 贷， 所以 16年 的 时候 你们 家庭 可以 是 可以 买 两套 的对。

后来， 就是说 那个 时候 我 当时 也没有 管 钱， 就是 在 17年 我 才 开始 管 钱 的。 所以 在 17年 之前 我 基本上 所有的 就 后来 我们 就 搭 了 点钱， 所以 17年 之前 我们 基本上 所有的 钱 全都 买房子 和 日常 用 出去玩 了。 那 经常 出去 旅游。 到了 17年 以后， 当时 我是 在 保险公司， 那个 时候 就 没法 买 自己的 产品， 然后 那个 时候 买 过 一些 基金， 因为 那个 时候 就 不需要 房子 在 什么 投资 了， 觉得 够了。 对， 一个 是 学区， 就是 小孩 上学 的， 然后 另外一个 就是 自己 住 的。 所以 就 这 两个 用途 图， 然后 没法 把 这个 两用 图 结合 成 一个。 因为 结合 成 一个 太贵 了， 买不起， 就 只能 拆成 两个。

我 挺 好奇， 你 已经 在 房子 上 吃 过 很大 的 很 明显 的 赚钱 效应 了。 而且 16年 其实 就是 起码 房 圈 的 显学 是 杠杆 杠 3。 什么 三分 房子 七分 杠杆 这种 的 为什么不 接着 干？

尤其 你们 现金流 又 好， 我会 觉得 房子 有点 贵， 就 当时 实际上 的 那个 价格 就 已经 按 租售 比 来说， 就 租售 比 说 实际上 租售 比 只有 1%点。 你 真的 在乎 租售 比 吗？ 我 觉得 这个 就 不符合 我的 经济学 逻辑， 就是我 拿 这个 房子 干 啥， 我就是 为了 以后 去 割 韭菜， 去 卖给 其他人 吗？ 还是 说 我 觉得 这个 房子 它的 就是 给 我是 赚 租金 的 这个 钱 或者。

换换 会 这么说， 在 你的 认知 里面， 房子 并不是 一个 单纯 的 资产， 但 还是 有 很大 的 自 住 属性 的。 在 那个 时候 的 认知 里面。

房 你看 比如说 巴菲特， 他 好像 就 一直 都 没有 换房， 他 后来 怎么 有 不 谈论 你， 实际上 就是我 觉得 房子 是因为 我 当时 也没有 多少钱， 你知道 吧？ 所以 如果 钱 特别 少 的 时候， 首先 要 满足 刚 需。 那 我的 需求 就是 两件 事情， 就是 孩子 能 上学， 有一个地方 住。 然后 我 把 这 两个 事情 满足 了 以后， 然后。 我在 谈 投资， 我 觉得 做 房子 投资 很 不合算。 因为 它的 流动性 极差。

又 吃 现金流。

就 又 吃 现金流， 然后 金额 又 大。 然后 等于 你 如果 真的 是 所有的 钱 都 全都 去做 投资 房子 投资 的话， 你 就会 很 焦虑， 因为你 上了 杠杆 了。 是的， 如果 它 不 涨 或者 跌 的话， 你 就 损失 很大， 这是 这 两年 的 心血。 其实我 当时 就是这样， 觉得 我不 喜欢 上 很大 的 杠杆 去做 一个 东西 的 投资。 因为 那样的话 你 就 不是 时间 的 朋友。 真的 就是你 因为你 就 想着， 如果 今年 我 拿着 它 持有 成本 就 很高， 我要 付 利息， 然后 我 还要 我要。 所以 就 后来 我 就 就是 当时 我在 17年 之前， 就是 管 钱 之前， 我是 满足 了 自己 房子 的 这个 需求， 然后 我也 没 对他 有 更大 的 野心， 没有 什么 太大 追求。

后来 是 我在 公募 的 时候， 真的 是我 特别 顺 的 两年。 对， 19到21 那个 时候 不光是 说 我的 那个 股票 那种 大牛市 的 顺， 那个 时候 就是 我们 家的 那个 买的 比特币 就是 涨 了 很多 倍。 哼 那个 时候 是 涨 了 不止 十倍。 因为 当时 只是 很少 的 钱， 可能 实际上 累计 加起来 涨 了 二三十倍。 但 就是 因为他 赚 了 就 涨 了 很多， 然后 这个 是 很 爆 来 的 钱。 而且 后来 到了 这个 情况， 就是 所有人 都 问我， 就是说 这个 怎么 买。 那时候 国家 已经 进了， 在 这 之前 哼 但 就 很 有 很 热 的 时候， 到 后来 国家 进了， 就 国家 禁 之前， 然后 我们 就 后来 就 不玩了。 因为 讲到 我们的 一个 目标 了， 因为 当时 有 挖矿 成本 是 多少钱， 就是你 就 觉得 这个 是 里面 的 安全边际。

你的 挖矿 成本 相当于 就是说 如果我 要 自己 挖， 要 花 多少 电费 和 多少 的 服务器， 他 涨 的 那个 钱， 就是 远远 超 于 他的 挖矿 成本。 而且 后来 是要 推出 这个 指数， 就是你 就可以 做 空 了。 所以 就 不是 一个 单纯 做 多 的 一个 事情。 然后 那个 时候 大家 宏大 叙事 就是说 比特币 资产 以后 会 占 家庭 资产 的 多少， 就 跟 黄金 一样。

一 币 一 套房。

就是 这个 意思。 比如说 我 家里 资产 真 有钱人， 我 配 比如 五个 点 黄金， 那 以后 可能 就 配 一个点 比特币。 大家 都都 这么 想 事情 了， 哼 就是 就 想 的 太好了。 后来 我们 就 把 这个 卖掉 了， 然后 就 把 我们的 还 房贷 还 掉， 所以 就 不用 再 纠结 这件 事 了。 对我 不太 喜欢 负债， 就是 因为 可能 和 我自己 的 不安全感， 和 我想 很多 风险 底线 是 相关 的。

我 好奇 一点， 还贷 之前 那个 房贷 月 供 这种 状态 你是 排斥 的。 你 并 不会 觉得 如果我 长期 持有 一套 房子， 因为我 的 房贷利率 低于 M2 的 增速， 所以 实际上 我的 负债 长期 开始 赚钱 的。

你 并 不会 这么 想。 不是我 没有 排斥， 其实 一直 还 放贷 的 时候， 我 也没有 觉得 有 很大 的 压力， 因为 也 一直 有 工资 可以 还 他。 而是 说 如果我 觉得 我靠 运气 赚 到 的 一些 钱， 我希望 把 它 固定 下来。 对， 就是这样。

那 为什么 不再 买 一套？

我 觉得 后来 的 因为我 就 做 投资 了。 然后 做 投资 以后 我 就会 觉得 实际上 股票 的 这个 收益 可能 会 高于 房子 的 这个 收益。

那 为什么不 拿去 买买买？ 产品 为什么 要 换代？

到 后来 的 时候， 就是我 那个 时候 我 爆发 赚的钱 了， 我 后来 自己 工资 赚的钱， 我 到 后来 都 用来 买 产品 了， 一直 哼 所以 相当于 是 从 我 管 了 公募 以后， 一直 到 现在。 然后 我 所有 赚的钱 就 等于 其他 方面 没有 什么 要钱， 就 除了 日常 开支 对 吧， 房子 也 不用 管 了， 就 其他 也 没什么 事儿， 我 也没有 其他 的 投资， 比如说 债券 什么的， 我 觉得 风险 收益 比 很 不合算， 我 就 从来不 买。 所以 其他 的 钱， 我们 全都 愿不愿意 买 产品， 买 公募 OK。 我们 就是我 其实 并没有 all in 一个人。 比如说 我自己 发 的 产品， 我 肯定 会 自己 买的。 我们 公司 当时 的 行 价 好像 是 这样， 就是 自己 发 的 产品 每个 跟 投 200万是 这样 这 一个 行 价。 那 如果 业绩 好， 明年 可能 还会 跟 投， 所以 就是你 有你 能 发 几个 产品 是 取决于 你 有 多少钱， 这是 开玩笑 的。 但是 就是我 自己的 产品， 我是 跟 投 了 200万， 但是 这 并 不是我 就 我 还 其实 还 买 了 其他人 的 产品， 就是 因为 完全 的 买 自己 产品， 我 觉得 也 有点 问题。

那 我问 你， 你 买 其他人 的 产品， 你 买的 是什么 风格 的？

买的 跟 我 完全 相反 风格 的， 那 肯定 是， 比如 我 还 买 了 我们 江 老板 产品， 因为 是 这样， 第一 我 看好 这个 股票， 这个 资产， 如果你 完全 押注 在 自己 身上， 我会 觉得 有点 问题。 因为 如果我 业绩 又 跑 得 又 好， 然后 我 又 赚钱 就 双生。 但 如果 又没 做好， 然后 我的 钱 也 没了。 其实 也 我 并不 笃定 一定 是 就是 这个 样子。 但是 我会 以后 不断 的 增加 我的 权重， 明白， 就会 定投， 就是 未来 的 现金流 可能 也会 投 我的 产品。

房子 不会 再配 了， 不会 了。

所以说 人口 结构 还是 有问题 的， 所以 这个 房子 这块 儿 就 短周期。

说实话 北京 并 不受 人 受 人口 结构 的 影响， 这是 一定。

但是 就是你 房子 收益率 是 多少 呢？ 我 觉得 年 化 超过 五 是 非常 有 压力 的。 你可以 想 一下， 就是 这个 房子 如果 一年 能 涨 超过 5以上， 绝对 没有人 收入 了。 因为 现在 中国 大概 80% 的 人的 资产 全都 是 配 在 房子 上。

所以说 现在 家庭 房子 与 现在 家庭 是 没有 负债 的。 所有的 现金流 全部 拿去 基金 卖 产品 OK。

而 我 发现 其实 有趣 的 点 在于， 就 很多 的 基金经理 他 不是 这么 做 的。 就 我们 公司 的 所有 基金经理 都是 这么 做 的。 我们 公司 所有 基金 经 都是 买 自己 产品 的， 这是 我们 公司 的 特点。 因为 我们是 真的 信， 而且 我们是 真的 是 自己的 钱 和 投资者 钱 是 一样的。 就是 我们 真正 想 给 大家 管 钱， 也 给 自己 管 钱 一样， 所以 我们 就 寓意 是 一致 的。 很多 的 基金 公司， 我看 就 包括 很大 的 基金 公司， 就 很多 就是 产品 很大 基金 他 自己 买 自己的 产品 很少。 其实 可以 公布 的， 从 年报 里面 什么 能 看到 的， 他 自己 都 不买 自己的 基金， 那 其实 他 就在 打游戏 对 吧？ 对于 他 来说 这些 只是 打游戏， 我们是 真的 在 理财。

自购 规模 也是 大家 衡量 基金 的 一个 偏 软性 指标。

真诚 度。

对， 但 那那 是一个 很 重要 的 定性 指标。

因为 我不是明星， 所以 也没有 那么 多 钱， 对 吧？ 那你 就 看我 这个 经历 来说， 你的 配置 的 方向， 和 你的 态度， 我 觉得 是 比较。

重要 的那 我 好奇 一点， 你 未来 肯定 是 会越来越 往 基金 上 挪 的那 意味着 你的 家庭 财富 会有 很强 的 金融 属性， 或者 有 很强 的 周期 属性。 因为你 身价 其实 很受 经济周期 的 影响， 或者 是 资产 价格 波动 的 影响 了。 这种 状态 你 会 恐惧 吗？ 或者 会 担心 吗？ 不会。

为什么？ 就是现在 和 原来 不同 的 点 是 在于， 比如说 当时 我 买房 的 时候 就 一定要 买房， 因为我 需要 就像 我 出门 一定要 穿 件 衣服 一样。 但 你 有 很多 衣服 的 时候， 当时 我 就 够吃， 比如说 够 那个 超市 自由 传说中的 这一点 了 以后， 那那 我 其实 更大 的 乐趣 就 来源于 把 自己的 工作 不好， 是真的 和 自己 把 自己的 生活 做好。 而 我 觉得 那种 名牌 或者 什么东西 对于 我 来说 的 效用 是 很低 的。 所以 我可以 保持 在 一个 比较 低 的 一个 消耗 上面 的 运行。 所以 其实 基金 最后 实际 上涨 多少 只是 一个 数字， 我 并没有 一个 危机感。 就 因为我 可能 还是 可以 活下去， 而且 我应该 也 我 买的 基金 然后 也 不会 回撤 很大， 也 不会 暴跌。

我 觉得 明白， 我 听 完 感觉 就是 好像 前人 走过的路， 大家 都要 再 走一遍。 因为我 刚才 问 为什么 一再 追问 16年 那些 细节 呢？ 因为 16年 的 时候 我 刚 毕业 两年。

你 正好 赶上 我。

我 赶不上 你是 运气 太好。 他他 的 那个 门槛 又 比较 低。

对我 门槛 比 你 比如说。

如果 放到 今天， 抛开 北京 户口 这个 事儿， 如果你 想 在北京 要 上 一趟 车， 意味着 五年 之内 如果你 不搞 其他 1蛾子 的话， 就 不 咱们 抛开 工作居住证 先 不说， 五年 之内 你 至少 准备 200万， 你 才 够 一个 上车 房。

那比 我 那个 当时 就 高了 好几倍。

对， 这是 第一点。 然后 因为 16年 的 时候， 那就 相当于 我 亲眼目睹 的 一场 大牛市， 就是 股票 的。 然后 我 又 紧接着 我 又 亲眼目睹 了 一场 楼市 的 大牛市， 就是 相当于 我在 一个 刚刚 毕业 两三年， 一个 穷小子 三观 财富 三观 根本 就 不稳固。 正在 形成 的 过程中 目睹 了 一场 可能 是我 人生中 亲眼目睹 过 的 最大 的 时代 红利， 然后 我 完完整整 把 它 错过了， 所以 导致 我 现在 也 再也 不 买房 了。 我在 22年 之前 或者 21年 开始 提前 还贷 之前， 我 所有的 财富 全都 是 买到 房子 上 的， 就 只要 有钱 就 去 买房。 然后 大概 在 因为 是 疫情 又 极大 的 修正 了 你的 预期， 然后 现在 也是 开始 提前 还贷， 就 开始 清掉。

那个 缩 表。

对， 清掉 你的 负债， 然后 说 有钱 就 去 买 基金， 包括 我自己 的 公众 号 上开， 就是 永远 置顶 的 一篇 文章 里边。 非常 明确 的 表示 过， 我 就说 如果你 没有 房子， 那你 尽量 还是 先 可着 房子 来， 因为 要 自己 住 的。 但 我说如果 你 买不起 房子 之前 和 你 房子 不 缺 了 之后， 我说 我 都 认为 基金 是 中国家庭 财富 最好的 一个 储存器， 因为 它 兼顾 了 长期 增值 和 分散。

而且 和 流动性。 是的， 我会 觉得 有的 时候 让 你看 你 付出 的 成本， 因为 我们 当时 付出 成本 比较 小。 但 如果你说 让 我说 我 刚 毕业 现在 要 付出 这么 高 成本 的话， 我 觉得 错过 就 错过了， 就是 这个 东西 就 不属于 我的时代 的 红利。

这也是 很多 95后他 真实的 想法。

是真的。

对我 也是 这样 想 的， 包括 我 其实 很喜欢 比特币， 但是 在 国家 吵 之前。

我 觉得 很 后来 进了 以后 再也 不要 碰 国家 不让 你 干 的 事儿。

正在 走势 的。 但是 我 当时 真的 特别 喜欢他， 因为我 觉得 这 是一个 年轻人 先 作 日 的 资产， 我看不到 北京 的 房价， 你 放 老 逼 登 也 看不到。 比特币 特别 好， 咱们 就 各玩 各 的， 我是 觉得 一定要 给 年轻 代替 一个 能 先 桌子 资产， 大家 才有 希望。

我 看到 很多 小 年轻 好像 在 炒 鞋。

那个那个 流动 那个 升值 和 流动性， 包括 那个 圈子 都 不行。 就 包括 就是你 一个 东西 的 定价， 尤其是 这种 非 标品 的， 你 最终 并不是 涨 多少， 一定 是在 你的 二级 市场 的 定价， 包括 钻石 对 吧？ 它 值 多少钱， 一定 是你 二级 市场 在 当铺 里面 的 定价， 那 鞋 算 个 屁， 得 物 什么 大家 现在 莆田 卖 鞋 都 是个 保 过得 物。 那 意思 就是 虽然 我是 假， 但 你 去 验， 这样 这就 没有 共识 了， 所以 你 这种 太小 众 了。 对， 但是 我是真的 希望 有一个 能 掀 桌子 的 资产， 但是 目睹 到 韩国 那些 东西， 因为 韩国人 很爱 炒 这些 东西， 但 它 更多 也是 一个 收割 性 的， 所以 是的。

我 觉得 这 没事儿， 可能 可以 等。 哼 就 比如说 如果现在 是 人工智能， 就是你 在 人工智能 行业， 或者 你 在 比如说 什么 芯片 什么 行业， 你 可能 自己 就在 走 一个 很 好的 成长期。 如果 没有 的话， 其实 你 就可以 买 写成 两股 或 成 两斤。 对。

我 听起来 好像 似乎 大家 就是 前人 走 的 路， 你 也 一定 会 走过 的对 对。

就是 大家 都是 一样的， 我就是 在 用 一些 常识 和 一些 逻辑 和 规律 在 做 一些 判断， 所以 我也 不会 觉得 我会 特别 厉害， 然后 成为 大明星。 但 我 觉得 就是我 希望 能 做 的 事情 就是 可以 做 财富 的 保值增值， 然后 做 的 不差。 如果 帮 大家 管 钱 的话， 最起码 不会 太 跑 输。 比如说 三年期 的 交 的 这个 收益 还 比较 好， 我 觉得 这个 就可以 了。

我 好奇 就是 北京 新一轮 周期 又 开启 了。

你 会 置换 吗？ 不会。

因为 已经 到头 了 是吗？

就这样 就可以 了， 也没有 精力， 就是 因为 比如说 我 大多数 的 精力 就是 在 工作 和 选 股 上面。 这个 房子 这个 东西， 它 这个 仓位 就 相当于 是 有点 太大， 就是你 会 焦虑。 这个 周期 很难 把握 的， 就是 不像 原来 那么简单 一点， 现在 周期 很难 把握， 而且 波动 没有 那么 大。

所以 我 特别 好奇， 因为 大家 是 经历 过 16年 的， 包括 其实 认房 不认 贷 是 14年， 也就是说 是 九年 前 的。 我是 经历 过 那种， 所以 我 非常 确定 就是 新一轮 的 房地产 中心 已经 开启 了。 但是 大家 经历 过三年， 或者说 是 精神 缩 表 也好， 还是 真实的 缩 表 也好， 我 特别 好奇 就是说 在 这 一轮 大家 都想 提前 还贷， 抛 压 都 很大 的 情况下， 新一轮 房地产 宽松 周期 到底 能 长成 什么样。

大家 也都 在 期待。 但 我们会 觉得 这个 弹性 肯定 没有 上 一轮。

这是 一定 的， 包括 其实 你看 股市 也是 一样的， 你就是你 看 政府 071521 就是 越来越低 的。 我 还想 问你个问题， 这也是 我 一直 我 觉得 也 算 市场观 的 一部分。 你看 07521 它的 顶 是 越来越低 的。 然后 你 再 想 A 股 的 底， A 股 的 底 其实 是 很 确定 的， 每 A 股 的 每 一轮 阶段性 大底 都是 很 夯实 的， 底 是 越来越高 的。 那 底 越来越低， 底 越来越高 合成 一块儿 会不会 就是 慢 牛？ 所以 我 特别 想 问 你就是 在 你的 市场观 的 定义 当中， A 股 未来 它是 一个 会有 可能 变成 慢 牛， 还是 说 周期 永存。

救心 永存， 这是 第一点。 第二 没有 任何 犹豫， 对， 这个 就 不管 是 房子 还是 股市， 所以 当然 我们是 希望 它 慢 牛， 但是 永远 都 不是 这么 走 的。

所以 会 买的 是 师傅。

对我 是 觉得 还是 底 是在 往 上 抬 的。 而且 但是 这个 区间 就会 波动 越来越 小， 那 其实 挺好的， 指数 就是 稳 的， 它 可以 做 结构化， 所以 就 比较简单。

对， 其实 刚才 我们 说 的 就是 大家 在 风格 因子 上 有 分歧 是 非常 正常 的， 但是 没有人 讨论 全面 牛市。

这 不是 挺好 省 的 一些 因素 不需要 讨论。

没有人 讨论 全面 牛市， 也没有 人 讨论 半天。 大家 对， 我 觉得 认识到 这点 特别 重要。 因为你 只有 意识 到了 A 股 的 本质， 咱 也 不说 周期 永存。 但 你 意识到 A 股 的 本质 是 周期， 你 就会 很 有效 的 去 克服 自己 去做 线性 外推。

而且 是真的 线性 外推 过。 是的， 对 失败 过 很多 经历， 所以 才 放弃 了 很多 事情 和 知道 正确 的 方法。

说到 这儿 我 又 想起 一个 我们 播客 必 问 的 两个 问题， 就是你 人生 中的 高光 时刻 和 人生 中的 低谷。 你 介绍。

一下 人生 中的 高光 时刻 没有？ 你 去 听 了， 我说 我 刚刚 给你 介绍 今天 有 高光 时刻 吗？

你 去 清华 那天 也 不会 觉得 怎么 的。 对， 但 他他 一 在 你 成 在 你的 认知 中， 他 一定程度 上 是 可以 预期 的 了， 对 吧？ 所以 没有 太高 光 时刻， 没有 真的 没有 买房 的 时候 也没有。

那 算啥 高光 时刻。

没有 OK。 那 低谷 呢？

低谷 时刻 是 就是我 在 研究生 的 时候， 那个 时候 就是 香港 的 老板， 对 我们 其实 要求 还 挺 高高的。 因为他 不是 正常 的 导师， 他 就是 资本主义。 那个 时候 有点 资本主义 的 感觉， 然后 他 就会 对你 要求 有点 高， 给你 工资 就会 对你 有些 要求。 然后 那个 时候 就是我 爸爸 正好 生病 了。 我 当时 在 香港， 然后 我家 在北京， 就有 一段时间 我要 回来， 然后 就 特别的 累， 又要 补 这 段时间 又要 特别 回来的 累， 然后 那 段时间 也 对我 有点 冲击， 因为 会 觉得 爸爸 其实 是 特别 重要 的， 而且 是 家里 精神 的 支柱， 然后 就会 觉得 有点 坍塌， 所以 那 段时间 稍微 有点 难。 自己 相当于 有 工作 和 学习 的 压力， 然后 又有 有 家庭 这边 的 一些 压力， 然后 有 对 病情 有 很多 的 担心， 也 不是 特别 小的 病。 所以 那 段时间 是我 人生 很难 的 一个 时刻， OK 而且 其实 也没有 那么 难 了。 所以 因为我 人生 也没有 特别 长时间， 然后 整体 还是 可控 的， 因为我 不是 很 作 的 一个人。

另外 我是 有 因为 这个 问题， 基本上 就是 所有 来 面 基 做客 的 我 都要 问。 但是 你看 你 面 基 只 采访 两类 人， 一类 就是 有 一线 经验 的 人我 不管 你是 什么样 的 人， 我相信 一线 是 有 声明 的。 所以 我 根本 不在乎 你的 title， 我只是 在乎你 这个 事儿 你 干 没干过。 第二个 就是 基金经理， 凡是 问 到 基金经理 这个 问题 的 时候， 你 会 发现， 都是 一段 低 波动 的 非常 顺遂 的 人生。

是吗？

是的， 因为你 其实 大部分 你 看到 的 都是 幸存者 偏差。

没错， 因为 可能 就是 如果 做 的 太差， 基金经理 他 不愿意 接受 你的 采访。 然后 因为 我们 都 不太 作， 所以 就 没有 把 自己 逼 到 一个 很 极端 的 一个 位置。 因为 如果 把 自己 逼 到 一个 很 极端 的 压力 的 时候， 你 会 压力 很大。 然后 目前为止 好像 没有 OK。

好， 那 这次 就 差不多 了。 谢谢 高 老师， 行。

谢谢。