E71.中产生存美学：逆风期的几种姿势和若干反思
01:00:07 Share

大家好， 欢迎来到 面 基。 这 期 是 天南 老师 来 北京 进货 时， 我们一起 录 的 一期 串台。 我们 上次 见面 时， 我还在 节目 里面 公开 问 过 他， 我说 你 难道 就 没想过 下海 吗？ 当时 他 一本正经 的 说 不会， 但是 计划 永远 赶不上 变化， 对 吧？ 谁 都 说不好。 再见面 时 天南 已经 下海 了， 而且 我看 他在 海里 边 扑腾 的 也 挺 快乐。 其实 以后 也是 一样的， 真的 就 变化， 不以 你的 意志 为 转移。 我 个人 的 经验 是 平均 半年， 就 会有 不小 的 变化。 你 别看 咱 是 个体户， 就 一个人， 按理说 可 变量 已经 非常 之 少了， 可 还是 抵不住 变化， 我想 一个 团队， 一个 组织， 它 变化 肯定 就 更大 了。

就像 周洛华 老师 感慨 的 那样， 以上 种种， 这是 自由 吗？ 不， 这 只是 对 随机性 的 被迫 应对。 我在 说 nose 里面 给 大家 放了 一张 我 特别 喜欢 的 图， 它 非常 形象 地 揭示 了 其实 我们 往前走 就是 穿越 迷雾， 你 真不知道 下 一刻 会 走入 什么样 的 平行宇宙， 对你 有利 还是 不利。 这也是 我们 追求 不是 解 的 意义。 因为 看似 美好的 阶段性 最优解， 在 未来 的 平行宇宙 里边， 它 注定 是 脆弱 的。

天南 下海 以后， 有 很多 精力 都 花 在 了 他的 陪聊 业务 上， 就是 陪 那些 付费 客户 们 聊天、 讲道理， 我 觉得 这 有点像 心理咨询， 那能 掏钱 买 这种 服务 的 用户 画像 也 可想而知 了， 对 吧？ 借此机会， 天南 也 看到 了 个体 层面 的 诸多 可能性 和 旺盛 的 生命力。 这些 群像 也是 我们 本期 节目 的 主题。 还有 一些 我在 节目 里面 没 能 说 出来 的话， 但是 又 很想 和 大家 分享， 所以 写 了 篇文章 也 给 大家 放到 了 show note 里面。 欢迎 收听 本期 节目。

我 觉得 我 开始 做 个体户 以后， 强度 大大 提升 了， 但是 压力 大大降低 了。 因为 标准 是你 自己 来 定 了。 对， 因为 标准 是 自己 来 定 的， 就是你 就 不用 去 对抗 和 内耗 了。 否则 每天 把 大量 的 时间 精力 都 花 在 对抗 这个 事儿 上。 你 在 反复 确认 这个 事儿 的 意义 感 和 价值 感， 领导 传递 给你， 你 再 传递 给 员工。 然后 为了 说服 自己 一天 要 花 好几个 小时， 但 现在 不需要。

那 你说 说吧， 上次 聊 我问 你 为什么不 出来 单干， 自己 还 斩钉截铁 的 说 堤 疯癫 不想 出来。

结果 没 耗 多久。 对， 上次 不是 还 打个比方， 说 这个 草原狼 为什么 要 去 吃 蛋黄派？ 因为 那个 东西 稳定， 对 吧？ 这 一日三餐 有 游客 来 就有 的。 为什么 现在 又要 去做 狼 了？

我 觉得 这 两方面， 一个 就是 人生意义 感 上， 还是 希望能够 全然 的 为自己 负责 一次。 就是说 你 在 机构 里边 也好， 或者 怎么 也好， 你 本质 上都 是 依附于 他人， 很难 的。 其实 我们 这 代人 你 看上去 是 自由的， 小时候 挺 老实 的， 听 老妈 的， 毕业 以后 听 老婆 的， 听 老板 的。 但是 有的 时候 你 自己 想做 的 一些 事儿， 还是 想 探索 一下。 你 在 一个 金融机构 里边 多多少少 还是 会有 一些 内耗， 你 得 反复 的 去 说服 自己。

我们 上次 录 是 去年 冬天， 你 说实话， 我问 你的， 当时 你 对 这个 事儿 有 纠结 吗？ 还是 其实 都 没 怎么 想？ 我是 下海 这件 事儿。

其实 是 有 在 想， 就 包括 我 去 那 家 券商 之前， 我是 欣赏 的， 说 我要 创业 了， 跟 朋友 聊 一 聊。 然后 别人 说 那你 先别 创业， 先 在 我 这儿 再 干 一干。 然后 我 有些 项目 做， 你 在 体制 内外 做 都一样。 你 最后 发现 做 其实 是 不一样的。 你 在 一家 金融机构 里， 你 拿着 他的 工资， 你 总得 干 他的 活， 你 总得 守 他的 规矩， 你 总得 去 遵守 这些 社会规范 和 道德 准则。 但是 你 自己 出来 以后， 其实 就 没 那么 大 压力。

还有什么 让 你 感到 害怕 或者 恐惧 的 吗？ 出来 之前 我害怕。

自己 变得 不 真实。 是 财务 上 的。 你说 我 现在 出来 吗？ 毫无 财务 压力， 就是我 感觉 就 没有 什么 家庭 财务 责任 这些 太太 有一个 宽限 这个 事儿 我 跟 我身边的 很多 朋友 探讨 过， 我 觉得 很 关键 是你 出来 首先 得 取得 家人 的 谅解。 那 家人 谅解 你 肯定 是 基于 两个 理由。 第一个 是 说 家里的 财务状况 是 足够 的 坚韧 的。 就 比如说 你的 存款 比 负债 要 多， 你 就说 最近 12个月、 24个 月 你不会 特别的 焦虑。 第二个 是 出于 你的 能力， 并且 你 得 给出 承诺， 相当于 你 家里人 给你 半年 时间 投资 的 钱， 这个 生活费， 这个 工资 就 相当于 你的 小天使 轮。

那你 在 这个 阶段 里边， 你 得 做出 点 名堂 出来。 无论是 流量， 还是 收入， 还是 客户 的 预期。 一般来说， 我 跟 身边 的 一些 不仅 是 做 新媒体 的， 做 其他 的 创业 的 朋友 聊过， 我 觉得 一般 还得 给 个 期限。 这个 期限 可能 是 半年， 可能 是 一年， 就 半年 和 一年 你 必须 得 验证， 你 这 事儿 不是 一个 纯粹 的 兴趣 和 负担， 他 能够 有 一些 正向 的 现金流， 我 觉得 这个 是 需要 的。 反正 我 跟 我 老婆 说， 一年 再做 不 出来 就 找 个 B 班上。 对他 来说 这个 风险 敞口 是 相对 比较。

有限 的那 最低 的 及格线 的 标准 是什么？

肯定 得 比 工资 高。 就是 他 期待 至少 你 干 的 高兴 的 情况下 能 接近 这个 数， 或者 有 预期 能够 比 这个 数 高。 那 我 觉得 他 都是 可以 比较满意 的。

家庭 财务 责任 谁 来 背 呢？

靠 存款 的， 靠 一些 利息。

问 这个 问题 原因 是 我 18年 出来 的 时候， 我也 面临 同样 的 恐惧， 核心 是 这个 家庭 财务 责任 谁 来 背 的 问题。 因为 当时 也有 一些 房贷， 然后 是我 老婆 把 所有 都 背下来 了， 就 我可以 对 这个 家庭 是 负 贡献， 都能 扛得住 才 心安理得 的 出来。 但是 确实 没有 什么 预期， 当时 另外 现在 想想 2018年， 虽然 说 2018年 也是 个 熊市， 我记得 当时 每天 看 股票账户 也很 难受， 但是 现在 我 想起 那时候 真的 好 有 希望， 感觉 对， 就是 心气儿 不太 一样。

每个 阶段 不同 的 想法。 反正 我 出来 以后， 我 跟 很多人都 说过， 虽然 我 年纪 很大， 但 却是 个 婴儿 级 的 创业者。 我 觉得 社会 对于 我们 这样的 创业者 来说 的话， 还是 非常 宽容的。 就是你 会 发现 说 出来 以后， 你 原来 很多 许久 没有 联系 的 一些 朋友、 一些 伙伴、 一些 老同学， 他们 也会 给予 你 很大 的 一些 支持 和 鼓励。 我 觉得 还 挺好， 但是 下定 我 决心 的 剁 我 那 脚 出来 的 时候， 是 有 次 跟 团长 聊， 团长 说 你 出来 会 饿死 吗？ 你 就 出来 瞎折腾 瞎 逼 弄 半年， 你 难道 就会 饿死 吗？ 你 也 不会 弄死。

而且 我 觉得 更好 的 一点 在于， 真正 最坏 的 事儿， 是我 有可能 会 饿死， 但 绝对 不可能 是 赔 死。 因为 没有 什么 值得 花钱 的 地方， 只有 他 赚 不到 钱， 对 吧？ 对， 没有 太多 的 硬 支出， 没有 太多 的 杂的 资本 开支。

没有 资本 开支， 我 觉得 这个 是 很大 的 好处 对 吧？ 招 不 招 员工？ 不 招， 而且 就是 对 身边 所有的， 无论是 我身边的 有些 志愿者， 有 一些 实习生， 我 就 跟 他们 很 明确 说， 我在 短时间 内 不 打算 招聘员工。 第二 是 也不 租 办公室， 是 就是 这两项 大 的 开支。 就 背 了 一个 书包 四处 乞讨， 云游四海。

我 那天 发 了 个 感慨， 我说 当 大家 都 成为 个体户 的 时候， 只有 两种 可能。 第一种 就是 这 是一个 好 时代， 大家 可能 都能 忽悠 到 一些 钱， 然后 愿意 自己 出来， 相信未来 还是 有 机会 的。 他 甚至 可能 还会 自己 搭 团队 扩招。 另外 一种 就是 大家 被迫 成为 个体户， 就是 一个 不太好 的 情况。

对， 有一点 你 前面 说的是 对的， 就是我 出来 以后 身边 很多 投行 的， 你知道 在 皮卡丘 像 这些 大型 的 券商 的 投行， 可能 就是 几千名 员工。 到了 现在 这个 时间 节点 以后， 可能 大多数人 手上 就 没 项目 了。 那 对于 每个人 来说， 他们 都会 非常 的 焦灼 的。 他们 观察 我 肯定 不会 把 我 当做 一个 资产 配置 博主 或者 房产 博主 去 观察。 他们 会 把 我 当做 一个 是 未来 对 他们 未来 当 他们 被 出清 了， 或者 当 他们 不得不 到 这个 市场 当中 去 的 时候， 他们 可以 怎么活。 所以 他们 会 更 关注 我 这个 人生 样本。

但 我 觉得 还是 有 差别， 毕竟 我 大多数 的 职业生涯 是在 媒体 当中 的。 而 媒体 的 一些 核心能力， 它是 比较 容易 在 自媒体 的 个体户 的 商业模式 上 进行 迁移 的。 而 做 一些 传统 的 金融业务， 特别是 to b 的 一些 金融业务， 他 这个 迁移 的 能力 还是 比较 弱 的。 如果 没有 他人 的 协助， 没有 这 张 牌照， 没有 业务 和 行情 的 支持， 他们的 转型 也是 相对来说 比较 困难 的。

我 能 感觉 出来 今年 是 我们 周围 同温层 里 可能 是 相对而言 是 非常 难 的 一年。 我不知道 基金 审计 能 不能说， 刚才 你 也 说 了 好多 都 没有 项目 做。 比如说 保险行业 的 那个 报 行 合一， 我 给 大家 解释一下， 报 行 合一 的 直接影响 就是 所有 卖 保险 的 人， 他的 佣金 率 几乎 是 腰斩 的。 哪怕 你的 那个 保单 量能 翻倍， 也 才 将将 保证 收入 不 降低， 但 那 其实 也 不太可能， 所以 我 觉得 整个 这个 行业 就是 处于 出清。

大厂 也是 朋友 跟 我 吐槽， 我 还 发 了 个 公众 号， 就是 大厂 现在开始 查 考勤， 然后 加强 汇报。 我以为 是 比如说 竞争 力度 也没有 那么 大， 留下来 的 人 可以 歇 一歇 躺平 一下， 结果 完全 没有。 大家 在 更 恶心 的 加强 汇报， 加强 形式主义 的 内耗。 然后 我身边的 第三 多 的 就是 媒体人， 还有 自 媒体人。 说实话 我 个人感觉 是 今年 大家 的 心情 甚至 还 不如 22年。 二三年 就是 一路 下来 的， 我是 能 感觉 出来 今年 我们 这些 身边的人 是 挺 难 的。

我们 今天上午 录 那 期 节目， 正好 是在 和 一个 前辈 一起 去 复盘 2001年到2005年 的 A 股。 包括 资本市场， 包括 全球。 当时 的那 轮 其实 这是 肇始 于 2000年 互联网 泡沫 之后， 等于 全球 资本市场 都有 巨大 的 一个 跌幅。 当时 A 股 一直 跌 到 2005年 的 998。 就 那 段时间， 那 四年 是 怎么 熬过来 的？ 如果 有后 视角 的话， 你 会 发现 这 四年 太完美 了。 那 四年 失业率 并 不高， 资产 价格 也 非常 的 便宜， 遍地 是 钱包， 遍地 是 黄金。 但是 身处 其中 的 每一个 当时 的 从业者， 在那 口 高压锅 里边儿 都 是在 拼命 地 熬， 拼命 地 熬， 非常 难受。

大家 是 绝望 的， 皮 了、 累了、 麻 了， 毁灭 那种感觉 吗？ 还是 当时。

那个 冲击 是 很大 的。 我忘了 是 2001年 央视 新闻联播 还 做了 一场 大辩论， 叫做 好像 A 股 市场 到底 得了 什么 病， 我 没找到 那 篇 报道， 我 再 找 出来 看看。 就是 大家 会 认为 说 这个 事儿 已经成为 一个 国民 级 的 心病， 就 A 股 到底怎么了， 就 一定 会 去 找 其中 的 那个 点。 所以 我 始终 是个 偏 乐观 的 人我 始终 觉得 说 现在 我们 很难 下 定论 说 有些 东西 它是 范式 转移， 有些 东西 它是 周期。 如果 很多 行业 它是 周期 的话， 我 觉得 现在 是一个 非常 好的 去 布局 或者 去 观察 的 一个 阶段。

你 刚才 说 这点 我 突然 想 起来， 比如说 我们 现在 事后 看啊 后视镜 的 看， 01年 对 国运 来说 是一个 巨大 的 历史 机遇。 你 加入 了 全球 分工， 然后 你 获得 了 更大 的 市场。 但是 我记得 特别 清楚， 那时候 我在 门户网站 看 一些 老照片 就 发现 01年 比如说 启航 上 有 那种 黑 黑板， 对他 不是 写 黑板报。 大家 讨论 入世 这件 事儿， 你说 好处 还是 坏？ 它的 好处 有 什么什么， 弊端 有 什么什么？ 其实 也是 完全 看不清 未来 的。 但是 事后 看 我们 觉得 充满 了 历史 机遇， 但是 迎面 走来 的 是 四年 的 漫长 熊市。

的确 是 蛮 大 的 冲击。

你 比如 你 上午 和 那位 嘉宾 讨论 了， 你们 有没有 说 比如说 05年 和 现在 谁 更 悲观？

其实 我们 更多 的 是从 产业 层面 去 讨论， 就是 互联网 的那 轮 泡沫 到 A I 的这 轮 崛起。 它的 一个 判断 是 更 偏向 于 说 A I 的。 即便 是 这 轮 真的 是 回调 了 以后， 未来 在 应用 端的 一些 崛起， 它 可能 就 不需要 像 互联网 和 移动 互联网 花 那么 长 的 时间。

就是 未来 一定 会 在 资本市场 当中 会 迎来 一些 结构性 的 一些 机会。 但是 对于 身处 其中 的 那些人， 坦率地 说， 就算 再 经历 一次、 两次、 三次， 到了 那个 时候 你 还是会 怀疑， 还是会 绝望。 人 本来 以为 说 有人 能够 帮 我 度过 一次 难关， 我 到了 下一次 我 就能 记住， 其实 是 记不住 的。 这种 情绪 记忆， 这种 由 内 而 生的 这种 恐惧， 其实 是 很难 杜绝 的。 未来 我 觉得 还是 会有 一些 结构性 机会 的。 就是 我们 自己 去 观察。

是 每 一轮 新 周期 其实 都是 一轮 新的 游戏。 我记得 他 前段时间 特别 感慨， 他说 你看 宏观 这 一轮 一轮 的 周期 像 被 安排 好了 一样 清晰 无比。 但 当你 身处 其中， 你 会 发现 每 一轮 的 主线 都 不一样， 每 一轮 都是 意外， 每 一轮 你 站在 当下 那个 时刻， 你 都是 充满 了 自我 怀疑 的。

比如说 我 前段时间 看 一个 券商 研 报， 他说 美 股 他们 有一个 预警 的 系统， 红灯 已经 亮起 了 57% 了。 那 事后 看 我们 觉得 这 是一个 危险信号， 对 吧？ 但 身处 其中， 其实 对你 而言 最难 的 是当 预警 红灯 已经 亮起 了。 没错， 他 确实 告诉你 了 这 是要 危险 了。 但是 距离 真正 出 事儿， 就 从 预警 到 出事 这 段时间 到底 是 怎么 演绎 的， 需要 多久 才 崩， 其实 你 还是 完全 不知道， 这个 过程中 还是 充满 了 自我 怀疑 的。 我 觉得 这也是 挺 重要 的 一点。 可能 如果我们 没法 识别 出 主要矛盾 的话， 也许 我们 看到 的 都是 那些 充分条件， 但是 必要条件 可能 还没有 起来。

我们 只能 知道 市场 非理性 了。 但是 非理性 的 程度、 非理性 的 幅度、 非理性 的 持续的 时间， 我们是 无法 判断 的， 因为 那是 各种因素 结合 而 成 的。

不是 还有 那 句 名言 吗？ 凯恩斯 说 的 市场 保持 非理性 的 时间 一定 比 你 能 忍耐 的 时间长。 所以 谁 不能 忍 谁 就 先 被 出清。

所以 我 觉得 今天 我们 聊 很多， 聊到 跟 中产 生存 方式 方面。 就 这 段时间 因为我 不是 相当于 创业 去 采访 了 一些 案例， 去 见 了 一些 朋友。 主要 的 群体， 比如说 拼 多多 的 员工， 小红 书 的 员工， 互联网 会最 多， 金融 会 少， 还是 会有 一些 外企 和 国企 的。

我 前 十个 咨询 的 客户 概括 起来 就 五个 字， 叫 知识型 少妇。 就是 有点 知识， 已婚 有 一些 资产， 就是 这个 年龄段 的 女生 更 多一些。 我 深切 的 感觉 就是 每个人 其实 都在 寻求 一种 解法。 当 市场 发生变化， 人从 轨道 被 抛向 荒原 的 时候， 我 怎么样 不 硬着陆？ 我 得 寻求 一种 财务 上 的 解法， 人生意义 上 的 一些 解法。 我 觉得 不同 的 这种 解法 不一定 适用于 每个人， 但是 却 能 给 我们 带来 很多 的 思考。

男女比例 大概是 多少？ 最早 的话 是 1比9， 现在 可能 2比8， 还是 女生 多， 女 八 男 二。 对， 牛逼。 核心 逻辑 很 简单， 就是 你看 我 估计 像 什么 算命 的、 塔罗牌 的、 音乐 疗 愈 的、 什么 送 波 的。 应该 都 差不多。

毕竟 那条 消费 鄙视 链 看来 还 真的 揭示 了 一些 真相。

我 觉得 是 揭示 真相 的 就是 男性 和 女性， 而且 某种 角度 来说 它是 两个 反面。 就是 女性 某种 角度 来说， 第一 是 愿意 为 体验， 愿意 为 这个 东西。 因为他 机构 不够 大， 他 需要 外界 的 一些 支持、 陪伴、 鼓励、 验证。 男性 的话 他 异构 很大， 他 可能 只需要 的 说 给我 一个 赌博 的 工具， 对 吧？ 我 通过 这个 工具， 我 可以在 资本市场 当中 可以 效率 更高。 所以 他 花钱 的 方向 不一样。

说 几个 足够 有 代表性 的， 让 印象 深刻 的 案例 呗。

其实我 聊 下来， 我 觉得 有 几个 对应 的 他们 面对 这个 时代 的 一些 解法， 是 让 我 大开眼界 的， 或者 我 觉得 是 很 有 启发 的。 有 个 女生 她 是在 航空公司 工作 的， 然后 她 老公 是 一名 飞行员， 她 现在 是 全职 在家 带 孩子， 然后 养养 猫狗。 她 原来 跟 我是 混 一个 新房 社群 的， 更多 时候 希望 打 新 能够 赚钱。 但 后来 他 就 改变 主意 了， 他在 高位 把 房子 卖掉 以后， 就在 还在 国际 学校 边上 租 了 一个 别墅。 因为 你知道 在 上海 租 别墅， 实际上 是 薅 房东 的 一个 非常 大 的 一个 红利。 因为 租售 比 足够 低， 因为 别墅 的 租售 比 足够 低。 如果 这个 别墅 本身 的 装修 还 不错 的话， 就 相当于 折旧 也是 这个 房东 来 承担 的。 因为他 都 是在 国际 学校 边上， 所以 租 这种 别墅 的 只有 一类 人， 就 叫做 陪读妈妈。 陪读妈妈 不 上班。

你 刚才 说 这个 案例 我 抓住 了 一个 重点， 中产 三件套 他 只 缺 了 一件。 第一个 是 老婆 全职 在家， 第二个 马上 国际 学校， 他 唯一 没有 的 就是 没有 被 签完 房贷 是吗？

对， 但 这是 最 关键 的， 没有 被 欠 房 那是 最 关键 的。 就是 你的 资产负债表 和 你的 现金流量 表 如果 同时 坍缩 就会 压力 很大。 对他 来说， 因为他 高位 把 房子 卖 了， 他 有 足够 多 的 现金流。 他 其实 还 把 相当 一部分 钱 买 了 挂钩 美 债 的 一些 产品， 所以 它的 租息 其实 还是 比较 可观 的， 它是 两头 赚。 第一个 是 我不 买房， 我 就 不用 承担 房贷 以及 房子 的 价格 的 下跌。 第二个 是 我 买 美 债， 美 债 的 收益 相对 还 错 掉 一波 汇率， 赚 了 一波 汇率。 第三个 我就是 薅 房 那么 便宜， 我在 郊区 的 好 学校 边上 租 了 一个 别墅， 我 带 孩子 玩 体育， 然后 养 养猫 养养 狗， 我自己 怡然自得 对 吧？ 因为我 不 上班， 我是 个 陪读妈妈， 所以 就 很 有意思。

面对 这样的 一个 周期 的 一些 调整 的话， 他 其实 还 想到 了 类似 这样的 对冲 的 方法。 但是 他 也会 有一个 非常 大 的 焦虑， 这个 焦虑 我 觉得 是 所有 不 持有 房产 的 人的 共同 焦虑， 就是 害怕 通胀， 害怕 资产 价格 的 再度 的 回升。 这个 时候 当 他 完全 不 持有 房产， 然后 过了 三年 房东 又 没有 跟 你 续签 的 时候， 他的 这个 田园 梦 就要 被 击穿 了。

我以为 会 摆脱 这种 焦虑 了。 比如说 21年 至今 的 上海 楼市 的 这个 阴跌， 你 会 摆脱 这种 焦虑， 其实 并没有 是吗？

并没有。 他 如果 摆脱 焦虑， 为什么 要 让 我 来做 咨询 呢？ 事实上 来说， 人是 有 情绪 记忆 的， 就是 每个 身处 现在 的 上海 的 本地人， 他 都 经历 过。 比如说 98年 的 90年代 的 消费品 的 一个 通胀 和 00年 之后 的 连续 两 波 的 资产 价格 的 通胀。 这种 是 浸入 骨髓 的， 这种 害怕 踏空 的 一些 恐 具 就 萦绕在 我们 这 代人 的 心目 当中。 当你 不 持有 任何 房地产 的 时候， 你 就会 持续的 会 感受到 这些 压力。

今年 明年 大家 都 感觉 说 房地产 没有 上涨 的 机会。 那 对于 这类 的 家庭 来说， 他 当然 可以 说 租 别墅 买 美 债 持 币， 对 吧？ 但是 你 再 过 两年、 三年， 当 整个 经济 开始 复苏， 开始 繁荣的 时候， 像 这类 高 价值 的 房产 就会 被 最 乐观 的 人 定价。 而 最 乐观 的 人 因为他 最近 的 现金 的 增速 高， 他 还会 给出 个 高估 的 价格。 那 对于 这些 踏空 的 一些 业主 来说 就 很难 而且 更难。

那是什么？ 你知道 你 租 一个 别墅， 然后 你 从 花钱 租 到 入住 是 需要 投入 一些 成本。 花 一点 时间。 你 要 整理 院子， 你 要 大扫除， 你 要 修剪 花草， 这 是要 花 周期 的， 30年 前 要 摊销 到 足够 长 的 时间 里 才 划算。 对， 要 摊销 足够 长时间 才 划算。

而 别墅 之所以 现在 租金 那么 便宜， 是因为 很多 的 人 他 也 卖不出去。 但是 如果 当 房价 持续的 回暖 上涨 了， 房东 打算 卖房 的 时候， 那 对于 这些 有 老 有 小的 家庭 来说， 这 又会 是一种 负担。 所以 我们 看到 我们 今天 说 的 这些 解法， 可能 此时此刻 看来 是一种 可能性。 但是 与此同时 他们 也 在 对应 的 去 承担 着 一种 不确定性 不确定性。

我 还 好奇 两件 事儿 第一个 就是 除了 这种 踏空 的 风险， 他 还有 其他 的 担心 或者 焦虑 吗？ 比如说 作为 一个 全职妈妈 的 身份 存在 的 危机， 这种 的 孩子 是否 能 抓住 更有 解 的 焦虑。

这些 有 吗？ 我 觉得 多多少少 是 有的。 因为我 跟 全职妈妈 的 一些 群体 在 交流 以后， 我 觉得 他们的 一些 焦虑 会有 两点。 第一个 是 对于 自身 价值 的 一些 焦虑。 因为 当你 没有 工作 的 时候， 你 往往 会 寄情 于 子女 的 教育， 你 会 把 那个 东西 看得 很重， 这会 变成 全家人 的 一种 焦虑 的 源泉， 这 是一种 风险。 我 看到 的 很多 一些 比较 好的 case 是 通过 运动， 特别是 通过 一些 无氧 的 一些 运动 来进行 缓解 的。

第二个， 他们 其实 也是 需要 有 自己的 一些 社交圈， 就是 全职妈妈 的 社交圈。 比如说 是 一起 给孩子 补课， 一起 带 孩子 去 参加 运动 活动， 或者 我们 这些 房 圈 可以 一起 讨论一下 哪里 的 盘， 或者 哪里 房地产 有 什么样 的 一些 机会， 只要 有 这些 社交 的 支持 在， 那么 这些 妈妈 就会 情绪 也会 比较稳定。 我 从 没想过 水群 还有 这个 价值， 这种 认同 是 比较 强 的。 所以 我 觉得 这 是一种 思路。

我 好奇 的 第二件 事 就是 你是 怎么 回答 他的 这个 问题 的？ 就是 对于 踏空 的 担忧。

我是 这么 想 的。 首先 第一个 就是说 近期 他 所 担心 的 这个 事情， 恶性 通胀 有没有 可能出现， 我 觉得 没有 可能出现。 第二个 是 经济 会不会 快速 复苏 到 21年 的 那种 状况， 我 觉得 这 可能性 也很 低。 如果 这个 事儿 不 发生 的话， 我们 就 不要 用 明天 的 雨来 淋湿 今天 的 自己， 是不是 很 心理咨询 的这 套 对不对？ 不要 用 明天 的 雨 去 淋湿 今天 的 自己， 因为 远远 没有 看到 这个 迹象。

我们 说 第二个 案例。

我 觉得 第二个 姿势 我 称之为 狗 住 党、 苟 住 党。 就是你 前面 说到 就 包括 我们的 共同 朋友 nick， 你知道 他 原来 在 的 那个 开发商， 是 全 中国 在 企业文化 方面 做 的 很 有 特色 的 一家 民营 的 地产商。 他们 那个 管培生 的 那个 团队， 其实我 认识 挺 多 的。 有一个 nike 的 师兄， 以前 在那 家 地产商 的 时候， 可以 说是 呼风唤雨。 说 每年 发票 报销 就 不算 部门 的， 个人 的 发票 报销 就有 80万。 其实 唱歌 说不定 还有 总 包 来 给他 买单， 就是这样 的 一个 角色。

他说 当时 的 这个 收入 有 六个 钱袋子， 就 工资 奖金， 还有 高利贷 的 小金库。 每个 开发商 去 都有 项目 的 一些 跟 投， 还有 项目 的 一些 更名 房， 还有 期权。 然后 是 六个 小金库， 就是 不停 的 让 他 赚钱。 这 六个 小金库 都 没有 包括 任何 灰色 的 和 风险 的 点。 所以 每个 身处 其中 的 一些 在 快速增长 行业 当中 的 一些 年轻人， 他 都是 志得意满 的。 他 也会 内心 当中 说 我不要 太 嚣张， 我要 谨慎， 我要 低调。 但 事实上 在 那样的 一个 环境 当中， 他是 很难 真正 做到 的。

但是 你看 这 一轮 房地产 破灭 了 之后， 对他 来说 就有 两个 选择。 第一个 就是 转行， 我 去做 其他 行业。 第二个我 还是 在 开发商。 但是 对不起， 所有的 民营 开发商 都 已经 跟 他 老东家 差不多 了， 都是 活 不 活 死 不死 的 状态 了。

那你 去了 一个 国企 以后， 跳 的 早 的 你 还能 保持 安， 跳 得 晚 的 可能 就得 减 1减2， 减 1减2 还 没完。 你的 这个 收入， 整个 国企 开发商， 你说 从 企业 的 文化， 从 管理 到 薪酬 待遇 到 各方面， 他 肯定 和 民营 的 还是 有 较大 逻辑 两套 逻辑 有 较大的 差别 的。 但是 身处 其中 的 人 你 就得 熬。 因为 整个 行业 已经 不需要 那么 多 管理者， 不需要 很多 岗位 了。 你 在 这儿 至少 还有 团队 可以 带， 你 至少 你 还有 一份 相对 可以 比较稳定 的 一些 收入。 他 走了 哪条 路， 他 就在 国企 的 开发商 里面 熬 着。 他们 有一个 小 社群， 那些 民企 的 人 原来是 到了 一定 时间， 他们 就 聚集 吐槽， 说 以前 有 多好， 现在 有 多 不好。 他说 他 现在已经 不 参加 这种 地产 同行 的 聚会 了， 又 觉得 太 消极 了， 每天 都在 给你们 忆 往日 荣光。

我说 金融 行业 也是 一样的， 我 现在已经 不跟 这 金融 行业 的 人 就是 少 谈 业务 上 的 公事 嘛。 他 觉得 现在 见到 了 这个 阶段， 他 就可以 选择 苟 住， 不管 我 以前 挣 100万， 挣 200万， 挣得 再 多， 那个 时代 已经 过去了， 我 必须 得 和解， 必须 得 接受 这个 事儿， 那 我 怎么办？ 我 就 只能 狗 住， 先 狗 住 再说。

这个 行业 类似的 包括 银行 的， 包括 做 债 的。 其实 某种 角度 来说， 大家 都 感觉到 说， 也许 行业 的 一些 投资机会 还能 再来， 但是 属于 从业者 的 超高 的 这个 红利 期 可能 就 永久性 的 过去了。 所以 对 他们 来说 就是 要 做 两点。 第一个 是 狗 住在 狗 住 的 同时， 他们 在 挖掘 一下 有没有 其他 的 增长 的 一些 路线。

个人 增长 还是 什么 增长？

个人 增长， 因为 他们 做 这个 业务 的 也 很难说， 我自己 出去 搞 一个 开发商， 这个 准入 门槛 太高了。 对， 这 准入 门槛 太高了， 他们 肯定 是 做不到 的。 你说 躺平 不能 叫 躺平？ 就是 到了 这个 阶段 以后， 你 就会 发现 很多人 他 会有 很多 的 一些 想法。 因为我 也是 和 一些 朋友， 和 一些 咨询 对象 在 聊 的 时候， 他们 会 告诉 你说 他们 原来 有 很多很多 兴趣 的， 我在 做 研究所， 在 做 卖方 之前， 我 其实 有 很多 兴趣 的。 我想 学 金刚经， 我想 学 那 关， 我想 去 山里 拍 鸟。 但是 到了 金融机构 以后， 我 就得 放下 这 一切。 因为 有 增长， 我们 就会 持续的 去做 这个。 现在 又 有空 了， 听起来 现在 又 有空 了， 但是 回过头来 在 想， 这 仅仅 是因为 市场 不好。

因为 这些 所谓 的 你 不能 叫 他们 赢家 或者 是什么 U G 主义者。 我 就 不能 简单 的 定义 他们 在 过去 10到15年， 在 高速成长 赛道 当中 享受 过 增长 好处 的 人 来说， 某种 角度 来说 就是 赢， 就是 生活， 生活就是 赢。 他们 赢 惯了， 他们 现在 没法 赢。 他们 所谓 的 内 求， 所谓 的 去 找 一些 兴趣， 那么 是不是真的 他们 想要的 不知道。 如果 增长 回来了， 有可能 他们 就是 午夜梦 奇， 对 吧？ 妈的， 我 还是 要 搞钱， 我 还是 要 重新 回到 那个 赛场 上， 跟着 他们 去 卷。 因为 这就是 他们 过去 十年十五年 生活 的 主线， 所以 就 很难 判断。

就是 内生 的 节律。 但是 听起来 现在 他们 唯一 的 重点 就是 应该 把 自己的 预期 和 自己的 现状 尽可能 匹配 上， 不然的话 每天 都是 失望。

对， 所以 狗 主党 来说 的话 就是 干 三件 事儿。 第一个 是 降低 预期。 第二个 是 不要 和 老同事 吃饭， 多 接触 聊 点 别的。 第三个 就是 要 换 个 方向 去， 如果 找不到 的话 就 慢慢的 去 探索。

我 好奇 这个 案例 他 咨询 你 什么 呢？ 我 觉得 并不是 所有的 咨询者 或者 是 跟我聊 的 人， 他 都是 有一个 很 明确 的 目标。 第一个 是 比如说 他是 一个 想 创业 的 或 已经 创业 的 人， 他 想 看一下 一个 刚 创业 的 那种 人， 他 过得 怎么样， 他在 想什么， 他在 思考 什么？ 他 看到 了 什么样 的 一些 机会， 还有 什么样 的 风险。 那 以后 我 去做 的 时候 我可以 怎么办？ 对他 来说 他 只是 在 找 一个 新的 参照系， 有可能 他是 想 找 一个 告诫 式， 他 就是 需要 找 个人 把 他 不能 跟 现在 的 朋友 讲， 不能 跟 家人 讲， 不能 跟 以前 的 伙伴 讲 的 内容， 一股劲 的 跟 我 讲 一遍， 就 找人 唠 唠嗑， 然后 被 我 编排 在 博客 里。

我记得 早年 还有一个 互联网产品 叫 在行， 其实 就是 约 个人， 有 个 有 经验 的 人 唠 唠嗑， 仅此而已。

对， 这 其实 是一种 挺 强 的 需求 了。 那时候 我 还是 在行 接 了 好多 单 的， 但是 我 就 用 他 约 采访 对象， 那 是在 传统媒体， 传统媒体 约 在行， 我 去 约 一些 求职者 或者 怎么样， 就是 反向 的 去做 一些 调研， 我 觉得 还 挺 有 价值 的。 下一个 第一类 叫做 持 币 租 别墅 买 美 债。 第二个 叫 苟 住 的， 第三个 就是 穿 拼 多多 住 大平 层。 这 类人 是 原来 跟 我在 投资 群 里边 最 核心 的 一些 人， 就是 豪宅 自 工农 豪宅 自耕农。 对， 就是 他们 跟 我 可能 都一样， 在 2022年 的 高点 把 老房子 卖 了。 他们 还是 非常 的 坚信， 或者 曾经 坚信 资产 价格 会 回升。 所以 在 二三年 24年 可能 又 买 了 新房 或者 买 了 二手房。 然后 为了 买 这个 新房 和 二手房， 他们 可能 也 背 了 或多或少 的 贷款。

如果 有些 运气 特别 好的， 比如说 这 段时间 买的， 其实 这 段时间 买 运气 是 比较 好的， 因为 利率 也 低， 价格 也 下来。 但是 如果 是 22年 卖掉， 二三年 就 着急 抄底 上车 的， 有些人 他们的 贷款利率 还是 非常 高 的， 压力 很大， 就是 所谓 的 贷 1000万还 1800万， 然后 30年 每个 月 还 五万 一 的 这样的 一些 朋友。 那么 这样 一些 朋友 他们的 压力 和 焦虑 感 其实 是 很强 的对 他们 来说， 他们的 选择权 就 比较 狭窄 了。 因为我 有 一份 收入， 首先 先 切出来 第一 大块 是 还 房贷， 还 房贷 算是 比较 好的。 有些人 可能 当时 更 激进 一些， 如果 杠杆率 更高 一些， 有 一些 其他 的 一些 什么 消费 贷 和 经营 贷 一些 手段 的话， 他 还得 几个 口袋 一起 掏出 来还 先 还 房贷， 还 完 房贷 以后 给孩子 的 补课费， 这也是 对于 很多 的 上海 的 中产 来说， 也是 个 刚 需， 就 把 补课费 给 交 了， 剩下 来 的 才是 他 跟 他 老婆 的 生活费。

说白了 就是 一切 消费能力 和 消费 意愿 都 被 月 供给 约束 住了。 对。

就是 约束 着， 就 眼睛 一 睁 开来， 先 欠 银行 1700块， 欠 我 300块。 那 我 今天 出门 我 先 得 把 这 2000块 给 挣 回来。 如果 这 2000块 挣 不 回来， 我 这 房贷 就 还 不了， 我 孩子 书 就 没得 读。 这 类人 在 现在 其实 是 蛮 挣扎 的。

我 就 问 你个 细节， 这也是 我 一直 意淫 的 一个 事儿。 就 比如说 我 现在 上车 利率 肯定 相当 划算 了， 但是 我 仍然 不能 把 这个 利率 锁住， 对 吧？ 我 并 不能 选择 长期 就是 以 这个 水平 固定 的 利率， 可以吗？ 应该 不可以。

当然 是 不可以 的对， 比如说 如果你 正规 的 房贷， 你 不是说 其他 抵押 贷 或者 其他 的 这种 贷款 方式 的话。 你 LPR 即便 是 付 40%， 付 50%， 或者说 你 再 低， 你是 五年期 的 五年 内 的 这个 房贷， 你是 一个 非常低 的 一个 数字， 那 它 依然 是 浮动 的。

但是 这个 数值 是 可以 锁住 的。

只是 说 那个 呃 在 加减 点。

是 可以 锁住 的。 但是 那 LPR 不能动 对 吧？

LPR 不能动 是 对我。

就 想到 比如 美联储 加息 这 一轮， 其实 美国 的 房地产市场 还是 相当 坚挺 的。 一个 核心 原因在于 那 批 在 20年 21年 买房 的 家庭， 是 可以 把 那个 利率 给 锁住 的对， 然后 即便 在 我们 说 疫情 期间 相当于 0利率， 但是 美国 的 房贷利率 依然 是 二 字头 开头 的。 但是 他们 把 那个 锁住 了， 后面 加息 起码 你 在 房子 这块 儿 的 负债 端 就 没有 受损。 你 可能 受损 的 是你 银行卡 卡 贷， 可能 干 到 7%、 8%， 你的 其他 的 比如说 车 贷 这些， 但是 起码 房子 这 一块儿 大家 是 没有 什么 压力 的。 所以 我 当时 我 就 想， 我说 这 一轮 要是 再 买房， 这样 能 锁住， 我愿意 锁住， 但是 又 不给 你 这 机会。

你 想想看， 但 这 一轮 你 得 往前 倒 一轮， 是因为 06 0708年 的那 一次 加息 比较 猛 了 以后， 那 一轮 受损 的 是 美国 老百姓， 老百姓 被 割 了 一轮 以后， 他们 一朝 被 蛇 咬， 一朝 被 蛇 咬， 这 10年 他 还 没有过 很 长时间， 他 还记得 这 事儿， 你知道吗？ 所以 这 轮 零利率 或 加 到 0利率 的 老百姓 买房 的 时候， 他 有的 选 的 时候， 他 都 有一个 接近 零利率 去 锁住 这个 东西。 其实 就是 银行 来 承担， 这个 就是 美国 的 银行， 就 相当于 06 0708年 老百姓 去 承担 的这 一波 的 风险。

这个 其实 就是 房地产 的 大 周期 的 特点 是什么？ 就是 总有 一代人 他 会 在 周期 的 顶部， 一个 是 资产 价格 的 顶部， 第二 是 利率 的 顶部 被 受到 惩罚。 所以 无论是 从 政策 视角 上 来说 的话， 还是 从 行业 发展 角度 来说 的话， 你 得 想办法 让 这些 人 解套。 因为他 不 解套， 他 后面 的 五年、 十年 他 就 只 干 一个 事儿 了， 提前 还贷 他 不会 干 任何 一个 事儿 了。 三点 多 的 就 不说 了， 你 从 4.2、 4.75、 5.25 这 一个个 价格 段 锁住 的， 就 是从 19年到21年、 22年 这 三四年 的 高利率 锁住 的这 波 人 他们是 很难 找到 一个 收益率 持续的 高 过 提前 还贷 的 这样的 一个 投资 产品 的。 所以 提前 还贷 会 变成 他们 最好的 理财产品。 对于 这类 家庭 来说 的 通缩 就 已经 变得 不可避免 了。

另外 我想 提醒 大家， 就是我 相信 有 相当 一部分人， 其实 现在 在 唱 多 再 乐观 其实 是 容易 被 质疑 的。 很多人 会 觉得 未来 不会 好了。 但 我想 跟 大家 说 的 就是 19年到21年 有 非常 多 的 读者。 至少 我 接触 过来 的 人， 大家 也会 觉得 说， 我靠 这个 加 点儿 永远 不会 下来 了。 结果 你 现在 刚才 建 40个BP 真的 不要 把 当下 的 这个 状态 去做 线性 外推， 然后 拿 现在 当 永远永远 不存在 这种 情况。

对我 昨天 还在 朋友圈 说， 就 鼓励 人 乐观 要 挨骂， 鼓励 人 悲观 也要 挨骂。 后来 有 个 小红 书 的 头部 大 V 给我 留言 说， 因为 鼓励 本身 就有 爹 味儿， 你凭什么 鼓励 别人？ 我 一听 以后 豁然开朗。 我 岔开 一句话 来说， 我 今天 本来 标题 我 觉得 那个 老千 讲 的 挺好的， 就是 中产 生存 美学。 但 我 觉得 中产 这个 词儿 我们 要 重新 掰 扯 清楚， 这是 第三种 姿势。

传 拼 多多 住 大平 层， 这 类人 他还在 赌 资产 价格 回升。 你看 金融市场 当中 大量 的 人都 是 这样的， 他们 某种 角度 就是 赌 方向， 赌 偏 了 以后 怎么办？ 鏖战， 有 个 牛市 就 好了。 多少 金融 人 他们 嘴巴 上 什么都不说， 心里 不就 记得 这 句 话 吗？ 有 个 牛市 就 好， 有 个 牛市 我 就 解套 了。 但是 牛市 什么时候 来 呢？ 不知道， 房地产市场 当中 这样的 人 也 很多。 这就是 看到 第三种 姿势， 下 一周， 下 一周 我 觉得 就 很 有意思， 他 也 在 卷， 但是 我 觉得 他 卷 是 为了 更好 的 躺。

那 也是 一对 夫妻， 这 夫妻 年纪 很 轻， 但 收入 很高。 双 互联网公司 一个 是 算法 的， 一个 可能 是 偏 社交 的， 都是 头部 大厂。 夫妻 两个人 月 收入 是 超过 10万块钱。 过去 几年 在 杭州 的 时候， 因为 原来 在 杭州 工作， 后来 在 上海 的 大厂 做 电商 的， 在 杭州 买 了 一 套房。

你 刚才 说 这些 信息 就 差 报 身份证号 了。 对。

就 很 有意思。 我在 跟 他们 聊 的 过程 当中， 一直 以为 说， 因为 他们 在 讨论 杭州 卖房 的 时机 和 价格。 当然 对于 二线 城市 来说， 它的 板块 分化 会 非常 的 厉害。 特别 是当 一些 城市， 特别是 一些 板块 当中 个别 的 一些 行业 特别 集聚 的话。 当 这些 产业 一出 的话， 这个 地方 的 需求 端 会 彻底 的 溃散 掉， 价格 就会 闪 奔。

我 现在 满脑子 是 未来 科学 生。

这 你说的 不是我 说 的。 然后 出了 这个 情况 以后， 他们 其实 就 没有 再 关心 未来 要不要 在 上海 买房， 或者 重新 进入 房地产 这个 市场。 他们 关心 的 是 我们 说 fire 也好， 就是 他们 如何 攒 到 人生 的 第一个 500万或者 800万。 因为 他们 两个人 虽然 在职 场 当中 的 表现 收入 都很 不错， 但是 他们 都 来自于 小陈， 包括 他们 结婚。 他们 作为 一对 大学 的 夫妻， 他们 毕业 以后 先 没有 进入 大厂， 他们 先是 在 地方 县城 里边 去 做了 一个 助 农 的 创业 的 项目， 虽然 那个 项目 没有 成功， 但是 也 帮助 他们 进了 大厂。 但是 他们 始终 还是 觉得 说， 他们 希望 有一天， 也许在 不远 的 将来， 在 他们 35岁、 40岁的 时候， 还 可以 回到 小城市， 哪怕 是 开 个 小店， 开 个 客栈， 哪怕 是 这个 店， 这个 客栈 本身 没有 办法 帮 他们 赚 到 大钱， 这是 他们 想要的 生活， 他们 所有的 劵 就是 为了 在 大城市 受到 的， 所有的 你说 到 的 压力， 压榨 甚至 屈辱， 他们 都 觉得 可以 忍受， 就是 为了 忍 到 他们 挣到 钱， 然后 可以 躺平 吃 息， 过 自己 想要 生活 的那 一天。

你说 这个， 我 脑子 里边 想到 两点， 第一个 就是 很 典型 的 老天爷 赏 饭， 先 跪 着 闷头 干饭， 能干 多少 干 多少， 对 吧？ 指不定 哪天 就 撤 盘子 的。 第二 就是 小红 书 在 前方 等着， 他们 就是 很 典型 的 小红 书 当 博主 的 画像 了， 对 吧？ 既有 可以 有 贴 上 现成 的 那个 标签， 又 可以 打 上 叉叉 几百万 日常 是 什么样 的对。

但 这个 赛道 很 拥挤 了， 现在 是 离职 赛道 很 拥挤。 我 刚 开始 看小 红书 的 时候 是 攒 够 1000万躺平 在家 生活， 现在已经 变成 了 攒 够 70万生活 了。 最后 他 会 不断 的 升级， 你知道吗？

我 回头 我在 生动 这边 给 大家 推 一个 我自己 最 热衷于 追 的 攒钱 带 离职 赛道 的 博主。 但是 一个 日本 就是 要 攒 1亿日元 的 那个， 他 已经 攒 到了， 就 那个 攒钱 歌。 但 真的， 你说 他 演， 其实 大部分 我 觉得 小红 书上 的 离职 赛道 博主 都 有一点 表演 色彩。 贾 天歌 我 觉得 也有， 但是 一个人 能演 这么多年， 可能 他 也 已经 变成 了 那个人 了。 他 每天 会 在 推上 晒 自己 今天 的 碎碎念， 然后 早 午饭 吃 了 什么东西， 就 拍 一下。 日本人 一般 不有 个 放 筷子， 那个 筷子 攒钱 搁 的 快， 托 是一个 塑料瓶 盖儿， 就是 省钱 抠到 那个 程度。 反正 我 一直 很爱 追她， 我 觉得 那 是我 眼中 最 真实的 一个 攒钱 带 离职 赛道 的 博主， 然后 他 真的 攒 了 一个亿。 但是 是 日元 那 也很 不错， 我 觉得 包括 日本 还有 那种 只 买 股票 然后 收息 的 老头。

对， 那 不是 有 发 券， 就 日本 的 股东会 使用 的 福利 券， 自行车把 福利 券 都 用了。

就 这个 人我 觉得 更 好玩的 是， 其实 他们 都 被 创新 高 的 日经 给 救 了。 这些 人 其实 经过 了 一个 可能 更 漫长 的 季节， 20年、 十年的 下跌， 然后 又 经历 可能 13年 一个 漫长 的 上涨， 只不过 那个 时候 大家 都 意识 不到。 而且 日经 225里边 它 不是 一个 全 收益 指数， 里边 是 不 包含 分红 的。 其实 你 算了 分红， 日经 25早就 创新 高了。 其实 他们 都 被 这个 贝塔 给 救 了， 然后 也都 实现 了 自己的 财务 目标。

我 觉得 关键 是你 在 这个 过程 当中 有没有可能 怡然自得， 这是 挺 重要 的。 就像 有的 时候 一对 夫妻， 他们 感情 可能 会 很好， 但是 夫妻 的 财务 理念 可能 有 很大 的 一些 区别。 老公 可能 就 喜欢 比价 买 便宜 的 东西 或者 怎么样， 老婆 可能 喜欢 去 体验 一些 高 价值 的 一些 服务 或者 是 一些 消费。 我 觉得 就是 在 这 过程 当中， 每个人 能够 怡然自得 就 已经 很 好了。

我 还要 延伸 一点， 就是 想 跟 大家 说， 我 有 一笔 本金， 然后 我想 靠 这笔 本金 收息。 那 这里 边 就 涉及到 一个 问题， 就是 你的 本金 乘以 你的 预期 收益率， 至少 要 覆盖 你 基本 生活方式 的 必要 开支。 这里 边 最大 的 两个 变量， 第一个 变量 就是 你的 这个 预期 收益率。 但 如果 你的 这个 cagr 是 4% 以下 的， 我 觉得 它是 一个 现行 的 收益， 就 它是 可以 预期 的。 每 一年 你 实现 的 收益率 可能 跟 这个 4% 都 不会 偏离 太大。 但是 一旦 它 超过 4%， 越 往上走， 你的 开始 的 预期 收益率 越高， 就 意味着 你 要 配 更多 的 权益 资产。 那 这就 就 意味着 你每 一年 单 年度 的 收益率 其实 都 和 你 预期 的 那个 开始。 比如说 7%、 8%， 它的 偏离度 是 非常 大 的。 尤其是 如果你 投 A 股 的话， 也就是说 当 你的 收益率 越高， 那 你的 收益 就会 呈现出 非线性。 这种 偏离度 就 很 影响 你 个人 的 进展 和 心情， 这是 第一点。

第二点 就是 另外一个 变量， 我 必要 的 生活方式 到底 需要 多少钱？ 这个 问题 可能 也没有 大家 想象 那么简单。 如果你 是一个 完全 退出 社会 的 退休 老人， 那 我 觉得 你的 生活方式 不会 有什么 大病， 除非 你 生 了 大病 什么的。 我 觉得 就是 喊 收息 的 这些 人， 小红 书上 很 咋呼 的， 普遍 都是 年轻人 或者 是 中年人。 这 意味着 其实 你的 家庭 财务 责任 完全 都 没有 结束， 你的 生活方式 是 可能 迎来 巨变 的。 有 孩子 也好， 各种 原因 也好， 那 也 意味着 如果你 真的 想 长期 靠 收息 躺平 这个 日子， 你看 长期 我们 再 叠加 上 各种 通胀 的 因素， 生活方式 的 改变， 它 其实 并 不太好 去 预测， 它 这 里面 变量 太多 了， 它是 一个 动态 调整 的 过程。 相反 如果你 要说 我 就 躺 三年， 我 就 搞 出来 三年 够 我 躺 的 钱， 这个 反倒 是 好 计划 的。 但 你 越 拉长 其实 越 不好 计划， 因为 实在 变量 太多。

对我 其实 同意 这个 想法， 我们 有一个 小群 叫做 躺平 吃 硒 等风来。 一群 人 当中 可能 大家 都 是在 琢磨 各种 生息 资产， 就 各种各样 生息 资产。 有些 生息 资产 是在 节目 里 比较 好说 的， 有 一些 可能 跟 B 和 那个 什么 相关 的 套利 的 我 就 不说， 就是 各种各样 的 一些 信息 资产。 比如说 有些 港股 里边 的 商业 地产股， 它 曾经 一段时间 红利 是 很高 的。 在 国内 的话 就是 从前 两三年 的 一些 存款 搬家， 大家 对 研究 各种 低 风险 的 一些 套利 的 一些 分析 的 机会。 包括 即便 港股 打 新的 热潮 过去 那么 久， 那一年 两年 港股 打 新 可能 还 会有 那种 超级 红利 的 大千。 就是你 手上 的 账户 足够 的 多， 或者 你 本金 比较 大 的话， 你 依然 可以 赚 出 一年 的 这个 生活费。 是。

而且 港股 打 新未来， 你 中签率 一定 会 提升 的。 对， 因为 没有 增量 可以 进来 了。

对， 当时 我 那 哥们儿 他 有 300个港股 的 这个 账号， 他 当时 就 跟 一个 博主 赌气， 一个 博主 跟 他说 是 个人 就能 搞 100个账号。 他说 人类 极限 可以 搞 出 300个港股 账号， 他 就 搞 了 300个。 后来 他 就 发现 手动 操作 的 那个 极限 了， 再 多 的话， 他 精神 就得 崩溃 了。 所以 那 段时间 他在 港股 打 新 上 的确 也是 吃 了 大肉。 他说 好处 就是 虽然 港股 打 新的 浪潮 结束了， 但 他 把 整个 香港 市场 当时 的那 40家券商 的 一些 政策， 就 是从 软件 到 抵押 打 新 杠杆 倍数 的 那些 政策 都 研究 的 非常 细。 即便 到 今天 为止 的话， 他 觉得 这 依然 是一个 很 好用 的 东西， 就是 一年 操作 一两次 还是 可以 去 挣点 生活费 的。

只不过 这个 故事 从 22年 开始。

就 结束 了了。 是的， 新的 玩家 没有人 在 提纲 工大 新 了。 对， 新的 玩家 就 结束了 吗？

这 是真的 等风来， 没有 背 他 来 搞， 不 打 起不来 吗？

对， 很 有意思， 就是 这是 躺平 的 套利 党。 表面 上 是 躺平 了， 但是 我 觉得 好处 就在于 他们 花了 更多 的 时候 在 思考 和 琢磨。 这个 其实 对于 我自己 来说， 我 也有 启发 的。 你 想 整个 2年到24年 这 两年 从 职业 上 来说 是我 最 没事儿 干了 两年。 因为 你的 业务 推进 的 不如 你 想象 那么 顺利， 你的 情绪 是 很 焦灼 的。 但是 与此同时 你 时间 是 很 空的。 想 一下 那 两年 我 做出来 的 投资 和 财富 决策， 对于 我的 获益 却 又是 最大 的。

所以 对于 这种 躺平 吃 硒， 等风来 这个 流派 的 人 来说 的话， 我 觉得 关键 是你 省 出 更多 的 时间， 还是 得 花时间 去 琢磨 琢磨 交流 这些 投资 的 一些 机会。 重要 的 是当 真正 的 大 的 投资 就会 来临 的 时候， 你 在 身心 两个 方面 有没有 做好 足够 的 准备。 现在 的 很多人 他 之所以 痛苦， 是因为 他 被 负债， 他 被 很多 的 一些 刚性 的 开支 给 约束 住了。 他在 跑步机 上 下不来， 他 必须 得 持续的 去做 这个。 除了 身心 疲惫 以外， 更大 的 问题是 他 没有 办法 有 思考 的 空间 去 内观， 去 持续的 为 下一次 的 投资决策 去做 准备。 我 经常 说 一句话， 就是 很多 我们 身边的人 是 花 三天 考虑 买房， 然后 花 30年 还贷。 就是 因为 在 决策 层面 不够 审慎， 导致 于 在 后面 漫长 的 时间 当中， 你 都会 承担 很大 的 一些 压力。

贷款 买房 就是 向 银行 卖出 你 自己 未来 30年 的 时间。 提前 还贷 就是你 找 银行 把 自己 未来 的 时间 赎回 来。

我 聊 下来 挺 多 的， 就 各种各样 的。 但是 我 觉得 在 我 聊 的 案例 当中， 我 觉 有 一类 人 有一个 共性。 这个 共性 就是 工作 好 和 不好 都 不是 最 重要 的。 有 房贷 的 人相 比较 没 房贷 的 人， 他 就 少 很多 选择权。 是 但 凡是 超过 40岁他 没有 房贷。 不管 他 有没有 工作， 不管 他 有没有 其他 的 压力， 他 都会 显得 更 自如 一些。 我 这次 来 之前 在 上海 见到 了 我的 本科 同学， 我 可能 今天晚上 也得 去 找 他他 原来 也很 卷， 在 一家 巨头 去做 影视 投资。 当然 在 那几年的 浪潮 当中 也 亏了 不少 钱。

前几年 等于 就 不 工作 了， 在家 玩 爬 类。 就 所谓 爬 类 就是 比如说 像 蜥蜴， 比如说 像 蛇。 他的 家里 比如 两间 爬 房 养 了 300条蛇， 其中 有 五条 是 它 培育 的， 全 中国 就 只有 它 有。 它 在 养蛇 过程 当中， 他 一开始 也 只是 当做 一个 玩儿 的 东西， 慢慢的 养 着 养 着 就有 了 名气， 更多 的 人 去 愿意 从 他 那儿 去 买 蛇， 然后 慢慢的 静 一静， 一年 也能 有 个 几十万 比较稳定 的 现金流， 他 手上 还有 很多 一些 货值， 这个 玩意儿 其实 利润率 还是 挺 高 的。 因为你 只要 会 养养 不死， 然后 肯吃苦， 你 就 能够 把 正向 现金流 做得 相对 比较 好。

到 什么 程度？ 就是 他 现在 有些 来访， 包括 小 徒弟 到 他家， 到 他家 发现 有 两个 蛇蛋 拍 了 照发 在 小群 里边 就会 络绎不绝 的 电话 就 问 他说 你 这 蛇 有没有 订 出去， 我可以 到 你家 来 买。 就 很 有意思， 就是 他 人生 轨道 从 跟 我 一样 传媒大学 毕业 学 管理， 进 大厂 做 影视 投资， 做 崩 了 以后 心灰意冷 回家 去 养蛇 玩 到 现在 一条 新的 赛道， 依然 做出 挺不错 的 一个 成绩。 当然 也很 苦。 我 今天 找 他他 就 约定 不了 时间， 说 今天下午 人家 要 送 小白鼠 来， 因为 送 小白鼠 他 要 处理 那个 小白鼠， 因为 蛇 只 吃 那 玩意儿。

那是 他说 如果 来了 三十 箱 属， 我们 今天晚上 就在 三里屯 吃饭。 如果 来了 80箱鼠， 那 今天 就 建 不成 了， 感觉 也 挺 辛苦。 他 害怕 我 不信， 还要 把 老鼠 拍 给 我说 别拍 了。 我说 了 挺 多 碎碎念 的 一些 事儿， 但是 我自己 感叹 的 是什么？ 就是 不同 的 人生 样本， 如果 到 背后 一定要 去 找 一个 共性 的话， 就是 没有 负债。 当你 没有 持续的 非常 多 的 高额 的 负债 的话， 你的 人生的选择 总是 会 更 多一些。

没有 负债 就是 没有 近期 的 风险。 对， 就是 只要 我 下个月 的 月 供 还能 还我 就 还是 中产阶级。

我 昨天 还在 跟 一个 公募 的 人 在 聊， 我说 定投 这个 词儿 以后 别 用了， 因为 定投 这个 词儿 已经 脏 了。 也许 定投 是 有效 的， 但是 在 舆论 上面 它 已经 被 污名 化 了。 我 觉得 中产 这个 词儿 也是 一样， 他 脏 了。 我们 以前 在学 媒体 的 时候 说 不能用 中产阶级， 中产阶级 是 西方 的 词儿。 我们 要说 中等 收入 阶层， 我们 说 这 不一样的 一回 事儿。 我 仔细 想想 不是 一回 事儿。 中产 他 还是 说的是 资产负债表， 但是 资产 是 软 的， 负债 是 硬 的这 买 完 房 的 人都 叫 中等 负债 阶层。 就是 我们 只是 欠 了 银行 300万， 至于 我们 这 房子 值 1000万、 值 500万、 值 300万， 这 事儿 说不准， 所以 我们 叫 中等 负债 阶层。 但 中等 收入 阶层 我 觉得 这个 是 还 挺 简单 的。 你 在 有 个 班上 你 就有 中等 收入， 你 明天 你 流浪 了 你就是 零 收入。 我们 看到 这 群 我们 说 中产 也好， 或者 是 中等 收入 阶层 也好， 某种 角度 他在 过去 的 2到3年 的 这个 命运 的 迁移 和 变化 是 挺 唏嘘 的。 但 也许 过 两三年 可能 又是 另外 一个故事。

是 那天 看你 即刻， 我 觉得 你 有一个 总结 的 不同， 待机 的 那个 状态 特别 好玩。 我 就 给 大家 说 一下。

我说 的 不是 一个 具体 的 代际 的 划分。

我是 个 大概 的 画像。

我只是 大概 的 画像。 我说 85年 就 我 这 代人 叫做 有钱 没 房贷 没 工作。

等会儿 就让 大家 缓一缓， 有钱 没 房贷， 没 工作， 没 工作。 85年 今年 是 40岁.

40岁对 吧？ 90年 是 有钱 有 房贷 有 工作， 会 复合。 95年 的 就是 没钱 有 房贷， 有 工作。

有 可以。

就是 刚 买 不久 是 吧， 刚 买 不久， 然后 00年 就是 没钱 没 房贷， 没 工作。 肯定 很 粗暴 的 一个 结论。

对， 一定 可以 有 个体 把 这个 博士 出来 的， 对他 是个 笼统 画像。

但 其实 就 意味着 说 因为 人 处在 不同 的 周期 当中， 然后 你的 生命 历程 就 决定 了 你 更有 可能 是在 二十二三岁 本科毕业， 你 更有 可能 在 二十七八岁 结婚 买房。 也就 意味着 说 事实上 对于 大多数人 来说， 你 在 资产 配置 当中 做 的 最 重大 的 一个 决定 的 那个 时间 节点， 不是你 选择 的， 当然 是你的 生命 历程 当中 这个 时间点 决定 的。 但是 你 可能 却 要 为此 去 付出 未来 10到20年 挺 大 的 一个 压力。 这就是 不同 代际 的 人 在现阶段 面对 到 的 一些 压力。 就是我 始终 觉得 说 对于 已经 受益 的 85年 的 人 来说， 因为他 买房 的 时候 没有 经历 货币化 棚改， 还没有 开始 整个 资产 价格 还 比较 低 的。 尽管 到 现在 为止， 他 在职 场 当中 可能 相对 竞争力 或者 是 意愿 在 下降， 他们 开始 慢慢的 出新。 但是 他们 其实 是 没有 负债 的 压力 的。 90后有 1点负债 的 压力， 但 他们 现金流量 整体 还 不错， 是 95就压力 就会 比较 大。

然后 核心 的 一点 是 还没有 那么 被 职场 嫌弃。

对还 没有 那么 被 职场 嫌弃。 但是 95年 或者 95后， 我 身边 有 非常 多 的 一些 例子。 第一 是在 高点 买房， 然后 房贷 杠杆 家族 了 以后， 现在 的 压力 很大。 第二个 是 工作 虽然 有。

但是 没有 太多 盼头。 贝塔 级 的 他 判 不了 什么。 就像 我们 刚 毕业 的 时候， 刚 进入 职场 的 是 充满 了 期待 的对， 是 觉得 人 傻钱 多好 忽悠， 好 往上爬 的。 但 我 觉得 大家 都不 傻， 95后也 他 看到 的 那个 希望 一定 是 比 我们 要 少 的。

我 之前 看到 过 一个， 他是 93年 的， 他 先 读研， 读研 之后 工作 之后 就 觉得 他 当初 来 北京 的 一切 期待 全部 都 空 了。 他 工作 这几年， 三年 疫情， 两年 这个 经济 我 又 不太好， 就是 他 原来的 期待 没有 一项 那 什么 他说 那 我 怎么办 呢？ 他说 我 长 得 还 不错， 那 我 就 当 海 须尽欢。 他 有 特别 妙 的 比喻， 我 后来 也 放到 了 自己的 博客 里面。

他说 北京队 比 我 年长 的 那些 85后就像 一个 老大哥。 老大哥 是 对你 严厉， 但是 是 他是 给你 分 蛋糕 的。 他说 北京 对我 就 像是 一个 前女友， 就是 没有 物质 的， 爱情是 一盘散沙。 你 早点 睡吧， 人家 北京 还有 下一场 派对， 就 人家 迎来送往， 但 可能 我 就 它是 一种 预期 落空 的 怅然。 我 觉得 是 这种 感觉。

我 觉得 就 包括 我 前面 那 对 小夫妻， 他们 虽然 经历 了 这几年 的 一些 泡沫， 或者说 他们 收入 还 不错， 但 某种程度 他们 对 大城市 已经 曲面 了， 对 大厂 已经 去 面 了， 是 他们 不再 追寻 这些 东西。 这个 东西 有 固然 好， 但是 这 也许 不是 他们 所 认为 必然 要 追求 一些 东西。

大厂 已经 真的 不是 职场 的 主流 趋势 了， 而且 我 觉得 金融 行业 也 在路上。

对， 这 只是 时间 问题。 我 前 两年 跟 他说， 很多 金融 行业 的 初期 才 刚刚开始。 大家 还 不信 金融 比 互联网 出现 慢。 因为 很多 央 国 企业 有 一些 社会 责任， 很多 项目 它 还有 一些 验证 周期 会 比较慢。 所以 互联网 的 出清 快， 可能 互联网 的 你说 反弹 或者 什么的 也会 快一点。 但是 很多 的 一些 金融机构 的 出清 可能 才 刚刚开始， 所以 这种 压力 会 很大。

现在 当 互联网 的 股东 比 当 互联网 的 员工 性价比 要 高。 我 觉得 你 刚才 各个 代际 的 总结， 我 觉得 大家 可以 想一想， 中产阶级 到底 是一种 时代 的 择时， 还是 一种 系统 流动性 的 假象， 还是 我 个体 努力 的 必然， 想想 这个 问题， 其实 可以 放下 很多 自以为是 的 执念。

对 包括 我 中午 吃饭 跟 杨岳 和 大家 在 聊 的 时候， 我们 说 现在 共同 的 一个 时代 命题 就是 中美 两国 的 中产 都 活 得 不好。 我们 面对 的 这个 通缩 的 压力， 就 美国 中产 意味着 就是 通胀 的 压力， 生活费 也 在 不断 的 开支， 就是 属于 出去 吃饭 小费 付不起 的 那种 程度。 大家 都在 熬， 这个 难度 的确 是 很大 的。 而且 我 觉得 现在 越来越多 的 人， 已经 不愿意 为了明天 的 增长 而 放弃 今天 的 享受， 今天 的 欢愉 了。 因为 既然 未来 不可 测， 就像 你说 幸福 的 积分 一样， 就是 我们 前半生 是 叫做 赚 一天 高兴 一天， 现在 是 高兴 一天 就 赚 一天。 如果我 今天 活 得 很高兴 很 充实， 那 我 就 赚 了。 至于 明天 怎么样。

谁又能 知道 呢？ 你 这个 京剧 我也 特别 喜欢， 就是 上坡路 转 一天 乐 一天， 下坡路 乐 一天 赚 一天。 我的 总结 就是 上坡路 辛苦， 但是 下坡路 痛苦。

我们俩 之前 事先 预约 今天 这 期， 内心 有一点 担心 的。 因为 我 个人 对 中产 是 有 一些 审美疲劳， 未来 我 觉得 可 未必 能 聊 出 很多 增量 的 信息。 二来 其实 我们 说 这个 中产阶级 也好， 说 同温层 也好， 其实 个体 的 悲欢 并不相同。 尤其 我知道 可能 小宇宙 听我 比较 挑剔， 我们 稍微 不小心 就 可能 给 人 流露出 一种 何不食肉糜， 或者 是 自怨自艾 的 感觉。 我 只能 说 就是 每一个 阶段 都 会有 与 之 匹配 的 合理化 的 叙事。 就像 刚才 你说的 那个， 大家 不愿意 为了明天 而 牺牲。 今天 大家 总会 让 自己的 预期 慢慢的 匹配 上 自己 正在 遭受 了 现实， 我 觉得 这是 好事儿， 唯有 此 大家 才能 让 自己 更 满意 一点。 其实 没有 什么人 真正 的 走 在 时代 的 前沿， 我们 都是 被 时代 推 着 走 的对。

这是 日本 经历 失去 30年 的 人， 到 第三年 那时候 他不知道 后面 还有 27年。 是的， 我 前段时间 不是 去 灵隐寺 烧香， 怀 乌 泱泱 全 是 年轻人。 那边 上山 有一个 很小 的 寺庙， 叫 天下第一 财神庙。 排队 的 时候 我 觉得 平均年龄 高中 以上， 大学 未满， 我 都 觉得 像是 高中 夏令营， 你知道吗？ 我想 以往 我的 印象， 这么 热 的 天 去 爬 这个 山， 应该 是 虔诚 的 老乡 客。 没有， 全都 是 年轻人。 包括 灵隐寺 边上 的 一些 民宿， 民宿 都 挺 贵 的， 一千多 两千多。 因为你 要 去 烧头 香， 烧头 香 做 早课。 你 进 法喜寺 排队， 跟着 和尚 乌压压 一起 念经。 和尚 在 前面， 我们在 后面， 全部都是 美少女战士， 一大排 乌 泱泱 在那 站 着。

其实 跟 那个 演唱会 经济学 有点像， 就是 大家 愿意 为 这份 心理 附加值 付出 巨大 的 溢价。 无论是 杭州 的 灵隐寺， 南京 的 金陵 寺， 还是 北京 的 雍和宫。

对， 的确 是 这样。 包括 我 身边 最近 聊 了 一些， 比如说 有些 是 道士， 有些 是 心理咨询师， 有些 可能 是 算 塔罗牌 的。 这些 朋友 在 聊 的 时候 你 会 发现 说 他们的 生意 都 好 到 爆炸。 我们在 看 日本 的 从 昭和 到 平成 的 蕲春 的 三四年 也是 一样的。 就是 当 经济 增速 突然 放缓 的那 两三年 当中， 一些 身 心灵 的 一些 彩票 类 的。 是的。

包括 婚礼， 以前 可能 是 西式 的， 结果 随着 失去的 30年， 神道教 婚礼。

传统 婚礼 又 起来 了。 对， 前 三年 他 肯定 会都 是 这样， 因为 大家 是从 降速， 大家 想 寻找 答案 要 挣扎。 但是 过了 三年 以后， 他 又 顺 周期 了， 大家 都 习惯了。 我 感觉 不管 经济 好 还是 不好， 这 事儿 其实 我们 判断 不了， 我们 没 这个 能力。 但是 我 觉得 你 会好， 是不是 又 在 说 鼓励 的话 了？ 你 会好 的 原因 是因为 你 会 习惯 好的， 会 习惯 坏 的， 也会 习惯 的。 所以 我 觉得 习惯了 以后， 很多 事情 就 麻 了完 了 你 可能 就会 松弛 了， 就会 找 其他 新的 方向 了。

包括 你 刚才 提到 日本 的 时候， 从 去年 开始 就 一直 在 看看 了 很多很多 资料， 始终 想 让 自己 回答 这个 问题， 就是 那个 失去的 30年 到底 是一个 宿命 般的 语言， 是一个 漫长 的 季节， 还是 是 每 一年 逐年 确认 的？ 我 现在 可以 非常 明确 的 告诉 大家， 它是 逐年 确认 的。 就 比如说 91年 你 跟 日本人 说 我们的 经济衰退 开始了， 没有人 信 的， 包括 真正 让 大家 人 麻 了。 那一 下午 可能 是 95年， 95年 发生 两件 比较 大 的 事儿， 第一个 就是 那个 阪神大地震， 我 觉得 后面 那个 事儿 影响 更大， 就是 东京 地铁 那个 沙林 事件。 就是你 上着 班 完全 不知不觉 的 无色无味 的 东西， 就是 死 了 三百多 人， 在 号称 全世界 非常 安全 东京 都市， 你 坐 着 地铁 上 的 班， 然后 人 就 挂 了。

包括 后面， 你 比如说 后面 日本 不是 没有 经济复苏， 比如说 01年 港股 泡沫 又被 打断 了， 11年 那个 海啸， 还有 付 港 核泄漏， 08年 金融危机， 这是 巨大 的 一二年 欧 债 危机。 因为 日本 是 外向型 的 经济， 全部 都 受影响。 然后 是 2020年， 就是 每 一年 它 那个 衰退 的 记录， 就是 你看 他的 季度 的 G D P 增速 这样的 我可以 给 它 放到 双层 里面， 每一个人 都是 更深 的， 就是 每 一轮 的 衰退 都是 创纪录 的。 然后 这回 可能 大家 觉得 二三年、 24年 日经 225新高， 日本 通胀 春 痘， 大家 觉得 走出 了 这个 东西， 结果 可能 这个 东西 又被 打断 了。

这 我看 最新 的 一个 Q 的 G D P 增速 好像 又是 负 的 了， 又被 打断 了。 它 不是 一个 宿命 般的 漫长 的 预言， 他 总是 怀有 期待， 然后 隔 一段时间 就 被 捶 一次 锤 一次。 对， 但是 你是 完全 无法 预料 的对。

所以 就是 当 确定性 被 击碎 了 以后， 人们 该怎么过 就会 变成 一个 更 重要 的 一个 命题。 现在 我 觉得 他 有 个 就是 35岁 之前， 我 觉得 养老 甚至 都 是一个 很 遥远的 事情。 更 主要是 35到60岁 之间 我 该怎么过。 对， 原来 没有 退休 延迟 养老 的 时候， 他 会 想， 杨天南 我 再 熬 七年 我 就 解放 了， 我 退休 了。 如果我 再 熬 14.5年 我 就 退休 了。 但 现在 大家 也 吃不准， 就 从 35岁到60岁 之间， 我该怎么办？

按照 老路 卷 似乎 也没有 增长， 这是 一台 跑步机， 但是 你 下 这个 跑步机， 你 能 找到 自行车 吗？ 能 找到 那个 始终 驱动 你 去 探索 未知 和 赚钱 的 机会 吗？ 其实 不知道为什么 我 迈出 这 一步， 我说 我自己 先 做 个体户 出来 探索 一下。 因为我 感觉 我 做 的 这个 活 是 比较 容易 自我 形成 一个 商业化 机会 的那 我 就 先 帮 大家 探 探路， 我 至少 告诉 大家 说， 在 这样的 一个 不确定 的 这个 时代 当中， 去 人 还 可以 去 探索 一些 新路 出来。 我见 了 那么 多 案例， 如果 概括 起来 就是 凡人 总有 新路。 你 找到了 条 新路， 你 就有 可能 把 自己 从 这种 宿命 般的 这种 抱怨 式 的 这种 状态 当中， 有可能 是 能 解脱 出来。

是我 还 挺 羡慕 你的， 就是你 下来 之后 可以 接触 到 大量 的 样本。 其实 你 刚才 说 那些 案例 的 时候， 你 自己 脸 也是 放光 的。 他 也 侧面 印证 了 应该 是 稻盛和夫 说 那句话， 就是 现场 是 有 神明 的， 即便 我们 看 一些 中观 和 宏观 是 比较 悲观 的， 但是 你看 个体 的 时候， 你 依然 能 看到 大量 的 可能性 和 多样化 的 路径。 其实 大家 都在 走， 只是 大家 觉得 可能 看看 自己 身边 的 同文 层 会 差 一些。 但 其实 你 目光 放 更 远， 会 发现 还是 有 挺 多 可以 值得 尝试 的。 就是 连 一个 养蛇 养 蜥蜴 都能 玩出 花 来。

谁知道 呢？ 对 吧？ 对， 所以 最 重要 的 就是 少 跟 悲观 的 人 聊。 就是我 有 个 朋友 每个 礼拜 给我发 的 消息， 叫 在 杨 天兰 记住 本周 的 目标， 少 和 老邓 聊过 了 一会儿。 下周 的 时候 杨 天兰 记住 本周 少 和 老邓 聊， 多 找 元气 少年， 可惜 我们 都 有点 老邓 儿 挺好的。

我 觉得 波克 的确 某种程度 也是 解救 了 我。 我 很难 定义 为自己 是一个 创业者。 你说 创业者 还是 个体户 也好， 我 觉得 现在 还是 一个 播客 爱好者。 我只是 恰好 播客 这个 东西 有 一些 变现 的 一些 机会。

我 还是 忍不住 说 点 爹 味儿 的， 因为我 一会儿 要 发 一期 节目， 可能 我想 在 这 里面 再 重复 一下， 就是 它 真的 是一个 价值观 的 问题。 就是 你到底 选择 相信你 未来 的 时间 里面 更多 的 是 包含 了 机会， 还是 更多 的 包含 了 风险？ 近期 的 都是 风险， 远期 的 可能 都是 机会。 不管 你 怎么 相信， 可能 近期 的 风险 都 不会 减少。 但 问题在于， 如果你 足够 乐观 的话， 你 会 觉得 近期 的 风险 就像 那些 蚊虫 叮咬 一样， 他们 很 烦人， 但 并不 致命。 但 如果你 是个 悲观主义 者 的话， 可能 近期 的 风险 会 被 无限 放大。 你 会 不断 的 给 自己 设限， 不断 的 觉得 自己 不行。 永远是 困难 比 办法 多， 那就 难办。

对我 特别 同意 你 这个 观点。 我 再 往前 多 说一句， 我们 说 犯错， 就 忘了 是 哪个 公众 号 看 的， 我 觉得 特别 有 道理。 他是 犯错 了 两种， 一种 叫做 过错， 一种 叫 错过， 一个 叫 commission 一个 叫 omission。 Commission 就是说 你 犯了错， 你 这个 本金 有 很大 的 一些 损失。 在 投资 当中 你 主要是 避免 commission。 因为你 本金 一旦 折损 了 或者 归零 了， 你 要 再 翻盘， 这个 机会 是 很大 的。

但是 我 觉得 在 创业 和 某种 生活 当中， 如果 你是 去 探索 一些 新的 一些 机会。 就是你 更 主要 的 是 不要 去 错过 那些 omission， 错过 那些 可能 十倍 百倍 的 那些 红利。 特别是 能够 把 你的 兴趣， 能够 把 你的 专精， 能够 把 这些 商业化 的 一些 机会 结合起来， 一些 机会 你 不要 去 错过。 因为 对于 普通人 来说， 他 能 捕捉到 的 一些 红利 其实 是 非常 有限 的这 所谓 的 红利 就是说 你 恰逢 其时 地 进入 了 一个 高速 增长 的 潮流， 并且 在 其中 成为 了 头部 的 玩家。 你 享受 了 一段时间 类似 垄断 的 红利， 获得 了 超额 收益。

你知道 这 一切 并不是 很长 的， 但是 你 在 过程 当中 乐在其中， 这个 阶段 不会 很长 的， 一定 的。 但是 你 在 其中 的 时候， 你 就要 拼命 努力 的 把 你 自行车 轮子 再 蹬 的 快一点。 无论是 上坡 也好， 上坡 的 时候 轮子 要 登 的 再 快一点， 要 想办法 再 多 转 一点， 让 这个 时间 再 过得 再 长 一点。 这 是你 不能 去 错过的 一些 事情。

但是 你 得到 的 一切 绝非 你 个人努力 的 必然。

只是 你 恰好 的 进入 了 这条 车道 而已。

我 觉得。

差不多 了， 我们 录 的 好吗？

你 觉得 我 觉得 挺好， 就是 希望 能 给 大家 带来 那种 中年人 的 无力 和 沧桑感。 就这样， 谢谢 天男， 谢谢 大家。