068.巴黎头排看秀又怎样？时尚，我早就祛魅了
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大家好 欢迎收听嗨羞这一期呢和我聊天的嘉宾是 Mia Kong 或者还是 Mia Kong 呢你说这别人怎么念你的名比较好小孔 小孔 小孔 Mia Kong 一句话形容 Mia 呢她是清华美院毕业的高材生被瑞安娜钦点的中国面孔我感觉我在读皮尔搞哈哈哈哈

穿着 Vivienne Westwood 的礼服和球鞋结婚的女孩只要出现在各大时装周尤其在我看来是这个欧洲的时装周就会被外国人疯狂尖叫的时尚 icon 欢迎 Mia 感谢感谢

太不好意思了我觉得如果你现在不知道谁是 Mia 我会把她的这个小红书链接放在这一期的 show note 里面你可以一边听一边点进去看一眼对大概 Mia 有一个了解因为她真的是一个很酷的很有自己的性格和态度的女孩

然后我们再一起来收听这一期呢如果你对于时尚圈对于做搭配做造型或者时装编辑或者是时尚博主的工作感兴趣的话那么千万不要错过 OK 让我们开始我对于 Mia 的初印象我觉得咱俩有一个共同点

就是咱俩的上一场婚礼都以离婚为结局第一是以离婚为结局但是咱俩的婚礼却意外出圈了

我的话呢应该比你更早一点就我都想不起来我是第一次结婚是什么时候了大概是十年前吧应该是至少十年有这么早啊有有有 14 年好像是 13 年还是 14 年都不记得了你应该是 17 年 18 年左右说实话我也不太记得对你也不太记得反正就都挺早的 1819 了还可 1819OK 然后我对于 Mia 的婚礼的造型印象非常深刻

就是因为她是鲜有的穿着球鞋打着滴滴带着自己的伴娘去婚礼现场的新娘对然后那天纯属根本就忘记了就中国人结婚可能要有一个婚车这件事情我是纯忘了然后早上就是全部都妆发结束了跟我的伴娘在家里面站着然后我突然想到这个问题我问她我说咱怎么去啊然后

然后伴娘也傻了我也傻了然后我们就叫了一车然后上车的时候我穿着婚纱然后那司机也惊了就说小姑娘你干嘛去我说我去结婚然后那司机就整个一个大惊呆但是你那一场你的造型非常出圈我记得有几个 look

然后一个是你的婚纱还有你的头纱头纱是 Percy 设计的是不是对的 Percy 帮我 3D 打印了一条小白龙作为一个发簪在头上感谢 Percy 然后以及就当时起码在可能 2018 年左右看来很少有女孩会选择

穿球鞋配婚纱我觉得婚礼这东西对我来说是一个非常 personal 的事情就是我这一生喜欢的风格我觉得我终于有一个题材让我展示了

所以我就觉得婚礼那天一定要做我自己嗯所以我就嗯如果听众里面有就是不小心熟悉我的朋友可能知道我是一个 Vivian Vasu 女孩我非常喜欢 Vivian 然后穿他们家的婚纱我觉得也是就是这么多年的一个梦想之一吧嗯

据说你那条婚纱还是从伦敦空运来的是的其实也是就是品牌赞助我的嘛然后当时给我寄了好几个大箱子来让我 fitting 你不就是 Carrie 吗这不就是《欲望都市》里的情节吗我想当 Samantha 哈哈哈哈

看一下看一下然后我记得当时我还拍了一个那个 wedding dress fitting 的一个 vlog 我不知道现在微博还能找到反正当时也是进行了一系列的 fitting 然后选了这那一条然后我觉得可能更像我自己吧然后选球鞋呢当时是 cloth nike 的 air force one 那个白丝绸

也是我我觉得到今天为止都是我非常喜欢的一款球鞋当然就是说咱俩这个婚礼的共通之处都是婚礼本身都是咱俩自我表达的地方只是就是说这个婚姻长不长久就不是我们的事了但是因为 Vice 跟我说了说你结几次婚我们就 support 你几次婚礼这就是朋克精神以后我就抱结起来

所以当时我看到 Mia 的这一身结婚的这个装备的时候包括那些照片然后包括就非常 Chinatown 的一个婚礼的一个装饰的风格嗯

当时就心想说哇这个女孩好酷所以说这么多年也一直都在默默的关注着米娅然后我也清楚你做过好多好多的事情是的一般就是时尚圈打杂的所有事都干过你要不要自己介绍一下刚才你也说了我是清华美援毕业其实在没有毕业的时候我就已经去时尚巴刹开始全职实习

然后算是我的第一份工作,做过当时在巴刹市助理时装编辑,然后后来从北京辗转来到上海去了现代传播集团,然后从编辑变成资深时装编辑,还做过 stylist,art director 这些就不用说了,一般就是接私活啊,以及每个工作之间的 gap year 我可能会做一些这种工作了。

然后再接下来就是博主以及是 Days China 创刊之后我去做了 style director 嗯这个过往的职位中令我比较好奇或者说印象比较深刻的第一个点就是我想跟大家一起来展开和听一听 Mia 背后的故事的就是你做过一个时尚巴刹的一个时装编辑的工作当时你的老板应该是呃

这两个人现在都是时尚圈大名鼎鼎的人物当时也是当时也是对可以来简单的介绍一下他们俩以及当时你跟他们工作的感受吗天哪你给我挖空哈哈

不玩坑为什么要请你来录播客因为我之前其实在我离开巴刹之后我其实也拍过两期 Vlog 我都看过对吧一期是跟 Lucía 一期是跟魏田就等于说当我离开了这杂志社之后呢我又回过去找我的老东家我的前老板我们聊一些时尚圈的规则的事情这个当然已经是我已经羽翼丰满成长为一个独立的

stylist 也好或者说博主也好就是一个大人在这个时尚圈里工作之后的事情但是我当时我记得我第一次进到时尚杂志第一次面对这两个大 boss 的时候我那个时候就是个小屁孩我是零工作经验什么都不懂我就是一个大三的学生所以我当时看到他们就像看明星一样你应该看过那个

Devil Wears Prada 穿 Prada 的女恶魔女魔头我忘记了哪一年反正肯定是我在时尚杂志工作之后的某一年我回看了这部片子

当场我就哭了因为我觉得这不就是我吗因为我不是一个家境非常好的小孩我小时候家里面就非常一般所有人都告诉我如果你想在时尚行业工作或者去时尚杂志实习的话都是富二代才去的

甚至跟我们同期的英特尔确实有比方说开着跑车来上班那个直接停到时尚大厦底下地库的这确实存在但是我是一个非常相当普通的小孩然后当时看到这个我觉得哇

有一种电影照进现实的感觉当时谁面试的你啊呃露西亚 OK 吓死了真的我觉得吓死了其实我跟你说我真是出生牛犊不怕虎我到今天都记得我去找他面试那天我穿的什么你说说我

这件事情我跟露西在日后还讨论过我那会上大学嘛你可能对我比较熟悉我那会是个朋克小女孩那时候是个冬天我就很清楚穿了一件 vintage 的 bomber jacket 你叫 MAE 夹克军绿色的然后那个袖子有烂的那种

然后穿了一双破的 Vans 然后就是个牛仔裤什么之类的然后他当时对我的那个打扮非常好奇且惊讶因为看我的履历相当不错包括学历啊觉得是个学霸觉得是个很靠谱的小孩结果面试我的时候呢发现怎么长得这么不靠谱啊

但是当然我也通过我的努力向他证明了我是一个靠谱的小孩就是穿的貌似不靠谱但是又有一个很好的学历背景然后但是事后用自己的努力证明了我还是靠谱的是差不多是这样那我来跟听众朋友们介绍一下就是鲁西亚就是他应该是中国

最有名和资历最深的造型师你们可以去搜索一下露西亚刘然后她长期以一个粉发的就是这样的一个标志性的头发出现然后呢我其实也在一些品牌活动上见到过她我就是隔着她十米就会被她的气场所震慑住了

所以当时那个二十有二十吗反正就二十岁左右的我就是那会儿真的是岁数小再加上可能每天听朋克就是比较生猛我就那么去了然后进去了之后呢才发现这是一个大活坑就是露萨你不许生气就是进去以后才发现原来工作量这么重然后

然后只能说一下日常工作都包含什么吗我跟我现在的助理举过一个例子就是有一年巴莎要拍一组大片然后我记得是 Kiki 是模特 Kiki 康倩文好像是一组 Armani 的软文就是

大概是这个印象然后呢我在跟我的老板准备这个大片的拍摄因为可能 mood board 啊包括道具的准备包括一些人员的约法行师什么的可能我们都要来协助他然后突然我老板这样扭头过来跟我说

这个拍摄我要一只仙鹤一个火烈女儿你是说是真的吗我当时就我说我是听错了吗 like 多大的仙鹤它要看上去跟活的一模一样但是又不能是活的因为活的不可控而且是国家保护动物而且这个时间非常紧急来的就是几天之后就要拍的然后这个完全就是我的工作

所以我就打遍了当时全国我能找到的所有的标本或者是标本租赁或者是 RGallery 我也不知道我就打遍了所有这种电话终于从一个广州的一个人那儿租到了活的鲜河标本请问就是当你的老板给你下达这样一个听起来很难执行的任务的时候你的老板会给你一些方法和思路说你怎么去找吗

还是就是说你给我找来就行了有的时候如果这件事情他有经验他会的他会说你去找谁谁要一个什么东西或者去哪哪哪买一个什么但是什么仙鹤火烈鸟啊这种东西我觉得一般人都是不大会有经验的所以他就说 OK 我就是要你就给我搞来但请问你当时搞来之后你的老板有有没有夸我对因为这就是我分内的事情 OK

但我相信他内心一定还是肯定了这个当时感觉看着不太靠谱的小孩对因为我当时老板是一个要求非常严格高标准言要求在时尚圈是出了名的人所以我觉得经过他历练出来的小孩能力也是暴涨

所以我当时也很感激吧就是在这么一个高压高强度的工作环境下然后短时间内才能塑造出来一个合格的我其实我觉得造型师还是属于非常需要靠天赋吃饭的当然对然后呢分是满分他可能已经是甚至 9.5 了但你刚进这个行业你可能

甚至就是凭借着之前的一些热情比如说也没什么经验可能你只是个二或者三毫无经验对毫无经验那比如给你打二分那一个二分的选手面对一个 9.5 的这样的一个老炮那你怎么从他身上去学习呢就我觉得很多人的第一反应就甚至就是我会害怕 OK 我觉得可能这是我留下来并且

一直做到最后的原因吧就是我真的不怕我觉得可能我身上有个虎劲就是我不怕任何人就你也不怕困难我不怕困难而且因为他是一个要求很严的人他当然在工作中不会照顾你一个小孩一个实习生的情绪对吗他有时候说话会可能听起来让你觉得很残忍或者是很有点命比如说会说哪种类型的话呢

比如说我之前在巴刹交稿子就是我会写一些文案嘛然后我早上上班的时候在地铁里我人还没到电话就打过来了我一接他说你写的什么狗屁东西啊以后写这种狗屁东西不要来见我了然后我当时因为我旁边有个朋友他大概是听到了我老板是怎么跟我说的然后那个女孩就瞬间都有点承受不住了就想为你哭了对他说天哪要是我的话我当场从这个火车站跳下地铁站跳下去

但是我当时听完了以后我脸皮相当厚我觉得 OK 那我下次做得好一点然后我就回公司默默改文案就好了请问你现在成为前辈之后如果你的助理或者是下属给你写了一个你认为狗屁不是的东西你会怎么说我经常收到就是我不是很满意的东西但是我助理我助理应该也会听这期播客 OK 你要出来 prove 我你要出来证明我我是相当 nice 的人

就是我我觉得虽然我看起来很命很凶但是熟悉我的人都知道我其实脾气好的嘞就我觉得我没有什么事情值得让我大发雷霆就这样你会觉得这里有一个

就不同代的人也许在事情上面态度的不同吗我觉得一定有我觉得有点符合那个年代人们对圈外人对于时尚圈或者说杂志社编辑的一个刻板印象就是高冷很命抓马穿得好看但是人很坏就总有这种感觉但是我好死不死我在杂志社里面工作也确实会经常遇到

这种很凶很命的前辈但是我觉得好像真的只存在于我是小孩的时候那个时期我对此的感觉是非常复杂的因为我也和很命的人工作过我是觉得

当他对我提出这么高的要求的时候我一方面是在思考有必要吗但是当我看到他做成的某个结果的时候我又觉得有必要但是要达成那个结果可能确实没有时间对所有人 nice 因为很多时候确实时间短任务重所以就现在想来就是

可能我们已经不会花那么多的时间去做那么细的活了因此也不会出现这种命的情况发生所以我的感觉非常的复杂那田姐呢我觉得田姐好像看上去人挺好的田姐是一个嗯

很可爱的人对就是你是北京女孩吗你肯定知道我觉得田姐在我心里完全符合我对那种成功事业成功家庭美满的北京大妞的一切幻想对然后我第一次见到她的时候我觉得整个人就是艳光四射是对我被惊到了哇好漂亮啊就真的像像电影电视里看到的那种时装编辑的姐姐嗯

而且她整个人的性格感觉很温暖对很温暖就真的像个姐姐然后她会如果她把你当成自己人她会很照顾你所以当时你在时尚巴刹做时装编辑做了多长时间好久以前的事了实习家入职前前后后总得有个三四年那挺长的了三年我不记得了但是反正得有个小几年了

你觉得这是一个你高速成长的一段时间吗绝对是我觉得我人生从来没有比这成长的更快的时期了就是密度很强那你对于现在比如说也是一个刚毕业的一个大学生你觉得跟一个好师傅是一件重要的事吗当然重要我觉得不只是在时尚行业你工作

或者说一个人不管男孩女孩你想要获得社会上的能力工作上能力的成长我觉得跟对一个导师都是很重要的事情那做完了这个巴刹的三四年时装编辑之后你去干嘛了

我自己下海了做个人造型师对我做了一段时间 stylist 先跟我们的听众朋友们介绍一下到底什么是 stylist 以及有几种类型的 styliststylist 就是造型师然后我以前呢跟我妈说我是造型师我妈说哎呦你去给人化妆

以为是化妆师对其实造型师是造型师化妆师是化妆师那造型师要负责的不只是你的衣服还有你的妆发你的造型的整个 mood 我觉得这是一个造型师要管的事那我们再举一个更实际一点的例子比如说我们的听众朋友们可能会看到一些所谓的杂志大片吧对一些明星杂志大片然后呢经常大家就会觉得说哎这拍的真好摄影师的功劳

其实一组片子拍的好呢一定是大家的功劳一定是所有每一个环节都做对了才会呈现出一部就是非常令人满意的片子那比如说这时候杂志总编他说 OK 这期封面我要拍举个例子我要拍欧阳娜娜然后呢我已经找到一个摄影师了比如说我让张嘉诚拍那接下来的话呢比如说我找到 Mia 我说你来做造型那这时候你该怎么做

我先找团队开会团队是指什么比方说盛氏已经定了然后那肯定也会有相应负责的编辑嘛对不对那我会首先跟编辑沟通我就说这组片子大概有什么要求啊什么主题啊有没有来个客户植入啊之类的然后同时也是跟盛氏我们一起会讨论出一个这样的方案来所以说先看一看有没有 brief

对对对 OK 可能这个 brief 是杂志下达的一个大概的一个 brief 比如说可能我要植入两到三个品牌对然后呢你们再比如说我说我一定要穿什么什么品牌然后你就说好那我大概借衣服有方向了对对一定是有 brief 的你这个片子是拍室内棚拍啊还是外景啊是搭景啊还是怎么着啊什么主题

然后 cover 就是封面是哪个品牌啊有没有珠宝配饰的赞助啊有没有其他的广告的植入啊以及能拍多少个 look 多少配这些很琐碎的要求全部都加起来这些是谁来定一般来说

就像刚才说的主编可能他给他的编辑下达指令的时候可能他就会有一些这些 brief 在了比方说广告已经进来了然后呢编辑就是负责把这所有的 info 所有的信息都整理出来然后下达给每一个工作团队团队里的人吧那主编怎么知道的呢

就是他这是他拍脑袋的决定还是说他是不主编不会知道这么细的东西就但比方说哎今年呃欧阳娜还是 LV 的人 sorry 他脱口而出重新说重新说哎我们今年还欠 LV 一个封面 LV 想拍欧阳娜呢所以就是说你刚才那个口误就这其中还包含每大艺人每一个艺人属于一个品牌

我觉得我们都大概是知道的都大概是知道的就是如果我是一个时尚圈人我肯定不会说出去拍迪奥封面这种不专业的事情行那就欠 LV 一个封面对主题你就定了吧你就大概知道那肯定是封面比较得是 LV 那接下来是拍室外室内什么风格什么木的什么调

大概怎么样那就是编辑跟摄影师然后跟造影师我们一起在讨论这其中因为牵扯到大的艺人你可能艺人这边还要 approve 就会非常的繁琐那如果这个时候摄影师说我就是想拍一个创作那不可能的不可能你拿明星拍创作 are you kidding me 所以说我们看到那种很精彩的摄影师的作品一般都是和模特合作出来的

因为和模特拍摄的片子呢它的限制比较少那你我都知道限制少了自己的创意能够更多的被发挥出来有更大的自由性那往往效果才会更好因为自由是艺术的土壤但是呢也不排除有一些非常精彩的艺人它的配合度非常高就是我们之间的契合度很高举个例子

妮妮好像影片就是这种大片的是吧我没有看太多可以说的吗我突然想起来第一个是 Rihanna 就是你愿意尝试很多东西你直接说了一个天花板即便就是因为你艺人你越 open 你越敢尝试你能碰撞出精彩的东西的可能性才会更高嘛以及现在有一些艺人的粉丝对于自家艺人能尝试什么也有很多的要求

这个就非常可怕了但是我希望因为毕竟杂志还是代表着时尚圈非常 top 的审美和制作水平那我也希望杂志能够尽量少的被这些东西沾染吧那怎么定义一个造型师的风格呢

看她的作品咯难道是看她的 OTD 吗那比如说就是大胆的问一下那比如说露西亚是什么风格露西亚在我心里就是很很感她真的是很感然后我觉得我早年看她在杂志拍的很多东西都是很有

英国伦敦那个那个时代的很鲜明的风格混搭然后他会把看起来毫不相干的东西就这么放在一起然后居然就 make sense 了我觉得这是鲁迅很厉害的地方造型师的主要任务是给这个模特或者明星找衣服

就是做他关于这个人的造型这一整个 look 这一整个 look 对那他需要管美术吗严格意义来说有一个职位叫做 Art Director 艺术总监但是在国内呢因为大家很多情况下一个人干十个人的活对对对所以这个时候什么置景啊木的很可能就是由编辑或者是 stylist

就包圆了一起给做了对的但如果是分的更细的确实是还能单独再撇出来一个置景美术这样一个活就比方说我拍这组片子这个片子完全就是我和摄影师我们两个构想出来的 OK 那我在 credit 的时候我会写他 photographer 谁谁谁

Art Direction 加 Stylist Miracle 它是其实应该是被拿出来单独写的一个东西那你在巴刹做完一段时间自己下海单干的这段时间这段时间你当时呈现出一种什么状态你怎么接活

因为当时在杂志社做了一段时间已经虽然我那个时候也是很年轻嘛 20 出头但是也算积累了一些些的资源和人脉这个资源指的是什么资源呢认识的摄影师模特装发师就是足够我能够凭借 freelance 的工作在北京这个大大的城市有自己的独立的一分之地对那时候你的客户是谁

有明星有杂志有品牌嗯明星比如说来找你是为了做比方说有横谈造型啊或者是明星拍一些商业广告他就会有推荐自己的 stylist 嗯嗯

然后杂志的话就是其他的看比如比方说我从这个 A 杂志离开了那嗯 ABCDEFG 这市面上所有杂志其实都是可以来请我去给他们做 stylist 来拍摄的嗯哎那你怎么评价造型师这份工作听起来好像活挺多的是挺多的然后嗯

我觉得它和所有 freelance 的工作一样吧都有一个不确定性就是如果想要做时尚行业 freelance 工作的朋友们可能前期都会有个顾虑这个工作是不是会稳定我能不能养活了自己我觉得这个完全就看你在下海之前你对于自己的把控你需要认识很多的品牌吗这样你才能借到衣服

是的就是那个时候国内大多数的品牌的 PR 或者说 agency 我都是有很密切的联系的嗯所以就说比如说你的这个客户是一个明星他来找到你他说我要参加什么金鸡电影节啊我要来一套红毯的衣服那接下来你的工作流程是什么样的啊

红毯的衣服那我肯定先跟团队先沟通就说接下来比方说我看你前几次红毯造型什么样你接下来你大概有个什么方向我们会一起来讨论这件事情然后包括我也会给到他一些建议你之前我下书啊全穿短裙我们这一次是一个什么样的不能是全穿短裙因为红毯大多数是长裙

比方说你之前都是大蓬蓬裙我说哎该换了该换一个款式不一样一点的然后我也会根据你的嗯作品你的人的这个形象来找更适合你的这个 look 嗯那有没有一种情况就比如说这明星对于你帮我做的这次造型特满意嗯就想雇你当我的这个长期造型师 in house 啊 in house 嗯其实很少有明星把 stylist 招成 in house 啊嗯

一般来说就是固定合作嗯就 like 比如说像姚晨之前固定合作露西亚嗯一个造型师可能会有几个比较关系好长期合作的这么几个明星这样哎那你怎么看待就是明星自己的品位和造型师的品位之间的关系举个例子啊就比如说啊

现在小牧书上还经常会推流王菲早期的一些造型大家就觉得说绝了她品位太好了你觉得像这种情况是造型师厉害化妆师厉害还是王菲自己的品位厉害我

我都不用想我就回答你这个问题都厉害就是一个明星如果自己没有品位一个造型师 stylist 可以通过妆发造型给他模拟成一个样子一个时髦的样子但是如果一个明星自己对 fashion 有很好的敏感度也很愿意尝试且品位很好那他和一个好的造型师

打牌那就是一加一大于二的事情如果当年的王菲不是那么一个勇敢敢于创新愿意尝试并且对时尚对艺术都有较好品味的人她碰撞不出来那么多 look 很多 look 可能就被她自己否掉了对吧那个年代谁听说过

茶拉羊啊谁听说过马吉拉这些东西我觉得大家都想要一个那个年代很保守的样子那怎么会造就王菲那些经典 look 呢那你觉得就无论是明星的品位啊

还是说造型视频总体来讲所谓的这种穿搭品位这种时尚品位它是一个主观的事还是一个客观的事我觉得大概率它是一个偏主观的事情是这样的虽然我们可能都会有一些 agreement 就是某某某明星很时髦某某某品位差但是不排除每个人对于每一个明星的 look 和美就是

和同一个明星在不同场合里的 look 有各种不同的见解那比方说我我就喜欢那种不那么传统美的嗯就比方说大家经常看什么麦嘎拉什么做什么奥斯卡点评我就喜欢那些不是那么标准的美人的样子那怎么办呢但是我也知道我的审美和 90%可能 80% 90%的人都是不一样的嗯

那所以就是说那这个好的标准到底是什么呢我觉得对我来说如果有一个好的明星造型师他肯定是发掘了这个明星在拥有他之前拥有他的帮助之前所没有打开的那一面他发掘了这个人身上的潜力我再举个瑞安娜的例子你去看她

千禧年初的那些造型哇相当雷人啊就是她明明就不是那种可爱的女孩虽然她那个年龄也很少女吧但是她并不是那种风格的但是我不知道她那时候的造型是谁就一直给她搞得非常奇怪哪个时代的千禧年初就可能 200 几年然后在她之后她放弃了做一个甜美 girl next door 之后她开始

混搭开始把一些街头的东西和还发生的东西融合起来然后换了适合自己的发型开始疯狂的尝试各种不同的 look 我觉得才慢慢的走起来那你作为一个旁观者咱们就还是说 Rihanna 你觉得那段时间在她身上可能发生了什么可能发生的就是首先一个女人的成长

他的自我也就长出来了我觉得这是非常重要的就是我不能说我们每一个人哪怕品位很好的人我都不能敢保证他在小时候或者在他少年青年时期也是一如既往的稳定因为我觉得你不能说他没丑过他没有土过年轻人

年轻非常好的事情就是给人不断试错的可能对吧所以我觉得很多年轻人在十几岁二十出头的时候都会犯大量的错误但是 it's ok 没问题所以我觉得第一个原因可能是自我的成长第二个是当然遇到了更好的团队更好的造影师然后自己可能通过在 fashion 方面的造诣也获得了审美的提升所以是内外兼修的一个结果我觉得是的我盲猜啊如果 Rihanna 听了这期播客可以来反驳我

所以你觉得就是那就顺着米亚干的思路就如果我是一个对时尚感兴趣的人我想第一是找到我自己的风格然后就修炼我的品味所以就是不停地尝试尝试各种各样的风格或者看各种各样的东西是一个很重要的对我觉得看是

你怎么看我啊我看的可早我之前我告诉别人我说我从小小学的时候我就开始看时尚杂志人都不信但是我是真的记得之前我过年回家的时候我还真的把我小学的时候买的 cosmo 拍出来了

就是我说你看这真的是我小时候买的就是我觉得这件事情就是命中注定因为你知道我是新疆人我是一个在乌鲁木齐长大的小孩我是小学生的那个时代 199 几年那个是一个信息相当闭塞的时候然后我可能就是老天爷给了我

那么一下让我在某一个夏天的报刊厅里在那个什么少年漫画的旁边看到了一本 cosmo 然后把小小的我的心就这么触动了然后

然后我那个时候就开始定期每个月就开始买 cosmo 然后那个包餐厅的老板都知道有一个小女孩就是小屁大点然后在我这先是免费傻看看到最后我就每个月开始存零花钱开始买这点我觉得很有趣啊我还是要再细问就是我

我当时上初中高中的时候班里也有很多女同学在看时尚杂志所以那时候可能不仅有 Cosmo 也慢慢开始有 Vogue 然后后面包括也有一些表片日系的什么瑞丽啊 森威啊这种等等的但我想知道你当时在看什么

什么吸引到你来 音吹丝听我先回答你第一个就是我当时看 Cosmo 的时候没有 Vocal 那是很后来的事情了然后当时呢在我的印象里在我童年的印象里实际上咱是分两派一派就是欧美的以 Cosmo L 为代表

另外一派是日系的以瑞丽这种为代表当然还有后来的辛薇啊什么之类的我刚开始我比较喜欢的是 Cosmo 我在看什么呢第一我通过这本杂志我认识了所有

我觉得混时尚圈你都得熟悉的 Y2K 的那些明星们就是我在看霹雳娇娃之前当年也不像 Y2K 当年就是当年当年就是当年就是当下就是我在看霹雳娇娃之前认识了 Lucy Liu 是因为先看了她的街拍然后我那个时候像一个小学生我知道谁是凯特摩斯那你真的太迷路了

西安纳米勒那个时候我的小学时代有这些人然后我还记得我那会还没学英语然后我在学英语的时候我就自己在本上写出了克里斯汀就是克里斯汀迪奥的全评 Chanel 的全评没有写错你就说我虽然不会复杂剧但是我会拼克里斯汀迪奥对我会拼这些牌子就是我对时尚行业的

上网和热爱我觉得是那个时候就已经完整的建立下来了所以当时比如说你看 Kmos 你看谢娜米勒的时候你在看她的街拍的时候你觉得哪里吸引你了哪里都吸引我风格因为九几年在乌鲁木齐街头长大的普通人家的小孩还在穿什么然后那个时候把你路拍的

然后突然我看杂志人告诉我这是波西米亚风这是混搭然后我那个时候我就知道什么是 mix match 你知道这个对我的冲击力是怎样的吗然后我还记得我买过的最喜欢的一期 cosmo 早年啊买过的封面是 Jennifer Lopez 我那个时候没有见过古铜色的健康的性感的美女然后就那么明目张胆的摆着

如此 sexy 的 pose 就是我当时整个人是对这种美学也好对这种生活来也好是无限向往的那你父母有任何一个人从事跟审美有关的工作吗呵呵祖孙三代都没有都没有那你怎么就凭空出现对这个事情这么感兴趣这个事情我在日后我自己想过我跟我朋友发小也讨论过我觉得就是命中注定就是命里有时终须有命里无时莫强求你这个

我在养孩子的过程中我时常发出的一个感叹是天赋是严重被低估的一件事情是的 是的我跟你说真的是这样如果我能够对人生对命运 对玄学在早年间有一些些基本的了解我就会告诉我父母

我不学数理化了可以的咱从现在就专精这条路我就是要去做 art 了不好意思再见了今年我十岁我就要去搞艺术了我觉得我现在如果有一个孩子他的天赋跟我一样我完全支持他这么做

巴特当年我父母告诉我学好数理化走遍天下都不怕然后让一个对数理化完全零兴趣零天赋的人就是每天都在想凯特摩斯在想那些街拍的人让我学数理化我觉得完全就是来扼杀我的天赋浪费我的时间但是数理化也许是形成了一种磨练在你做艺术的时候能用到苦难记忆是我的甘露寺是 没错是你的甘露寺修行了但是好的我觉得咱们俩幸运的一点我也特别讨厌数理化

我也是从小就喜欢看这种邪门歪道的东西但是我们最终还是从这个应试教育中还是走出来了走出来了我觉得惨的是他的天赋很早就展露了但他却没有赢得这场系统的人现在他可能就是默默无闻的在学一个在做一个他完全不感兴趣的行业

是的这件事情我也想过如果我更早的就获得在艺术方面的支持那我可能在我十几岁的时候我就会跟我父母非常自信地说我以后要成为一个 artist 但是我直到今天三十多岁了我都没有做成这件事情就是因为当然我也很幸运地做了 fashion 就是另外一个我也很喜欢的行业但是我觉得

没问题我觉得每一个大人都是在获得了能力之后再重新去养那个小时候的自己所以我现在再重新把自己再养一遍就好了那拉回来在你的这个职业生涯上面就是 freelance 的一段时间之后后面你又得到了一个

我听起来觉得很棒的一个职位就是做 Days China 的当时做艺术总监还是造型总监 Style Director 造型总监造型总监这个是一个什么样的杂志然后做造型总监是一个什么样的工作哇就是我当时受到这个杂志的邀约我可能心情跟你一样我觉得 amazing 对 amazing 对

因为你可能更熟我就是更知道我的风格我的喜好所以 Daze 这本杂志呢它从它的风格来说完完全全就是我本人你的菜就找你也很对对找我算他们有眼光有眼光是就是虽然我是从 Bazaar 这样的很主流的时尚杂志起来

但是呢我的内心总有着对 subculture 对地下文化对小众文化的热爱是你可能也知道我十几岁我听摇滚乐我喜欢乐队我喜欢很多非主流的东西那么 Days 这本杂志它是两者兼顾的

它是一本英国的杂志然后如果你们对 Daze 不是很熟悉的话可能更多人听过 ID 就是它在风格上是有点有一点点像的对就是它既关注时装文化时尚文化它也关注青年文化小众的那些不被主流推广的

那为谁是我的菜所以我就非常开心的接受了这份工作的邀约当然在这之前我已经做了很多工作我已经从北京搬到了上海然后就是各种混然后拍过很多广告做过很多很多也不能说明星就是拍过各种吧积攒了很丰富的经验他们才会找到我那帮 Dace 做你是直接需要跟他们的英国团队配合还是他们本土有一个团队

是这样我们会有我们杂志部内部会有编辑来主要负责跟英国团队的

交接当然我们自己商务号也会有些联系比方说我在欧洲参加什么品牌的活动可能我的 Daisy 英国的创始人老板 Jefferson 看到我他就会把我拉去 Daisy 那桌就是我们就是一个 crew 的当然也会有这种连接但是其实大部分工作来看我们都是独立的你怎么评价这份工作它有没有什么让你惊喜的部分和不喜欢的部分

惊喜的部分我觉得我终于能够在一个杂志平台一个媒体平台发挥我的长处了我觉得我的长处不是不是那些

Luxury 不是那些要跟大家讲贵妇风格什么度假怎么穿我的兴趣不是这个 OK 我也可以做但是这不是我真正的兴趣我们当时在 Days 的时候我们会拍 Vogueing 团体我们会拍 Skater 滑板滑手的故事我们会关注很多地下的音乐人我觉得这个对我来说是非常吸引我的那是哪年啊哎呀我天哪

好像是 19 年左右创刊的然后哪年关的我忘了反正我是送走了 Day China 我直到拍了他们的最后一刊因为毛姑姑印象里面那段时间也是还是我觉得都几乎

是地下文化的尾声了现在当然也会有啊各种各样的但是就是我自己好像总是感觉少了还是少了蛮多的毕竟一个强有力的大的出版集团它在推广这些文化它在宣传报道这些文化那对于一种群体或者一种文化它的影响力那肯定是不一样的了是的那你帮他们拍完最后一刊然后你知道就是要结束的时候什么心情呢

没有什么心情因为那会儿我也挺忙搞自己的事就开始当博主了一茬接一茬对一茬接一茬其实我做博主跟 Days China 是完全重合的因为我不用去做班我是一个有事找我没事我也不用来的这么一个工种

当然 Daze 找我呢也是因为看中了我作为一个 influencer 在圈内的所谓的影响力吧对所以我也不必像传统编辑一样就是拍 Daze 的各种大大小小的片因为其实我们团队已经相当庞大有很多很厉害的编辑在做这件事情当时有多少人啊哎呦

十几个总是有的吧只是编辑团队然后当时我们当然拍摄如果需要我我也会完全 support 的但是可能我觉得我最能发光发热的地方就是我作为一个杂志的 director 我去亲自带着团队去拍

明星的采访去拍 vlog 记录我们这一个封面拍摄背后的故事然后我去跟我们这一期的音乐人艺术家我们来聊天其实在当时的环境来看没有其他任何一个杂志在做这件事情

但是现在你看你就会在社交媒体上看到很多什么编辑部 OTD 啊就是编辑也开始出镜了但是在那个年代其实是没有的我觉得 Days 在这方面还是很敢吧很领先那你觉得跟外国团队合作和跟中国团队合作有什么不一样的地方吗

外国团队可能就更一板一眼一点真的吗我感觉是英国人更一板一眼更精一点对你说好的这个日期如果你要改的话所有人都会觉得非常

但是作为一个老中人妈呀改个你今天艺人有问题了这个日期然后挪两天不是太正常了对我觉得中国人可能更习惯于这个临时性然后你说在做 Days 的同时你也开始做博主了其实在那之前我就慢慢的开始做了然后我看你算是比较早去时装周的一批中国的时装博主对

你是从哪年开始去的我也不知道

我都这么老了有了有了 1718 年的时候那个时候去时装周的中国人还是比较少的而且是以媒体为主对以及叫不然就明星对因为那个时候博主去时装周很少因为可能拿到的秀票也少然后那个年代的环境也是大家都以媒体老师为最主要的邀请嘉宾但是我第一次去到米兰巴黎我印象很深刻

好累呀怎么说那个时候看秀我还是因为我是个小孩嘛我没去过很多这种场合二十多岁哎

然后我就希望能够尽量多的安排自己的行程所以经常会有一天可能上午看完然后下午还有一个秀的情况发生当然到现在这个基本上不太会了我现在就一天就开一场因为老了好不容易老了 纯老然后那个时候就感觉好拼啊我现在看看那个年代的 schedule 我觉得我靠我是怎么活过来的嗯

就是一天可能会看甚至两到三场有可能完全有可能那你跟我们听众普及一下吧就是这个作为博主的身份去看秀为什么这么累因为大家听一听就觉得说你这一场秀不就是个二十分钟顶多半个小时 OK 我来因为我是那个我可以代表一个人群说话就是我既作为时装编辑看过秀我也作为博主看过秀哪个更累

博主累死了就时装编辑真的 OK 就是我觉得作为时装编辑的话呢我去看秀是一件蛮 enjoy 的事情就是终于在一年的这两个时间段里我终于体会到了 OK 我是生活在时尚圈顶流的一个时尚工作者的 benefit 我那个时候是觉得啊很享受很开心因为那个时候比方作为时装编辑你租一辆车

你今天比方说要看三到四场秀一辆车就送你去这几个地方就好了你中间不用换衣服那个年代当然也不用写稿就是新媒体出现以后是另说啊那个年代你也没有什么工作量就看就好了然后记住你的感受好爽感觉就像旅游一样那个年代是的我觉得这个是我们的 benefit 时刻

就是回报我的时刻来了就是我辛苦工作了这么长时间终于像一个人像电视上的这个光鲜亮丽的人一样活在这个世界中了这个是少数的这个光鲜时刻吧但是作为博主之后呢这一切滤镜就被打碎了首先你一天看四两项是基本忙不过来的 OK 撑死了两到三场这中间你要换衣服

有可能两场秀之间非常近你回不到酒店换衣服那你就要把衣服戴着在车上换那如果你是一个对自己的造型稍微有点要求的人你可能会希望这不同的 look 之间你的妆发是会变的是这又是

另外一个很重的工作 OK 你坑吃坑吃从 A 跑到了 B 完成了换装你就中间还要穿插着发 social media 发照片 Instagram story 你得及时发吧微信朋友圈你得发小红书得发微博得发然后 IG 的 post 那个 infeed post 也得发

国内外都得顾及到然后时不时到现在还可能得穿插一个什么艺人采访跟小红书的合作某品牌的合作或者替某个媒体比方说我上次替家人去跟明星互动你这所有东西加起来你这一天不要活了就工作量越来越大越来越大就大家想要的东西越来越多越来越碎片化而且就都是其实你说每一个工作它需要你多少时间也没有

但都是很零碎的一小块一小块一小块的所以那个时候我在车里我就跟我巴黎助理开玩笑我说我要得手癌了哈哈

手上一直在发短线我手都酸到不行了一直打肩趴那你需要去雇自己的化妆师和发型师吗我基本上都是自己来那你已经省了不少钱了对省钱是还有一个原因是因为我这几年一直都是短发为了这个你为了省时间干脆剪了一短发我谢谢您那倒也不是就是凑巧是一短发所以就是

可变的这个造型不是特别多但是上一次呢我正好上次我在巴黎的时候正好一个法医师朋友在巴黎他也是来给我帮了个忙要不然我就那么着了

你会觉得就比如说你 17 18 年的时候那个时候博主看秀我猜啊工作量也会比现在要小一些小很多对然后因为那个时候我觉得那时候的主要媒体可能比如说微博和微信像微信的话他大家都可以接受延迟性的微信的话我可能我把在现场拍到一些图或者一些看秀体验吧分享给我国内团队他们在国内来替我写这个微信就可以了

对帮他变成一篇文章对的甚至大家都不介意稍微晚一两天再看到不介意因为这是一个因为既然是微信的文章嘛你肯定是希望有一些深度在里面的是那你如果

要发的很及时那这个深度肯定就没有了这个你不能既要又要嘛那现在大家就很追求及时性是的就恨不得这个秀还没走完呢东西全发出去了我跟你说就恨不得这明星屁股刚坐那凳上还没污热呢这明星生徒已经出来了对就是这样会让你觉得害怕吗就或者不习惯就觉得累害怕倒不至于但是我会觉得有一点

too much 我会有一些朽朽的滴出而且像我们刚才讨论的一旦这个东西它过于及时性了它必然没有时间去做深度是的是这样的然后因为现在有一个

追逐这个热点流量的风气嘛所以很多时候前段时间我跟 goalboy 也是我另外一个博主的好朋友也在探讨 goalboy 大家应该都知道吧这也是咱们初代语博对我们之前聊他时候也探讨过这个问题就是作为博主的你的暗黑时刻其中有一个就是你非常用心做的一个内容根本就没有

但是

我不知道啊就是我自己也会有这种感受我觉得这个事大家都不情愿但是不知道为什么就怎么就变成了这样的一个局面又没有办法不接受的一件事情你说品牌愿意吗我觉得品牌它也不一定乐意因为其实流量明星一直在变

然后 OK 我知道我知道我这场需要流量明星我需要可能不知道外国人有没有 KPI 啊需要这个所谓的 KPI 我知道这个流量明星他到场了一定就是我的帖子数量就够了对是但是就是会有一种本末倒置的感觉会不会是我会觉得你明明你的 marketing 一个品牌的 marketing 可以做很多很多有趣的事情但是因为是一个流量的时代就搞定一个流量明星就够了

你其他的品牌宣传你的 branding 你的文化你甚至你都不用提你是不是你就能够得到你预想的那个传播量呢但是这一定就是一件好事吗我觉得也未必所以这是一把双刃剑就是在我看来大多数聪明的品牌它是会做两方面的工作的流量明星呢当然也不能少嘛另外呢该做 branding 该做 marketing 的还是在做还是在做这个 storyteller 的

我觉得这个是不能少的然后以及我注意到米娅去一些时装周的时候好像你去的这么多年间比如说一些巴黎的记者也对你越来越熟悉会经常就喊你的名字然后呢好像老朋友一样你怎么看待这种变化我觉得这个就是审美差异啊在国外更吃香对

为什么呢就是之前我跟团队的朋友也在聊这件事情就是我好像在国外更吃香我是不是就不要回来算了我觉得这个就是大家的审美差异吧好像巴黎人很吃我这挂非常吃我觉得他们疯了见到你都对疯了我第一次听别人喊我名字我整个人傻掉就是我往外走然后外面有粉丝喊我咪呀咪呀然后都是

就法国人然后我这样看了一下我觉得因为在欧洲嘛我觉得可能什么意大利有什么模特明星博主野酱面我觉得他们喊的是谁是别人吧然后我就没理后来有人扯我衣服然后我回头看我说你叫我呀然后那女孩说 yes 就是你我当时整个人就傻了我说 ok 是这样后来就慢慢习惯了嗯嗯

就是等我都忘了我的问题了因为我当时记得我看到那个视频的时候你也惊了是吧对大家一定要去米娅的那个小红书上坊间翻一翻因为我觉得她有真的在巴黎时装周得到了一个国际明星的待遇就是明星来了可能喊的声音没有你大对

你除了去看秀之外你有在经营自己国外的粉丝吗没有啊我就正常发 IG 就是那些粉丝也是因为可能在秀场外面或者是看秀的这个地方经常能够见到我然后他们可能很少能够见到亚洲女孩是我这种风格的那提到亚洲女孩我相信你一开始去看秀的时候尤其在中国播出比较少的时候是不是被误以为过是别的国家的人了

哦 我直到今天都被误以为是别的国家的人那他们会以为你是哪里人日本韩国那你通常怎么说你有急过吗我急过我之前有一次也是在品牌的活动上然后有个人一直以为我是日本人然后我跟他说我是来自中国的然后但是他当时的表情就是非常惊讶跟我说我以为你是 Japanese 我说 no no 然后他说 but

but you're so cool 然后我当时就觉得我是应该高兴的还是不高兴的不对不高兴我就问他我说你什么意思就是 Chinese 就不酷吗然后他就当然意识到自己说错了马上跟我解释就说 no no no 因为他看到的 Chinese 女孩可能是什么什么什么样的就可能没有见过我这挂的吧然后我也是就是把他教育了一番

因为大家如果之前没有看过米娅去时装周的一些照片我觉得从这些照片来看我也能理解这些外国的你的粉丝他们的心情因为首先米娅的肤色就是偏小麦色一些然后其次就是她的整个装扮是非常大胆和前卫的然后态度也是非常自信的就是非常无所谓的这种感觉可能觉得我确实比较少见到这一挂的

中国女生那你自己感觉就这么多年来从 18 年比如说到现在中国女生出现在欧洲时装周的或者是世界主流时装周的多元性有变化吗当然是有的越来越多了我觉得这肯定是一件好事

就你现在还能更容易分出来亚洲的这些博主哪是哪的吗我还是能的可能因为我在这个行业里就是我还是能的那你会觉得咱们中国的时尚博主开始穿得越来越时髦甚至是领先了吗领先我觉得谈不上别喷我领先我觉得还行吧但是肯定是不差的

那比如说像我们我觉得咱们都处于比较早出道的这种博主啊那你看到一些新的博主比如他看完秀之后他不仅发了照片他还发了一段用现实下最热门的音乐快剪的视频嗯

的时候你会有一种压力在说我也得干这事吗啊我没有啊因为这件事我也干过啊对你也得干你已经我已经干了不是你也很卷但我觉得对我来说其实不是压力是我我比较 open 就是

当我当表现出现一个新的形式的时候我会首先想哎这东西适合我吗适合我我为什么不愿意尝试呢那不适合我我就不干了呗那你会看到跟你同期的很多博主他可能就是干不下去这样的事吗就他可能他还是没办法去拥抱比如抖音或者抖音式的这种视频短视频吧对对就比如说就我就是没办法在那里快切那个镜头什么之类的我觉得完全 OK 我完全

理解并且尊重这种做法甚至我有很好的就是也是中国的博主但是 based 在欧洲的他的风格就非常的欧洲他就从来不拍这种短视频那永远是图本然后调性永远是他那样我觉得很好啊然后可能让我更加喜欢这个人我觉得以不变应万变这就是你的风格我很 respect

这感觉这个东西有没有一个方法论呢就是或者就说我从这里再回归一个比如我是一个我不是时尚圈的人我就是一个普通的喜欢穿搭的一个女孩我也试图在尝试不一样的风格我也试图找到一个我自己的一个感觉到底什么是对的呢

你的体感是什么样的我的体感就是关于这件事情其实之前有朋友跟我聊过天我的答案就是你穿的 like who you are 就好了那得先有 who you are 是不是对得先有 who you are 举个例子

瞎说啊我喜欢朋克对吧所以我穿成这样没毛病我举个例子比方说我听林俊杰我听金海鑫行吗这 Y2K 了吧然后我穿一身我想为了

看起来像朋克那样穿成了朋克不是我想看起来像 hiphop 那样我穿成了 hiphop 我觉得你就不再做你自己啊所以我觉得服装对我来说不是一个让我成为某个人的标签而是因为我先是某个人就服装只是自我表达的方式就我日常也会这样我今天想运动一点我今天想书生气一点没毛病但是这个是我在觉得这个风格它没有一个文化属性的背景下那文化属性指的是比如我朋克我摇滚

这算一个或者说我这可能牵扯到那个文化奴佣的事情就比方说我是一个我是一个黑人我穿成这样黑人文化的对然后我是一个在上海黄浦区长大的一个小孩我突然编了脏辫要穿成黑人那样那你觉得不行吗我觉得你当然有这个权利但是在我看来是缺的这个判断的很有趣所以你觉得就如果纯上海人

不能拿纯上海人举例的这会被骂死的那我用我自己我纯北京人我纯北京胡同你长大的小孩但我就很喜欢亨仁文化我觉得如果你生活在这个文化里那你是可以的我明白了所以要看它是否文化挪用比如我就是西海岸我就是说唱我从小就别看我从小在胡同里长大但是说唱自然在我的骨穴里

我就得变成那个 rapper 那样因为我觉得每个人穿成什么样他可能都有一种我想被

这样看待对或者是我想要拥有一个类似于这样的风格或者标签在我身上我觉得如果你生活在这个文化里你就做这个文化里的事情 OK 如果你不生活在这个文化里我觉得大可不必但是像你说的 Y2K 啊什么 OL 风啊什么运动风我觉得这个不牵扯到文化属性 OK 这个还蛮妙的所以我觉得风格就是是一件非常复杂的事情那当你比如说

你的一些标志性的一些 look 出圈的时候别人可能会往你身上去打一些标签比如说 Mia 就是很会做球鞋混搭嗯你觉得这个是一个自然的事情还是你当时有刻意为之的我觉得是个自然的事情因为如果你认识我很久你会发现我就是会穿这么多球鞋嗯那你觉得现在如果是我要做一个时尚博主因为现在时尚博主真的竞争很激烈嗯

我怎么样能快速让别人记住我呢或者你观察现在这些新锐的博主他能迅速出圈迅速起来的有没有所谓的一些共性他做对了什么做对了有自己的风格吧我觉得在时尚圈在我看来最宝藏的事情就是风格那 Coco Chanel 那话是怎么说来着

我也不记得什么潮流一世但风格永恒风格永存对对对虽然可能听的有点烂了有点那什么起茧子了但是道理是这道理啊说一说趣味吧嗯好趣味这个蛮好的因为我觉得任何一个在一个行业待的时间比较长的人都会对这个行业多多少少有一些趣味会的会吧你对于咱们举个例子吧比如说

时装周你有没有一个突然让你去妹的瞬间我想抱去妹快说说已经没有妹还是有一点吧但是有也不多就我觉得这不是一个突然的过程这是一个量的累积就当你去过你去了一次时装周和你去过十次时装周你对他的感受肯定是不一样的嗯

就是头几次去的时候哇好新鲜啊哇这个是哇设计师出来哇那个超模哎那超模那不是是谁吗当你有一天见了这些超模见这些设计师见的巨多次的时候就会很淡你就会从一个浓人变成一个淡人但你会害怕吗就自己这种兴奋或者热情不在了

你的点好奇怪我从来没有害怕我没有担心过因为我觉得不在就不在是件很正常的事情就我会这么问的原因是

举个例子啊比如我喜欢一个事情那我能坚持一直做这个事情的原因就我觉得坚持的本质的一个动力就是我看到他的时候我还是有热情但是这个热情可能会以不一样的形式去呈现是的但也许这个就所谓你的这个身体分泌的这个多巴胺啊

它一开始的时候是纯兴奋的东西就是因为我没见过但后面的话多巴胺仍然会分泌但也许是你关注的点不一样了完全不一样那你现在比如说能在时装周上还有什么能让你多巴胺分泌的东西吗我觉得一开始去时装周最 high 的那个高潮肯定就是哇他要看见了哇这凯特莫斯那个谁谁哪个设计师出来了就看这些名人是我的一个兴奋点但是现在

我其实我更满意现在的状态就是我更 chill 了我去了我就是看秀的我在秀场我在巴黎 四方洲 米兰 四方洲我在每个秀场我可能会碰到熟人

打两句招呼进去坐下安安静静等待开始开始了以后不再为那些明摩超摩而惊喜而激动而是觉得这件衣服你会更多的看到这个场所的本质衣服音乐整个 art 我觉得其实我更喜欢现在的这种状态了

其实它也应该是服装周本来存在的意义对就让大家去看衣服看这个秀本身它作为一种艺术形式它就算一个 presentation 就是二分钟的 presentation 全方面的我觉得看秀对我来说就不只是看衣服它就像你说的是看一个 presentation 它是在我理解啊对我来说是时尚圈时装行业最高形式的表达没有比这更高的了那你会

觉得这个圈子里面不一样的职位有所谓的高下之分吗那我觉得设计师肯定一切都是围绕设计师来的没有设计师这个行业都不存在我觉得一个品牌它这个设计师肯定是它的主心骨当然围绕着这个设计师我们有衍生出来很多化妆 发型 模特 摄影等等等等但是我并不认为有一个高下之分

当然一场秀这个设计师肯定是焦点因为这个 idea 是从他的脑子里出来的我有一个刻板印象就是我自己无论是看到的还是接触到的一些设计师哪怕他是很大牌的设计师就很素的这么一个人然后反而是就是时尚的一些

周边的从业者非常花里胡哨是的这不跟艺术圈一样吗艺术从业者漂亮漂亮的艺术家本人就是这种我觉得这个艺术行业多少都会有一些这种刻板印象我完全 get 你的点那你觉得这里面有虚荣心的作祟吗

或者是大家的因为这是关注点的不同所带来的虚荣心的作祟我觉得虚荣心一定是存在这个行业里面方方面面的一件事情当然有虚荣心才会推动这个行业

发展和成长没有虚荣心你就别买名牌别买好看衣服了而且我也不否认我在想进入这个行业的时候我也是因为虚荣心我小丫头骗子没见过世面我就想去大世界看一看怎么啊我觉得那也没错啊那就虚荣心在哪一个点会让你觉得我要稍微提防他一下他不能太过度了或者说你会觉得说过度的虚荣心会不会在某一个点上害死一个人我觉得过度的任何一件事情

它只要是过度了它肯定就不好但是我并不认为我的虚荣心过度啊甚至到现在我觉得我的虚荣心已经消失了就是可能就像我觉得有点像你说的设计师就是当我看过太多这些东西了之后

我就想穿个帽衫穿个球鞋出门我完全能够懂其实去妹的过程就是这样的一个过程因为我一开始站在这个世界外面我都没有看清这个世界的规则你只有看清规则的时候你才能去妹甚至我觉得不仅是看清了规则当你在这个规则中间蹚了一遍了之后

哎呀好了就那么回事了世界就是个草台班子我现在是有点这样当然就是在我该支冷的时候我知道我也是得支冷的但是我并不认为这个是热爱艺术或热爱时装行业全部的意义时尚给别人留下的另外一个刻板印象就是觉得

它是一个等级比较明显比较森严的一个地方比如说你提到杂志里面那当然可能它就是像一个也是像一个企业一样它所谓有高低啊那比如说你去看一场秀那你的座位是怎么安排的啊你能拿到什么样的秀票你会在意这件事情吗或者你本人不在意这件事情那其他还有很多人在这个行业里的人在意这件事情嗯

我觉得因为我是一个很淡的淡人其实我是不太在意这些事情的但是我很清楚的知道大多数人是会在意这件事情的就是在我工作这么多年的经历里也是确实知道有些人会把你做第一排第二排第三排这些画得非常清楚的但是这个你具体拿到哪个品牌第几排的座位这件事情我觉得是非常不可控的

这个完全是根据品牌来定以及他们的策略比方说有的品牌他就是会把媒体老师放到更前面有的品牌他就会更看重 influencer 当然明星永远是第一排就没得说哈就是媒体啊博主啊这个座位一直在前后前后这样调我觉得就是别太较真就行了五年后的 Mia 你发现你去看一场秀然后你坐在第三排

但是曾经跟你一起坐第一排的那个人他还坐在第一排这时候你会生气吗我当然不会生气了你好看得开啊这就是人生啊你心态真的心态大师哎对我跟你说我当然我一定不会生气为什么呀我觉得我都做不到哎就我可我觉得我老实说如果我真的到了那一天我就不去感谢了

我觉得如果是我比方说我从第一排到了第三排然后我之前跟我做并排的人还在第一排我可能就嗯哦 OK 没了真的我真的会这样就我觉得可能这真的是趣味了我觉得跟性格有关吧嗯就我就是这么一个人你觉得你性格底色是不争不抢的吗我觉得该争的时候争不该争的时候何必自寻烦恼因为就是在

经常看蜜月照片还是就是那种劲儿劲儿的状态那个状态是你营业的状态我觉得在一些在这世间少数极少数的我非常看重的事情我肯定当然不让但是我该支撑得支撑对该支撑得支撑但是大多数我是不 care 的就比方说我在行业里我比方说我这份工作我工作的我完成的好这件事情是我很 care 的

至于完成了之后你对我的反馈是怎么样的我是完全不 care 的因为我知道这件事情不由我来决定既然不由我决定的事情我早就放开了嗯嗯

那你之前就比如说取得的这些很多的第一次包括比如说对被 Rihanna 的那个品牌 Fenty Beauty 被他们就 peak 就是你怎么看待这些小小的成就我觉得就是命好我觉得她可能看到了

他想要的中国面孔吧仅此而已嗯嗯嗯就是这样哎那你现在比如说去一些工作的场合的时候如果你的公司跟你说说米娅你必须得去跟某个流量明星试着合影或者说是跟他说两句看能不能录个小视频我不知道啊就是我猜想啊也许不一定你的公司会对你有这种要求但是也许有一些 MCN 公司会的如果割我我会非常尴尬嗯

我也会非常尴尬就是但你会去做吗嗯我觉得我的标准就是我做任何事情的标准就是要 natural 嗯就如果这件事情自然而然的是我想要去做的而且

就是天时地利人和各方面都很 natural 的情况下我去做没问题啊但是如果我看了你一眼你就是那种别来沾老子然后我也是那种很尴尬那我就不要做了何必搞得这么做作呢我蛮怕做作的就是因为 Mia 之前有跟我说过她说其实你是一个 I 人但是你知道很多的这种时尚圈的这种

聚会都非常的易就可能会把真的挨人给吓死我吗但是我又觉得你非常的自在就这里面有没有什么分享给内向偏内向的朋友的一些小 tipsOK 第一不要参加无谓的社交内耗你自己怎么说什么是无谓的社交因为这种活动太多了对所以咱们能遇到的那些都是我也是确实想去的重要的活动

都不是重要哪怕重要但我不想去我也不去我做事情唯一的标准就是我想要做了就是去参加这种活动当然我也不是任何活动都有时间嘛对吧你要是每个活动都去的话你这一天甭干别的了所以咱们遇见的那几次呢

对确实是我有时间且这个活动我也是想要去的那我就去如果活动我没兴趣不想去也没时间或者我今天很累没心情我觉得何必强求自己嗯就首先第一不要强求自己对首先就规避掉一大半这种会消耗你的事情第二在去参加的活动的时候就自然就好了你看我也没就是疯狂跟人聊天什么的就遇见熟人来打一招呼然后就该干嘛干嘛就行了嗯

就其实也不用非常使劲的 push 自己那天要非常高能量我觉得很多人是这么做的但是我不是如果这样我这样做的话我会被自己累死我是个懒人我很怕累的我就跟大家提供一个场景就比如说我记得我印象比较深刻的一次是我们去参加 Percy 的眼镜的那个葬礼告别告别那次

然后我就是在一个比较安静的一个角落找到了 Mia 就是你可以在一个人很多的一个聚会的角落待着并且看起来还是挺舒服的什么叫可以啊我永远在那待着所以是提供给大家这样的一个思路你是可以这样做的完全可以啊就是我觉得像我一样的爱人或者是有一点色恐的人你完全不要因为自己不外向而自责比方说前段时间跟 Alexander Wang

我看到那个了对我想知道这个什么感受是这样因为我已经认识他很久了所以我跟他本人是很熟的很自在的然后呢那天他在重庆有一个 party 他没有告诉我我要 host 这个 party 哎呦我的妈呀因为可能在他看来这是一个 easy job 他可能觉得这个是一个张口就来的事情然后呢就在他进场之后他说他给我一个麦他说你应该是我的 co-host 对然后我当时整个人

惊呆了但是电光火石之间一秒钟我就说 OK 好猛啊你我就啪我就变了然后我就上台我就跟大家翻译他说今天欢迎大家来我就开始小脑瓜在脑袋里头开始断我就说我一会要说什么我就已经在几秒钟时间里面准备好了就当这个活动开始的时候

底下的人以为我是已经彩排过的呢其实我已经被逼到墙角了你知道吗但是我觉得这对我来说也是一个这么多年在时尚行业练出来一件事情就是你该直冷的时候你得直冷你胆儿得大你就上对你甭管今天是什么 party 什么场合有明星没有明星让你上你就给我上但是你不喜欢比方说你下台了音音哭那是你自己的事不是我觉得你这话已经吓走了 99%的人了

因为你知道这其实是天赋不是你踹一个孩子你让他上的就能上的我怎么觉得这是练出来的我觉得这是天赋这真的是天赋啊

就是表达还有不怯场这个事呢你是可以练啊但是有的时候比如说因为我看过 Mia 她有时候经常比如拽过你当一个模特啊什么这时候又让你当个主持人啊突然让我干一个什么事我摇身一变我就得干是这个还是很需要解放天性的哦那我是生出来就没有这个束缚对

包括我看着你跟 Alexander Wong 在那儿到处问人的什么你要接受一个王 over 对你要接受一个王 over 嘛然后路人也不知道什么是王 over 然后我得跟人解释我觉得美国人也不知道什么是王 over 吧

反正我觉得在时尚行业确实对我肯定是有历练的但是也像你说的这个解放天性这件事情我生出来就没有这个束缚我感觉所以这是天赋因为我觉得你这样一个随便一个人去在大家家问跟 Alexander Wang 问你要接受一个王欧文这人可能一辈子阴影就产生了

然后特别逗大家一定要去搜那个视频看因为上来就有保安说你们报备了吗对但是我进来然后我一跟大王我说快跑然后他就跟着我我俩就跑了笑死了我觉得这个解放天线这事进入时尚圈的朋友们可以提前预热一下预热一下但是我也觉得解放天线首先需要的第一点是你不要有任何包袱

就别怕丢人别怕丢人就是我特别不怕别人说我丑啊什么怎么可能有人说你丑呢我太多了说我胖啊丑啊黑也不好看什么这就是你能忍受你能接受别人对你的任何的负面的评判你这个脸你上来你就自己摔地上了你还怕丢脸吗怎么摔自己的脸举个例子

哎呀就是我跟你说这可能是我的心理战术啊这是我自己的内心就比方说我今儿来录播客我就是奔着路砸了来的哦明白就你们都骂我吧对都骂没事然后我去拍广告我哎呀就这广告你就甭期望就是有多美什么的就别给自己这种这种预设明白这让我想到就是之前

我看过一个八卦新闻就是说杨幂的厉害之处啊就是他非常会自我消解这些东西就你在骂我之前我先骂我自己骂了就之前有一阵有一个负面传闻就是说幂姐脚臭但就是当然就可能不知道这哪传出来的啊但是他就会自己先拿自己开刀

说你们别跟我一起去吃饭啊拖鞋说我脚臭啊太逗了对但是你如果都敢先不说这玩笑是真是假但你敢拿自己开玩笑就别人怎么想你的你说我黑是吧我就黑啊我就黑我从小别人管我的外号没球对啊就黑啊怎么了别人就没有办法再去攻击你了

而且我觉得要打心眼里就这么觉得你不能说我是为了让别人不骂我我这么骂自己不你打心里就觉得这事没问题呀怎么了我就这样啊或者就说你也许一开始的时候不是完全打心眼里这么觉得但我跟你们说我的经验 Fake it till you make it 你说着说着你就脱敏了是的是这样的朋友

你知道我刚开始拍那个 Rihanna 那个 Fenty 广告的时候就有很多人骂我因为他们觉得 Riri 终于从中国大陆挑了女模特来拍这么 international 的一个全球广告你怎么挑了那么丑一个天哪这太没品位了吧因为大家东亚人对于美的定义至今仍然都是白右寿白右寿是的咱就是白右寿的反面就算你嘴上不承认但是你看看市面上的

A level 的明星女明星有黑黑老壮没有吧对吧没有吧所以是

不管你在网上看什么小红书多少什么打破刻板印象什么女明星里很少有我定义审美这都是 bullshit 你去看市面上大家还是喜欢白右手所以当他们看到一个这样的面孔 somehow 代表了中国的 new face 的时候他们是不认同的

所以他们就会来攻击你当我觉得人蠢就在于这一点当你看到了你不能接受不能理解的事物的时候你第一个想法是攻击我觉得非常愚蠢且没有必要罢了 OK 攻击是对自己不安全的一种表达是的就是你都没招了

然后你就拿这种很外貌很 low 的事情来攻击别人但是这件事情我现在已经完全就是接受了嘛所以当时肯定是有很多人说我的说什么黑呀 不好看啊 丑啊我觉得 OK 啊难道我是因为长得漂亮被锐锐选中的吗 No 我是因为我特别我就这么告诉自己的我也是打心眼里这么想的

你拍那个广告的时候有见到 Rihanna 本人吗并没有就是那条广告是这样我也以为我要跟她一起拍你知道吗结果去了当天才知道原来是大家各拍各最后剪在一起因为那条广告有

十几二十个来自全球各地的人你不可能错到同一天拍嘛嗯但是说到这个我还是觉得就是 FantyBeauty 进入中国当然这不是一个给他们的广告对就是当然你们要想来投也没问题啊以后还可以再拉着 Mia 来聊 anyway 就是我当我进入中国的这个斯芙兰嗯

真的是我第一次看到一个品牌可以拉有这么多颜色的粉底出来是的这一点是让我非常兴奋的因为我跟 Mia 应该都是原来属于在中国买不到粉底的那种人我跟你说绝对的之前就是让我跟品牌的人聊一些关于美妆的那个

经历我就说了一件事情我以前每次买粉底都是出国买在之前上大学的时候没有用过粉底是对真的买不到粉底甚至就是说我早年跟品牌哪怕是一些比较大的品牌合作粉底广告的时候都没有你的号其实色号都不太对啊

Until 今天 Until 这一两年开始发生变化了我已经说我前段时间拆箱拍那个拆箱我甚至还有收到过根本不是我色号的粉底我也有当然太多次了对因为他们寄给博主他们就会寄中国最畅销那么两三个色号就是最白的那几个咱们俩俩就是高光真的

就太白了所以我觉得世界就是我们现在生活的这个国内的环境当然还是一个以白幼兽为主的这么一个环境吧那我们永远都是小种 but it's ok 你想象十年后的自己会在干什么呀我想十年后自己能住在海边或者至少是能海边和城市两头跑

然后过着一个冲冲浪然后可以做自己的艺术创作当然我可能永远不会放弃社交媒体或者是做博主这个身份真的吗我觉得我至少至今为止我做了这么多年我还是有兴趣的还是喜欢还是喜欢还是有表达欲的对但是我可能也想终于能够把小时候的自己再养一养

再养大一点能够实现我小时候的愿望 which is 做艺术创作做一个艺术家伴随着这个问题还有一个小问题就是你也在中国的时尚圈待了有十几年了我已经这么老了吗对对对你觉得你怎么看待过去的这十年以及你怎么

预测未来的这十年呢所以就是昨天今天和明天对对对或者就比如说你觉得 AI 这些东西存在哦哎你说了一个我根本就没有考虑进去的事情就是我先说过去的十年吧过去的十年我觉得飞速发展就像我国的

经济一样因为一些发达的资本主义西方国家他们的发生行业在十年前就非常繁荣昌盛了然后今天虽然仍然是头牌但是这过去的十年发展的速度和变化肯定是没有我们大的

我觉得一开始是他们完全席卷我们把他们的审美他们的文化甚至这种东西它就叫做一个文化资本主义资本主义入侵就当时 Mia 形容你打开 Cosmopolitan 的那个感受就是被暗投告你你从头到尾我给你输入一遍而且那个时候我感觉百分之八九十都是国外的翻译的内容包括很多 dating tips 那种我一个小学生看 sex tips 我也是惊了

然后现在呢肯定中国的杂志也好中国媒体也好各种都有更多的自主的创作的权利和机会嘛那我觉得这个中国的这个过去十年发展肯定是火箭一般飞速而且我们是在某一些

程度上跟西方国家已经拉开了差距比方说对于传统媒体的更新迭代这件事情那我在欧洲的时候大家还是以纸媒为上的 Really 对但是我还看到很多比如说 TikTok 的大的

IP 都是很受重视但即使这样还没有改变他们的还是很受重视啊但是这并不影响你是一个共生对不影响共生就好比举个例子我之前作为 This China 的 style director 我去国外看秀他们都是 oh holy shit 快您上座这种感觉但是在中国其实就哦

还好吧我觉得我们对于国内的时尚行业对于新媒体的拥抱一定是更快然后更全面的那你看 Vogue China 就是非常的新媒体化嘛每一个杂志都是非常新媒体化是的然后过去的十年畅想未来呢你会觉得未来会变得更快吗还是说你会觉得会有一种质朴的统一的东西又重新出现呢

妈呀我个人希望别再快了我也快我也能就是不能再赚得更快了世间知识分久必合何久必分尤其刚才你形容你那个时装周的一天的那个状态你说手要什么那个手挨了就这个我真的已经觉得是到一个人体的一个极限了对

我觉得所有的事情到头了都会再来一遍所有的事情皆为循环嗯对吧就人不是经常说时尚就是循环吗我觉得所有的事情又何尝不是呢

极简发展到头了出现了激凡主义然后大家看这些眼花缭乱的东西看运了又开始重新回过头来 appreciate 那些简约的豪迈的对吧所以我觉得这就是一个循环我觉得当速度已经发展到我们觉得恶心的时候肯定会有更加质朴的更加追求所谓的长期主义也好更加追求 authentic 的这些东西重新再变成主流吧嗯

那你觉得中国的设计师以后会更多的出现在这个国际的事业里面吗我觉得一定会的而且我希望如此其实这几年的发展我们大家也都看到了越来越多的中国内的设计师被

也不说班上人家自己走上的对自己花钱人家人家常常就是自己走上的国际的平台然后被更多国际的人认识认可我觉得这是非常好的一件事情我觉得以后一定会发展的更好好那这一期播客就是这样我其实还比较少在这个我的播客上聊这个时尚相关的话题

因为我之前反复听的都是你生活类的或者是这种的所以说呢我自己是对此很有兴趣的然后呢如果大家喜欢这一期内容想让 Mia 返场也想在评论区看到你们的呼声好不好感谢大家那这一期害羞就是这样了我们下期见拜拜