Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好 欢迎来到我的播客节目《起中联兵课》我是大卫翁又到了半年一度和 Ricky 的对谈时间 Ricky 同学跟大家打个招呼吧哈喽大家好 我是 Ricky 首先感谢一下 JazPod 我们现在是在陈老板专用录音棚用着忽左忽右的设备在录这期节目
我还记得去年其实前年了 12 月底是在小宇宙的这个录音棚录的这期节目在五角场对在五角场本来呢我其实上个月也回来一趟当时想着要不要就跟 Ricky 把这期节目录了算了但后来犹豫了一下没有主要是因为现在整个这个市场包括大家的情绪变化太快
就提前一个月感觉都没有办法好好的总结 2024 幸亏没有录录的话估计现在已经被打脸了没事我们这本来就是一期打脸专用节目嘛对对对就是幸亏没有录因为到现在我们在完整的去看 2024 可能会更好一些但是呢还是要跟听众朋友们提个醒就是我们录制的当下是 1 月 16 号好
这期节目大概率放出来是春节后这中间我看到 Ricky 张大了嘴这中间可能又会隔了两三周的时间我觉得对于中国来说可能还好因为紧接着我们就是春节对吧整个市场可能会相对比较平淡一点但是在大洋彼岸
他来了他来了接下来的很长一段时间可能会发生非常多的变化因为我 20 号会放一期就是董王上台的当天我会放一期我对于美国目前的一些政策的走向的一些理解我反正做功课的时候就感觉他这次行动会非常的快因为非常的有备而来所以在一开始的两周可能我们就会看到很多迅雷不及掩耳
的这种行动所以跟大家先提个醒就是这期节目里面特别是关于大洋彼岸的一些分析有可能在一个月之后大家就听听就好但也没关系就像我刚刚说的我们这就是一个打脸会早点打脸早点解脱对吧
这期节目还是按照老规矩我们按照从中国到海外从宏观到资本市场的这么一个顺序跟大家来捋一下过去一年发生的一些事包括 2025 我们俩特别是 Ricky 可能会相对比较关注的一些事情
那先从中国来这一期我觉得中国可能会比之前的份额更重一些因为往后走我们肯定是以我为主就是中国自己的一些变化对于 2025 的特别是对于资本市场的影响可能会更大一些那我们还是按照老规矩来看看去年进入打脸环节我们立刻进入打脸环节
其实去年中因为我们三季度其实还录了一期番外就是在十月份的时候对但那一次因为没有特别系统的去聊所以今天我们主要的这个复盘是针对半年度的那次那时候我到节目最后让 Ricky 挑选一个他认为下半年我们最需要关注的一个事件当时 Ricky 选的是七月份的
会议那从结果来看显然不是 7 月的会议是 9 月的会议从 9 月开始那 12 月份这次会议其实也很重要是的因为 9 月份的会议我们在 10 月份那期节目里面其实已经大概的涉及到了所以那我们就从 12 月份会议包括中国特别是到了四季度的一些宏观的变化先聊起吧 OK 没问题
那其实我们以为呢,7 月份的这个会议会在这个会议上呢,有一些比较大的改革的方向,包括我们的政策的一些明确。那结果 7 月份没有等到,大家看到市场的表现,那就是非常的失望。那无论从宏观数据还是我们实际市场的这个点位表现,在七八月份都是对信心极大的摧垮。
红利资产当时也出现了比较大的全部下调大家处于补跌的状态无论你前期是再坚挺的资产那段时间都是补跌无一例外一直到了 924924 其实这个开头并不是最高级别会议的开头是金融主要监管方金管局证监会和人民银行开了一个头
开了这个头呢反而起到了一个意想不到的一个效果如果回到了 2023 年大家也看到其实在七八月份也有很多监管出来站台喊话经过走了一个月的牛市迅速就开始下来了那大家经历了今年七八月份的市场信心重创
924 刚开始出来的时候大家其实这个大家呢要打一个引号其实主要是机构投资人吧其实对这场会议能够带来多大的一个效果没有很高预期但也可能是所有东西到了底部就具备了反弹的特征所有情绪到了冰点都要有一个释放的缺口或释放的一个出口
只需要一个火星这个星星之火就点燃了市场的其他的交易者以优资为主的市场化的代表那迅速市场就给予了一个迅雷不及掩耳的走势对当然也不止 924 我们还是后面一次会议很重要是 925 还是 926 来着 926 对那次会议其实真正让大家确认了很多的基调发生了一个比较大的变化对对
咱俩有一次提到就为什么说这个市场给的政策的反应不足基调不够高基调不够高对这次真的是在政治局会议上给了一个明确的定调和定向同时看到了一些的相关领导人员的调整那我们这次市场才会 buy in 这是一个自上而下最高级别的一个政策转向慢慢的才有了实时级的一个行情追都追不上十一期间说开户都完全没法排队
但这个史诗级的行情真的是够短的 就史诗了一个礼拜因为确实在 10 月 8 号当天 大家都会觉得会突破 4000 点 可不要说 3700 点的前期高位但你对照基本面来看 还是比在 2020 年 2021 年的时候差了很多 尤其是 2020 年那就不具备要迅速去冲破 4000 点这种量能在 量能不在 没有基础
所以迅速又出现了一定的回落进入了一个盘整的一个区间直到我们最近在 1 月份又看到了一次小规模的调整其实也是基于这些数字基本面这些信号的一些等待产生了一些焦虑那 12 月份那次会议呢
我们先说这个 10 月份之后的一个状态再说 12 月份的会议 10 月后的状态呢大家其实都知道方向是明晰的所有人都在等数字对到底数字是 10 万亿 15 万亿还是 20 万亿
在 12 月会议之前开了一个人大的常委会给出了一个会议的数字描述那个会议我如果没记错新闻发布会可能只开了 5 分钟还是 10 分钟对外的公布了明年大概的一个财政的预算比大家想象的要低好像也是 12 万亿但 12 万亿很多都不是新增有些是腾龙换鸟有些是续作大家就开始有些不太买账所以市场就开始有些反应
到了 12 月份大家又开始对于这个数字有期待但其实 12 月份也没有给一个数字所以这个延续到了两会但 12 月份有两个明确的点第一个就是明确了我们对未来货币和财政的政策的一个宽松度尤其是过去 10 年以来第一次对货币政策定调定的特别的宽松适度宽松这是 10 年没有出现过的一个定调还有一个方向他提出了五个统筹
那你看出来其实中央后边我们可能也会聊到中央对于解决当前的经济问题有短期的考量
有中期的方法也有长期的投入短期说白了就是个资金问题资产费代表受损谁出钱老百姓没钱地方政府穷得要死企业不愿意花钱只有中央有这个实力有这个意愿有这个能量去把我们通缩的迹象也好通缩的趋势扭转回来这个我们也说了很多次了这次明显看到了短期的资金投入上这个方向确定的所有人都在等 3 月 5 号两会的亮
中期期时刻改革问题你看这次的五个同事也提到了改革才能释放中期我们经济增长的活力因为我们在 2035 年还要达到一个中等收入发达国家的水平那 GDP 就要维持在 4.5 左右的一个增长
单靠短期的资金投入它能解决一年的问题解决不了未来两三年四五年的问题那就改革城下的二元改革社保体系的改善东西部的改革我们后边会慢慢算账这个账算出来你发现是体量在的
更长期的其实就是一个全要素生产率的问题行指生产力但这个是一个长期的一个综合国力的较量能不能走出来中美谁能成为这个执牛而者那这是我们百年未有之大编剧下国运的最核心的一环所以短中长中央都涉及的一些描述那么也明显的感觉到不会在短期问题上过度去浓墨重彩但是方向是确定的
中期的问题上也会坚持长期的问题上会加大投入所以短中长它是一个配套的措施我们就看到了这样一个表述对 但是其实我觉得现在市场很多时候都是在短期的迷茫和长期的信心之间反复的挣扎我们后面可能会聊到很多这种不光是在中国自身的问题上包括中国和海外之间的一些关系上包括产业
业上也有这样的情况就是短期和长期之间有巨大的这种撕裂感那关于货币政策财政政策可能大家已经听过很多的节目包括文章里面讲过这个转向但既然这是一期复盘节目因为我正好看到两个表还挺好的给大家再捋一下就是到底这个转向的力度有多大我正好今天在来之前做准备的时候看到的
他这么说就是货币政策原来我们有四个观念这四个观念分别是一个跨周期的调节一个是货币政策的空间到底还有多少要不要珍惜然后第三个是对内要不要保息差第四个是对外要不要保汇率那传统上来说就是在过去的几年其实这四个观念都是偏传统和克制的
比如说我们一直在说要跨周期调节就是这个货币政策我不光是要对短期生效更重要的是能够对中长期的这个经济稳定啊包括可持续发展要用力所以短期不能把它用的这么多是吧这个就是直接关系到第二个就是货币政策的空间其实非常宝贵对吧我们不能够一下就把它用完对你是越用越少的对啊
第三个就是对内降息一定会带来息差的收窄对于银行来说是一个巨大挑战对是一个巨大挑战所以降息要非常的谨慎对外就更明显了就是降息会导致贬值包括资本外流的问题
就是四个在之前一直是比较传统和克制的但是从三季度末就从 924 开始很多的基调都已经发生了大幅度的扭转比如说跨周期的调解目前的说法已经完全不提了已经不说跨周期调解的问题说明我们现在专心致志就是解决短期困难这个更重要
那第二个说这个货币政策空间的问题现在的说法是越用越有越不用越没有节约情节反而会浪费货币政策的空间而且新的基础货币投放方式已经成熟我们看到这个本身的投放方式发生了一些变化所以这一点其实也基本上转向了
对内保息差这个事现在因为包括对大的银行进行了资本金的补充降息虽然会带来息差的收窄但是现在的基本判断是不会影响到银行的稳健经营虽然过去几年银行业也发生了非常多的问题特别是在中小银行这一层面但感觉最近关于这个事情提的已经相对比较少一点了大家认为阶段性的解决了一些大的问题
现在可能唯一一个目前还在转变过程中或者说还没有转变的就是这个对外保惠率的这个问题就是降息现在虽然说法是也在吹风说不一定会导致贬值也不一定会导致资本外流那经济预期如果修复了可能还有一些人民币升值
最近还经常看到人民币升值股这个概念股会开始涨但是你会看到人民银行对于汇率特别是前段时间保汇率的决心对有一些贬值的迹象的时候立刻就会出台各种各样的政策最近不是还调了那个
跨境的跨境的一篮子的比重对一个是比重第二个是尼州基因反正就是央行对于保护这件事情嘴上说一套手上还是很诚实的还是在有一些稳定的所以从货币政策这一块来说四个基本的定调转了两个半这已经是一个非常大的调整了所以大家对于适度宽松本身这个词如果没有概念的话我
我相信刚才捋了一遍之后大家就可能知道了这个适度宽松背后其实是一个非常大的改强那财政政策也是一样的之前财政政策也是有四个方面的观念一个是赤字率
第二个是政府的负债率第三个是宏观的杠杆率第四个是债务这件事情到底是不是中性这样的一个观念这四个观念其实应该不是 9 月份而是再往前一些就开始有一些改变了比如说赤字率隐形红线原来是 3%我后来看了一下其实关于赤字率跟包括政府负债率的 60%的警戒线你知道是从哪来的吗我不知道我原来都不知道后来发现其实是一个欧盟的入盟标准啊
就如果你是一个国家要进入欧盟当时欧盟是给这些国家设了一个这个线所以你可以理解因为欧盟本身是由德国法国来主导的对所以他对财政纪律这件事情是有非常严格的规矩的当然我们后面会聊到这件事对他自己本身现在产生了一些回旋标的效应巨大的困扰对但是呢你就可以看到之前中国其实
瞄准的是说那我是一个相对比较严格的财政纪律但是现在来看首先资资率上隐形红线的 3%基本上已经今年肯定会破吧
不说今年其实前两年我觉得你只是没有算一些广义上的一些新的这种工具对吧你说你还保留在 3%但事实上广义财政资质率肯定是比较高的可能接近 10 的水平对就 2025 年甚至可能本身赤字率这个事情也会有一些对狭义赤字率也会有突破对那第二个这个政府负债率也是的
这个 60%的警戒线其实已经突破了挺久了而且现在已经基本上可以说放弃坚守了也不怎么提了这件事情第三个宏观杠杆率之前有一个隐形红线是 250%也突破了而且现在也不怎么提了就是
短期问题先解决掉吧那第四个这个说债务到底是不是中性就负债高了是不是就不好那这个问题呢现在还在转变的过程中现在我们还没有听到一些特别像欧美这样的 MMT 的种相对这种表述还比较少我们还是在认为债务这件事情还是要控制的但是呢也一样的就是嘴上说的跟手上做的可能会有一些差异
所以大家可以看到就是从财政政策包括货币政策刚刚说的不货币政策这两个方向 12 月份提出来的一些说法只是对目前在做的事情的一个验证或者说是一个更加明确一点的定调但这个事本身早就在做了所以对于 2025 年我们看财政政策 Ricky 你觉得我们到
到底能有什么样的期待就现在的期待值其实比起 9 月份肯定是有所下降了是的对吧然后在过去的这几个月里面又反反复复那 2025 年到底我们会看到一个什么样的政策呢其实
其实大勇提到一个非常好的两个点,第一个点就是短期问题和长期问题的平衡之前我问大家如果还有印象的话,应该是李强总理在博鳌论坛上提了一个词叫固本培元当时大家都非常理解不了,现在已经避如高荒了,你怎么要固本培元呢?我们不是上次还说提高质量发展的时候市场就不好
然后不提就好感觉顾问培元也有类似的效果有类似的效果其实刚才讲的三个问题有短中长短期其实就是一个需求的问题资产负债表的问题中期是改革的问题长期是两国决立下新生产力科技的竞争问题顾问培元也能理解我们就是为了解决中期和问题和长期问题要有定力
但是逐渐可以看到短期问题如果显性化特别明显的话就没有中期和长期短期就已经出现巨大问题了所以会出现很多政策的转向从财政货币都是类似的观点第二个就是我们明确的能看到指导思想在转型我们短期问题要先正视所以第一次来正视通缩这个问题应该是前人民行行长易纲行长在欧太峰会提的之前都不让提
那正式了你才能解决那于是围绕这个现在当前出现的问题做了一系列的政策上的转变和调整那回到刚才大余翁的问题 2025 我们对财政有哪些期待第一个是大家最关心的量等的问题有多少量
那我们可以看到几个点就是 2020 年疫情的时候广义财政比 2019 年增加了 3.7 个百分点那今年的广义赤字率如果能看到最后数字大概就是在 7.5 到 8 之间 8 左右如果像 2020 年可以提高 3.7 到 4 也就是广义赤字率能够到 11%4 个点 126 万亿的 GDP 那就是 5 万亿的这个量
再看一下拆解除了狭义赤字率可能在 3.5 到 4 之间那可能会多 4 到 5 万亿的地方专项债那地方专项债呢这一次的使用标准又做了一些调整允许进入一些资本金的使用我们都知道资本金本身是代购杆的
还有 2 万亿的这个特别国债其中的第一个 1 万亿是两个 5000 亿两重加两型项目这是中间要保的另外的 1 万亿呢就之前大翁也提到了可能要去对国有的重要性的金融机构进行资本金的注资来解决息差可能产生的利润利润导致的金融稳定金融稳定造成的系统性的风险这个风险就消除了那所以这一套下来之后你发现在成熟效应最大的地方
可以投入相应的财政它本身带的杠杆效用就会比以往更高一些所以计时量的问题也是你在四两拨千斤这个点上的解决问题这个是可以看到的第二个其实是一个方向性的问题中国是比较讲财政纪律的但我们说这个百分之六十是一个欧盟标准我也是最近看了这个资料非常的震惊
可能一一带水因为马克思主义也是德国传统的有道理但中国是特别强调财政纪律的一个国家之前的时候我们可以看到以央行为代表的央行金融局的领导写过很多篇关于 MMT 理论就是财政赤字化货币化的一个理论在驳斥驳斥这个点任何东西不能单靠债务去单向循环如果没有一些实际的支撑只是债务的话解决了眼前问题丧失的是中期和长期的发展空间嗯
但话又说回来刚才我们的背景和着力点在于短期解决不了没有中期和长期那就只能先解决短期所以在短期的方向上我们觉得从中央财政的发力点先是今年可以看到广义赤字率地方专项债还有特别国债的实力同时可以看到隐形财政
特别是政策性银行的发力然后今年肯定看到政策性银行对于一些地产收储项目特别性的一些贷款项目今年可能会有比较大的力度你说的是国开行这样的政策性银行国开农发口行这种因为本身就是一个隐形的财政这个方面可能能看到更多的一些发力点因为用起来更灵活不需要这么复杂的一些审批程序在过程中也比较好做一些事实的相继抉择的调整
总而言之今年的财政呢有两个要点第一个肯定会松而且松的方向也相对会比较精准也没有太多的大水漫灌我们不太相信今年的资资率 4 到 4.5 之间广义财政到了 15 16 然后今年可能扩额 5 到 10 万亿
感觉也不是这个方向从 12 月份的中央经济工作会议一直来各个部位的表现都是说今年的财政会宽但是这个宽是量入为出宽也是宽的点上来但所有这一切我们的判断还有一个核心角色点
1 月 20 号那个男人回来之后他用什么政策来打击我们如果是比较务实的一些政策那关税没有这么严格跟中国的斗争也没有变得矛盾激化那我们这一套假设都是成立的嗯
假设那个男人采用了更加鹰派的更加暴风骤雨的一些政策那我们相信以我为主的政策会释放更多的财政空间来应对外部环境恶化怎么来提升有效需求把今年 GDP 保证在 4.7 到 5 的位置民意的通胀能够回到一个零或正值的一个位置这个就可以看到更多的一些财政
对关于美国政府的事情我们等会再具体去聊但是在我现在看来我会比市场要更加乐观一点就是会觉得特朗普可能会更加的向内一点就这个我在之前我自己的那期猜想节目里面也聊过
刚才 Ricky 你说到的财政政策发力我在想的一个问题我在猜想节目里边也聊过一个很重要的点是解决地方政府现在的一些困境问题试图把它所引发的这样一个复循环能够导致回来或者说让它至少不要继续往前走
走下去但问题就是够不够因为我这期节目发出来之后也有一些朋友在评论区甚至是单独给我发信去聊他们就说这个方向看到了但是他们作为跟地方政府有一些债务关系的相关的企业地方国企业或者怎么样三项债问题对
到现在都还是没有看到解决就说你不是说已经化债了吗不是说已经给地方政府这么多钱了吗钱去哪了呀为什么感觉并没有流入去解决这样的一个三小债问题呢就这个问题你觉得 2025 年我们能看到多大程度一个解决或者说
他能不能解决 OK 首先答案肯定能解决我们先讲一个纯数学题然后再讲一个这个发生在我身上的一个投资小故事帮大家更好的理解这个数学题呢也不是我算的是那个黄奇帆市长吧他算了一个题
现在一手房的存量房大概 20 亿平如果国家可以动用 10 万亿的收储就能把这 20 亿平收下来只要算大概 5000 亿平这比原来的收储价格大概打了个七折嗯
那这十万亿收了二十亿平之后呢那就可以给大概两亿人提供公租房一个人十平方两亿人这个二十亿平方正好那就带动两亿农民工可以在城市里边做配套落户同时给城市增加两亿的新住民和消费那中国的城市化率从现在 50%就逐渐的可以往 70%的更高水平去落尽
同时政府这 10 万亿的收储房基本上是给了开发商就是建房子的公司建房子的公司是目前三角在各方纠结的一个核心点开发商收到了政府给的这 10 万亿的收储资金并不是自己就去做利润了而是用来还款
一旦还到了上游企业 上游企业就拿到了欠款 它的资产费代表改善了它就可以给居民发工资 有了工资就可以带动一波消费 这是一个大循环的逻辑但这里边有很多细节 第二是投资小故事 我最近拿自己的离岸的美元买了很多所谓的中资美元债和典型债
这个大家不要去效仿只是个人投资我去买了一些风险偏好很高的一些城头什么城头呢我买了山东的一个地方城头这个城头公司呢我也去过在一个楼房的二楼但是电梯是上不去的因为之前有太多的人过来要账了所以你要上二楼呢要开暗门才能上二楼的那为什么我会买一个资质看起来这么差的一个城头公司呢明显看到政府在化债上中央政府到地方政府有了显著的进展
大家如果比较感兴趣或八卦的能看到某一年的时候有个报道也是山东的某个地方的公务员发不上工资了对要求公务员拿自己的储蓄去购买当地政府的发债
不发工资反而要拿储蓄去买发债这个事情最近解决了我怎么觉得很像好多年前鼓励中国普通民众去买国债什么的是不是有过类似这样的事情 90 年代还鼓励过居民买自己公司股票很多很多本账其实是一个地方政府财力很差同时还想再融资又无力的过程就让公务员停薪利用储蓄去买债
最近這一塊呢就是公務員的這個買債的資金已經全額被兌付了嗯還兌付了一部分利息工資也開始發了嗯從這個角度上你看化債已經產生了一個很有效的效果那圍繞這個呢你會覺得政府債務的解決目前來看是政府最想做最有決心去做的兩到三件事之一最後一個呢我還記得潘行長剛當行長上任的時候我們倆可能做過一期節目嗯
那潘行长上任之后就两个重要任务第一个就花债对所以潘行长上任之后你会发现中国国内人民币计价的承头债从一度像云南贵州十几二十的收益现在硬生生的就四或三这下来多少收益这两年做承头债公司和个人也赚了很多赚得盆满钵满第二个就是汇率所以前年去年我们在讲汇率一直在说 7 块 3 猫其实低点 7 块到 7 块 3 的位置
潘航长上任之后两大政治任务我们可以看到执行到现在效果非常好的或者说结果在预期之中的一个表现所以回到大规模的问题 2025 年
地方政府的化债我们可以看到非常非常显著的进展大家非要做类比可以回看 2014 到 15 那个时候解决地方债务问题最后的结果我觉得是有一些类比性的我觉得首先必须得奉献提示一下 Ricky 刚才说的这种他自己投资方式绝对不作为任何的投资建议没有任何投资建议而且不适合大部分人
对 因为中资美元债本身是一种风险偏好非常高的他虽然说是债 但是他的波动完全不比股票小甚至比股票还大然后 Ricky 刚才说的山东的地方我觉得某种程度上跟他自己的出身也有关系作为一个山东人可能对那里会更熟悉所以不管怎么说 这个绝对不作为投资建议但是我能够 get 到 Ricky 你想说的点我也非常认同 如果说中国政府
的财政发力能够解决什么问题的话地方政府本身的这个问题是排在最可能的这个优先级上面的毕竟这是自己家里的事是他能够控制的事唯一需要担心的就是底下的孩子们愿不愿意把实际情况暴露给家长看暴露够不够彻底这个目前来说我也看到一些评论还是存在一些瞒报的可能性的
但只要你愿意把自己到底有多少恶心事或者自己到底有多少一屁股烂账的这个问题抖落出来家里人无论如何家丑不可外扬还是先把它解决掉的那么财政在这方面我相信是可以有非常大的进展的
那么说到我们其实在三季度那次聊的时候也聊到过的关于消费的这个问题其实当时 Ricky 也说非常希望能够看到后续的会议里面对于消费的刺激能够加大包括最近我其实听了一些节目在讲有没有可能因为我们在疫情期间的时候其实把企业的社保缴纳停过一段时间允许它缓缴甚至是停缴一段时间
那有没有可能把个人这一端居民这一端在 2025 年或者之后有一段时间的可以放缓因为你看房贷利率下降这件事其实已经大大缓解了特别是在一二线城市的这种买房人群他们的自己的负担那如果能把广义上的社保有一个
放松这个可能比现在的一些以旧换新或者是类似这样的一些政策会更加的直接更加的有利如果在配合上 Ricky 你刚才讲的一个愿景就是能让这么多新市民能够在这个城市里面定居去消费这两个配合起来我觉得对于消费这一段肯定是有非常大的好处的问题就是类似这样的政策你觉得出台的可能性有吗
我刚刚今天早上特别巧我给那个基金报写那个新年贺词要写涉及到对于明年的一些展望包括未来的政策的一些看法吧我正好也写到这一点这点其实大王就成功的把我们刚才讲的三点把短期财政引到了这个中期的改革无论是社保居住的户籍制度还有其他一系列的配套其实都是为了解决一个什么问题呢改
改革产生的一个红利问题我们举个简单例子那我们都知道中国的公积金制度是效仿海外一度是还是比较有效的但是呢公积金的政策归进公积金只能做储蓄存款不能做任何投资那几年前的话我看过数字大概是 7 到 8 万亿的公积金那现在还是残留在公积金账户里边这部分钱如果释放出来随便做点什么东西它能释放出来的量能就是我们一个刺激政策所需要的一个量能足够大
那社保的也是我们的社保负担作为一个这个企业主像我这样每个人算这个人员工资社保负担都是一个比较大的系数能不能改善我相信在未来的时候社保它的改革和改善的空间是非常大的
中国人之所以不太敢消费或我们消费的这个意愿度会受到比较大的影响其实也很大程度上受整个社保体系的目前不成熟不完善覆盖面不够的问题这个就三座大山嘛养老医疗教育对吧导致大家不愿意消费
还有一个感觉大家一定要有这个 sense 中国改革开放发展 40 年是确确实实的牺牲了一部分人一部分生产要素来获得的一部分人先富起来这个大家一定要感受到我给大家举个简单的例子生产要素 08 年之后什么最重要资金的回报率和土地要素的回报率是最高的中国一共有 50 万亿的个人贷款
其中有 46 万亿是按揭贷款而这 50 亿贷款里边呢只有 4 万亿是 6 亿的农民兄弟们贷到的剩下的 40 几万亿全是城市居民那就意味着在土地要素和资金要素发展最快的时候农民兄弟们没有得到相应的要素回报产生了巨大的偏差同时农民兄弟们目前的社会保障的水平和城市居民差的还是很远的
如果这一部分能够补齐如果这一部分能有解决方案那 6 亿农民兄弟们可以释放出来消费的力量我们可以看到拼多多的兴起可以看到很多下沉市场的兴起这个空间是非常大的但是
每一次的改革都是经历切肤之痛去有定力和非常决心去做的空间很大困难也很多那我们也希望从今年开始逐渐看到有一些针对所有二元结构的所有会保障体系的消费信心的一些措施出来
长期来说真的改变我们目前内需不足这个问题让中国成为一个以内需驱动的一个大国认为任何一个大国美国也好欧洲也好甚至日本也好都是内需为主的一个国家对
对就 Ricky 刚才说到几亿的包括农民工业或者说是低线城市的人民包括农村的人民的一些事情的时候我就一直在想这个事我也是现在到日本生活之后感受会非常的明显就是因为日本是一个所有阶层拉平的一个国家对吧就是这一亿种中流其实大家生活差不多的那你再回到国内的时候就会感觉到国内的这种断层
我觉得海外大部分的国家特别是发达国家的这些不管是投资者还是政治家无法想象的一种地步这个真的是只有中国因为经过了过去 30 年这种超高速发展导致的一种落差今天早上看到一个很有趣的文章是 Gafkel 也是一家海外的研究机构他写的当然他是在去年底之后就非常看好中国市场
他说的一个观点非常的有趣是什么呢也是接下来想跟 Ricky 去探讨的就是我觉得现在有几个矛盾点关于中国这件事情
第一个矛盾就是西方对于中国的一个误解或者说是他看到的中国跟中国实际情况之间的一个矛盾因为在录这期节目的当下小红书突然变成了一个全世界人民沟通的平台西方人突然看到了或者说是海外的普通人突然看到了一个不同的中国这件事情被大家认为是似乎是 2000 年左右的世界村重现的一个
光景我不知道等这期节目放出来的时候这个光景是不是还在我们衷心的希望它还存在
但是如果你在网上看不是这些普通的西方民众而是投资者或者是政客的话他们看到的中国很大程度上是被第一是被西方媒体那西方媒体又是从哪里得到的这些信息呢是从中国一帮受过良好教育的跟海外可以有非常密切接触的一二线城市的人民包括企业家包括往返于两地之间的这种学者
这些人所构建出来的一种叙事这个叙事是不是中国现在完整的叙事其实不是的
因为这部分人士最近几年可能境遇相对来说不是那么好的人群不管是从房地产的价值的下降包括他们就业跟企业的情况等等的方面都处在一个下行周期所以他们对外的很多的描述相对来说把中国描绘成一个现在处在一个比较明显下行周期的趋势但是如果你去看三四线城市去看县城去看
更广泛的人民的这个群体他们是不是同样的一个状况我没有做特别多的研究啊但是仅看 Gafka 的这份研究报告里面的一些数据的表达可能是不太一样的就最近几年三四线城市的或者是再往下的城市的包括有一些行业的人民的获得感不能说是大幅上升至少是保持一个稳定他们代表的是不是才是一个真正的中国
西方现在看到的大量的都是一二线城市的人描绘出来的这个图景
但是它跟中国整体是不是存在一个矛盾这个问题太广了我就可以分好几节目讲但是我把它拆成两个点第一个点就是之前也跟大外宫去沟通过那之前之所以全球化大家会觉得相互理解来说比较容易是因为所有的全球化过程中都是一个左派和右派往中间去靠的一个过程那现在的全球的情况都是往两极分化左的极左右的极右
屁股分开了之后脑袋就碰不到一起讲任何东西只要一讲上来都是主义俄乌站的都是立场没有人去愿意还原一个真实或者说没有人愿意去真真正正想真实是什么捍卫都是自己的主义主义比客观事实更重要对那刚才大翁讲的现象呢确实改革开放的三十年在邓公的方针的指引下我们确实看到了一部分人先富起来了我们也其实是受益者对
那我们都知道所有的生产要素分为了劳动资本技术投入那过往这些年呢我们是无论是凭借自己的资本技术投入这些要素都获得了很好的回报但有很多人是做了牺牲的是的刚才也讲到临域农民兄弟的问题
那如果站在一个非主义的在上帝的视角因为牺牲了一部分要素让另一部分要素发展了那回过来你就要对已经做牺牲的要素做一定的补偿这样就有共同富裕的概念
那这个共同富裕的概念呢确实很有利于以前劳动要素有所损失的群体但对于之前劳动要素汇报率很高的群体就会是一个增速的下降是的之前那个大文我们也讨论过另外一个朋友写的文章就是全要素生产率在下降的过程中要素分配会优先给劳动六亿的农民工或其他更多的一些蓝领的中产的一些劳动
中间再给科技因为科技解决的是长期问题其次才回到了资本所以资本的回报率在国内长期是下降的那下降确实会带来一部分人体感很差那这部分人差了之后就形成了主义就只有屁股没有脑袋了
第二个比较好的问题是到底能不能拉平这个所谓的思想的主义是不是又回到一个大家可以能够把屁股凑凑堆脑袋往里面碰一碰形成统一观念的社会和境地吧
那我们讲个简单例子,为什么说美国从 50 年代一直到特朗普 2016 年上台之前都觉得是世界上最伟大的国家,我们上学的时候也是,我们在工作的时候也是,你会发现美国在过程中有两个点很好,第一个就是城市化进程,
移民是全球最多的国家那城市化进程也是最快的国家形成了很多繁华的大城市同时两个主义在围绕着城市化的进程里边做相得益彰的助力一个是这个民权主义一个是新自由主义
民权主义就是说我所有进入城市的居民无论我是有色人种白色人种无论我是蓝领白领无论我是男的女的我都要求有同样的权利来获得教育医疗就业福利投票这就是为什么在发达国家我们看到其实蓝领和白领大家其实在社会地位上甚至在体验感上差别没有那么大
是的,过的基本上相同的生活,其实这也是民权主义运动和城市化运动进展的过程,剩下就新自由主义,你多劳多得,你有能力有水平,那你就可以在市场赋予你的土壤里面尽情的去发挥,获得更多的财富。但为什么 2016 年之后你会发现特朗普主义上台了?当然这一次跟 16 年还不太一样,特朗普主义不是个建制派,
他是为了批评而批评对他能获胜的原因是因为他批评一切但批评一切的这个是不是能够成为建制派的领袖挺难的你看他提的主张对外加税对内减税反对移民
这是一个不可能三角你不可能在加税的过程中然后在反对移民的过程中我还能降低通胀但从这个角度你可以发现一个什么点呢就是当城市化进程走到最后当民权主义和新自由主义没有办法给城市化带来更多的拘泥的时候那整个美国人民相信什么
奥巴马为什么是一个非常伟大的领袖奥巴马医疗其实有一次把全美国的人民团结在一起但之后美国可以团结在一起的口号是什么回到我们国家我们把 14 亿中国人团结在一起的口号是什么是共同富裕是伟大民族复兴是什么东西如果暂时没有形成共识就会产生这个问题左的继续往左右的继续往右屁股越来越远大家想法就变成主义
其实我刚之所以讲我那一段是想呼应 Ricky 说的关于接下来一段时间我们能看到的这种要素像劳动而不是像资本这件事情不是我们的一个想象可能是现在已经在发生的一件事情过去几年已经在运作的一件事情只不过因为我们自己每个人所处的环境有限你能够接触到的人事情有限所以你看到的我们说实话并不比那些西方的人好多少
我们能看到的也只是一线城市的当然如果你愿意去做田野调查你愿意往下走你可能可以看到一些情况
但是某种程度上我们跟西方那些站在高处然后往远跳中国现在的情况的人没有特别大的差别但是我们至少得有这个意识就是中国现在在发生一些变化共同富裕这件事情什么时候能实现不知道但是确实我们的叙事跟低线城市的人民的叙事正在发生一些不同的这种走向
这事就不往下讨论了讨论也很难有一个真正的结论但是我想说的是就是我现在看到的几个矛盾这是一个比较比较明显的相比比较大的一个矛盾对比较明显的矛盾那跟这个非常有关的跟我们第二部分讲中国资本商有关的就是这个西方企业家和西方投资者我觉得他们对于中国的很多的这种观点是存在一些割裂的这个我们先放下不讲
第三个矛盾我觉得这期节目可能也讲不完这个说出来是一个非常大的命题就是因为最近在看很多关于目前国际形势的一些资料比如说从国家层面来讲我们之前跟
发达经济走得比较近对吧德国美国都有我们可以学习的地方然后有可以合作的地方但是很明显现在从合作正在走向竞争开始是美国看了一些很多文章现在跟德国跟欧洲的很多国家也会存在非常多的竞争的这种关系会大于合作了但是与此同时我们跟东南亚跟南美跟很多现在所谓的南部国家
它的这种合作正在变得日益的紧密这背后有政治的关系但是我觉得更多的是跟经济和技术有关的一些事情它之间也形成了一个非常有趣的对比跟矛盾没错那再往下一层产业这一层也有一个很有趣的矛盾就是
我记得在十几年前我还在体制内的时候我们在说旧经济新经济当时应该是高盛第一个提出来的吧就中国有一个 old 跟 new 的概念你会发现到了十年之后这个概念会变得更加的清晰了就是现在有一批我们在讲的新三样在讲的这种先进制造业它的发展真的已经到了世界一流的地步在引领世界的这种状态对吧但是呢
旧经济以房地产为代表的它就是处在一个泡沫出清的阶段
就这两者之间也产生了一个剧烈的产业矛盾然后这个产业矛盾会让我们特别是在资本市场上会经常在反复横跳就有的时候你看到房地产这个问题没法解决中国的经济处在一个非常大的复循环里面但有时候你会发现中国那些产业怎么发展的那么好新能源汽车我那天在听高能量这个风书当然他是一个非常的乐观派他在讲中国现在是新能源的代表
美国又变成了旧能源的代表,美国又重新回到了石油、天然气这样的能源,它是最大的能源出口国,那你看历史会站在哪一边,一定是站在新能源这边,从历史上看,从马到煤炭,煤炭到石油,一步一步的都是往更新的能源去走,往太阳能利用更充分的能源去走,所以中国一定是在历史的正确的那个方向等等的这些命题,你会发现,
说到底还是我们最早在讲它是一个短期跟长期的问题它是一个短期我们遇到的困难跟长期看到的可能是一个正确的发展方向之间的一个矛盾我刚才罗列了这么多是最近我一直自己在思考的一些矛盾你会发现这里的矛盾点真的非常的大以至于我们下一 part 要讲的关于资本市场的叙事也在不断地在两种矛盾之间来回的游荡
就是我刚刚可能讲的比较散我不知道 Ricky 你对这有没有什么 comments 这是一个足够宏大的问题你明显能感觉到什么呢现在是确实是处于一个时代之交的一个历史阶段里边如果你非得用经济学的理论套它又是一个大的康博周期那我们可以看到历史上有五次的康博周期第一次是 1823 年下一次是 1883 年那个 20 世纪 20 年代和上个世纪 80 年代到现在
那每一次在康波周期的交末就是衰退开始走复苏阶段面临三个问题第一个问题就是上一段主导的技术出现了一个编辑生产力的下降没有办法去弥补产能的缺口
第二个呢由于经济问题导致了对之前制度主义思想的反思和批驳形成新的思潮八十年代就是由相对古典的自由主义变成新自由主义所以里根啊萨切尔啊李光耀啊邓功啊这些领导人产生进入下一个时代
第三个也是相对比较重要的已经习惯的模式在下一个周期里边因为技术的迭代会形成一个完全崭新的突破比如说从马车到铁路从旧能源的石油煤炭向电器从手工向信息化从电脑往手机的移动终端变化将来是什么一定会对我们的生活习惯产生巨大的变化
那变化是怎么产生的变化就是在矛盾这种产生的矛盾孕育了变化所以我们处处能感到矛盾自宏观到微观自上而下自左自右的一个张力的感受那没办法我们处在这个时代里边就是这样的一个体感
第二其实是我们想看到这个体感的矛盾变化在资本市场里面去怎么来呈现以及资本市场怎么应对这就是我们下一 part 要讲的在这个之前把我刚才埋下的那个伏笔就是我觉得还有一个关于资本上这个矛盾就是在企业家和投资者
特别是海外的这些之间有一个非常明显的一个割裂因为最近开会看很多的一个是关于资本市场的研究机构的这些展望他们对于中国的心情是非常的复杂的大部分其实现在有一些不屑一顾或者认为你
迟早崩溃或者认为你就是处在一个下行周期所以呢首先你从资源的分配上就会从中国开始往其他地方去移往印度往东南亚甚至往日本等等的这些国家去移对吧那少部分非常看好
那可能是一些对于中国相对了解的比较深或者是一直在这边深耕的一些投资者会有这种观点但是你会去看企业家他们对于中国的心情其实更加的复杂就是我说这种西方企业家就有的其实现在在
近而远之因为政治的原因因为各种方面的原因它在慢慢地远离中国市场那更多的其实是有一种敬畏性特别是在中国现在走得比较快的几个产业像汽车行业或者是这种行业因为我去看说有一个很奇妙的观点就是大众汽车的 CEO 布鲁姆在采访中说中国市场是健身房不上强度跟不上这个翻译还挺押韵的对
你想想看确实这么回事特别是汽车领域我觉得可能这些西方企业家的感受会更深一点因为它是一个完全被中国弯道超车的这么一个行业博士他的中国区老总也说过说中国是一个太刻苦努力的国家
不光是客户和本土的竞争对手努力政府官员也十分努力如果我们不努力的话就会跟不上这些客户跟市场的要求当然他说的就没有这么的打油诗但是我觉得表达的是同一个意思所以企业家因为他们跟中国市场走得更近所以他们对于中国的观感是不太一样的
那么这两者之间也有一个矛盾他们导致的结果就是在资本上你会看到西方的投资者现在明显是在远离中国市场的不管是由于任何的原因这个更明显的体现在港股上对吧但是呢中国的投资者本身很多时候也有一点像西方投资者的这种观点因为你离产业
相对来说还是比较远一点特别对于中国跟海外之间各个产业的这种发展比较跟变化有一些距离所以你很容易受到股价的变化或者是估值端的一些变化短期因素的影响所以说回来对于资本市场
应该是 Ricky 最值得骄傲的一个判断想跳大神一样的说市场会在 3000 亿到 3000 亿之间垃圾战这个应该是在三季度的那次聊的时候说的对事实上诶
到 3100 它就是直跌了那对于 2025 年到底叙事会往我刚才讲的这两个矛盾之间的哪一头去摆以及为什么你会怎么看这个问题我们先讲一下大部分公司的这个企业家投资人之间的矛盾和市场之间的联系然后我们再做一些 2025 年大方向的一个展望
现在确实大家可以看到中国的资本市场里边的投资人结构跟几年前有显著的不同甚至我们可以看到很多的数据也暂时停止对外去发布了所以我们对于某一类投资人的趋势把握度也相对来降低了但是有一点是很关键的我一度认为所谓的主义会影响海外投资机构去布局 A 股和 H 股后边我发现不是因为主义还是因为赚钱效应
对就是 A 股加港股的赚钱效应过去这三年吧太差了太差了人都是一个受短期因素影响的动物无论是专业型的投资人还是个人只不过说专业投资人通过纪律能够得到一定的交正但都是情绪化动物
那面对一个连续两三年 Beta 都很好赚钱效应很好的市场让我把它调下来调到一个过去两三年都不赚钱的市场这个动力又不存在中国投资人其实也一样只是中国投资人呢投资海外的方法和方式比较少所以没有办法所以把这些 QD 打出那么高的溢价这个我们都看得见离谱的溢价对刚才大王说通过这个 QD 和跨境基金的这个溢价你能看得出来大家其实都是主力的这是核心中的核心
第二企业家我们跟很多企业在聊之所以我们对中国的市场和国运充满信心有可能有八九成分来自于企业家我们甚至一路以为只有中国人能打败中国人因为中国人太倔了全球的劳工小时没有痛击中国周杰伦大概是墨西哥人一年工作 2200 个小时吧就是一天大概工作七八个小时中国据说要接近 3000 哈哈哈哈
多亏了我们这些牛马呀对啊还有一个事情刚才这个大伙讲的加重啊包括博石的例子其实很多海外企业撤出中国市场不是说他们想撤出是因为在中国市场的竞争力下降了没有利润了是被迫撤出了我跟大家讲一个我们行业的例子啊
大概六年之前海外的量化矿技术上吊打中国所以你看有很多大家熟知的量化的私募基金的创始人都是来自于顶级的大厂无论是 Walkon 或千禧年
三年之前呢中国量化和海外量化的水平基本上七七八八拉齐了最近这一两年中国市场不好做但中国市场往海外输出了大量的量化牛马所以我们在新一市场无论印度越南还是南美这些做量化的交易现在我们的水平已经是非常领先了甚至在国内不能做但是在海外已经比较风靡的一些虚拟货币的交易也全都是中国人在卷
这个真的是很多行业都是这样的,包括医药啊,因为明天要跟小 P 去聊医药过去一年的复盘,也出现了同样的情况,就是你不得不服,工程师红利这一点上确实是这个周期非常简注的一个特征。
甚至这两个话题特别第二个话题你开始想为什么我们觉得潘行长上任之后要保汇率为什么在今年一月份我们看到了中国政府对汇率这么大的一个决心宁愿牺牲了一部分的利率空间来保汇率可能也想中国由于是这么的一个民族和居民状态这么卷的状态其实从产能利率上是偏低的那我们需要更广阔的一些海外市场无论海外市场是南部的东南亚东盟啊
到南美还是发达市场但发达市场现在确实也有怕本身的一些障碍我们将来看到跟发达市场特别是美国为主的这些市场我们之间的距离可能渐行渐远对比例会下降所以新一市场特别是像东盟非洲和南美是我们会重点去布局的所谓的一带一路国家嗯
大家如果对政治比较敏感,可以看到我们的最高领导人去年在南美做了很多次的一些布局和访问,阿根廷,秘鲁,巴西,甚至大家可以看到最近的牛肉价格出现大幅的下降,是因为阿根廷的牛肉大幅的进入。OK,问题来了,假设我们要跟所有这些人做生意,币值稳定是不是我们首先要保障的一个问题?如果不保障,怎么来解决这个问题?
那这样大家一想可能汇率为什么在所有的宏观指标里边从政府的决心到能量上都给了一个最足的一个表现它不光是资本外流的问题了对它可能有更深迟的中期和长期的一个战略问题这个大家如果结合想可能会有一些帮助最后回到资本市场
这么说 2025 年我们觉得会有很多的机会这个机会呢分两层看第一个是不是失如破竹的牛市我们觉得这个难度很大我们把市场的上涨分为三个阶段第一个阶段呢是由于对未来预期和情绪的改善带来估值的提升这一波我们可以看到了
但到现在为止呢估值贵不贵全文化 10 倍出头美国是 20 倍新市场是 15 倍我们现在处于中国和其他新市场估值偏差最大的一个阶段那理论上我们还有空间这是第一个阶段第二阶段我们要看到利润的先行指标开始出现改善来带动所谓的通胀指标 PPI 改善
那这时候大家对于盈利会有预期那会进一步的把估值的上涨基于盈利的预期增长进一步的拉升比如说拉到跟新银市场差不多的水平那这样的话可能还有二十三十左右的空间最后才是看到以 PPI 为代表的这个通常指标的回暖那能看到企业盈利的改善这时候给一个盈利的增长预期那才会有牛市如果按照这个东西推演的话今年我们看到一波估值的回暖
那再看到 3 月 5 号之后我们财政政策给的数据能不能带动一些利润先行指标比如说企业和居民的存款差就是居民减少存款增加消费让企业存款增加带来的这个改变那可能会有一波上涨那总的来说呢今年我们还是比较乐观的认为比去年的赚钱效应和赚钱的容易度要来得更好一些所以先打脸一下因为
上次 Ricky 说的是我们在 11 12 月份就可以看到基本面数据的一些变化一些盈利的这个改善现在看起来这个时间是要往后拖了对因为当时的推断是什么 7 月份我们能看到定调然后放一些东西回来大概这两个季度左右我能看到一些盈利指标改善现在 9 月份放呢其实我们可以看到 12 月份的 CPI 数据和 PPI 数据有了一个微幅的一个改善但这个可能到了年末有些技术效应啊可能没有那么稳定
所以我们可以看一下春节的数据春节之后一季度的数据是不是会回到一个正常的温和通胀的一个过程这个路径在走如果是走的话还是一个比较好的一个预期但就我自己现在来看我甚至觉得估值修复这个阶段有没有完成其实我是要打一个问号的特别是在现在你看到以国债为代表的无风险利率下降的这么快的情况下特别是给像红利类的股票它的估值反而是有一个
下降的因为你这类股票它的估值不是纯粹的 PEPB 这些指标对吧它更多的是跟无风险利率相比像挂空的比较股息率跟它相减的一个相对指标是的它其实是在快速扩大的当然我们暂且不说国债那一头快速下降这件事情它是不是可持续的
或者是是不是会一直这么低这一点打一下 Ricky 的脸去年说最惨的一个我们说国债利率的下限是 2.5 现在已经 1.5 甚至还要再往下有下探的趋势
但是不管怎么说那我们从对于资本市场特别是 A 股港股的这个风格来讲是不是还是像红利类或者是高股息类这一类的估值修复接下来还会继续呢首先这个其实是一个宏观世界向微观的投影或者说这个因人世界往实人世界的一个投影我们刚才讲在自宏观到微观自动到息的一个普遍现象就是矛盾的张力
再扩大矛盾张力呢就会带来我们说的所有东西往两端走中间很难达成那回到资本市场来看的话两端是大家去做杠铃配置的一个优选策略红利
确定性的新金流确定性的未来利率走廊的降低未来无风险利率降低我拿一些新金流那红利率资产最近很受捧所以很多在 6000 点被掏的银行股然后在 3000 点解掏我们之前还讨论过原来一个雪球大 V 中产银行股的如果他的基金还能到现在应该已经回来了但他上了很高的杠杆我不确定他能不能活到现在千万投资第一条千万不要上杠杆千万不要上杠杆
第二就是对于长期我们去做综合国力竞争最重要的也是国家方向最清楚的新生产力的投入所以你可以看到韩武纪去年也是一个巨幅亏损状态当然四季度的盈利有所回转大家宁愿去把它比成一个下一个英伟达来做估值怎么说呢如果有 1%的概率成为英伟达就应该给它 1%的英伟达的市值的比例对大概是这意思
所以看到以韩武纪为代表的科技类的企业拔了很高的一些估值这就是在实验世界里边资本市场对于上边矛盾张力的一个反馈
那这个估值怎么看每个估值给的东西是不一样的比如说给一个红利润的股票就是一个相对估值就是大文翁讲的那在国家利率是 2.5 的时候那我股息率在 4 到 5 我觉得很 OK 因为我加风险溢价的话我的这个利息应该是国家利率的一个溢价现在国家利率到 1.5 了
我相应的红利的派息率也要下来对应的股价就要上升因为派的金额是一致的那这个估值就来了 OK 对于科技链的估值其实完全对于未来盈利的一个估值的折现它是个动态的静态没有任何意义静态很多都是负的那未来这个怎么来比较呢其实有很多很多方法每个方法都不太一样刚才大文我也讲了我
我们对于韩 5G 的估值是完全取决于成功概率比上限又已有成功样本的百分比你这和十年前的失望率没有太大区别没什么大区别所以估值就会产生一个比较大的一个差异化有些估值长期是在历史百分位的地步比如说创业板但是有一些主题类的一些股票估值已经很贵了红类的也不便宜
对我觉得这背后也有原因是因为创业版听这个名字是创业版但你现在看里边的股票它是不是真的是创业公司呢或者说是代表了所谓新聚生产力的公司呢这是另外一回事啊所以我觉得大家如果真的做资本市场一定要别光看这个名字就至少你现在看创业版对什么温室股份啊
甚至在早期因为最早创业板上市的时候我们就在做资本市场里边有很多的这种以政府订单为主的很多的公司根本跟现在的所谓完全不一样已经完全没有关系了这也是非常头疼的一件事情就是理论上说你应该做杠杆策略但问题是在杠杆的那一端它的真正好的这些科技公司它不在 A
A 股甚至不在整个资本市场上这就是让人非常头疼的事情华为也没上市小红书也没上市对啊自己也没有上市所以大家现在更多的把那一头放在了美股上面这就是一个也是没有办法的办法还是得说一句就是至少站在我的角度比较看好的是红利就是从长期来看比较稳定虽然我对
科技长期的前景非常的光明觉得它非常的有希望那我再提供一个思考的角度就是给大家也提供一个思考的角度是这样的就是红利这个事情大家可以看到现在的整个趋势是市值管理是国家要求央国企要提升分红的比例等等的对于整个红利股特别是央国企的红利股来说未来是一个向好的推动力比较足的这么一个状态
但是反过来我们如果去看技术类的科技类的先进制造类的公司他们现在在解决的一个最大的问题是什么不是对于资本市场的回报问题是本身的技术突破或者说怎么样可以绕开美国的这种秩序达成一个自己的技术路线的这个问题那么在这个阶段很可能他对于资本人市场来说不是一个非常友好的阶段对吧因为他的最核心的注意力不在这里就
就跟我们最早在讲如果现在整个市场的要素的分配是更加倾向于劳动的话那么理论上说它对于资本就是相对不够要好的一样的这些技术公司如果它现在你看到这些公司本身发展的很好我们在半导体行业有很多的突破
但是这是不是他对于股东回报最好的阶段大概率不是的因为这两件事情之间本身存在矛盾所以现在半导体行业的股票表现好不好大家说表现很好那是什么那完全是估值驱动估值驱动的一个很大的问题就在于它是非常大的一个波动
它真的是那一条跑在人前人后的小狗它随时有可能往身后转头奔去了对吧这个是不够稳定的所以对于普通投资者来说至少站在我的角度来说建议大家把更大的仓位更多的配置放在杠铃的那一头原因也是因为这一头其实对于我们没有办法跟踪这些企业这么紧的投资者来说你很难把握住那个估值的波动所以相对来说红利这边的稳定性是更加的明确的嗯
好这个是关于行业跟风格这个问题那么还有一个问题就是其实去年 Ricky 提供了一些策略方面的选择我觉得还是相对比较准确的就是说你会觉得这个做超额做 alpha 包括做波动率相关的策略可能都会
这个策略上判断权力我觉得还是有一定难度的半年吧半年
半年吧那我们觉得从半年的维度来看还是四季度的一些策略风格的延续比如说四季度到现在吧大家可以看到所谓的油资我们打个引号的油资这种风格赚钱效应是比较好的因为交易量在主题的轮动比较活跃那围绕这些策略产生的一些所谓的打板策略无论是盘前板盘中板强势股策略的还是很好的
另外就是我们讲的个股多空的策略但个股多空策略呢本身策略容量是有限的因为你容纳的券的券源受到一定的限制特别是在 A 股所以呢这两个呢如果相对比较专业的投资人能够有这种资源接收到那可以做一定的配置
除此之外更加有容量的更加的适合普罗大众的一些东西就是刚才大翁讲的确定性比较强的偏红利类的股票组合和指数这种是比较值得大家去关注的也有很多这种 Lauf 或者说场外的基金大家配置起来它的体验感会比较好另外一个大翁在讲就是普通人怎么来参与科技的这个问题
确实它有它的悖论的地方因为我们前面讲所有都是矛盾张力红利和科技也就是短期和长期的一个张力矛盾短期最有确定性的地方就是在你的现金流股东回报和我的股东回报机制
那长期最有弹性的地方就是我在于技术突破带来的产能增加和所有投资要所回报的这个倍数这是两个比较大的地方你换个思路这个仅供大家参考个人觉得科技类的指数无论是指数 ETF 还是科技类的主动管理基金大家适量的可以配一下
你两个想法第一个想法呢未来中国能不能实现赶超号超越科技是我们的重中之重我们既然说到了在要素回报里边科技的回报要比资本的回报更高一些那我们也算与国运同行我们用资金投票来支持国运第二呢就是既然是在这个矛盾张力比较大的社会里边做配置还是回到配置逻辑那大部分仓位是配到确定性又少一部分仓位呢放在未来预留种子也是一个方式是确实是
好今天关于中国这一 part 讲的真的是够多啊我们聊了一个多小时最后的最后还是稍微再碰一下关于债券这一段对于中债这一段 Ricky 怎么看今年的国债呀还敢不敢再给一个判断了
哎呀,讲两个事情嘛,第一个事情呢,确实国债涨到 1.6 左右的位置,1.5 左右位置,真的是远超远超我们的预期,打脸打得一点都不为过。那去年年中的时候,包括今年,我们也可以看到央行对于指导十年期国债在一个合理的位置上花了很大的力气,但这个力气最后都是被无情的给打击了。
问题在于呢,其实金融体系的稳健性也很重要,为什么央行在去年做货币投放那么谨慎,看到大量的资金空转,大量的农商行或城商行并不是以存款类的业务和其他传统的中枢业务来赚钱,全部参与了银行间市场的债券。
甚至有个特别搞笑的事情九月份我们去北京见到一个老朋友加一个领导他是中国千人计划的一个评委他发现千人计划找了很多在海外做债券特别牛的交易员用人单位全都是成都商行你从这个角度看其实大家这么去杀利率空间还是有一定风险的最近也可以看到央行其实还是很着力的在解决这个问题这是这一点
第二点呢 12 月份时候我们公司也开了一个内部的策略会我们也请了自己的一个老同事然后现在的某公司的一个首席经济学家我们来做探讨他的观点呢利率还有进一步下停空间中国可能不会出现零利率但利率进一步下滩的空间还是比较充分的那是不是年龄能实现我们也不知道第三个我个人的需要插一句他的背后最重要的逻辑依据是什么
他按照这个现实汇率的一价定率来算汇率的位置他当时给的汇率其实比现在汇率的位置要低你说有往贬值那边走假设汇率那边贬值空间打开了为了进一步来释放今年我们对政策的拉动那需要的利率往下降一下大概算一下整体居民负债的成本和现有的平均的贷款利率加权存在这么大的空间
如果这个空间打破之后你会发现我们贷款去做投资汇报是正手艺那就循环出来了其实现在很大的一个问题是整个上市企业或中国的企业 ROE 低于上市公司的平均的贷款利率就有个倒挂倒挂了
那他说的这个利率是短期利率还是长期利率啊他说的十年期嘛那就是长期利率长期利率那作为我个人怎么来判断这个问题呢首先我们要承认自己的局限性过去这两三年我们整个公司对于利率的判断真的是错得一塌糊涂哈哈哈哈
因为汇率和利率是一体两面经常说你看准汇率利率跑不远但发现这个利率和汇率还是有比较大的偏差然后我们也跟很多从事利率债投资的大的购物经营经理管几百亿上千亿规模的大家又会觉得从来没有感到职业生涯这么快就要结束了没有不是很多年轻人说还有 100BP 还有 50BP 一年打没了 OK
那回到今年的一个场景那我们今年的一个判断结合汇率和利率一起说我们在 12 月份如果大规模做这期节目我们会觉得汇率的贬值空间会大一些
但现在我们会觉得汇率国家保的决心或者说央行保汇率的决心还是很强的非常的强所以今年的汇率我们没有像市面上很多机构看的那么悲观 7.5 7.6 往下对 因为你看美元指数现在涨得这么厉害人民币依然扛着
那你想美元指数如果接下来按照现在市场的一致预期还是处在一个区间内甚至是往下走一点的话那人民币没有必要在那个时候再去贬值是的这是我们最新的观点那回到利率的映射假设汇率这边保得住然后汇率要强保那么利率对于汇率的这个反应就要更加的直接
现在呢十年线的美债利率接近国债利率 1.5 1.6 之间的点差 3.5 是历史上最大的一个点差你说没有压力那是不可能的
我们倾向于认为在上半年我们在做节目的时候利率的下停空间还是比较有限的 10 到 15 个 BP 以内希望不要再三倍了不要再打得这么厉害不要打这么厉害所以我们会觉得上半年十年期利率的空间相对比较有限吧就是因为对于普通的投资者十年期国债利率是多少最直接影响到的是我的比如说
比如债券基金对或者是货币基金它的一个收益提醒大家要明白的一点是 2024 年大家拿到的债券基金的很多的收益它并不来自于收益率对它来自于资本利得资本利得来自于国债利率快速下行价格快速抬升带来的这个收益是的导致了两个结果第一今年这个价格还有没有这么大的上升空间第二你的收益率被压到了一点几之后今年你的本身的一个利息收益就会非常的微薄是的所以啊
我当时跟这个于白做他那个油条配咖啡的那期节目我本来想做的预测是 2025 年货币基金的年化收入率会再下一个台阶可能会跌破 1 因为去年是跌破了 2%现在大概在 1.3%到 1.5%这个水平当然
当然实际上会不会跌破这么多不知道但是我觉得大家对于今年你拿着债券基金的话它的收益率的预期一定要往下调对这个是我觉得对于普通人来说更重要的一个点甚至可能会阶段性的要防止一些债券性基金出现一个历史上相对比较大的一些波动
是的 其实在我们不说远 在过去几年看到过几轮这样的波动了今年很可能会再现 那如果你买的是银行理财包括其他一些可能相对来说波动没有那么大的产品的话那么也是要把 2025 年的整个收益率的预期要下调好 那关于中国就先聊到这儿 聊得真的非常的彻底
那我们再来聊一聊海外,其实海外最重要的还是聊美国吧,就是关于美国这块,去年我们关于美国宏观的一个判断是降息 1.5%,
一次其实相对来说最后的结果比我们想象的还是要更割一些最后 2024 年美联储是降了三次息当然降完三次之后现在市场对于 2025 年的降息预期已经被打消的七七八八了至少在目前这个阶段我感觉应该是只有一次降息甚至是没有了对吧
那么跟这个匹配的就是美国的一个宏观的情况因为关于特朗普政府的相关的事情我应该在春节前的这期节目会聊的比较彻底了所以今天其实主要想来听一听 Ricky 的观点就是关于 Trump 关于美国政府 2025 年会做的事情你们有没有什么跟市场目前来说差异都比较大的提问
差异度特别大的地方目前没有因为这次特朗普的执政班底内阁的班底比 2016 年更加的成熟很多都是在实务界干过多年的无论是财长还是外贸部门的内阁成员都是这样子
那上来之后我们倾向于认为还是一个比较务实的做法这个可能大伟我们之前也提到了所谓务实的做法呢就是说我上来之后我对于外边的关税移民的政策甚至欧问题的解决是不是跟竞选的时候是一样的那么的激烈这个未必
那总的来判断今年呢美国经济还是很强确实很强那这一次我们都会认为美国的费能数据是造假了没事回头会再回调的他都会调整的超预期的强啊所以大家对于今年的这个降息有原来的什么四次到两次两次到一次甚至认为可能会加息但确实这个数据和感官上的数据以及你逻辑判断上的是会有一定的差异
然后马上又出了 12 月份的 CPI 数据 CPI 数据还是比区要好的所以今年呢又开始大家觉得啊是不是降息可以降两次总是在这来回反复但无论怎么反复第一美国的经济确实还是比较强的体现在无论是在就业数据产能利用率劳动率的这个市场的数据都是比较不错的所以今年呢我们认为在这个美国的股票市场里面是一个偏右侧的交易
但偏优斯交易今年回转的概率还是相对比较小的我们半年可能再复盘一下美股仍然是海外机构特别是海外养老金和海外主权基金配置的重点甚至在去年 12 月份和今年初还是有很多去 overweight 去加的趋势
去年我们的一个关键的也不能说分歧点吧但是确实 Ricky 这边会对英伟达更加看好一些那事实上也印证了你的观点就是整个美股七姐妹现在还加上了这个博通变成了八仙过海反正整个美股的表现从年初到年尾虽然年尾有一点点调整但是如果你放在全年来看真的是很强
而且是盈利驱动的估值的扩张并不是很明显但是当然这可能是没吃到葡萄说葡萄酸或者是一些反向主义的这种色彩在里面你会觉得现在的波动比较的大就是大家对于你刚才说的这个美联储降息不降息它对于市场的影响比之前要大了说明了信心有一些些摇摆对于 2025 年大家会认为货币政策对于股市
股市的影响会变得更大了原来如果你盈利非常强的话我根本不管这些的那么又叠加上一些比如说像巴菲特还是在减持美股或者等等的一些信号就 2025 年的美股
我是不太相信那种券商的一个报告会写的上涨 5%上涨 3%拍脑袋了 single digit 它是一个线性外推它非常的线性外推但是它又不敢推的那么激烈它不会说是又上涨 30%那如果现在让你来拍脑袋或者让你来看的话它到底会往什么方向去走呢
首先我们的基本判断是其实美股就是那个 8000 过海或者是 M7 的 70 股票的缩影 70 股票已经构成了整个美股的核心我们看到以罗素 2000 为代表的小盘股其实最近几年表现是非常非常不好的那基本判断现在如果非要类比 95 年到 2000 年的这个 cycle 里面可能现在是 97 98 年肯定是右侧了 97 98 年还早他有很大空间肯定右侧了但右侧是不是已经到尾声了
目前看不是还不是到尾声盈利还是非常的强甚至有很多的研究机构在对比说你看换放的 DeepSeek 用的其实是 800 的芯片没有这么高级的芯片也能做出很好大模型那是不是之后对于一些高端芯片的需求会下来那有类似的推演但目前没有没有看到微软没有看到 Facebook 对它的订单的下降没有
所以对于英伟达包括英伟达为代表的其实科技股的支撑还是比较强的另外最近这两周我们跟美国很多做成长的主动管理公司像 Tier Price Wellington 做了一定的沟通特别是以 Tier Price 为主的他们做 Tech 做得非常非常的好他们也调研了很多的美国的企业比如说人形机器人特斯拉的机器人
现在机器人明年可能会投入几千台的这种机那未来三年他们觉得可能会产量会在这个十万台以上大概的造价在三到五万美金但是 TRPrize 普莱士给的预测更加激进他们觉得未来的成本价可能是在一万美金产量是几十万台那这样对于很多劳动性的工种甚至是日常家居用的这种劳动力的替代作用是非常明显的
那这个就会带来一个非常大的一个公司的盈利提升和你生活技术模式的一个改变反正这个事情关于机器人因为我也算在这个行业里目前在这个行业里面
我觉得从成本造价来说问题不大就是确实有比较大的下降空间但是对于工种的替代包括在整个产业里面的应用特别是在服务消费领域的应用我觉得速度可能不要太乐观基本上一直是比
实际应用要乐观太多这不是乐观的一点咱都不说人型机器人就说更加传统意义上的这种机器人它的替代率现在来说还是比较低的这背后的原因我觉得更多不是技术方面的原因更多还有一些关于治理
治理方面我觉得目前还没有那么明显但如果你的量一旦上去之后治理方面的问题也会变成一个很大的阻碍我所说的就是包括像工会包括像这种普通的选民就我说的是在西方国家
对于这件事情的一个抗议程度那目前还是在企业层面就企业层面这个账甚至在现在都还没有完全算得过来虽然在西方在海外特别我现在日本比起中国来说好多了就中国我觉得这个替代率会更低的原因在于中国企业界这个账更算不过来
那么在日本稍微算过来一点但是你会发现企业在这件事情上面的变化是非常缓慢的因为我觉得有一个刚性的东西就是你一旦切过去了很难切回来就举个最简单的例子你在一个仓库里面如果你决定投入 100 台机器人去取代现在的人工那么你把 100 台机器人放进去之后
如果这个机器人出问题了你现在想在临时找 100 个人回来或者找 30 个人回来把这件事情重新回到之前的状态是非常非常难的因为你整个流程整个秩序都会按照机器人的这一套逻辑在设计这个对于目前稳定性或者说目前的所谓的可靠性还没有达到 99.99999%的机器人领域来说它是没法接受的一件事情所以这件事情
我个人目前的一个判断是他会因为一些非常极端的原因做这个切断就好像我们在疫情期间突然一下子大家就习惯了线上的很多的事情那么他就回不去了那未来会因为什么样的原因造成这样的切换我不知道但如果就是这样的和平演进的话很难至少
至少在 2025 年甚至在未来的三五年比较难看到对 我有两个问题一个就是现实数据问题一个是资本市场的定价问题资本市场定价就对于不同东西定价是不一样的是两个 F 定价第一个就基于 fact 就很多的红利股是 fact 你到底每年的股息率多少另一个就是 future 你到底有没有信仰信仰的形成信仰的领取和信仰的崩塌
那我们这样举这个数据大家可以回头看 9798 年无论是华尔街的报纸或者说一些媒体的报道其实那时候其实讲的关于斯科包括戴尔的很多故事跟现在叙事很像对那我们其实也倾向于相信最后科技突破留下来的公司甚至不是 M7 是另外的公司或者是 M7 中一家很正常但是现在资本市场对它的技术革命包括一些新的技术突破的信仰
是比较 strong 的意味着短期来说你说出现特别大的信仰崩塌带来的所谓的泡沫的破灭在 2025 年我们亲爱的认为概率还是偏小对今天我们关于美国宏观碰的比较少很大的原因在于陆织的当下太多不确定性我们可能到年中清晰一些对到这个中间的时候再回来看可能可以对未来有一些更加明确的引导所以这一点我们就先聊到这里
那关于欧洲再简单碰一下因为欧洲这块我最近看财新的一篇报道叫欧洲政坛领东将至看的还是有一些感受因为我自己有些亲戚现在在德国生活不能说水深火热吧但确实是感受非常不好包括通胀包括经济的这种
不景气等等的原因看财经的文章让我印象最深的反而是他在讲现在欧洲表现最好的经济体在往南移是我们之前在体制内的时候一直在说的欧洲五国现在变成了闪耀的明星经济学人甚至把西班牙评为了 2024 年全球最佳经济体原因因为它的经济增速是最高的
这个真的是泰 30 年河东 30 年河西了对吧非常的有趣的一个变化但是这背后的逻辑其实也非常的清晰原因是因为你像欧洲五国或者说南部国家它的服务业特别是旅游业最近两年疫情之后表现得特别好这是从表面上看的原因深层次你去分析的话它在欧洲危机之后确实有一些改革
改革是在制度上的一些变化叠加上疫情期间其实因为疫情期间它的旅游业是冰冻所以欧盟的这种复兴基金等等的类似这样的一些疫情特殊政策其实给了南部国家非常多的倾斜注入了大量的资金然后再叠加上疫情之后的这种爆发式的需求几个因素导致了现在出现了 30 年河东 30 年河西
但是你在德法那个角度看当然财新这篇文章讲的是他的政坛的变化但我觉得政治的变化背后反映的是经济的问题为什么德国的红绿灯联盟会走向终结为什么法国一年里面
指派了第四个总理背后都是因为他的财政预算达不成一致对吧对于 2025 年到底刺激经济跟预算纪律之间怎么形成一个平衡这两个国家形成不了一致的意见
所以这背后体现了政坛的这种动荡还是体现了他们经济的这种问题那我不知道对于欧洲 Ricky 这边你们有没有什么最新的观点欧洲很悲观非常非常悲观欧洲大家想就任何一个国家一个区域他要想去做比较好的发展要看他的自然禀赋和外部条件那之前欧洲之所以发展的还比较好来自于几个点一个是高素质的
东欧移民,这是对于一个生育率比较低的国家一个有效补充,无论是德国还是法国,一个是便宜的乌拉尔油,便宜的俄罗斯的石油天然气,北溪管道和油,再一个就是比较成型的一些技术体系,无论是以空壳为代表的大型的制造业,还有一些化学产业,细分产业,这三个是欧洲立足的根本。
那现在最大的问题就是看到了东欧移民的下降所以以这个穆罕尔为主的欧洲领导人开放了对于很多中东北非的一些难民的政策现在看就是一个灾难造成了很大的社会问题太大的一个灾难了这些人的素质跟东欧人的素质完全不可同人而语造成劳动力素质的极限下降
同时在资源端乌拉尔油和俄罗斯的天然气被卡断了本身欧洲是一个能源比较缺乏的国家同时在这个精神中它自己的核电也没有发展起来然后为了做 ESG 很多火电也关停了造成了能源很大的缺失被迫从美国开始运输比较贵的一些油和天然气成本很高我们可以看到以德国北欧法国为主的电价简直是令人发指的电价特别高的电价
再一个是原来比较成熟的制造业体系现在也在受到以中国为代表的新兴的制造业强力打击我们在去年还是前年 7 月份第一次汽车出口超越了德国这放在 10 年前你不该想的是的完全不该想的一个事情
德国的很多优势产业也得到很大的一个打击所以欧洲这个问题真的是特别特别特别难解决我们觉得这个就说欧盟是不是一个好的解决多民族多国家去联合发展的一个思路过去是未来可能会有很大的一个问题是所以对于德国以权益市场为代表的这种偏好我们降到很低很低嗯
德国的国债我们都拿了一些还可以所以欧洲整体来说我们是偏悲观的但我觉得对于欧洲这个问题吧就是我们作为中国人可能更好的一个心态也不是隔岸观火甚至可能有一些朋友会有一种幸灾乐祸或者什么那种心态那真的不要对因为欧洲
很大程度上是我们跟美国之间的一个稳定器因为它在经济上很大程度上跟中国还是有比较多的关联当然在政治上它跟美国走得比较近所以它其实是处在中美关系之间的一个桥梁如果这个桥梁自己发生了比较大的动荡对于中美关系肯定是一件糟糕的事情而且对于整个世界秩序来说也会是一件非常糟糕的事情
所以我们衷心的希望欧洲能够稳定下来但是现在的趋势确实是非常的不好最近也在看一些文章就是中国制造我们现在非常的骄傲说汽车出口超过了德国然后打败了欧洲的很多传统的强势的企业这件事情对于中欧的关系来说其实绝对不是一件好事是
对因为你要跟他做生意是要互惠的或者说要大家都有好处的对吧如果你在经济上出现了一方过于强势另外一方非常的弱那下一步紧接着会看到的就是美国过去十年我们看到的东西当你的制造业开始不行你的选民开始抗议的时候那么紧接着政客他们的这种观点是很容易摇摆的对吧
一旦企业不再成为因为之前德国为什么跟中国的关系这么近其实以企业家为代表的中间力量还是起到了非常大的作用对其实我们看到去年德国最新的一些方案已经显得跟中国没有那么友好了所以加上这个命题我觉得也是横在政府
包括一些企业界的一个非常大的问题这不是你在当地建两个厂就能解决的问题它是深层次的问题对就是这个本身这个势力的强弱转换带来的一些深层次的问题所以欧洲这块一方面我们对它的资本市场可能相对比较悲观另外一方面真的是要
密切的关注它可能带来的更大的对于失业秩序的一些影响特别是今年今年我觉得欧洲和中国和美国之间的关系以及美国在解决俄问题上所采用的不同的方法带来的欧洲的整体影响都非常值得关注可能会给未来几年定一个调对吧 2025 年很可能会成为整个世界这几方势力未来几年发展的一个基调是值得密切的关注
那最后再碰一下这个大宗商品吧就是关于黄金啊关于一些基本金属因为我们的好朋友最近其实对基本金属挺上头的这个逻辑呢我觉得也挺有意思的因为理论上说如果世界的经济还不是特别的强的话特别是以中国为代表的这种原来对于铜对于
铁矿石等等的这些消耗量比较大的国家经济依然在恢复阶段的话基本金属不会成为一个非常好的投资标的但是确实看到最近有很多的研究在看好这一块我不知道 Ricky 你们对这一块有没有什么看法
分几类第一类就是跟工业需求或者说跟国内的周期比较相关的偏黑色呀滇滇里这些需求做的一个逻辑可能就是偏困境反转胜率有限赔率特别高大家可以看到很多的黑色无论是螺纹还是煤炭都是在历史的一个底部位置
那今年如果想实现 5%的 GDP 增长那对应着在投资端如果地产能够是一个小幅的负值那基建的这个投资依然要在 6 或 6 以上的这个位置这个体量还是比较大的能不能带动一波对于黑色呀一些基础的商品的需求这个是大家在博弈的一个点所以这个也是我们今年重点关注的另外一个就是大家很关心的黄金黄金涨涨跌跌上涨跌跌上
那黄金我们的观点是长期还是非常值得持有的首先持有黄金的目的不是为了赚取收益因为瓦维特也说过黄金没有正 carry 是不值得投资的一个商品主要就是黄金本身是没有产生正收益的基础的但是它是很好的风险防范的一个东西对这个我们已经强调好几次了是分散风险的一个重要的配置
直到世界秩序重新回归一个可以中间化的或稳定的状态直到一个新的信用的诞生和逐渐强化那黄金的效应才会降低那在此之前黄金作为风险分散仍然是最好的之一吧大家认为不一样有人信黄金有人信别的但黄金还是最广泛的认知但今年的黄金呢可能会出现很多交易性的机会
也就是随着美元的走强或走弱黄金对应的价格上上下下的波动也会加大假设你本身对于黄金操作交易是有一定研究的那今年可能在交易上能够赚一部分的钱反过来说我觉得对于我们大部分的普通人来说可能如果你想赚这个交易的钱更可能的导致的结果就是高买低买对因为过去两年吧黄金的走势一直比较稳定就是一个稳稳向上的
所以大家心态也会比较稳定但是如果你在 2025 年依然抱着一种交易的心态去看待它的话那么跟你的这个技术跟你自己的这方面的能力就有很大的相关没错所以你们认为基本假设是黄金依然会在一个长期上涨趋势里面对但是波动可能会加大对今年波动会加大
而对于工业金属品来说还是不是特别的看好或者说赔率很高但是胜率确实不是很高的你说不看好在胜率上依然没有特别看好的一个点但赔率确实足够吸引人另外一个很好奇的是关于油价因为我自己现在在思考油价这个问题会经常被两方面的信息撕裂就是又回归到我们最早在聊的很多矛盾上因为你从一方面来看
特朗普或者说美国是有非常强的动力把能源价格压下去的他手上也有足够多的牌因为他自己就是最大的生产国那么他如果把生产跟出口这两件事情放得很开的话确实对于油价会有比较强的压制作用那他为了把通胀控制住这也是他最重要的一张牌在他看来是一石好几鸟的对于本国的经济也有帮助对于他的基础的选民也有帮助
但是你从另外一个角度来看第一目前的油价并没有往这个方向去走那中东的这个动荡依然在继续俄乌的这个问题还没有得到一个明显的解决方案我觉得现在都没有完全的看到对吧那么 2025 年或者我们就说上半年吧
这个油价到底会以一个什么样的趋势去变化油价整体来说我们还是看往下的空间是大于往上空间的主要原因其实大部分我也刚才讲过了第一个就是作为需求端原来想以中国为代表的需求端其实这两年原油的需求包括原油的采购量是有比较大台阶的下降对这是比较大的原因第二生产工
无论是特朗普上台之后对于烟油产业的一个重视产量的一个勘解甚至包括很多欧派国家自己的产能也是有比较大的提升的比如说伊朗过去一直在收产能沙特也是但伊朗加沙特每天在释放 100 万桶左右问题不是很大
再一个就是比较大的一个变数在于今天俄乌问题能不能解决如果俄乌问题解决俄罗斯每天 100 到 150 万桶的产能能够带来很大的一个供给侧的一个补足所以你把这个图拼在一起
当全球在需求都出现问题的时候如果产能并不是一个很大的问题这个价格往上走的空间就比较有限短期的这个决定因素就不是这个对好那这期也聊了很久了最后的话我们今年的这个节目新设一个环节为了
为了下次更好的打脸就是 Ricky 对于 2025 年你最看好的三类资产就如果是权益资产的话要把它细分到哪一个国家或者是哪一个风格如果是下类资产就说是什么资产就好这是纯打脸环节没有没有没有是根据我们刚才这一个多小时的交流得出来的一个最终落实到资产角度
两个框架如果分上限我们分一个是胜率比较高赔率也相对比较合适的资产还是 A 加 H 股这个是你排的第一位的资产排第一位的 A 加 H 股这类资产里边重点就是我们之前讨论过的两类一类是相对比较确定性的红类的资产另外一类就是跟新增产力科创相关的一类资产就是巴贝尔策略的 A 加 H 股
巴布尔斯特的 A 加 H 股这是我们今年重点会去布局的另外再往下是美国的中大盘股就是美国以 M7 为代表的一股票目前也是在一个可以积极布局胜率和赔率都还不错的一个阶段但是目前来看也是一个右侧交易不是个左侧交易
第二个是可以去积极的观察四季去布局的,就是赔率足够,但胜率目前来说还不是很清晰的,一类就是我们刚才讲的大宗商品里面跟中国顺周期需求相关的这些东西。
再一类就是以长端的美债为代表的东西两者都感觉赔率是不错的但是目前胜率还是比较不明朗的这两个是我们会今年主动去看的还有一类是交易类的资产就是刚才讲的黄金这是交易类的资产我们今年也会适时的去布局看有没有一些比较好的交易的机会从资产排序来说首先我们还是在 2025 年比较看好 A 加 H 可能会带来的机会
其次是美股再次是美债商品再往下才是黄金好那我也来列一个我这边的顺序这个打脸不能只打一个人的脸我们两个人互相打一起但是我第一位跟你一样就这个没什么好说的我们姓国运的哈哈哈哈
也不能这么说但是 A 加 H 股现在的我就认为第一个阶段都没走完就固执修复这个阶段都没有走完就更不要说后面的这个阶段了其实我前面还漏了一个问题最早想问你的就是如果真的出现重新回到熊市就是 A 加 H 股的整个目前我们期待的这个叙事被完全证伪可能会导致这种情况的一个因素是什么
我们还回到那个框架里面去短期中期和长期政委最早的一个政委方式就是短期资金投入不够没有办法解开资产负债表的负循环现在你可以清晰的看到四张表中央地方企业居民只有中央有这个量级能解决地方居民和企业的问题这个短期不解决那就是一个政委第二呢中期改革方向又变得模糊或者说又开始有一些往回走的迹象
那这两个其实是熊市最大诱因长期的科技投入这个其实还好因为太长期了如果这两个东西都在今年发生了但是我觉得这个发生的概率硕士有点低如果都发生了其实以人民币标价资产只能熬一十年中国国债了
所以还是以我为主就是海外的这种可能会发生的一些风险事件并不影响这个长期逻辑或者说不影响我们今年最看好 A 港股的背后的逻辑不是从来不是对所以这也是为什么我想说的就是在我这边排序里面就大家如果今天看到 A 港股因为海外的一些事件因为肯定会有就是新的一任美国政府肯定会发生各种各样的事件
如果因为这些事件市场的短期的风险情绪大幅下降就是又出现了很明显的这种避险情绪市场下跌的话可能是一个比较好的机会对你不要在大家情绪都很高的时候又对小作文非常的看好的时候去买入就如果你要做这种短期的配置或者是你去找你想入场的一个时机的话最好是找这种
出现了一个海外的风险事件或者是对于中国的一些不利的一些政策那么市场突然有一个大的反应这个时候把这个点作为你的定投点或者作为你的买入点是比较好的没错对千万不要做反了很容易大家会做反
这种时候我又觉得不行了未来肯定会一片灰暗你只要心里有一个核心逻辑你的核心逻辑是以我为主的话那么你的买卖点如果要卖虽然我们不建议这种短期的交易行为但是你就会知道什么样的点是应该去买
什么样的点如果市场情绪突然特别高涨大家又会相信一些非常明显不会成真的小作文的时候这个时候可能是一个比较好的交易点没错对 OK 那我这边的第一个排序其实也是 A 港股也是
发表策略我们也用实际的实际的实际的一些对 资金在表态这样的一个观点第二位在我这边排的第二位其实是美股的波动率策略就其实我们现在自己也在做一些尝试就如果你真创新高了
然后呢市场对未来又有一些非常好的一个愿景明显的一个结果就是美股的它的 option 会变得非常的便宜就 put option 会变得非常的便宜只用大概 1%甚至不到 1%的成本就可以买到一个保护的一个 put option
那这个时候其实是一个很好的时机去选择因为我还是觉得 2025 年的美股不可能再像过去几年这么顺利波动率会加大波动率会加大 2024 年如果我没有记错的话没有出现 10%以上的大幅的回调 8 月份那次日本崩盘美股有是应该是最明显的一次回调可能也就是 10%左右吧
的这么一个状态可能都不到 10%那么哪怕我们就看历史规律来说 2025 年也不会这么一帆风顺路往上走很可能会出现一个比较大规模的回调跟波动那这个时候如果你能以 1%的成本去买到一个新高的美股的 put option 就意味着它如果回调 10%你就能赚 8 倍到 9 倍的钱没错它是一个杠杆效应非常强的当然这个还是那句话这不是
不是投资建议然后不建议那些没有操作过衍生品策略的朋友去尝试但是给大家一个方向就是做多美股波动率是我觉得今年一个比较好的策略嗯
那么第三个我会更保守一点其实我 2025 年会比较看好现金我说的现金当然包括了你去买美国国债对吧短期的美国国债美国国债现金还是 OK 的对 4%到 5%的年化的收益率对吧或者是其他形式的类现金的一些策略原因也是在于我
我们可能离资本市场的波动点或者说拐点越来越近了,那这个时候你保持现金在手是很重要的一个能够在未来抄底也好,或者说做出更多元的配置的落脚点。如果你的仓位顶得非常的满的话,其实对于你未来想要做出一些改变是很难的。
流足子弹在 2025 年可能会变得更加的重要当然这是处在一个非常非常保守跟悲观的角度去思考这个问题的但因为现在大家会觉得因为现金是最差的资产然后不要拿现金等等的这种观点比较的多那我在这里可能会提出一个相对比较反共识的这么一个结论好那我们到年终甚至到年末再去看咱们看好的这几类资产它是一个什么样的表现
那今天也非常感谢 Ricky 的时间希望大家能在 2025 年取得一个更好的投资收益我们下次再见好下次再见