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125. 主流讨论之外的《好东西》，及邵艺辉困境

2024/12/20
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问题青年
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Sharon
国际仲裁专家，擅长复杂争端解决。
小
小吓
陈
陈陈
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陈陈：电影中视角的局限并非恶意，而是创作者对女性的信任和对世界美好愿望的表达。 邵艺辉近期遭遇网络风波，状态不佳，这反映了创作者的公共形象与私人生活之间的复杂关系。 网络上对邵艺辉的攻击涵盖多个方面，包括电影本身的质量、其政治立场以及个人行为。 对邵艺辉的信任，源于对女性创作者的无条件信任，并希望世界能多一些善意。 不应将个人对电影片段的喜好与文化概念强绑定，避免用不符合女性主义标准来批评电影。 对邵艺辉的担忧，源于对不同类型创作者的保护和对创作环境的担忧。 《好东西》能够充分调动观众的情感，这是其成功的关键。 社会长期以来忽视情感和个人感受，学术界也更重视逻辑严谨的学术写作。 不应忽视女性观众的情感体验，而应该重视其共鸣和感动。 对《好东西》的喜爱，源于其对情感的充分调动和对观众心灵的抚慰。 小吓：可以包容女性创作者在创作上的不完美，因为她们也在为女性主义发声，并试图建立新的游戏规则。 主流讨论忽视了《好东西》中一些未被充分关注的议题，例如酷儿表达的困境与可能性。 《好东西》中酷儿元素的呈现方式引发争议，涉及到酷儿诱饵（queer baiting）的讨论。 《好东西》中酷儿形象的出现，是上海都市多元性群体的体现，也是对不同关系形态的一种强迫性的呈现。 《好东西》中对女同性恋的暗示性表达，虽然有限，但也是一种勇敢的尝试，体现了在主流荧幕上呈现不被允许的议题的困难。 在电影中使用公开的异性恋演员扮演同性恋角色，可能存在伦理问题，这反映了中国电影环境的限制。 判断是否为酷儿诱饵的关键在于创作者的创作初心，而非单纯的营销手段。 《好东西》中对同性恋群体的呈现并非否定，而是肯定和理解。 商业电影的创作会受到商业框架的限制，在一些边缘群体议题上可能存在顾虑。 不应将所有期待都放在邵艺辉一个人身上，需要更多不同类型的女性导演和作品。 女性创作者在创作和行动上应该保持一致性，但这种一致性可以有不完美之处。 应该包容女性创作者的不完美，她们也在不断学习和成长。 女性主义者需要在“真实”和“正确”之间做出选择，邵艺辉选择了“真实”。 邵艺辉的电影倡导的是一种“真实”的女性形象，而非完美的“正确”形象。 邵艺辉是一个有反思能力的创作者，并在不断进步。 女性主义议题的复杂性，源于观念与现实之间的鸿沟。 网络上对女性主义的审判，也包含着男权话术，需要警惕。 女性内部的复杂性是正常的，不应该追求整齐划一。 应该允许创作者有进步的空间，包容其不完美之处。 电影创作者缺乏练习的机会，这是一种可怕的创作风气。 《好东西》是一个值得反复讨论的文本，因为它涵盖的议题丰富。 对女性创作者的评价标准存在偏见，无论其作品主题是女性议题还是宏大叙事，都会受到批评。 邵艺辉的电影已经做了很多，尝试设置新的女性主义议程。 对电影的分类存在刻板印象，将特定主题的电影归类为特定类型的电影，而忽略了电影本身的艺术价值。 “女性主义电影”的概念应该更宽阔，更具包容性。 应该用光谱的方式理解女性主义电影，而非非黑即白的评价标准。 “真正的女性主义”是一个模糊且吊诡的词语，用于区分真假女性主义者。 不应该将女性主义电影进行比较，这会加剧女性之间的分化和分裂。 对女性最大的伤害不是批评，而是夸奖她们与众不同。 女性之间需要更多团结，互相建立表达的空间。 平遥电影节的评审案例，体现了对电影评价标准的校正。 《黑箱日记》和《还有明天》在平遥电影节的评选中，体现了不同评价标准之间的冲突。 不应该否认观众的情感体验，情感本身可以作为评判电影标准的一部分。 电影评价标准不应过于机械化，应该更重视电影的主题表达。 应该肯定观众的情感体验，而非一味追求客观性。 观众评审应该选择最受喜爱的电影，而非最符合专业标准的电影。 Sharon：不应该否认观众的情感体验，情感本身可以作为评判电影标准的一部分。 同性题材在中国电影环境中受到限制，只能在特定场合出现，无法成为主流电影中的正常元素。 商业项目中缺乏伦理监督，导致类似李松蔚和张春事件的发生。 商业电影的创作会受到商业框架的限制，在一些边缘群体议题上可能存在顾虑。 《热辣滚烫》对电影标准的扰动，在于其原始的情感冲击力，超越了传统的电影评价标准。 批评《好东西》像脱口秀或小品，是一种缺乏理解的评价，忽视了其独特的叙事策略。 《好东西》对电影标准的扰动，在于其对日常生活的关注，超越了“小妞电影”和“老登电影”的标签。 对电影的分类存在刻板印象，将特定主题的电影归类为特定类型的电影，而忽略了电影本身的艺术价值。 电影评价标准不应过于机械化，应该更重视电影的主题表达。 应该肯定观众的情感体验，而非一味追求客观性。 各种情感都应该被重视，而非只关注重量级的情感。 《好东西》能够抚慰观众，调动观众的情感，这是其独特的魅力。 《好东西》中人物之间的拥抱和“对不起”的表达，回应了当下人们的情感需求。 女性之间需要更多的团结，互相建立表达的空间。 对邵艺辉的同情和支持，源于对创作者的理解和对不同声音的包容。

Deep Dive

Key Insights

为什么《好东西》在女性主义表达上引发争议？

《好东西》在女性主义表达上引发争议，主要是因为它在酷儿表达、女性爱情和友情的描绘上存在局限性。电影中的酷儿角色多作为背景和包袱出现，而女性之间的关系有时被描绘成互相吞噬。这些局限性引发了酷儿群体和女性主义者的不满，认为电影在某些方面未能充分展现多元性和复杂性。

《好东西》中的酷儿表达存在哪些问题？

《好东西》中的酷儿表达主要存在两个问题：一是酷儿角色多作为背景和包袱出现，未能深入探讨；二是电影中的同性恋和双性恋情节有限，且有时被用作营销手段，引发酷儿群体的不满。这些问题反映了电影在酷儿表达上的局限性和复杂性。

为什么女性创作者的伦理责任和社会期待存在冲突？

女性创作者的伦理责任和社会期待存在冲突，主要是因为她们的作品和个人行为常常被放大审视。例如，邵艺辉因致谢有争议的李松蔚和张春而受到批评。这种情况下，创作者的个人关系和观点被要求与她们的创作保持一致，导致她们面临巨大的伦理压力和社会期待。

《好东西》如何影响电影评价标准？

《好东西》通过其独特的叙事风格和情感表达，挑战了传统的电影评价标准。电影强调情感共鸣和日常生活的描绘，而不是传统的叙事和技术层面的完美。这种新的评价标准更加关注观众的情感体验和电影的社会影响，为女性主义电影和非传统叙事的电影提供了新的评价维度。

女性创作者如何在真实和正确之间做出选择？

女性创作者在真实和正确之间做出选择时，常常面临两难。一方面，她们希望表达真实的情感和经历，这可能不符合某些社会期待；另一方面，她们希望符合女性主义的理念和标准。邵艺辉在《好东西》中选择了真实表达，包括对单身母亲的脆弱和女性之间的复杂关系的描绘，这体现了她作为女性创作者的真诚和勇敢。

为什么《好东西》的女性主义表达受到肯定？

《好东西》的女性主义表达受到肯定，主要是因为它真实地反映了女性的生活和情感。电影中的女性角色具有多维度，展现了女性在家庭、工作和社会中的各种经历。电影通过情感共鸣和日常生活的描绘，传递了女性主义的核心理念，如女性互助、建立新的游戏规则等。这些表达触动了观众的情感，引发了广泛的共鸣。

Chapters
本期节目探讨电影《好东西》上映后的主流讨论和争议，以及导演邵艺辉的状态变化。主流评价集中在电影的女性意识、幽默风格和情绪表达，但也存在对其电影水准、女性主义话语和导演个人行为的质疑。节目将从新的视角重新审视这些争议。
  • 主流讨论集中在电影的女性意识、幽默风格和情绪表达，票房突破5亿，豆瓣评分9.1。
  • 争议包括对电影水准的质疑、对女性主义话语的抨击以及对导演个人行为的审判。
  • 这些争议导致电影的讨论失焦，导演邵艺辉也因此经历了舆论风波，状态受到影响。

Shownotes Transcript

这是一期关于电影《好东西》的滞后讨论，我们将聊聊那些主流声音之外的“边角料”，以及邵艺辉遭遇的舆论风波所映射出的女性创作者困境。 【本期介绍】** 电影《好东西》无疑是今年最值得讨论的华语电影作品、女性主义文本及流行文化现象。自11月9日点映以来，它就以鲜明的女性意识、幽默的文本风格、新颖的人物形象以及切合当下的情绪表达赢得了各路观众的喜爱。 截至本期播客发出，《好东西》票房已破5亿，豆瓣评分高居9.1（57万余人参与评分）。然而，争议也随之而来。无论是对它电影水准的质疑，对女性主义话语的抨击，还是在电影之外对导演邵艺辉本人行为的审判，都逐渐取代了关于电影本身的深度讨论。 于是在这期节目中，我们将带着新的视角重回文本，打捞那些未被充分关注的议题，例如酷儿表达的困境与可能性、女性主义创作的对抗性与多样性。我们也讨论了《好东西》和邵艺辉遭遇的争议背后的问题所在，即创作者的伦理责任与社会期待、创作者的公共形象与私人生活、女性主义者在真实与正确的两难选择等等。 最后，我们注意到了《好东西》和其她女性导演作品对电影评价标准的扰动，展开探讨了“情感（Emotion）”和“情动（Affect）”作为一种新的观看维度可以如何革新老登们的电影历史。 【本期问题青年】** 陈陈 | aka 酒喝了一点点，青年志专栏作者，想成为像王铁梅那样能给出很多爱的大女人！ 小吓 | 青年志作者，女性影评人，目前是王铁梅的女下属，未来是正直勇敢有阅读量的小孩！ Sharon | 青年志编辑，性别研究者，是小孩儿写作文的那支笔，铁梅穿女性主义T恤的宣言 【收听指北】** 03:20) 《好东西》上映后的主流讨论与争议，和邵艺辉状态的变化 08:37) 我们如何看待酷儿形象在《好东西》中的扮演，以及作为包袱和背景的出现 14:43) 酷儿诱饵（queer baiting）的定义，创作和营销的区分，我们要关注的是创作者创作的初心 18:42) 视角的受限不是主观上的恶，我们想无条件相信女性，就像这个世界如此信任男人那样 26:11) 主观影视体感能否与文化概念解绑？身为女性主义者，还能敢于去幻想吗？ 34:19) 女性主义者对邵艺辉感到失望：女性创作者创作与行动上的一致性？行业的支持系统在哪里？她们能不能不完美？ 38:36) 女性主义者、女性创作者如何在真实和正确之间做选择？ 47:27) 对电影标准的扰动：有没有超越小妞电影、老登电影这样标签的作品？ 56:50) 从邵艺辉到韩江，“真正的女性主义”是一个吊诡的形容词，女性主义的光谱在哪里？ 01:04:27) 电影标准矫正的可能性：平遥电影节《黑箱日记》与《还有明天》评价标准的争议 01:11:53)  我们对于情感的否认，以及“情感”（Emotion）“情动”（Affect）的能动性 01:19:54) 电影的善，女性在互相拥抱、注视对方、频繁地说对不起中，彼此依存于这个世界，重建对“明天会更好”的爱和希望 【本期音乐】** 蜜湖 - 简约情人 她不再幻想 (电影《好东西》宣传推广曲) - 陈婧霏 《明天会更好》2022春夏人们在街头的版本 【本期提到的影视作品】** 《热辣滚烫》《太太万岁》《大城小妞》《芭比》《黑箱日记》《还有明天》 【本期提到的女性主义学者】** 萨拉·艾哈迈德 Sara Ahmed** 女性主义和酷儿理论学者，开创性著作有《情感的文化政治 The Cultural Politics of Emotion》探讨了情感的社会维度和循环，被认为是新兴情感理论领域的基础性文本。其他著作有《过一种女性主义的生活 Living a Feminist Life》，《女性主义扫兴鬼手册 The Feminist Killjoy Handbook》。 劳拉·穆尔维 Laura Mulvey** 著名电影理论家，伦敦大学伯贝克学院电影与媒体研究教授。她的代表作《Visual Pleasure and Narrative Cinema》于1975年发表，首次提出“男性凝视（male gaze）”的概念，奠定了女性主义电影理论的基础。 奥德雷·洛德 Audre Lorde** 美国作家、女权主义者、诗人，图书管理员和民权活动家。她自称是“黑人、女同性恋者、母亲、战士、诗人”。播客中引用的段落来自 The Uses of Anger: Women Responding to Racism。 【引用的博主和文章】** 微博内容引用部分博主@切孔达 锵稿 - 《这是Z时代的好东西，管你老登爱不爱》，作者：小吓 异见者TheDissidents -《长评 | 语言的迭奏，城市的鸣响，女性的轮舞：邵艺辉《好东西》，作者：柜子&铜tt 青年志Youthology - 《颜怡颜悦：不必在乎把你视为小妞文学的人》，文、编：海拉鲁大鹿、Sharon KongfuGirls -《那个发明“男凝”的女人，如何想象“女性凝视”？｜SheKnows》，作者：劳拉·穆尔维，翻译：苔 【后期制作】竹官 【关于我们】 「问题青年」是由青年志出品的播客。我们相信，提出问题，是一切改变的开端。我们将从青年的发问出发，探寻行动的可能性。你还可以在小宇宙APP、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐收听我们的节目，或者在微信公众号「青年志Youthology」、微博 @青年志Youthology 关注我们，与我们取得联系。 如果感兴趣与我们互动，欢迎添加小助手「olo鸡」的微信：qingnianzhi04，加入读者群。