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边玩游戏边赚钱像宝妈打个游戏还能够很有尊严的挣得自己的一些生活费 2018 年其实 IG 开始夺冠了当时我们赞助过 IG 这是一个立正非电竞指导是一个跟人性很相关的这样一个行业你们过程当中我相信还是会有很多管理上的难度供给可能是三四线城市但是反而是付费用户是一二线城市明白 明白毛泽松不也在你们这开过门吗他是老板所有付费者我们称之为老板卖方叫大神买方叫老板喊我们的付费用户老板 老板 老板来了
你会如何去定义你现在这套打法我觉得更像其实是一个第一打车所以我自识了我们是全国最大全球最大我姑且相信做真实的自己讲真实的思路大家好我是陆老板欢迎收听思路说这是一场你从未听过的老板深聊局致力于对话 100 位新商业发展局中人在这里你将听到我们畅聊商业逻辑预测市场变化还有真实有趣的创业故事与你分享
你爱玩游戏吗你想知道普通人怎么靠游戏来赚钱吗如果你的答案都是 yes 那今天这一期可别错过大神们不仅能带你上分还能教你玩的游戏就把钱赚了其实从 2018 年 IG 夺冠以来关于电竞关于游戏的讨论度就一直很高
前有沙特拿出高达 4.35 亿的惊人奖金来举办电竞世界杯后有赌王之子何优军将要带领旗下公司冲击中国电竞第一股
从不务正业的网瘾少年到为国争光的职业赛兽甚至今天像你我这样的普通人居然也能靠游戏圆梦还在不知不觉中演展出了一门数十亿的平台生意今天思路说就要对话国内头部电竞指导平台比心的总裁何嘉明听他来解答关于电竞的那些事儿
欢迎佳明做客思路说按照我们的惯例请你简单做一个自我介绍大家好我是来自比星的比星总裁何佳明我跟你讲佳明大家认识这么久了做这一期主题的时候我其实是非常紧张的虽然我大概知道你从事一个什么样的行业但对于我本人来说我绝对是在电竞游戏方面的一个小白
但是我的团队还有我们很多的思路说的长期的粉丝用户他们很希望我能来做这样一期内容因为整个电竞和游戏这个行业是一个我们日常生活当中很多年轻人特别喜欢的也会花很多时间进行陪伴大家在一起去放松自己的这样一个细分在我说叫赛道或行业所以我还是带着任务带着我的小伙伴们的任务一定要来探访一下你这样一家企业
首先我对一个词是很感兴趣的电竞指导电竞指导听起来是很专业的一个词这个词是一个什么概念我自己觉得说对我们用户来说一听不觉得懵因为大家第一反应就是其实找大神来上比星最早就是像那个大部分的用户的概念就是找陪练就是我找人一起跟我打比赛他就叫找陪练了所以这可能是用户的一个心智
这个其实我们先把电竞指导这四个字放在一边我想说说看为什么会有用户有这样的一个需求然后产生了这样的一个业态后面变成了电竞指导的这样的一个称谓其实最早的时候因为我不知道你你不打游戏是吧我打的比较少你看 10 年前或 20 年前大家打游戏
最早小霸王反正我记得我小时候这我肯定玩过对然后那时候后来玩仙剑的时候还是什么 586 就是我们当时还 586PC 电脑的时候对后面再过一段时间大家为了更好游戏体验老是很多学生说逃课然后去网吧对去网吧所以其实最早的时候用户为了更好用户体验其实他一定是打游戏是在网吧里进行所以比星其实我们是从网一网咖
这样最大的网约网咖我相信很多人都知道绝对是儿时的这个记忆里对是从这个就孵化出来的这样的一个线上的新业态为什么会这样孵化出这样一个新业态呢因为网约网咖其实应该算是全中国最高端的这个电竞网咖没有之一了也就是网咖了然后呢到 14 年之后呢其实用户的需求啊这些不是用户的需求发生变化而是因为科技的变化
12 年之后大家都用移动互联网开始用手机了对不对手游开始升级了手游开始了从 14 年开始就开始有不断的手游在手机上开始了所以很多不是高端玩家或者是极度热爱的玩家当中他可以通过手机当中体验到很多游戏体验所以用户他慢慢的可以不用网吧通过玩手机就可以去享受到手游的一些好的体验了
那这个不就是很方便吗过去你要去网吧都去找这个好的队友一起组队不管打比赛还是一起玩对不对那你这个怎么手游开始手游开始不断有好多丰富的这种手游产品出现了那我们就发现大家因为手游产品越来越多之后大家不局限在线下的物理距离去找玩伴
那我们就发现呢用户他更多的需求就是他很希望找到好队友一起来组队因为可能你不爱玩对吧就好你带你踢足球我打篮球吧嗯
你遇到菜的队友很恼火反面词就是猪队友嘛不想找猪队友都喜欢找神仙队友嘛对你就会很恼火对不对你手游越来越多那么多种手游对不对然后你发现你希望找到这个配合你好的这种好队友其实不是很容易的事情所以我们就发现呢用户有这个在线上去找到这样好队友的这个习惯并且他会为之愿意付费
所以慢慢的呢就是比星做了一件事情就前期我们在早期应该算是 17 年之前去培养了这个去挖掘了很多这个很好的这样的玩家他又会愿意去一起带队友对所以慢慢的呢是从这样的一个过程从应该是 2017 年底 18 年初比星这个爱护阵式呈现所以其实相当于是从线下对吧网吧组队到手游的兴起线上找搭子迈入到下一个阶段核心是平台的出现
平台其实将它极大的规模化和效率化而这之后将电竞指导这样一个行业名词其实变成了现在一个时代的产物了你有了供给出来的话用户又愿意复非自然其实你平台一撮合你就通过笔芯可以找到好多好多好队友一起来打游戏
所以现在整个大神的这个注册用户大概是 1000 多万对我们大神呢现在是 1025 万就是 1025 万人在比星上接单证钱哦那你这整个 1000 多万的这个大神的整个累积过程有哪些是里程碑的时间节点呢嗯
李承碑的幾個時間點我覺得因為 2018 年其實 IG 開始奪冠了然後當時我們贊助過 IG 就是一個李承碑其實基本上這個電競作為不管是電競元年還是上海作為電競之都的打造其實我覺得大家整個對電競的認知開始覺得說你不是這個玩無喪志而是可以真正的做出一些有價值使玩出夢想了這是第一個點
第二其实是 2020 年那年从口罩开始了大多数人的状态其实会在线上完成他的很多这种娱乐和社交行为所以也是我们爆发的一个井喷时间点所以相当于这跟大家的这种时间的分配息息相关 18 年一个是行业的不明就是整个游戏赛道一下被所有人被带火了这个情绪第二就是我们特殊的这几年的时间
大量的时间其实是在加这个其实催生了你们一个很大的爆发对 这点因为其实我们自己当时也观察到因为 2018 年的时候当时我还没有正式加入微信就会这样的情况其实我们发现什么呢就是 2018 年整个在看你看那个足球比赛和 NBA 的这种甲级联赛的这个观看人数已经的拐点当中已经低于了电竞的某一个直接赛事的
观看量了然后呢整个的这个像一些一些甲级的比如用英超啊这种赛事是往下这样的一个趋势而电竞已经是这样的一个播放的一个赛事了那在家后面遇到了口罩事件那线下基本上不可能再开比赛了线上金喷
平时你自己会点大神吗很少是吗 那大概这个频次呢我因为不是游戏的重度爱好者所以除非是我急速的想要去学习和了解一款新游戏的时候才会点个大神去试一试那你花过的最大的一笔钱点大神是花多少钱好像是 5858 那不算多平均我们这边都是这个二三十一单
比心现在这个平台分成大概是怎样一个比例通常其实是在 10%到 30%之间 10%到 30%是你平台扣下来的对对对然后市场上一般来说刚才你说的一些散单对不对通常是 50%那还有一些就在抖音张中的一些这种也会有些这样子的组队在散客就 50%所以其实比心最多就拿到 30%
剩下的 70 到 90 是给到了大神那平均下来差不多 3000 那如果呢你愿意就是耗时比较多一些的话其实会挣到 7000 到 8000 所以相当于是我一个打游戏的人如果我今天足够的厉害或拿出足够多的时间我有可能我在比星这个平台一年能创造大概 10 万块钱的收入是然后呢可能门槛低一点的大概一个月一两千块钱差不多平均 3000 那到目前为止其实比星都是在整个电竞指导这一块是分成最高的平台
那现在这个电竞指导这个细分的赛道占整个电竞产业大概能有多少贡献度这个游戏电竞游戏比起来是还是非常少的但电竞行业整个在中国应该是差不多现在是 1500 多亿那全球呢其实是 1000 亿美金的这样的一个市场但是中国牛啊前三大这个游戏公司全在中国全在中国然后刚才说了整个的电竞的整个的这个市场规模啊 70%全是电竞游戏嗯
就毫无疑问就是一定是游戏支撑了整个的电竞的整个的生态和行业因为我认为我们这个平台相当于是技能服务平台因为有了电竞游戏所以这个需求硬生生的被造出来还没识得份额有吗不会有还没有因为它不会把我们归纳成电竞行业因为电竞行业当中电竞游戏然后就是直播还有赛事相关的电竞指导更像是它某种程度上像是一个服务技能服务
因为有了电竞游戏所以我们产生出衍生的这样一个服务就好像我不知道该不该说就是滴滴司机它会算是出行行业吗算啊它算是服务者所以我认为我并不认同你的观点我觉得我觉得电竞指导这个赛道可以算是大的电竞产业它只是电竞产业中的一个这个非医这个非医环的一个衍生业因为你其实严格是要依附于游戏直播这些赛道出来的所以我认为它其实算电竞产业
我自己更觉得就是我们自己内部在做很多对比的时候我们觉得更像其实是一个滴滴对滴滴打车对滴滴打车对一部分呢其实我们更好的去做好这个大神其实就类似于司机车就是司机车你怎么去做好他的这个管理包括调度啊包括说他的认证他如何是越来越优质的这样的一个司机就是我们的大神对吧这是一样的然后第二呢从用户车
更多的能够满足到他们的需求帮他们去匹配到对的大神也就是用户有些是要更快的打到车那他其实要快车匹配的有些是要品质高对不对所以我们跟在这里头去做平台更多其实是在算法和机制层面去做考量去做 C2C 的一个匹配
这个比喻还是很形象的一下子让我理解你整个的运行的一个状态相当于是这些大神们就是司机对吧然后玩家们就是打车的用户我大神可能不认可大神会认为是我可多太多一多了那可以啊但是其实这个逻辑底层是相似的相当于是你提供了一个平台的算力算法以及车的调度相当于是资源的大神的调度和用户的这种匹配然后分时分段的把这个资源做好有效的控制所以这个形象还是这个比喻还是蛮形象的
我们今天聊了很多就是电竞指导嘛所以电竞指导员或电竞指导师这样一个身份他有到底有多少含金量呢对于你只要在这个电竞指导去考证通过的人有这个证书的人我们是会倾斜流量的对于新用户来说这可能是一个相对来说你会加分项了但你对于在平台的老用户对不对已经很优秀了然后大家在业内都知道你甚至你国服选手就不用了
那就是你说用户是不是特别认可这个东西我相信呢你说你已经是那种什么就是国服选手啊那他肯定觉得无所谓因为他已经打出过名次各方面但是大多数新的这个电竞行业的这个新卖入者我觉得通过这个职业化的标准来考这个诊其实是很好的
我一下就联想到了当年我们做这个电商主播其实也是有职业规范的叫电商营销师所以其实我觉得我们应该给到他土壤以及给到他更合理的阳光空气水分让他去这个成长起来所以其实电竞指导这个行业我觉得也是一个在一个必要阶段出现了一个新名词而这个新名词具备他的必然意义我觉得
因为很多时候从小就觉得说你打游戏就是不务正业不好学习但这个世界上大多数其实还是普通人哪有那么多精英我们其实是帮助普通人你其实可以有尊严的体面的一个职业甚至可以做到体面的收入
那你刚才聊了其实大神有一千多万还有很多的这样一些人去选择让大神去指导他或者叫被他带来陪练对吧其实我挺好奇的是什么样的 再打游戏对就什么样的人首先是会成为大神那其实目前来说我们发现呢他最大的动力一定是挣钱了那你看什么样的人需要挣钱吗对吧有什么样的人都需要挣钱我觉得什么样的人都需要挣钱
这样说你因为要挣钱这个东西门槛不一样对不对你只要会打游戏你就能挣钱多爽所以有几类群体你说爱打游戏的是谁第一你像大卫生对不对有些时候你通过自己打游戏反正也要玩对你还补贴了自己的家用自己挣钱自己花多好
還有一類其實說你七年前都愛打遊戲你哪怕 25 歲 30 歲等等你早有空你很大的娛樂其實我們發現都是在打遊戲光王者榮耀一款遊戲的用戶數 5.2 億有什麼概念所以在我看來就是說很多基本上你可以理解為就是普通人就大部分願意來做大神他肯定是在生活當中不進入人意但是他自己會打遊戲通過遊戲他能補貼自己家用
那白领其实也是只是白领现在因为要加班被时间耗的太多了所以我基本听明白了基本上只要会玩游戏的都有机会成为大神对我能理解一下吗就是你刚刚说的这些什么从业者呀供给者是不是那些就是游戏技术特别精湛的这些资深玩家
可以这么理解吗这是一大部分的需求其实后面我们也发现玩家或者说用户的需求是多样性的比如我有上分需求我一定要找技术好的你不让我上分你绝对退赔还有很多其实你为了更好游戏用户体验甚至给我补位的比如说你服务强或者你可能就是伺候老板这话难说吗就是
他都有受众群体那是不是像我这种属于技能很菜的人我就比较适合第二类对对比如说你自己现在游戏打得很菜对不对然后一个人老说你打这么菜老骂你你肯定不爽你希望有个人指导你很有耐心的对不对真的像一个什么健身教练一样告诉你来 123 的那步
对然后你就换相当于你就是小几十块钱你花这一单获得了一个更好的这个娱乐体验所以就是今天我们看到比心平台当中一个是技能型一个是这个体验型或理解为是一个社交的这样一个需求那现在在平台当中这两类需求的一个比重大概是怎样的技能性的一般只占到了 20%但是你体验和娱乐性的是占到 80%
其实智能型的比重没有那么高我没有想到会这么多但我发现其实八成的人你其实是为了获得更好的游戏体验你看过那个你是我的荣耀吗就迪丽热巴和杨阳那部热剧笔芯就是在上面露出的找大神上笔芯迪丽热巴其实她就是个明星啊她当时被要被一款游戏去代言了但她很菜就刚刚你说的情况很相似她肯定要恶补啊立刻因为做代言不可能游戏打很菜就立刻要让自己的分数上去所以她又找了她那个
剧中的 暗恋的男友就是他从初恋的杨阳让他成为他的大神一直给他上分这个就是典型的一个需求王子松不也在你们这开过吗他是老板我们这里所有付费者我们称之为老板比如你在阿里天猫对不对你都会亲我们这里所有付费者我们称之为老板老板来了卖方叫大神买方叫老板比心平台是一个大神与老板之间的一个互动的平台我想知道你的老板的访问用户使用用户大概弄多少量
快 8000 万这里不包含大神是吗不包含说实话我们实际的用户是一二线城市最多但是我们供给可能是三四线城市但是反而是付费用户是一二线城市明白像三四线就是下城城市当中像宝妈他一般在家全职带娃有空的时候他自己又要玩然后就顺便打个游戏还能够很有尊严的挣得自己的一些生活费所以你们有关注过在大神的心目当中比心是个怎样的存在
对我们其实长期是有大神树洞和跟大神的访谈很多大神的反馈其实是比心其实有些是陪伴他的青春主要比心有一度下架会有大神去叫的说把我的青春还给我能不能够分享一两个这样的故事太多了然后我觉得可能我表达的不够准确我可以挑几个就是我们自己大神的故事墙里的故事因为他会把他自己这么多年的成长给你看到这个大锤其实也是我们一个
算是我们的一个优秀大神其实他是初二的时候其实父亲就开始偏瘫了然后全家还有其他还有姐姐然后基本上没有任何的经济来源但是他为了不给家里造成负担所以他出去打工的他都没有钱可以打游戏所以他去打工做了很多就是卖力气的活你可以想象到当中的就是
這個江湖當中你能想像到一切經歷過的最不好的東西對後面其實在工廠去做了一個技能工他慢慢的可以有點收入留起來有幾千塊的時候留起來有幾千塊的時候其實他是心裡還是很苦的他知道他自己又愛打遊戲他是希望打遊戲能夠是他唯一那幾個小時可以去緩解自己在現實當中不如意和消遣的那個點那通過打遊戲的時候他發現了筆芯他發現還能掙到錢所以他就是一邊好好去做他的技術工
一邊在彼岐上接單做大神
那个时候他不能说笔芯除了是他生活的来源的一部分之外更多是他精神的支柱为什么呢做技术工他是没有成就感的但在笔芯上他会觉得他自己是很厉害而且他被老板们认可是对到后面他就成为了他基本上就是后面他基本上成为了我们一个基本上全职把花大多数时间在笔芯上去做大神做了一个大神原因是因为他做技术工作了好几年之后其实可以升到高宫了
他原来的有一个初中同学那时候已经大学毕业了演的来到了这个工厂做的是质检
但发现工资还没有他高他那个朋友就离开了然后他会发现说到了这个时间段我能不能也像他一样我像我的同学一样其实我已经可以自己有好的这个生存能力了所以我我也有这么多大神了有这么多老板了所以我其实只要很好的满足我的老板就可以把我的兴趣热爱结合到我的工作一起了所以他后面就把那个技术工业辞掉了就好好去做我们一个全职大神所以现在说他是一个全职的大神了对
应该说他在这个上面投资时间很多有可能他还做了其他等等的事情啊就是我不太知道的这是他主营收入的一大部分对因为其实你要知道就是玩游戏嘛本身一是这个释放情绪啊放松自己同时他也是一个跟人性很相关的这样一个行业就你们过程当中我相信还是会有很多管理上的难度和治理上的难度
对我是这样看啊如果你把服务堪称成一个商品对不对我的供应者一定要先展示我的商品是什么对不对我的服务能力是什么对不对男用户一定会找女大神对吧这个女用户有可能会找男大神这基本上是这个套路
这个过程当中它可以体现比如说你可以弄很漂亮的头像然后当然你说你技能的时候有些可能会夸张甚至有些地方会有些擦边的内容上肯定会引起另一半的荷尔蒙各方面等等对不对所以在这个过程当中其实对我们平台来说是投入了大量的审核和封控的技术不管你发布的任何的信息尤其大神的这样的信息我们都要过审全部机审机审完之后还要人审我挺好奇的就是那些不合规的比例你们筛掉的比例能有多少
差不多有百分之十的量我们还需要靠人来进行主观的判断只有百分之十然后机器晒掉了多少其实我也想后台了明白所以就是还是有各种各样的这个不合规擦边的这样的情况出现但是基本上通过机器这一道再加上人工这一道这个情况就基本避免了
是的因为这点我觉得也不能怪用户因为比如说他在上笔记平台他更多肯定是希望言论自由展现我自己的价值但是我们在做内容审核的同时第一平台要主张正确的价值观对不对我们希望你过来的其实还是绿色交友
刚才我们其实提到滴滴这样的一种商业模式其实滴滴现在也面对一些新的竞争比如像高的这种复合型的平台一些新的打车平台的出现你的核心竞争力又是什么如果在细分的平台当中就是笔形肯定是当初无愧的第一那可能你比第二和一些小的平台当中的份额基本上是远远甩开高的时候达到过市场的 70%左右
对 但是其实这个经济压力确实比较大因为比如说你爱找游戏脚打子其实这种社交需求你本身在流量很大的这种娱乐平台你真的满足所以其实抖音他们自己下面其实有一些像培文团也会有这样进行的那肯定会消散一些风格所以你把抖音作为你的新的警队和敌人吗我倒没有这么看这个问题其实抖音其实是最大的这样的一个娱乐的流量平台对吧在这里可能我们
觉得也可以获得很多的新的这种的新的用户那第二呢我自己是这样看这个问题啊就是抖音可能也不会把我们当成一个警队来看了对吧所以我其实也没有必要把大家看到这看成这样的一个警队因为毕竟呢就是抖音是个太大的这样的一个局部罢了
每年的策略都发生变化像这种陪伴团在一起是非常小可能都够不上类目这样的一个现象去存在但是因为用户有需求所以会在里头而且抖音一般的出生都是 50%很高的所以在这点上我自己觉得说我的想法是比如说那个团队抖音上这么一个小类目的团队其实不会有多少人的
比星是整个一个公司集这么好的人力在做这个事情所以从投入上和持续积累在一个细分行业的运营当中我觉得是我们先把自己这件事情去干好那过去像刚才说到我觉得比星的发展是可能就代表了电竞指导的发展但是作为平台我自己觉得说我们要持续保持核心价值就是我们在第一要还是把优质的大神能够在平台上
不让它流失掉刚才你其实有提到说比心是中国乃至全球最大的一个国外没有这样的平台出现所以我自诩了我们是全国最大全球最大我姑且相信我好奇为什么中国能催生出这样的游戏这样的产业形态这种衍生品
为什么西方没有呢?首先第一,海外真的市场太小了海外的一个国家还没有中国的一个城市人口大第二,供给侧真的非常少在海外我们看到很多期反而是留学生在做留学生也通过比如说海外的类似于微信他一个人一个群 500 个人就自己满足这 500 个老板的需求就好了
不需要经营一个平台自己维护就好了很多海外其实反而是留学的华人在做你这样是对比海外对中国它这个 population 啊人口啊各方面都小但中国为什么这么蓬勃呢我都不能理解哦
第一我觉得可能人口基数还大第二呢其实中国这个因为全世界的人我相信年轻人其实都爱玩游戏爱玩电竞但是你看在国外对吧我们做沙盒游戏其实被鼓励的电竞游戏这种竞争的话也是被鼓励的中国呢我觉得从小到大反正我这一辈啊大家还是觉得好好学习的反而是玩游戏就变成一个偷偷摸摸或者极被压抑的事情
再加上中國我自己覺得說那個社恐的人群還是挺大的然後第二就是中國現在改革開放這些年其實整個社會會有些雪其實很多人在這個現實生活當中並沒有那麼如意但是他在線上去得到極大的滿足比如說你看我這裡的很多大神在現實生活世界他在一個二線城市
就算一个月挣 3000 其实扣掉房租啊等等没什么钱了那生活的其实也是那么不尽如人意但是他做了大神在线上他不仅挣到了钱而且得到了极大的
因為他的老闆會告訴他你很棒他們之間的關係既像是服務和被服務者也像是朋友你剛才其實提到因為我們覺得在整個遊戲培練相關的領域比如海外也有像 Discord 這樣的平臺比心本身有對比過這種海外的這樣的一些類似的業務場景嗎甚至比心未來你會出海嗎
供给明显不够因为欧美相对而发达尤其欧洲福利太好了其实每个人去挣钱就有些挣这种小钱的诉求不大但是我们也会看见在欧美会有这样的一些陪玩团的存在但基本上运营就都属于个人在运营所以其实比新的大本营仍然在中国
是那你们自己会做类似于 MSN 啊工会啊去培养自己的签约的这种专职大神吗不会因为如果我们这定位是 C2C 其实我们就希望成就更多的普通人因为我们的作为平台如果是我们自己也下场干净时就要跟他们竞争了我们的目标是希望让每个就是普通人你成为大人之后都能够玩出梦想嗯
对而不是下场跟他们竞争我自己做个专业机构那其实平台就会走有互相博弈所以其实我们一直说游戏是不是消磨了更多年轻人的时间让大家玩物丧志但也许从另外一个角度来说我们还有很多的人群甚至很多的青年他有可能在一个原有的这个世界当中已经丧失了对自己自我价值的追求那通过类似这样的一个场合和场景的搭建让他有更多的价值的体现
这不可谓是一种新的自我价值探寻的一种好的方式是的 我完全认可因为我觉得只要当有了网络之后人与人的关系变成了天涯却咫尺