Shownotes Transcript
大家好大家好那个啊我是我是张宇明然后唐鹏盛时的经经理然后今天呢是咱们那个啊价值投资的经经理下午茶的活动然后啊在线上都有一些咱们的啊朋友然后比较对价值发现日关心的朋友然后那咱们现在就今天开始今天的会议那我先给大家介绍一下那个价值发现日
然后包括这个金经理下午茶的活动那加之发现日呢主要投资研讨会现在已经马上要办第三届了这第三届呢是这个月 12 月 28 号会全天在北京召开然后加之发现日和金经理下午茶呢主要就是为了鼓励深度研究还有传播价值投资理念然后我们的第一届是在去年的 10 月份然后
第二届呢是在今年的五月份然后刚好
现在马上要第三届然后是 12 月 28 号那在这个分享会里我们会 28 号的活动我们会邀请多位那个投资经理来现场分享他们的研究内容这里边呢有比较资深的也有比较算是青年才俊然后大家呢会对某一个标题或者某一个话题进行比较深度的分享然后呢
然后就这个活动来是说我们现在的已经收到了大家比较热情的报名这个活动大概只能招待 70 人左右然后咱们是 12 月 20 日报名截止然后这个早晚我会把那个报名的链接再在咱们的咱们的那个对话框里发一下
然后我们接下来更重要的是今天我们是一个价值发现日的金经理下午茶的活动今天我们非常高兴的邀请到 Eileen 我的朋友然后 Eileen 经理在中国做深度研究是非常传奇的 Eileen Chang 然后叫张爱玲她是踏实资本的创始人一看这个名字就知道做研究确实很踏实
然后踏实资本呢专注于中国和韩国公司的长期价值研究主要依托深入的专业研究挖掘机会其实艾琳呢是一个韩国人但艾琳从 08 年就开始投资中国市场然后今天也是我们专门沟通了之后艾琳愿意用中文给咱们做一个分享
然后为什么邀请艾琳来分享呢就除了艾琳在他是日本的这个经验他之前还在很多知名的股权投资管理公司担任分析师包括那个 Ibon Capital 包括 Renata, TANIF, Godfrey, RCB, RCG 还有那个
Gandhara CapitalRCG 可能大家会更熟悉一点那个 Elean 当时在 RCG 应该是负责那 Arcadian CapitalRCG 还管理一家基金叫 Secure Capital 就是红杉基金不是一级的红杉基金是二级的红杉基金
当时为什么红杉基金这么著名就是巴菲特当时退休的时候第一段时间退休在收购伯克希尔的时候把自己的投资人其实推荐给了红杉基金所以艾琳的经历无论在北美的经历还是在亚洲的经历极其自身然后非常非常有经验
这是我们专门想请 Eileen 过来给我们分享的原因 Eileen 今天的分享的主题就是说作为一个拥有全球视角的资深投资人然后她想分享的就是说中国价值投资的好机会好时机来了然后她不会讲这个不是用估值逻辑而是真的讲一些她的 insight
然后今天大致的安排呢是 Eileen 会做一个 30 分钟左右的专项的分享然后呢之后我们给再给大家开放一些时间做一下 Q&A 好吧 Eileen 那我现在交给你好吧 OK
大家好我叫艾琳这是我第一次用中文公开交流我以前用中文交流全部都是私下聊天的所以有点紧张中文对我来说是 30 岁才开始学的第三年所以请大家多多包涵我的中文水平只能凑合而已然后今天
嗯,那我们就讲我今天的主题吧我其实是一个比较 casual 的人所以我那个说话中间随时可以问问题啊我希望这个能跟一个交流不是我一个人的演讲那我今天想说的一个点呢就是变化对价值投资的影响
因为我们价值投资的核心就是安全边际嘛那安全边际其实很简单这个呢就是那个企业的内在价值和你付的那个市场价的差异就是安全边际嘛
那如果一个投资人想很自信的估算这个权内在价值的话公司的先进流啊竞争格局啊都应该要有相当的可预测性那我当一个投中国差不多快要 20 年的外国人来说以前
投资中国一直最大的挑战就是这个中国没有预测性那这怎么怎么说呢比如
就很多我的中国的朋友们也跟我说他们喜欢投什么消费品或者食品行业然后他们说巴菲特也投这些领域不过我当一个外国人看的话美国的消费品和中国的消费品完全不一样在美国消费品可能算一个可预测性长的行业不过我观察的中国呢连消费品也一个
经过科技行业那个新技术领域一样的动态变化的一个行业那我觉得就是为什么呢是因为中国经历了一个时间压缩式的进步
就美国花了 60 到 100 年获取的进展中国呢短短的二三十年里取得了这样的进展那这意味着的是什么呢消费者的偏好啊公司的管理模式啊技术水平啊这个渠道啊监管的标准啊
很短短的 20 年的时间有了巨大的变化所以呢我们说你做价值投资你真正的回报是从 compounding 复利就是长期复利给你这个回报然后得到长期复利的关键是你找到一个
很牛逼的管理层有护城河的行业有牛逼的管理层然后比较低的估值不过你找再牛逼的管理者
也在国内以前就没有那么大的用,为什么呢?因为它的这个环境几乎每三五年都经过地震一样的这样的变化所以我觉得这是以前中国面临的一个问题这个有点很尴尬啊
自己一个人一直讲我给你们举几个例子吧比如我刚才说的那个我刚才说的食品行业就你看美国
美国人 50 年前也喝了可口可乐现在也喝不过在国内我们就 50 年前还喝的吃的现在也大众都喝的吃的有几个其实你能数的不多那我觉得这原因呢
以前你看美國的各種各樣的大的食品品牌他們崛起的就是美國剛開始有全國性的電視台的時候這些企業在這種全國性的電視台做了大量的廣告然後那時候恰恰又是美國開始有全國性的連鎖
商店的时候那他们两家的利益就恰合了恰合了以后所以怎么说呢你看那个沃尔玛 Supercenter 哪怕它多大它也是线下的它的那个展示板空间是有限的所以
你从沃尔玛的角度来说你一定要是一个做全国性广告的公司才对我也划算我能让你站我的这个键盘稀缺的空间
那这样的美国的这样线下营售的历史已经有几十年那这个意味着的呢美国人喝可口可乐或者吃 Hershey's Chocolate 或者 Pines 横式番茄酱这些东西呢都是从那个
奶奶为了女儿 女儿为了儿子这样已经三代的口味有点垄断垄断了三代的口味造成的品牌忠诚度不过呢
中国因为收入水平很快速的发展中国有 500 人均 GDP 一年人均 GDP 只有 500 美金的时候吃的东西大家到了现在大家到了 3000 万那就不想吃了又这个收入水平到了
一万二美金又不想吃了所以你看很多中国有比较历史性的产品除了茅台这种的案例以外都比较到了现在就比较低收入群宗才会
消费那我们现在说新的品牌我们说他们那现在的新的品牌呢会有可持续性吗 20 年 30 年以后他们会活下来吗我觉得
我个人都觉得可能性更高不过呢一个很大的不确定因为已经中国的收入水平生活水平到了一定的程度不过呢他们缺的是还没有发达国家的品牌那样的品牌中程度因为才有五年十年的品牌很难说这个到底
消费者有没有上映到他们的口味或者这个品牌其实很难说所以你能给同样的物质吗我不知道不过我觉得以前很经常我发现我见过的中国的投资人比较喜欢
成长新的公司就哪个品牌就开始快速增长他们就大家都会追那个品牌不过我一直因为我是外国人我就一直有到底那个想法是不是对是不是很简单的复制发达国家已经有过的事情而不考虑中国当地的当地的条件和环境历史
我觉得这个状况其实不只是对于品牌而对于投资人也可以
同样的逻辑你可以说到投资人那你想一想这个金融投资是很多产业里可能最先进最尖端的一个产业那中国真正的资本主义历史 90 年代开始
那我们中国的投资人我不是说每个人都这样当然也有李卢先生也有很多我自己也非常尊重的投资人不过我觉得大多数人来说对投资或者资本市场的真正的理解的深度有多深是一个问题比如你想美国
如果美国没有出现 Fidelity Capital 这样的投资机构以后会出现 Vanguard 这样子的指数基金吗我觉得很难说所以我觉得一切事情都要你要通过时间的角度来考虑那这样看的话很多
很多矛盾也能理解为什么中国的市场有这么大的起伏或者为什么中国市场经常只看那个增长不看利润不看那个资本回报率这些都可以理解那你到底跟着大部分市场参与者走还是你跟着
比较成熟的价值投资的理念走我觉得这是个人的选择没有对没有不对不过如果你想做如果你是真正的价值投资的信徒的话你要想到底中国的这个环境是不是适合价值投资的这个方法我觉得这是为什么很多我身边的
所谓的价值投资人都偷偷的说在中国你不能做价值投资我觉得这个也对也不对在中国你想做价值投资你要选一个对的行业你要选一个
你要更谨慎,你能做价值投资的投资标的不那么多我觉得这真的是现实,不过呢,所以呢怎么说呢这个真的很奇怪,就我一个人一直讲一直讲有没有人有问题,不怎么继续说吗,就怎么办
刚才有一位 Baron 有一个问题谢谢 Baron 谢谢艾琳的分享因为其实中国投资者在 2000 年以后就已经接触到巴菲特的思想大家其实也有很多人在试图寻找不变
或者稳定的东西但是就像你提到的我们的社会收入各个环境都在不断的变化很多人在试图寻找不变的过程当中都失败了所以说我们其实也很好奇就是你会为什么觉得现在我们中国到了一个或者说网上会有一个变化你觉得哎
为什么现在我们可以确定某些东西是不变的或者我们有能力去找到某些东西是有持续性的这个信心来自于什么地方谢谢其实我那个 2010 年代也
当时我以为我找到了一个 2012 年那时候我投中国我觉得哇塞这个真的这个到底怎么投因为我看每个行业的历史就是跟您说的一样就三年前的情况和现在不一样十年前的情况和五年前又不一样我说到底怎么办然后那时候其实我找到的可能你不可思议就是互联网行业
那时候我的想法是这样子的那时候我观察到中国你们别嫌弃我我不是小看中国的我只是客观的说明一个外国人以前在中国的感受那时候我对中国的印象就信息化很落后
在银行和银行我不能跨省的转账连改我的名字都不行因为他们的信息没有他们的 IT 没有连接连支付都很难虽然当时我已经有了中国的信用卡储蓄卡
不过在上海在五星酒店可以用不过在上海的那个淮海中路这样的地方我给一张卡然后他们有那个五六个很脏的 post 机然后他们就看哪个可以用然后后面的人会骂我
所以当时就只能用现金,不过那个纸币最大的又是一百元嘛,然后那时候很多人怕有违逼,所以我只给一百元,就每金十五美金而已的,他们都会这样看啊,或者那个用那个什么检查,
所以很简单的支付也不能支付很大的公司也电脑用的少 email 也不用很多的朋友们家里也能用 PC 的人也不那么多然后突然移动互联网到了
移动互联网到了以后呢那时候很多外国人呢我每次讲那时候我的看法呢我不知道到底这个移动互联网能我没有一个好的办法说哪个行业的哪个企业被移动互联网颠覆多少
多大的规模这个我不知道不过当时我的想法因为中国这个信息技术方面比较很落后移动互联网会动到各种各样领域然后唯一的确定性的就是当时我们说的 BATBaidu Ali 腾讯
因为那时候我的想法呢那时候从我的眼我观察的呢这三家垄断了技术人才和资本其他没有人有同样的同样的技术当然那个
百度这个公司有点有问题我没有买不过当时我觉得其他我不知道不过我觉得这个爱立和腾讯这个他们的竞争力可能越来越强如果到五年以后十年以后就唯一这个互联网领域我觉得是能够
能预测的一个领域所以我跟投资人讲的时候很多人知道我是 2010 年代很积极投中国互联网领域的人那他们会他们就把这个统等于你就是一个增长投资人然后我的解释呢
是恰好这个行业有增长不过我首先找的是哪个行业到底哪个行业我能预测不过我的好时机也到了 2010 年末就结束了我 19 年初就最后推出了中国的互联网的行业那为什么呢情况之下
跟 2019 年 2010 年初完全变化了那时候美国有零利息然后很多人看到了美国的那个 Sekoya 那个红色一级的红色那个 Tiger Global 赚到钱然后很多钱都跑到中国就钱多得不得了大家都不顾利润了或者什么资本回报了疯狂的烧钱
那时候我就发现这个就不行然后说实话再过几年呢又是很难预测的几年因为疫情来了然后 2020 年底到 2022 年政策也
政策我不说你们都知道不过到了现在我为什么这么新鲜的就是不好意思啊你问了简单的问题我说了这么多到了现在呢为什么我比较新鲜呢这个 2020 年底到 2022 年的这个政策会不会重复
当然很多人会说艾琳你又不是淋到肚子里的那个虫子你怎么知道它怎么想如果你们有兴趣我以后可以跟你们讲我在韩国经历来的一个自己的思考框架不过我自己呢觉得这只是一次性的我觉得再一次发生
同样那种 hard-handed 中文怎么说那个强硬性的措施我觉得几率比较低这个呢另外一个主题我可以跟你们讲以后那如果我自己觉得反正我自己已经
我自己的想法呢这个同样重复的概率很少那你把这个放在另外的地方呢那你看啊中国的收入水平已经中国快要发达国家了那个中
中等收入的顶部了这个意味着的是什么呢中国的消费我就这么简单的描述吧我觉得 2010 年代 2020 年代 90 年代的中国消费者或者企业家对他们来说选择
选择一个新的方法新的产品新的技术新的模式是很安全的事情一切新的东西给比你以前用的方法好的概率很大不过到了现在你看中国的刚才说的一样收入也已经高了大家的生活
怎么说我连一个外国人到中国生活当然我在上海不过我到二三线城市也不觉得就觉得生活很方便便捷卫生没有什么特别不好的一个点还有中国的公司也在很多领域全球领先
公司的做法也已经够现代化了还有现在中国公司用移动互联网的都超级厉害那这个意味着什么呢反而到了现在你给中国的消费者中国的公司一个新的东西的时候
他们跟以前不一样现在要考虑你采用新的东西的时候的风险就你的那个代价比以前高多了就同样的移动互联网为什么在中国有那种那样的编的新那样
大大的变革不过在发达国家他们用接受移动互联网的速度反而没有中国那么快因为他们当时已经有 PC 已经有宽带对他们来说移动互联网只是一个新的演变而不是跟中国一样那种变革性的东西懂吗不好意思中文明白您的意思
所以这是一个点还有呢嗯技术的方面来说技术或者生意模式的方面来说我觉得
以前中國有就是魔方的時代終結了以前能抄襲的能學習的東西中國的企業已經都學習了從現在的水平中國的企業要再次發展的話真正要創新性的技術那這個更好時間
更好自圆的所以速度会自然而然会慢一点然后我觉得因为现在从 2022 年开始中国已经在全世界发布有影响力科学论文的第一大国家超越了美国那
中国的公司开始创造自由技术的时候我觉得国家也不得不强化资产的知识
知识产权知识产权管理对知识产权管理那市场的我觉得我不是说明天突然会中国会有那个美国一样的知识产权管理不过我觉得这也是一个明确的方向对了国家的利益那市场会更有持续更有秩序然后呢嗯
怎么说呢还有资本也对颠覆性的变革资本的作用也很大不过因为
你看现在的世界的情况世界的新秩序稳定下来之前大量的资金回到中国的可能性也没有那么大就以前大家都把中国看成增长企业大家都有那个 FOMO 嘛 Fear of Missing Out 就我不能错过这个机会现在也没有那个所以呢
我呢觉得现在就是中国的近代历史里第一次常规出现的一个时机消费者啊那个常规就我刚才说的一样以前大家都很愿意接受性的东西我觉得现在大家都有比较就常规我们这样做就已经够好就就就
这个不好意思 conventional practice 我不知道这个中文怎么解释
所以对我来说就是这些吧这些比较哲学上的东西我自己从 19 年那时候以后我自己就不再那么集中投互联网就自己在别的行业里面各个行业里面能找到
找到我觉得这个行业我能看到十年以后的状况然后现在呢我又觉得以前我找到的那些牛逼的经营者这个是不好意思这是脏话很优秀的经营者我觉得就他们终于可以发挥自己的能力因为
起碼自己的行業裡面該死的人就已經開始死了行業的玩法也已經我覺得不會跟以前一樣那麼快的改變當然我覺得不只是中國亞洲的競爭
会比西方国家还是会激烈因为我们生活方式不一样我们都住在高的公园邻居就在你的一米一米两米我觉得是无奈的不过还是跟过去 10 年 20 年前比的话现在
我个人觉得会很稳定然后我觉得这其实很重要因为中国很多的价值投资其实是成长投资人不过真正的价值投资者我们找的是一个公司的比较就独特的就跟宏观环境没有那么多关系的就自己的增长点然后以前的话我觉得如果
如果我自己在中国 10 年前 20 年前搞了一个企业我也不太那么肯定的能说我会看了 10 年以后然后往 10 年以后这样走因为
一切的一切都在变的不过到了现在我觉得你能找到有 10 年远景的管理者其实可以一起的那些公司比以前多的不得了当然这里面因为我自己的投资风格我们的仓位就有 10 个不到 10 个所以中国有这么多的公司
10 个我能找得到 8 个我能找得到不过如果我要我是一个投资 3030 个或者 100 个公司的那样的投资经理的话我觉得我可能不会这么想所以大家的出发点都有点思考的出发点也有点不一样
作为一个曾经在韩国生活的人你之前对于韩国的一些了解包括社会的和股票的对你刚才的判断有帮助吗或者说你希望以后再来讨论这个问题我别的人我可以讨论没问题我
当然中国跟韩国不一样啊因为韩国很小中国很大这个地理的差异也会影响大家的思考和做法不过呢我就是回到刚才我说的怎么说呢
就是在韩国做价值投资的人也不多很多人试图价值投资不过大家都喜欢炒股连那个大的公募基金也会一年翻两次他们的组合跟中国差不多
这就是我刚才说的一切的事情都需要时间这里面我可能算比较幸运的人因为很早韩国不那么富裕的时候我就出来了还有就很幸运的跟比较
比较聪明的人受中金的人一起学习不过呢我觉得在这样的国家最大的一点呢就每一个世代的差异很大因为发展很快嘛那我举个例子啊那个 90 年代末亚洲金融危机的时候啊
韩国最后做了对的决定不过当时韩国真的快要破产了真需要外国人的投资不过外国人想来投资经常韩国的政治家韩国的政策
决策的那些领导们经常做出很奇怪就没有脑子的那种的决策或者语言让外国投资者觉得这个国家到底有什么问题那时候我以为
那时候我个人以为韩国的领导们很笨当然我也不知道因为我也在韩国受了教育长大的不过当时我在边我跟很多外国人工作当时我就做这个引擎外国投资人的工作然后外国人叫我为什么这个不对我发现我就觉得为什么韩国的政治家这样然后我当时说政治家真的全部都是傻子
不过后来我发现他们是难免的因为你看现在的韩国呢韩国的人均 GDP 连日本都超越了我去美国他们就看到我说英文说得很流利然后文化上也没有什么大的差异
还有韩国的那个女团男团电影在美国很火爆那他们很多人就只是以现在的韩国判断韩国不过实际说的话虽然我上了在韩国最好的学校最南京的系
不过这 260 个人里可能有五个小时候在美国英国待过一段时间的人会英文说的很流利除了他们五六个人以外呢
可能算两个三个这样子到底这里面几个人有那样的国际试验呢那为什么这样呢这并不是因为我比他们更聪明绝对不是那唯一的差距呢因为当时我的父母就比较国际化让我早一点看了外国不过
你看 90 年代我长大的时候的韩国就跟现在的中国人一样我就是第一代没有俄国的韩国人韩国没有那么多的外国人韩国没有那么多的外国媒体那又不是那个互联网的时代所以
这个是很难免的我长大的时候我的初中高中的英语老师里没有一个会说英语的人啊那我们上了好多学校怎么能会说英语能有国际化的视角呢那用这样的逻辑我看 90 年代那时候的韩国的领导们
他们连饭都没有吃啊我们韩国人我们那时候吃美军送下的那个那个湿垃圾那个煮了以后就卖给穷人也有很多的穷人连买那个
再煮的吃垃圾的钱都没有那这个时代长大的领导们虽然他们是最聪明的人他们怎么可以有国际化的视角呢因为这个我们所说的国际标准就是发达国家定的嘛这并不是发展中国家定的
那我觉得这是一个对接的过程。对,一切都是过程。这里面什么时候,所以我觉得这样的领导们只能通过翻错学习对的路径。
这个到底我怎么判断一个领导会有没有这种学习能力呢我看亚洲很多国家我觉得关键并不是民族主义这不是不是意味着我不喜欢民族主义啊我觉得民族主义还是最不会
最不坏的一个制度不过我觉得最关键不是民主主义而是这个领导的要的是什么领导要的是自己赚钱自己赚私下的钱让自己的肚子长大那这个国家一般会就变成一个
就比较腐败然后大众不能发展不过这个领导的目标还是在把自己的国家强大的时候大家会犯错不过还是会走到
对的路径这是一个嗯这就是从韩国我学到的一个东西就每一个公司每一个政治家每一个人我们投资人也一样都是一个过程嗯不过我还有一个我发现投资里其实没有韩国特色你要找一个很
Sophisticated the 管理者
这里面比如如果你想玩韩国特色的话跟中国人玩那个政策导致投资一样如果玩韩国特色的话你韩国人你可以玩政策的政策性的投资啊或者你看韩国的这些财阀团然后你想你努力猜测到底他会用自己的自己手下这么多的公司中用哪个公司会
继承给他的儿子啊什么呀。明白,类似我们中国的重组概念,借阁。对对对。不过我已经投了 20 年,我发现长期来看这些都没有大的意义,你还是要看哪个生意是好的生意,哪个管理者是,
就不像当时的韩国一样比较临线临线思考的管理者才能赚到长期稳定的钱不过我为什么对中国的政策的方向还很比较不那么担心还有两个原因一个呢就是中国对人民币国计划的欲望因为这个需要 30 多年这个
我发现中国在这方面没有倒退过可能有时候进步没有那么快不过中国的政策没有后退过这是一个 然后第二个就是中国人民超级资本主义
比我認識的任何國家都超級資本主義我覺得這個人民的韓國是社會主義國家
我这个我可以线下聊不过这个真的很重要啊比如我跟南美的投资人聊的时候我跟他们提中国人的那个往前走的这个往前走的这个思考大众的思考方式他们都那个真的很重要他们说南美为什么不能您说您说
因為我們在社交媒體上看到的韓國的包括投資界的同行以及其他的工作的人也都非常非常的努力我們講非常樂於去加班所以我以為我們至少是同樣的我們中國人和韓國人韓國以前是 以前是最近
越来越不是 我说的更是民众的想法吧我经常举的一个案例是疫情那个封城的时候其他国家封城的时候其他国家的公民要求的是政府要给我钱中国人民要求的这个
这个我们能先下聊吗?因为我不开这个公开的我...对,Eileen,Baron,要不然你能问题问到这里,好吧?对,我好久了,感谢,感谢咱们有其他的想询问的时候也可以申请有吗?也许有吗?
有的但我先接一个问题刚才你也讲了就是因为你是有一个国际的视角然后又看中国又看韩国那在这样的特定的中国的这样的特定的环境韩国这样的特定环境对你的组合管理包括控制风险带来了什么样的
机遇和挑战尤其是说在中国周期性这么大的情况下那你会更倾向于长期持有还是短线交易呢怎么样平衡这个我觉得这个呢因为我自己对短期交易有负的能量我从来没有从来没有赢过做短期交易所以我不做了不过
我怎么说呢我知道你们都是都想做价值投资的我也做价值投资不过我个人呢不觉得价值投资比别的投资方式更优秀我觉得投资最重要的呢你要理解你自己的
性格个性然后找一个匹配完全匹配你自己性格的一个投资方式我之所以做价值投资呢其实不是因为我觉得价值投资比优于别的投资方式而是因为就是我唯一我个人唯一能赚钱的一个方式我为什么做长期投资呢也同样是我唯一一个能赚钱的一个方式
我身边也有其他已经 20 年做比较短期那个买卖做得很好的人也有各种各样的人都有所以我不知道我做长期投资是因为就为了韩国跟中国的这种的
这种的情况特殊的为了应对这种特殊的情况来做的我觉得不是我觉得这只是因为我自己看了自己足够过去足够的 pattern 文扬自己投资的文扬然后我就发现这是一个我能赚钱的那我能用长期投资赚钱为什么别人做短期投资我要去尝试短期投资呢
不过呢 Brian 我有一个改变自己调研方式我发现因为这里在这两个国家投资比在美国投资更头疼有更多真的更头疼要确认很多不同的事情所以呢以后现在我们公司用的呢
我们这个 Brian 你能帮我翻译吗我们说的是 Innerval Repetition Research 就 Innerval Repetition 间接反复调研我就给你们解释我们现在做的呢我们会集中调研一个一家公司两个月三个月然后我们故意的去调研别的公司起码几个月有时候就
一两年然后以后我们会回来再研究就原来研究过的那个公司几个月然后我们会重复起码三次四次以后才会购买就是为什么呢因为我发现电话快啊我要考虑的因素多啊那同样如果我我天天见你的话我就不知道很难知道如果你是在
嗯嗯嗯嗯
那这个就延伸出来了下下一个问题我知道我知道你和我们的投资都是很样就是很 bottom up 然后呢个股驱动然后找有区分度的公司那在你这个过程中你会怎么样发现和构建你的能力圈呢因为他每个公司都相对独立的然后你这个包括包括你在韩国你在美国的工作经历对你这个有什么别的帮助吗
这个所以只能怎么说呢我觉得能力圈我能说我的能力圈是就是找出来管理层做出来的一个生意模式我们走的是我觉得这个也一样吧我觉得有的人会
会集中在一个行业里有的人呢就会找自己赚钱的一个 pattern 不好意思我不知道 pattern 真的中文怎么说
就我看我自己的 pattern 的时候呢我的那个不在于一个行业而是就我说我我自己说呢 business design 就是到底这个管理层怎么设计了自己的公司我能找到了这样的公司以后呢我自己能赚钱那这个能力圈的问题呢怎么解决呢因为我们我又不是哦我找到了 pattern 所以我去投你为了找到了 pattern 你要
还是要学习的东西很多嘛那这个我只是通过时间
来解决就我刚才说的一样不会就我有人跟我说了一个投资案例我会哦这个很好我会去买我一般都会还是会一年两年三年的时间就一直去研究一直去研究就这样的方式慢慢来吧因为我觉得呢嗯
年轻的投资人做价值投资做那个比较
asset value 资金资产价值注重金资产价值的这种价值投资呢我觉得什么年龄都可以做不过做真正做生意价值是一个企业生意的内涵价值的投资呢其实需要时间因为即便一个行业也对一个行业的能力权也不是
一年能做到的事情其实你要无数的反思你要看你在哪里错你以后要怎么样这样来的不过一旦你知道你学到了到底怎么学一个行业以后呢学其他行业的速度也会变得快懂我的意思吗就是第一个
第一个行业第一个你的能力圈的行业你真的真正的搭建你的能力圈可能需要这么长的时间不过你一旦有了一次的一次的经历你懂到底能力圈是怎么建立的那这个可能说实话需要很长的时间因为一般来说你要看
一个周期才可以知道你这样的时候看的人自己都觉得自己有能力圈其实不是那样的不过一旦你对一个行业有经历过见能力圈的这个经历以后呢第二个行业第三个行业第四个行业这个速度会越来越快不过我的答案呢其实真的很难我就不着急我就不着急我我们我就
我连跟我的投资人也经常说我不知道因为很多东西我不知道
哦嗯就这样了解了解了解那我再提一个问题然后咱们就开放给其他的其他的好那下一个问题就是其实其实其实我觉得韩国企业和中国很很很很相似这里就差一个就因为我我 10 年入行的时候在新加坡的时候大家就经常讲 cosplay discount
就韩国股市万年不涨怎么韩国股市一直就是一个 PE 是低于十倍的一个股市持续了很多很多年然后呢在这里边呢其中大家有
说的一部分呢就是说韩国的公司治理啊当然你看中国股市过去是你当然有大量的牛股出来但是同时咱们中国股市有确实也相对来说没有涨太多在 3000 点左右那
在这个期间除了你刚才最早之前分享的就还是精选个股深度研究之外那延伸的一个话题是你会怎么样看待中国企业的这个这个治理结构啊透明度啊包括国企私企的区别啊对你做研究时候的差别包括咱们现在
一家著名的电商公司他们的这个公司治理对吧大家会你对这几个这些在你做研究做投资时候你的考虑点会是什么呀我觉得可能你会笑不过这是为什么我选择投中国的原因之一为什么呢因为
雙邊一樣考慮公司治理的企業很少不過因為這像是一個百分率中國的企業多所以雖然百分率小能找到的企業比韓國多一點那還有這個公司治理對我們來說是
sanitary screening condition 就开始看公司的时候第一第一看的
东西就我不管别人别人说就这个公司多么牛就我会首先看公司之力上有过哪些问题就看你就就看那个负债率一样就杠杆率一样就有几个那个 sanitary condition 吗你投之前你就这些公司如果赚钱别人能赚钱这个钱我不赚的那个样子就是我的态度
我觉得还是中国公司对分红跟韩国公司比的话好一点然后韩国的另外一个毛病呢现在也一天有进步一天有退步这样子因为韩国很小嘛所以
还有你们也都知道韩国历年的总统可能这个也要坐牢了就只有一个没有坐过牢没有自杀没有被暗杀的总统所以呢很多韩国企业大的企业其实去能买买政府中国呢
这方面中国也有很大的问题不过我呢就避免我觉得这个问题我能这么做是因为我的
我的组合的仓位比较少然后我一年你看啊我们组合只有 10 个仓位 10 个不到每一个我都目标持股 5 年以上那其实我一年顶多要找两个公司那有这么多的公司能找到两个协制力好各种各样能满足的公司吧我就一切都
就跟着这个环境我自己的自己的投资模式调研模式都有点小小的调整
好的好的对对你来说其实这里就是一票否决对吧啊对对对对哎当然有的小小的错误我我能容忍就小小的错误能容忍不过哦就反正有边边界线吧啊就就这样好的好的那我们接下来请问还在线上的啊
呃,中原来发言,大家,大家那个想要发言的话可以申请解除进音,那我们先请安迪啊,好吧,嗯,安迪,哈喽,哈喽,哎,啊,那个我这边那个摄像头有点问题,然后我就那个呃,就是语音跟您请教吧,然后我也在上海后面有机会去向您拜访请教,好不好,
好 您说对 我就请教一个问题就是说因为现在就是我们中国面临的快速老龄化和低生育率叠加的这么一个情况然后实际上就是说韩国那边可能比我们中国更早的进入到这种状态 是吧特别是像现在韩国的生育率是应该如果我们计算一个全球倒数第一
对然后我就想跟你请教一下你是怎么看待快速老龄化叠加低生育率这个情况然后因为你们韩国比我们更早的进入到这种状态然后你在碰到这种情况的时候就是从一个投资人的角度你是怎么样发现会给你带来怎么样的挑战和机遇谢谢我的问题表达清楚了吗
哦,这个问题超级难,这个我觉得没有办法呀,因为卷嘛,问题是内卷,大家都觉得自己成长的过程也很辛苦,在生孩子干嘛,或者还有那个生孩子要那么多的钱,这个我真的不知道,我呢,
比如奶粉行业这种的东西我没有啊我不不不因为这个生意率下降有点太大了不过这怎么说呢我这个问题我真不知道我还是同样的能回避就回避吧不过大陆中国呢生意率的下降是个问题不过我觉得
這只是一個假設中國的生產力能改進能比較容易改進生產率的方法也比較多所以我不知道到底當然那個人口老齡化是一個問題不過我不知道光看人口老齡化
担心未来是不是对的因为说实话这不只是中国韩国连泰国的问题也挺严重连印度的问题也跟印度现在的生育率和中国其他国家在印度的这个 GDP 水平的时候的生育率比较的话这个印度也有很大的问题
所以我知道很多投资人担心中国的生育率我自己没有好的答案不过我觉得我真的没有答案 Andy 这是我的答案我没有答案不过我还是不那么担心的第一我就不买跟生育率有强的关系的那些公司第二好像这不只是中国的问题全球的问题
第三起码看现在的中国这个 GDP 水平还有还有就当一个外国人能看到很多那个生产效率还近的地方当然这个要看国家领导有没有
对这方面的追求我就只这么说不好意思啊我真的无法回答我理解你的问题不过我不知道这个问题我怎么解决好的好谢谢啊感谢感谢没有吧下一位请那个 AD 麻烦你说一下自己的名字谢谢 Brian 我打扰你一下 Andy 我突然来了一个想法嗯
这个生意力问题当然是我们要考虑的问题不过是不是有点比如虽然美国的经济这么厉害你在美国十年前要找美国经济的结构性的问题也能找到很多很多的问题就那个贫富差距啊那个大众的教育水平啊或者
所以那个家庭的那个债务问题啊各种各样的问题我觉得如果要找的话能找的不少在其他国家也一样那其实这些东西我们不知道结果会怎么样我们有些企业呢在这种问题当中会寻找更好的方法
更好的机会有些企业因为这种结构性的问题会面临挑战那我们当一个投资人不好意思我不是想冷漠不过我觉得我们当一个投资人就
不过刚才说的一样就找到一个能得到这种解构性变化的红绿的公司然后面临就投那些公司然后避免会面临挑战的公司吧我觉得只能这样处理不好意思好像也没加了什么价值就多了几句话而已不好意思不会
不会啊那我们请下一位 Alice 好呀好呀谢谢 Eileen 我也是一个比较年轻的这个价值投资的实践者我想请就是请教一下就您说非常看重这个公司治理您怎么看待这个中国的国企您会觉得国企是都不能投资的吗还是会怎么考虑这个问题
我不觉得国企都不能投资的因为我自己也有现在也有一个国企我觉得很不错的我觉得国企的一个问题呢就我投中国国企的时候呢我更喜欢小的企业
我就更喜欢一个老板能做很长时间然后比较小一点的企业然后老板年龄靠近那个退休年龄的话我就会担心因为我不知道下一个领导就会派谁我只有这种的方式不好意思啊很多问题我真的只能回答我就
我躲避某种情况,我就尽量找一些公司我觉得很多问题不只是您问的这个国企治理的问题或者 Andy 刚才问的那个问题我觉得没有一个答案我想说的因为每个人你要做投资,你要先自己
呃 拿到信心嘛嗯那不过每个人拿到信心的方式或者模型都不一样
可能我这个外国人可能觉得这些事情我可能永远都不知道我不要了不过你们当一个中国人觉得这个问题其实在中国是这样走的没问题的也会这样所以我觉得我跟你分享你们分享的只是我个人的经历对我这些是有用的不过不一定
所以你们也有用因为我的背景就是跟市场化的那种地方过来所以很多国家安排资源的那种行业或者领导关系很重要的那些行业或者国家定价或者目前有什么那个
其他国家没有的那种那种监管门槛有做的一个保护啊这种的东西呢因为我呢我的基本假设就是中国也会变得越来越为了经济的发展中国也难免就我不知道什么时候还是越那个开放的方向走这是我的基本假设所以我呢很
如果你要我投那些企业我呢没有办法投的不过我的很多中国朋友们他们觉得这是中国特色这个十年二十年不会变就是有些人会这样想不过我呢又
不是 12 年了 已经看中国 15 年了以后我看到的呢其实中国也很多公司就是我想象的一样那样他们原有的竞争力啊什么呀都都以后就没有了因为中国更市场化了所以我呢继续不投这些公司不过我觉得没有一个绝对的答案就看你自己是怎么可以
开发拿到这个自信这个确信对一家公司的确信就跟着那个走吧嗯谢谢您的分享嗯然后您也提到就是觉得后面这个行业变化会变慢那在这种情况就是您更看好这个消费品呢还是说比如说受益于 ip 保护的这种科技啊
我们因为我们公司完全不做任何的从上而下的决策我呢就因为已经时间不短了嘛我有一些我觉得这个公司的生意的设计很有道理的很多公司那其中其中大部分的以前我因为
虽然我对这个老板很认可而对很多产业的变化就没有信息你钱不能投现在我就重复看我觉得这个行业里面还有可预测性我就投这样的状况理解了好的谢谢你我没有其他问题
刚好在那个文字留言有两个问题我给你看一下第一个是请问为了未来三年或五年长度的视角下你刚才也分享了就是说中国消费可能会分化吗那在中国你比较不止消费你看好的三个五
行业或者机会方便分享一下就是跟刚才的问题一样的嘛我真的是看行业的对中国消费复苏呢我真的没有看法不过因为我对说实话嗯
我个人呢不那么乐观这就是为什么我觉得今天你要做价值投资你光看便宜的物质可能不够因为经济这个宏观我觉得目前是一个投资人
一个一个变化啊变化的中间就你现在因为以前很多投资人投中国都是嗯为了呃增长性投资现在我个人的判断呢呃不会那么大的增长因为你看是在各个国家你我只我回到了 1930 年因为以前的那个更更
找的数据没有没有任何一个国家到了一万人均 GDP 以后持续发展持续增长百分之五以上的一个国家百分之五已经够好了不过我觉得好像大家对中国的增长很多人还没转过来很多人觉得百分之五的这种的增长不是一个
对中国来说好的增长所以跟很多人的意识和我
我觉得现实有这种差距的时候如果一个投资人只说我投中国的原因只是一个因为不值便宜然后一天中国的增长回来我会赚钱我觉得这个有点太单纯了因为你也可以看日本的消息的日本的那个
虽然最近日本的股市比较活之前的 20 年很多日本投资人都一直说了固执便宜固执便宜不过你赚不到钱所以我觉得现在更重要的不是现在现在是真的能证明你现在是一个你能证明你是不是真正的价值投资者的一个
一个一个时刻因为真正的价值投资者看的并不是宏观的未来怎么样并不是一个自伤而下的哪个行业怎么样更是就是各个各个各个公司的实际的库存和有多大这个管理层有没有本事这个安全边际有多大就这些问题所以我觉得现在哦
我就这样吧同时那个李中六有个提问为什么这么多 OK 那个我知道时间上的是吗那个 Eileen 你还可以再回答几个问题
我很乐意那咱们到 4 点 30 我不是抱怨的别误会我不是抱怨的因为我自己的能量有限很多问题我都不能回答还有这么多人做的问题我就觉得不好意思啊
你给大家一个非常独特的视角咱们这个会议就到 4 点 30 吧再开放四多分钟好吧我自己没问题请问好我们请立中你好你好 谢谢你今天的分享而且我想说你的中文在我的外国朋友里面其实已经说得非常好了谢谢
对呃我的话是香港的一个呃价值投资者然后您刚才提到有一点对我来讲非常有启发就是您提到在中国的研究方式的话其实是你会看一个公司然后放一段时间就像是一个这个呃
离婚冷静期然后过一段时间再看所以我的我很好奇一个问题就是那什么时候可以说决定说 OK 现在是一个时间我要决定买了然后以及说 OK 那什么样的情况说 OK 那现在是一个时间我要卖了就我翻译一下其实本质上就是想说这个 buy frameworkand sell framework 对看看你这边是怎么样思考
买呢其实很简单,因为我隔时间再回来看再回来看嘛。那第一次跟第二次,尤其如果这个是我第一次看的一个行业,那我第一次看的时候我自己的提问和第二次看的时候的提问和结论的差距会这么大。
不过这个次数反复的次数多了我对这个理解度高了以后呢他会他的就是跟上一次调研的时候的差距会没有那么大你这个次数多了以后呢从上一次看的时候跟下一次看的时候你自己的那个
提问或者你做出的结论的差距会越来越小这样的时候我一般会知道现在我理解这个公司不过这个不一定不等于买因为这个
因为我也是人嘛一般来说那个比较比较便宜的时候什么时候我就感到第一次的兴趣不过这个调研的时间比较长那我调研做好了以后不一定是好的一个价格那我就我就等再等等下一个时间所以我的
我们这里的我的我的自己的投资方式真的很无聊一百三百六十五天里可能三百六十三天三天就只做调研然后两天交易就这样子的模式
就这样吧所以那就是对买买就你反复了反复了你就知道就你会有一天会有顿悟我真的懂这个公司就足够了解这个公司但呢据我的经历啊卖比买难多了真的很难那现在我们呢就在三个情况下卖第一个呢就
我错了有时候真的我错了那我错了就要卖呀那是第一个情况第二个情况呢我就不我我就嗯
我现在不能理解这个公司了因为有的时候公司开我原来买的公司的理由是这个不过其实我没有错我对这个我的逻辑是对的不过因为公司开了一个新领域这到底好或者不好我不知道或者就是情况变了然后我就不知道我就
我再也不了解这个公司的情况下我卖第三个呢就是我的主因为我呢一般
我的组合里面先坚持的很少的一个人所以呢如果我找到了一个更好的公司那我会换我会换那这时候那个比这个不如我想取股的新的公司的一个仓位要出来哦坚持这样三个情况下我会卖非常清楚谢谢嗯
然后再看一下文字上文字有两个问题第一个问题是
怎么寻找机会或者 idea 然后他想问的是说有人喜欢持续找很便宜的也有人喜欢找小公司有人喜欢找变化快的公司你是怎么找 idea 的 idea 这应该是比较年轻的人问的问题 like you
我觉得您刚才说有便宜的公司有便宜的公司有小的公司这个 idea 怎么找我年轻的时候我自己也不容易找 idea 因为跟您说的一样你看那个许多的
即便你组了巴菲特的出那个 100 遍你还还就说还不容易找一个投资案例因为有些公司呢嗯
好像不成了没有 不过增长率很快很快有的公司呢 就不止比较有的公司呢 就没有那么那么大的增长管理层也麻麻糊糊 不过物资就很便宜啊 什么各种各样的这就是我为什么说
找一个好的 investment idea 就是你需要时间你需要精力你要看你自己足够的赚钱的赚钱的 pattern 你要做足够的错误你要看自己足够的一个 pattern 以后你就知道你该要做什么那我们呢就刚才之前我说的一样我呢
首先看的真的只有 business design 因为就是我的一个 pattern 如果一个公司没有独特的 business design 我就不看了这个钱我不是说这个公司不好我只是我的意思这个公司不是我的菜
那這個的好處是什麼呢?因為很多就我也一樣年輕的時候就一直有這個 Fear of missing out 嘛因為你在你的工作環境裡
你的工资也不低你也不想被炒鱿鱼好像别的同事们都很聪明啊什么的你有很多的压力那这时候你不断去找那不过说实话所以呢那时候好像有人给你有人如果有 100 个 investment idea 我可能对 15 个说坚决的 no
就是槓桿率太高啊 某種原因 我說堅決的 NO 我可以肯定的說 YES 的公司就只有兩個那還剩下的 83 個怎麼辦
很多人在這種的情況下糾結問題你有 83 個東西你不能對每一個公司都做好的調研因為我們都只有 1 分 24 小時
现在我个人只看有 Business Design 的公司你给我 100 个公司,95 个公司就会看掉那 5 个公司我能看得更深一点,我是这样的模式
这么来看我又没有回答你的问题不过我觉得你要想你是哪种投资方式的人因为目前有很多模型
你可以说我是赢的时候赢得更多输的时候输得少这样赚钱的模型也有有的人这样的人可以比较分散的投资有的人就我赚钱的时候必须要赚钱我不会输钱我就集中这样的模式也有
所以还是跟上次你要做一个好的投资人你要先了解要真的懂自己到底自己是什么样的人对自己合适的是什么样的风格虽然我觉得不会满足你这还是我的回答不错不错那就借着这个其实
刚好有一个问题是说他是资本的那个经营经理和研究员是筛选出来的还是培养起来的刚好我问我问你一个问题之前你不是想要招分析师吗现在还在招吗我们我们现在没有分析师我们以前就跟实习双工作我对年轻人是很谨慎的因为我觉得这个行业的很大问题呢就是说实话我觉得
就不一定是对年轻人最好的一个行业因为这个行业没有这个行业没有真正的做培训的公司很少然后我我们我呢对年轻人培养年轻人很很谨慎因为我不想别人经过我自己经过的那种自己要自己自己要培养自己的那种
那種挑戰現在我們招人我們打算到明年 2025 年底招兩個分析師就這樣所以沒有人現在我是從出窗頭的人
大家感兴趣的话可以联系我之后我把那个招的链接发给大家然后就那就是说其实你还是会去筛选和培养这个不是筛选而是你会培养对吧不过这也怎么说呢我觉得培养是有点过分的因为我觉得
对吧,应该是这个词就好。只能做到启发。对对,就是公司也一样,我可以给公司,因为有时候我们公司也会跟管理层合作嘛,我可以给管理层给有点建议,不过实际这个公司要不要改变,要不要改善,这个不在我这里,是在公司自己的动作,所以我自己
如果一個人跟我一起能學得到這不是因為我是好的老師而是因為這個人是能學習的人懂那個小小的差異嗎我覺得一定要有一個好學的環境不過最終誰學得到這個如果有人學得到是他的功勞而不是我
我就是一个我年轻的时候我觉得有点骄傲我觉得我能培养别的人现在我不这么觉得嗯嗯是不是这这也是说咱们这行业里经常经常讲的就是说从零到一其实是非常非常难的但是如果你是开窍了通了误了可能就是一个好的投资人
但没雾之前填一个小时也是迷迷糊糊的对吧因为这个真的是蛮长的过程蛮长的过程然后这个真的是苦活不是跟我不知道我觉得现在比较好那个因为填几年几年前
日本市場很火的時候大家都看出來的都是這個金融行業投資行業的人賺了很多錢然後就太耗錢進來的不過你實際想當一個投資人我覺得就是復活就很艱難這個事情我覺得也很合理一旦你學到了你能永生你能一生賺錢那這個一定是
一定是只是少数人能做得到的吧我觉得这就是定义上就是这样子的对对我很赞同这个这是一个科学加艺术加 all things 才能形成的一种记忆非常非常难
要有敬畏感了因为我们还是要负责自己的资本投资人的资本非常大的敬畏感接下来还有几个问题一个问题是偏行业类的就是鉴于你的背景吧然后一定你对中美韩的半导体产业有研究吗然后怎么理解半导体我业余或者赋业哈哈哈哈
我越来越感兴趣因为我觉得我对人工智能很有兴趣然后人工智能和半导体又无可分开所以我最近我的兴趣是实际的兴趣不过呢因为这个行业门槛太高了门槛太高然后找到像一个英文的或者
或者那个那个台积电台积电这个这个不容易啊就我们就这样想吧我们大家都有刚才说的一样大家都有 24 小时嘛那你你做到一个一年 20%的回报率这个已经很高很高很难做到的一个回报率那
你有選擇你不一定沒有人逼著我說你是韓國人你應該要從頭半道體行業做到回報率如果一個行業對我的嘗試對我當一個知識人有幫助學習如果我不一定要通過這個方式賺錢的話為什麼
不找一个更容易的方式呢那半导体行业呢我其实最近学习的更多不过我觉得我实际头半导体公司还是我这个我不是说我永远不会不过我觉得可能性比较低因为我在
有一家公司我比较喜欢的我比较熟那个管理层他们的技术也比较领先不过他们是全世界唯一独特的技术不过因为我自己不那么懂半导体的
半导体行业半导体的那么多的步骤里到底在哪个地方这个技术是在哪个步骤用的什么这种具体的我都不能回答那我怎么投资呢虽然我很熟那个管理层我对管理层有信心技术是这样的技术不过这个谁不知道啊
不是我只是我知道的知識那就是剛才那個半導體就是剛才那個你做到不是說百分之二十百分之十五每年做到這樣的回報率很難很難的那我覺得我要算帶自己找一個容易的一個方法可能對某人來說半導體是更容易的一個方法對我來說不是就是這樣的一個情況嗯
好的还是要找那个在自己能力圈里或者比较容易跨过去的坎儿去跨对然后接下来还有两个问题一个是说可以通过案例解释一下刚才你讲最关注 business design
business design 可能大家对这个词不是很理解然后另外一个问题就是说能不能是不是分享一个在中国股市最成功的案例中国什么最成功的案例啊在中国股市在我的理解就是你在投资你在中国投资最成功啊两个都可以回答一个 business design
我跟一个公司我不持有的是一家海运公司那其他的海运公司的独特点他们关注的是资本回报率的可持续性并不是规模并不是快速的发展
那其他很多海运公司一旦赚钱去买大的船,尤其是大的船他们就不断的去扩张他们的服务到港口的时候这些企业呢他们就对这种
這種東西沒有什麼追求他們看透了自己的行業然後發現這個行業如果我想要持續性的賺到資本回頭率我要關注的是我服務的每一個港口裡的我的佔有率
所以他们就不断的他们自己觉得我不服务别人去的那种比较大的港口无所谓了我们就做这几个港口然后在港口里面就慢慢把我的占有率快展到至少百分之二十对他们做的是频繁的服务就是每天的服务有时候一天两次的服务也有
那你在对每一个港口有这种的市占率你对客户也有定价权那这样以后虽然海运是一个周期性比较强的公司公司还能保证就继续赚钱那这怎么说呢这就是我说的就跟
别人不一样不等于更好不一样也可以是更快不过偶尔你去找找找这种公司偶尔你会找到就他真的看透了自己的声音然后他懂在这个声音里面怎么不是快速的有时候也可以快速的怎么就他继续做他的这个 design 他就反复的做他的 design
他的双利是必然的就这个叫 business design 跟 business 商业模型大家很多人说的 business model 不一样的在
Business Model 的话我觉得可能 Business Model 这个词汇刚刚出来的时候也不是这个意思不过到了现在很多在一个行业里不少的公司他们的 Business Model 就比较相似不过他们的那个
比如你们看中国的肯德基和麦当劳虽然麦当劳现在好了不过如果我们那个最深四年看的话肯德基做得很好麦当劳就不行不过如果你说这两个公司的 business model 其实如果我问一个人描述这些公司的 business model 其实描述的都
大同小异啊会说就是快餐啊那就那个什么呀菜单简单啊然后那个快速服务呀什么那个那个标准化的管理啊这些不过一家公司做的很好一家公司做的不好毕竟说明的是毕竟这个不只是 business model 还是一个管理层
管理層的決策上有不同他們的那個看法角度不同麥當勞他們就開始的時候他們把所有的決策他們覺得自己是全球最懂 Fast Food 這個行業所以你們每一個決策都通過總部決定然後他們說我們的物流體系是最好的所以連中國那個
那個高速公路也沒修那麼好的時候就引進美國那麼大的那個卡車怎麼樣那就就這樣的決策問題嘛那反而可能美國人當時的美國人可能說不定他們覺得這個有點太土了不過就決定我們走比較那個
當地化呀 我們就有經驗的台灣人來經營這個公司然後我們雖然只是漢堡對中國還是新鮮的事情所以我們就那個菜單的當地化呀我們怎麼管理 我們物流體系怎麼運作這種的設計導致了結果的差異就是這個意思 我不知道說明的
在同一个行业里可能商业模式决策一致对吧 cover governance 都是非常非常不一样的对对就就他的这个 management 的视觉就比较独特不过我的意思呢不是每一个独特的公司都有自己的 business design 就刚刚
第一次考过这个行业就这么解释吧然后你问的第二个我在中国最成功的安利呢现在不好说因为最近上四年真的有点受了太大的市场的影响所以虽然我有我觉得
如果我们十年后了的话我觉得我的答案肯定会不一样不过目前为止还是腾讯吧因为那时候 2012 年 13 年我对腾讯的看法跟市场的看法完全不一样然后我们实际赚到了不少的钱然后你用那么大的因为我
2012 年 2013 年的时候腾讯已经是 100 亿美元的公司有那么强那么大的公司赚到那种的回报率不容易
目前为止不过我觉得十年以后我的答案肯定会不一样非常期待十年之后其实我也蛮期待接下来的就像像你说的因为大的趋势在中国应该不会那么容易了对吧但是分化会分化的非常非常多嗯非常非常大的分化嗯还有别的吗我们看一下再给大家一分钟然后
大家都在聊天圈里讲说你讲的特别赞不好意思我现在没有办好看聊天还有一个说可爱给我找男朋友
我觉得我觉得就就这样那我那一定那今天今天感谢你的时间那我们 rap up 一下好吧 ok 然后呢啊第一个我们非常感谢一定的视频然后刚才给了我们一个非常独特的视角我觉得这是啊
咱们在中国在国内看到的不是很多的然后一定作为一个韩国人然后在中国投资十几年我觉得这是一个极度极度独特的事情所以所以上次我们在上海见完了之后然后我们就觉得哇
很神奇的要给大家介绍一下然后呢另外差几个小话题就啊一定啊团队呢还在招收人然后如果大家感兴趣的话可以联系我但然后呢大家我手机我提前抱歉了因为我们是那个穷的出窗投资者我们公司无法给做啊这个这个无奈的提前抱歉啊对
这个跟着跟着你是成为的优秀的价值投资人对 OK 受制引力嗯谢谢谢谢那我们然后我们就最后最后一个那第三届的价值发现日会在 28 号召开然后咱们的报名呢是截止到啊下个周末 20 号好啊所以呢就今天就啊我们就到这里再次感谢一下一令啊你的时间
謝謝大家提問 謝謝 Brian 給我這個機會謝謝