Shownotes Transcript
《哪吒 2》里面的所有制作人员其实都看着日本动漫长大的
哈喽大家好我是小莫哈喽大家好我是阿包欢迎收听周末雨终于过完年了咱们真的是很久没有更新了是的每天在掉粉没有有好多人在催更就是加了我好友催更然后今天我们聊一个很宏大的事情也不是很宏大吧想要一个热点然后我们俩都特别想聊就是哪吒嘛我二刷了我看了两遍我过两天去二刷你春节档看了几部电影
我看了两部《哪吒》和《射雕》我看了《哪吒》和《唐叹》你觉得《射雕》怎么样我觉得《射雕》
主要原因不在肖战我在我朋友圈看到一句话说不要看射雕会变得不幸我就没有去看然后我去看了唐碳但是很多人说唐碳还不错但是我觉得跟哪吒比还是哪吒更精彩精彩很多很多那肯定嘛他们说了嘛说射雕 9.5 分然后唐碳 10 分哪吒 95 分
今天那个票房多少了一张 121 亿截止到今天晚上 10 点半票房是
现在我们录这个时间是 10 点 40 它其实已经上映很长时间了然后有非常多的博主和播客其实对它已经有很精彩很深度的解读了但是我们翻阅了很多东西之后发现真的还有新的角度可以讲一讲就是我们始终是在想如果是我们这个账号的调性应该聊什么还是按照我自己做内容的这个角度
我特别想聊的就是为什么我说哪吒是一个注定的爆款就很多人会觉得他就是爆啊他就是火了但其实大家没有想过他为什么会爆你要有原因嘛你要有方法论嘛你不能就是只是看热闹我们还是要分析出来里面的一些门道是的比如说我们说我们做抖音的时候选题决定一切
首先它就是一个三七分就是三分看你的发挥七分看选题所以这个东西能不能报它本质上选题会决定很多东西然后另外呢你看再往细了去说它就是你开头的黄金五秒你的整体的情绪对不对你比如说现在抖音上大家喜欢看勾子对不是就是整体的情绪中国牛逼哈哈哈哈
这种就会好很多对吧就是我们从主要的情绪来讲然后接着就是你说那个钩子然后接着再往下他其实就是很多细节的打磨的程度他越精致当然是越好的嗯然后我们说他是一个注定的爆款然后肖默就从直呼上反手翻了一段话发给我嗯让他说
哪吒还是太全面了然后给妇女吃藕饼你知道什么是藕饼吗我真不知道不过但是我这个差一个就是现在哪吒的微博下面已经分成两派了一个是粉哪吒的微粉另外一个是粉奥饼的微粉他俩还掐架呢他们不用打架在这句话里面因为藕饼的意思就是哪吒和奥饼的 CP 因为哪吒是那个
然后那个熬饼小名叫饼饼就是那个吃饼的那个饼饼大家喊他饼饼然后就很可爱所以就是给福女吃熬饼给眼狗看熬光我这个说一句我第一次看熬光出现的时候我也哇了一声对真的很帅然后我就从头到尾我都哇哇哇然后我看到最魔鬼的 cp 是熬光跟圣公报往下手快往下手不要不想继续
然后就是给色批看敖润就是那个大哥那个哦那个真的好美真的美对给小学生看后裔给做题家共情深公报然后还有那个给艾昆看鸡你太美哦其实我我在那个新媒体他们那个视频说这个事之前我没有发现那个镜子嗯是小黑子啊对然后我我就发现了一个新梗今天的时候嗯我觉得石姬娘娘嗯就是她不是撕那个镜子吗嗯嗯
那个叫小仙女撕艾昆 手撕艾昆然后他还有一个就是给普通人看政治隐喻这个我爸看出来了嗯我爸看出来那是五角大楼了啊对
就是那个龙宫是吧不是不是那个玉须宫然后以及说他那个美元符号我爸都看出来了天元顶上有那个美元符号对对对包括他们在禅教里面的很白对吧那个叫白宫对对对这些那天我在办公室喊了一声我说哪个傻逼会说这个东西是政治隐喻啊这也太菜了
然后我的一个在央视工作过的朋友就跟我说主流的影视作品一定是要夹带私货的他说如果这个是有夹带私货这个很正常太正常不过了其实我们写东西也都会有私货的夹带我们的小的价值观在里面对我们每个人写都在表达自己的价值观以上就是他从网络的角度来讲就是他因为我一直有一个观点叫做什么是爆款就是能够抓住人群中最大公约数的就是爆款
因为他是春节党有一点何家欢的感觉就是他把所有东西都塞进去而且我觉得融入的非常好对所有人都满足到了每个人在里面都能找到自己喜欢的东西对他那个什么抖音热梗那个突破鼠对对对然后我们办公室还整了一个活动就是你在背后面贴一个你是那个哪里面的谁然后你可以领 100 块钱的京东卡
啊就是猜小游戏呗不是就是我是什么深宫豹然后我是什么全村什么背负全村的希望的什么就写一个自我介绍办公室深宫豹还有人写办公室土拨鼠只知道吃
然后《哪吒 2》我觉得比较搞笑的一个梗因为我在小红书上刷他说小的时候看哪吒小的时候看一些东西我可能共情的是主角但是这次我代入的是配角他说你看哪吒的那个三次考验的过程第一个叫砸了一个灾区食堂第二个叫端了一个难民学校第三个叫把足不出户的宅女拉出来抱大爷子
还有很多人就是那再往再一些小众癖好的人他们共情的是陈唐官的老百姓他很全面就所有人都能找到自己的情绪的共鸣点就是他他是一步让你不会没话可聊的东西而且有一个我觉得很重要就是目前哪吒里面最让人共情的还是申公报嘛嗯
而且深公报这个角色其实是类似于小镇做题家这种角色现在中国掌握这些网络话语权的人很多数都是这样的角色就是我从一个小镇然后我高考考了还不错但是我到了大城市我发现这个世界很黑暗我跟你说为什么因为在过去的 20 年里高考真的是中国大部分人逆天改变的东西所以他们真的会对深公报深深的共情对
而且生物贸易这个人物非常的有张力他后面还有一些反转因为以前大家都觉得他是一个坏人而且是坏的不能再坏的人他在最开始的那个《哪吒传奇》那个动画片里面他是一个非常潦草的形象脸上好几颗大痣头上长了三根稻草一样的东西对对对就他是一个非常负面的形象非常丑角嘛对 石姬娘娘的小罗罗然后打几个出气筒
然后咒王的什么什么帮手狗腿子对而且非常负面你看这次他其实有个高光时刻就是他那个冲起来啊就是闪电无联兵这不是他面对着敌方大军和那两条龙的时候大家在他身上看到了孙悟空的影子嗯哪吒 2 里面有个金箍棒嗯嗯嗯
我看到时候我说哇靠金库放你就知道说这个东西这个文化很好给猴皮看大棒你爽了是吧我真的觉得这个东西
孙悟空真的是中国最牛逼的 IP 没有之一我们刚才说了他为什么会成为一个爆款的这些角度接着就说为什么说他的剧情很能打是因为他其实是把中华传统文化的边界给拓宽了相当于是我们知道哪吒是纸质版的风神演绎的一个里面的一个角色相当非常微小的一个副线屁股还 还父还母
然后水淹陈唐官 抽三太子的那个金这些都是让哪吒是一个很负面的形象他其实是一个很暴力的一个孩童的形象但在这个故事里面你发现他闭环了然后每个人被重新翻译了一遍然后重新设计了一遍但是依然有血有肉 很饱满很真实我会觉得他其实是用现在的叙事方式来解释了这些人的行为合理性
然后会让人共情他们知道他们当时做的抉择是为什么这么做嗯在哪吒二上映之前呃中国有一批知识类博主他们去疯狂的解读西游记和这种中华神话神话宇宙其中有一个非常有意思的说法就是天庭三大反骨嗯
哪吒、杨戬和宋空其中有个特别有趣的例子就是为什么不是哪吒去取经而是宋空取经他说你让哪吒去带着紧箍咒哪吒就会跟唐僧说
三秒之内你必须咒诅我要不我捅死你就是哪吒是最大的那个反骨仔对我都能削忽对吧我身子不要了我死死给你看我都要出这口气哪吒绝对是射手座我一直觉得他是射手座就是我们射手座做事情是不考虑沉默成本的就是只要这个事情让我不爽了跟你干干死哪怕我死了你也得死就是我死不死无所谓你一定要死就是这种感觉就孙悟空还算是听话的
我觉得孙悟空还是就是他身上是有那种背负的东西的因为他背负着花果山然后他有自己的师父他是有那种牵挂的但是我觉得哪吒哪吒不会恒起来就没有了我刚才说了就是他其实是在拓宽中华传统文化的边界但这里面有一些争议比如说无量先翁然后他那个最大的反派
我这个事情要说一下就是他的形象你一看就是美妆蛋不是他就是寿星呀对以前的都是好人对啊你寿陶对吧你是在年化中出现情况然后你现在跟我说他是反派那以后卖年化怎么办我认识一些玄学的朋友他们已经写公众号发文去喷这个事情了他说就是完全是抹黑这个无量先翁过去在传统文化中的一个形象然后呢会让这一代的孩子产生一个非常迷茫的感觉
但其实很多历史博主也出来反驳了说你看原来那个小说原来这个神话的作品就是这么写的 ok 最后呢就是他非常特效方面确实做的比较精细然后这个我们就不赘述了肯定有很多更专业的博主来讲我会认为饺子团队因为他们比较年轻因为饺子是 80 年生人标准 80 后
他们整个团队无论从对于新媒体的把控来讲还是说自身的来讲他们都是非常有梗的是了解现在的新媒体传播的途径的你就不像现在你说让张一谋来做这个事情他不会做的再往下说一层逻辑就是他除了本身作品这个问题之外他为什么这么火呢然后呢我觉得他刷新的速度是非常快的
这个刷票房的背后它其实是有两种情绪在的第一个对于国外的人来讲就是他们会觉得这个东西在各大院线上映而且当时 2 月 14 号他是直接兑现那个美国队长 4 然后他会有一种中国的人物形象对抗美国的这个漫威的人物形象他有这么大宏大叙事在里面对他有那种对抗的情绪在非常刷新大家的热血
然后那些国外那些流子们就开始组团给他刷票房这个刷票房不叫刷票房叫升国旗嗯然后第二个呢就是对于国内的一些人来讲因为之前冯小刚你不是说他说过一段话吗
说什么说什么来着他其实在 10 年的时候就想找饺子合作但是没有成功就是也不知道不知道合作没合作上应该没合作上不是他不是说什么垃圾他当时说嘛就是很早之前他说说有什么样的垃圾观众就有什么样的垃圾电影很多观众他听到这个东西的时候他心里是不服的嘛
就是说让你看一看什么叫我们没有审美就是要刷出来压死你票房上去之后就有两个梗嘛说饺子拍了张艺谋一辈子都拍不出来的他张艺谋拍了一辈子电影总票房 142 亿然后现在饺子一部电影可能就 160 亿了
因为他最新预测是这个票房可以达到 160 亿你趁这个话题你觉得能有多少我觉得 160 亿差不多 160 150 160 我觉得猫眼的这个预测是很专业的因为他现在更新了猫眼他是根据就是综合数据包括他有一个想看这些东西然后他包括他还会考虑到海外的一些潜力然后还有接下来的一些比如说
时间点包括上映的这个东西我觉得 160 亿全球 160 亿是我认为还差不多的我觉得是这样第一和第二都是 200 亿然后第三是 160 出头我觉得冲第三应该没问题在网上冲冲不动了是的第三是没什么问题我准备就是到时候看啊就是二刷三刷都可以我我我一定要去看一下 IMAX 三刷是吧对因为他们现在告诉我说 IMAX 的细节实在是太好了
我就再看一下所以哪吒火到现在它是一个特别合理的情况因为它各方面都满足了爆款的一个需求包括它现在还有一些衍生的东西我跟你说一个段子就是说微博之夜的时候它有一张图微博之夜的时候那个光线的那个老板王长田带着哪吒这个电影亮相宣传然后被挤在了一个非常角落的一个地方
海上站的全都是像明星就不是是风神然后还有那个什么其他的那些电影当时后来票房出来的时候就衍生出来了一个梗为什么他哪吒会站在最边上呢因为微博没有投资他们但是微博投投资了除了哪吒二之外的所有春节档电影不是我跟你讲真有意思就是你看那个现场的时候中间
全是明星旁边戳俩大头娃娃人偶在那就是那个哪吒跟奥秉对对对这也挺好玩的你说让他俩放中间你说也不太好对吧他们俩站旁边也挺可爱的然后呢王长田之前还预测过说哪吒二可以突破 70 亿票房因为他第一步是 50 亿嘛所以这个预测其实很合理的但是多半上当时很多人骂他
现在大家全部都打脸了就说那个都快两倍了都对王总你的粉丝团即将抵达现场然后呢第三个就是饺子本身的叙事它是一个特别有好莱坞风格的一个不停被打倒不停起来然后和母亲相依为命的那种你知道吗它非常非常的好莱坞叙事风格一会儿我会讲一下饺子生平嘛因为饺子这个人确实
你说有故事性吧确实也还真挺有故事性的就是那种经过了苦难然后经过了学习你知道他给我的感受是什么吗就是我小的时候是哈利波特迷我看过很多次哈利波特他给我的感觉特别像哈利哈利
就是那个主角因为他最后会说自己之所以能有这部电影其实是因为母亲对他的宽容和爱他说就是很多人采访说这部电影里最想说的是什么他就是借由英夫人那个口说说那个话就是我不管你是魔还是妖那你都是我的儿子这句话他其实特别像因为你知道在哈利波特里面就是哈利头上有那个疤
其实是因为当时福蒂摩闯入他家想把他预言中那个可以杀死他的男孩把他提前给杀死因为预言哈里是可以未来就是遏制黑魔王的所以福蒂摩要把哈里给杀掉这时候他妈妈就扑出来然后挡在了他身边然后毁掉了那个黑魔法
然后所以哈里的那个额头上就留了一个闪电一样的疤然后黑魔王就被击败然后跑掉了潜逃了所以他就是一个爱可以真爱可以打败魔法可以打败黑魔法打败一切的这样的一个故事我就感觉特别像饺子他妈妈就他这种爱然后他又注入到了他的作品里面对他一定是在这个电影里面做了很多他想自己做想做的事情我给你举个例子你们可以去看一下其实他很多的情节致敬了这个周星驰电影
还有我看第二遍的时候看到一些细节比如说在最开始的时候那两个姐姐时候在打架的时候泰乙先生说的是打个大西瓜就是他的那个最开始的短片对然后敖丙在附身那个哪吒的时候他那个眼睛不是变了吗整个脸变了吗泰乙先生说的是这个才像正版吧
但是这个正版就是那个形象其实是跟上美的那个形象是一样的对哦泰仙人说的是这个才像正版嘛
但是你想他以真人他那个角色在得着这个电影里面怎么可能说出这个像正吧这句话他就是导演插入的一个对他想说的话嗯死货吗好的好的第四个就是副本如果说能让这部电影有副本的话你会发现他副本的人物个个都很能打所以在电影破百亿票房之后他的各种话题还在抖音啊各大平台的热搜上挂着我跟你说个牛逼的事啊嗯
饺子导演他的画工是非常一流的也不算说非常一流就是创作能力很强他每破一亿的票房他就画一个贺图
然后他在 B 站也发抖音也发在微博也发所以说这帮人是有连续剧可以看的我有时候就看我去这个看看到多少亿了然后他看的河头怎么样的使得说他在整个互联网的热度持续的非常的好是的还有就是有很多人物的联动包括奥润的那个变装在抖音上已经火了嗯昨天晚上朋友圈所有的女生都在发我都身为疲劳了全部都是大哥啊
你怕是小看了什么小妹的能耐就是看到我头皮发麻然后还有就是石姬娘娘对吧就是石姬娘那个臭小子你给我等给我等着然后他们还有那个梗就是把石姬娘娘跟申公报绑在一起说 CP 说申公报这种这种人格如果他们俩谈恋爱申公报就会说人心中的城建是一座大山然后石姬娘娘就会说那也太好看了吧
就刻的好甜我就是大山我就是大山你喜欢我他就会这样讲对其实我也看到这里面所有的角色刻画的都非常的好就没有脸谱化嗯
只要你有稍微一点气氛都会把你当做一个正常人类来看待而且他面对观众来讲观众不会觉得烦甚至说你任何一个角色拿出来做一个小的漫画呀和小的这个翻外篇比如说几分钟动画都会有人看觉得是 OK 的对就像黑神话悟空他每一个小妖都有自己的卷轴一样就他做的非常的精细嗯
我觉得特别好接下来再往下穿透一层我们习惯啊叫这部电影的爆火其实还有一个特别有意思的话题这个就是肖默提出来的叫文化工作者要有文化其实这个这个是另外一个 80 后提出来的就不说具体名啊这个人就叫 80 后我们都叫 80 后然后呢他曾经说了一句废话叫文化工作者需要有文化
这是我们看完所有的分析之后得出来的觉得这句话说的非常有道理是因为我们觉得在这一代的有票房号召力的导演之前那些导演没有文化相比来讲没有文化我咱就说的再直白一点我就比如说冯小刚我觉得他就是没有什么文化还有那个陈凯歌
陈凯歌陈凯歌存没有文化存没文化就是咱就咱说开点就比如说霸王别姬霸王别姬你说是陈凯歌拍的肯定是他拍的但是他的班底极为的豪华好像是有他爸爸的参与吧不是是他爸给他拉了极为豪华的班底我给你举个例子比如说
我让你去打乒乓球去然后你得了个团体冠军你是领队但是你的下面的人全是奥运冠军你说这事跟你有关系吗你一定有关系你是队长但是牛逼是人家的呀确实在《半无别机》里面陈海哥并没有很大的坏拳甚至说他说了一个很弱智的东西但是人家就因为自己非常强的功底能给他办好看了真的不能让老板听到不然老板听到之后就是哇操还是你们不够牛逼妈
妈的看到没有我会认为其实这一代导演其实他打破了那种当年的学院派的叙事比如说第五代导演第六代导演第七代导演其实这些人都没有成对吧还是那些老家伙在能撑着一点票房有很大的原因就是他们在上这些电影学院的时候其实固定到了一定套路就是他们学的是那种
西方呀或者古老的那些技术让自己的行为限制起来我给你举个例子比如说你现在让周星驰去上一遍电影学院他可能拍的东西全烂了他的灵性就没有了但是
现在的这些导演有偏好招力的比如说陈思诚比如饺子比如说过翻咱再说远点韩寒你说他们是说有这种底子吗没有他们就是靠着自己的才华来做事情而且咱们提到这些陈思诚饺子过翻都是高考非常高的分至少 600 多分吧饺子导演他是学一的他 80 年的嘛那时候高考还是挺难的没有很大的扩招而且考的一学院嗯
真的是很难的我给你举个反例这个风神演义这个事吴尔山对啊你能干出来说你一个小角色把那么牛逼的人法力吸干这种事情你就是没文化嘛就不考虑事实合理性对啊但是你说饺子导演其实他在采访中说过他的第一版《哪吒一》的剧本磨了 66 遍
他是一遍一遍的磨自己的剧本然后把它铲出来但是你说现在这些老家伙他有这种想法比如说冯小刚坐在那里去翻点击去找合理性我觉得不太可能这个岁数他这个江湖地位他不会做那个事所以说就是文化工作者要有文化就回到了这个事上
这是我的一些想法 OK 我觉得还比较典型的一个就是高晓空哎呦我的天哪就是明明就是把自己自诩为公但其实讲的很多东西里面它是有一些历史性错误的然后其实这里面还涉及到一个东西就是你刚才说的第五代第六代导演第七代导演其实我们已经没有明确的说他的名字了可能比如说像王小帅那时候王小帅应该是第六代
第七代其实已经没有特别有名的了但是第五代导演里面你会发现他们真的是结合了中国文艺的那阵春风有可能是 90 年代 00 年前后有很多好的电影电视影视剧作品他其实都在那个年代由那个年代成长起来的导演还有编剧来做的比如说郑晓龙就是拍甄嬛传的他其实也是金圈然后包括赵宝刚
赵宝刚拍那个奋斗啊再往前推我们比较早的就是王朔嘛他就是非常典型的金圈子弟然后包括冯小刚后来跟他们缝裤子嘛就是跟他们在一起那我们再回到比较严肃一点的话题为什么会出现这样的作品而且当时这么卖作而且你发现他当时的生产模式是资本和导演绑定然后导演再去挖掘所谓的男女主角只要我愿意捧你你一定能红那某女郎吗某女郎已经是我觉得比较清白
后来还有很多像什么传出给大导演谈恋爱然后来获取角色你看现在很火的那些很多一线小花一线的老花有很多当年都是你随便找一找都是跟大导演谈过恋爱的张玉琪和王全安结过婚蒋文丽和顾长卫
冯小刚跟徐帆很多都是跟大导演谈恋爱因为他们相当于是一个约定俗成的这么一个金圈绑定在一起金圈在绑资本然后再绑编剧再去挑选女演员作为一个演艺学校毕业的女生来讲你只要接触到这个资源你就可以获得一个什么样的东西几乎是一个就好像你考上了清北附中你上清北的概率就会很大
大部分人都愿意会去接触以及背前规则那这个东西不就出来了吗幸亏这个时代有互联网是的那你说到一个非常重要的东西叫做为什么这个时代你发现你刚才说的这几代导演他其实是在打破过去的这个资本运作的方式你发现其实没有这些东西就是大家在一起你非常非常现代化的好莱坞式的这种生产模式然后来去输出一个电影就是我花钱就是为了做电影
我我我来这做电影就是为了做电影就做出个作品来因为前段时间看那个其他人说有些导演你给他 10 个亿投资他能先装兜里两个亿嗯哼但是你给饺子 10 个亿导演呃 10 个亿的导演哈哈哈
比如说你给小子导演郭帆导演这样的人你给他十个亿他全放里面他甚至自己掏在前方里面他就想做作品是的包括这个和当时整个社会的我说的第五代导演他这种作品风格其实和当时整个社会的结构有关系你无论是看刘振云的那些作品还是看 90 年代的一些很多人的作品他其实都处在一个批判结构的过程因为那个时候大家整个国家的风格我觉得是缺乏文化自信的
对啊所以大家要批判这个时代我们要以审视的目光去看包括批判一些夏里巴人啊你会发现那个时代的作品你现在来看你会觉得好负面嗯时代时代内衡吧现在大家都批判以前的什么知音啊读者呀义林啊这种东西嗯就是那个时代的标配嘛你像高晓松不又是那个时代的这种人吗嗯
包括电影学院它的教育也是一样的我看过一个采访他说的是要让导演弱化掉整个故事的感觉就是我们要注重那些所谓的叙事的片段我们要注重审美我们要注重风格因为那个时候你会感觉到电影学院它更多的是高高在上的感觉他们科班出身的人你就感觉好像很高高在上他需要去培养去做一个引领的工作我需要引领全民的风潮我需要给中国老百姓上一上审美课让他们看一看新兴的东西是怎么样子的
这种东西往好的说你能引领吗坏了说叫跌位很重其实你看张艺谋的很多的作品他就是美学张艺谋其实是属于比较追求这些东西的人张艺谋有一个真实的故事他拍完大红灯笼之后他就跟身边的人说完了我没有按照学校里教我的那套来搞我就是光顾着去讲好故事了结果拍的这么好
大红灯笼是改的苏彤的影视作品《妻妾成群》我看过这本书然后我觉得他改的其实是蛮好的我在看书的时候我会感觉比如几个姨太太他们之间是有什么样的气场什么样的脸我觉得人物还原度是非常高的你看过去的那些人他们想的是什么样的现在的人他想的更多的是我要把故事说好所以我们就看到了一个又一个的好的故事然后再配上一些主流的旋律和情绪就变成了现在我们看到的票房神话
嗯 是的今年起还有一个东西是让人很惊喜的就是我们之前一起看的那个好东西那个电影嘛对然后肖默就我做一个点男我觉得它是一个还行的故事吧我觉得能打个几个分啊 几个分也很低了
豆瓣三星豆瓣很低了就能理解因为男生会觉得不知道在看什么但是作为女生我会觉得她真的说的很好这可能就是天然的这种壁垒没有办法我们不讨论这个事情我想讨论的是邵一辉他这个导演我觉得他也是一个女导演完全打碎了过去那种资本运作那种方式然后他用了一个去权力化的流程然后拍好了一个他想讲的故事仅此而已这是把本子变成现实
今天是 17 号人物出了一个邵逸惠的专访然后他里面就说到一个细节说导演没有跟那些演员住在市区的五星级他就是跟剧组住在那个 100 块钱一天的快捷宾馆他做的最多的事情就是我嫌床单不干净我自己带个床单来我觉得椅子不舒服花 1000 块钱买了一把人体工学椅没有了
就没整个什么开个房车呀过去什么都没有而且有的时候因为导演是一个女生嘛讲话的时候细声细气的之前拍那个爱情神话的时候徐真不是在吗徐真是他当时把邵逸惠引荐过来的人然后徐真有的时候还要喊话说大家不要讲话了不要讲话了听一下导演导演在讲话然后邵逸惠这个时候才站起来细声细气的讲话就是这样的一个很坚韧但是又很就是很弱小的一个女孩子然后呢用这样的方式拍了大家很喜欢的电影
我觉得他很悲哀明明饺子还有郭帆还有邵逸辉他们只是在做一个正常人就是正常我应该做的事情但是大家是觉得哇好惊艳好牛逼他们好有匠心就是因为可能这个时代就这种能赚钱的东西其实被资本裹挟的比较严重是的你像郭帆也好饺子也好还是说做黑神话那个团队也好其实他们
都保证了自己的独立性就是自放闭嘴
然后我觉得他们都很酷你知道吗每个人都是一个完整的故事他们就像是《哪吒 2》里面的那种各种演员一样每个人都有属于自己的主线我那时候会有感觉就是哪吒也好 饺子导演也好他们其实也在面临着以前的旧的叙事然后想去打破他们哪吒打破了玉须公的叙事然后饺子打破了这
这种京圈导演的一个趋势他有那个饺子说那个经典叫什么出来混什么最重要就是出来然后冯济说踏上取经路比抵达林山更重要就这些都是我觉得很京剧的一些话然后我们再往下说一下饺子的故事然后肖默来讲我看了他所有的
采访首先啊我觉得这个人特别有王感嗯嗯那特别有公关的基石你知道吗嗯嗯嗯他火的第一件事就是把微博开成了半年可见首先这个人有黑历史嗯就是他不是神希望大家不要造神啊他拍的第二部影片叫老板的女人
非常的低俗恶俗对非常的三俗就有点像黑神话悟空那个团队的这个以前的那些哦说了些话对就是他有点调侃女性的意义在一定在的嗯嗯
首先他是 80 年生的,是标准的 80 后他一定是看这种日本动漫长大的一批人以及看着上影美术制片厂这些作品长大的人他最开始学的是医,虽然说从小喜欢动漫但是因为他爸是放射科的大夫,他妈也在医院工作然后他也就学医了,考得非常好,当地最好的医学院
但是他就觉得玩的不开心干的不开心大三的时候开始自学动画然后毕业之后是 200 2003 年的时候他毕业去了一个广告公司就是还是做这个像动画相关的东西但是干了一年辞职了我会认为他这个辞职可能有他爸的因素就是他爸那年去世了辞职之后他在家待了三年就专门去做动画
据报道啊他妈只有 1000 块钱的退休金 03 年 1000 块钱非常少非常少也还行也还行但是据说啊他房贷有 700 块钱然后也说他和他妈的生活费只有 300 块钱
在那个时候你无论是 03 年还是 03 年我觉得真的太少了但是他就是扛下来是啃老啃了三年多然后把这个东西做出来了我想说首先一点就是他妈真的很开明他在小时候画画的时候他就没有觉得他不务正业支持他让他去做他毕业之后没有从事他原来学艺术的那条路
也没有说什么干了一年辞职了拿 300 块钱养他也没说什么首先他妈真的非常开明但是这里面我其实解读到了一个
其他人任何一个新媒体都没有解读到的东西就是他爸他妈应该是老来得子为什么呢第一个他爸去世的非常早第二个为什么他刚毕业他妈就领退休金了虽然说那个时候女性的退休年龄可能是只有 50 岁但是
他大概率还是老来得子嗯嗯嗯他爸应该是一个高知嗯所以说对于和孩子的兴趣爱好也比较支持我觉得这个是很重要的一个信息吧嗯
在官方的时间上这个打打个大西瓜这个片是 2008 年 12 月 31 号上映的然后拿了国内外的 30 多个大奖和提名和获奖这个我觉得就是他第一部电影就一炮成名一炮成名我回看了这个视频啊当年肯定看过因为那个时候 08 年的时候是人人网的时候那个年代 08 年那个年代那个视频的质量和构思来讲非常非常牛逼
那个视频你现在拿出来看都是不过时的他的思考思考深度他的展现方式而且这个视频是一个人做的嗯非常非常牛嗯他那个打板器他应该是 08 年 9 月 16 号杀青的嗯后面他就指一直是报奖和优化
当年另外一个非常火的动画叫李贤记是 09 年的作品其实这两部作品在当年火到什么程度就没有人不知道就这帮年轻人没有人不知道大家都觉得这两部作品是这个行业内的未来
嗯从这种宏观叙事里面啊 09 年一炮而红之后 10 年的时候冯小刚隔空喊话说想合作嗯但是到一直到 15 年的时候都没有什么合作嗯他当时在自己的工作室的时候就做了一些外包然后去做这个黑历史就老板的女人嗯我跟你讲现在你在网上想找这个老板的女人的原片找不到了找不到很难找到嗯
也有一些场外因素去干扰了解读都很少到了 2015 年他的第一个伯乐出现了其实是第二个伯乐就是一巧一巧是当年找了光线传媒的 CEO 现在那个叫王什么来的王长田王长田说我要做个动画公司那时候一巧这个人 26 岁就说我要做一个动画公司我觉得现在这个时代来了
我主动请缨 我扛着这个包我要去做这个动画公司然后他直接找了饺子 立得像我跟你讲一晓这个人多厉害啊先别说说哪吒 2019 年出来了他在这几年的运动里面有这么几个动画电影都是非常知名的大生归来 大鱼海棠大护法 江子牙然后引进了你的名字千语千询 天梯之子这都是耳熟能详的作品
基本上就是你可以理解为他是开天眼级别的选片整体负责的项目票房 80 亿那时候他 30 岁 30 岁有 80 亿的票房作为制片人太牛了他这个人呢其实在 20 年的时候就跳槽了跳槽了十月文化这个是翻外篇啊就不是饺子的叙事了你觉得他做的什么项目
做三体就是刘慈欣的那个电影她要做三体的真人版本她其实是一步一步做她的计划是第一做深海
已经上映了虽然说票房没有那么好然后第二是要做大盛的就是大盛归来的第二部就是大盛闹天宫然后第三个要做这个知人科幻电影三体但是我告诉你个事大盛闹天宫其实很难过审是因为现在网店对于四大名著的拍摄和改编是限制的他其实跟限函令是一样的就是我不进你但是我限制是很难过审的但是我会觉得
你现在这个动画情况它可能过审的概率还是比较大的这是我认为饺子的第二个伯乐中国有句老话叫千里马常有而伯乐不常有饺子这个人你现在看来他一定是千里马 08 年 09 年那么好多个作品出来他为什么 15 年的时候才开始拍《德日仪》呢那是因为就是没有那么多伯乐一饺是他第二个贵人可能这次我想跟听众朋友们我想跟大家去聊一下他的第一个贵人
我看第二遍的时候看的特别细啊嗯哪吒这个片头出来之后第一页叫饺子导演作品嗯第二页总制片人王靖
第二个制片人刘文章这一整页就只有这两个名字总制片人呢是光线彩条屋影业的 CEO 王靖就是那个一巧的接班人一巧不是离职了吗去做三体了吗他的接班人是王靖就是总制片人因为他是最大的投资人嘛这肯定要放总制片的第二个是可可豆工作室的 CEO 刘文章嗯
这就是我要说的饺子的第一个贵人刘文章嗯然后第三页就是那些执行制片人了嗯那些干活了为什么说是刘文章是他的第一个贵人呢首先刘文章是 02 年的时候美术美术学院毕业应该是比饺子大一届但他俩不是一个学校的嗯
他是 01 年没毕业的时候就是大三的时候就开始做动画设计师并且已经上班了他是专业选手他在这个行业内是有非常大影响力的 05 年也是毕业三年之后他开始去教书了他已经抢到了说可以回大学去教书了去教别人怎么做动画了 07 年又开始去动漫公司做 CEO 了你看他这个经历就非常的传奇嗯
我还没毕业呢我就开始上班了上几年班我回去能当老师能当老师又除了当 CEO 零至零七年然后零九年的时候打个大西瓜已经出来了嘛他直接 CEO 不干了一把手不干了然后去跟这个人去成立一个动画工作室这太有魄力了就有一种当年蔡崇信招骂云的这种感觉我非常好的工作我不要了而且是一把手就有梦想嘛对我去支持你
当时应该是他跟饺子很多年前就认识饺子在做这个打个大西瓜的时候就认识因为我看的很细啊大西瓜的那个制线名单里面有风之谷这个动漫公司那个时候刘文章就在风之谷做 CEO 你这么想
就比如说你们公司的一把手突然公司不要了需要跟一个小伙合作去跟一个网红合作去你觉得这网红有多牛逼我觉得他们未来肯定能赚很多钱不然我们公司一把手不会这样当然这是贵人的叙事但是你从饺子这个叙事里面辞职啃老创作一鸣惊人然后再通过这几年的将近看啊 09 年到 15 年这个寂寂无名的五年
就做外包嘛给别人做外包去赚钱然后还出了一个不那么好的产品就是老板的女人然后再一炮而红红透万民田红透整边田应该叫我其实从他的人里面看到了一些精神其实这个事吧我在咱们的另外一期播客聊过跟张明浩老板聊的那个
黑春花悟空的时候我说我们的游戏合伙人不有个像游戏项目吗我形容他的一些形容词可以完全照搬到饺子导演里面就是纯粹热爱有天赋有努力
嗯非常简单一个人所以说他能做出这个东西来我看了所有关于他的采访和这种幕后的花絮你会发现他的给出的东西是非常非常精准的就是你照着我做我觉得还有一个点就是现在其实大家有点神话的哎中国人嘛
网民的共同的情绪就很容易去神化一个人以及颠覆一个人对就是这种要求的导演他一定是个片场暴君就他非常像周星驰你要知道周星驰在整个影坛的行业内部口碑非常不好因为他对于人非常非常苛刻嗯
角的导演也一样你会看到那些细节说他对这个东西的苛刻但是跟着他干的人其实都有点中二你知道吧都是我觉得做电影呢做动漫的很多是这样子的性格做电影还不一样因为你做电影其实有非常多的周边项目比如说司机做盒饭的道具服装其实他们就是打个工
他没有这个情怀但是做这种动画的不一样大家都是在那里创作没有其他东西你说行政人力他们也是在办公室里面他不需要受别人指挥他其实工作还蛮不错的他这些人员其实都现在来讲其实都非常期望被饺子虐你知道吗有点变态但就是你可以理解为这些做动漫的人他就是曾经的中二少年进职场了
而恰巧饺子又是那种可以让他们心甘情愿去追随的人所以他们产生了非常好的这种创作的环境这是我对于饺子导演的身上的一些故事的挖掘对我们聊聊后续吧你对于哪吒三有什么想法你觉得会拍什么故事完全没有想过这个问题
但是可能会跟大盛联动因为他最后不是出现了那个进攻棒进攻棒那我没别的想法我就希望他再再多拍点熬光还是想看帅哥我会觉得他第三步的票房可能不会那么好就是他可能也就达到一的水准差不多了就是就已经非常非常好嗯因为整个二的话三个场景二是有三个场景嗯第一个是御许宫嗯
然后陈三观和龙宫三个地方然后玉虚宫里面还有收三个妖的地方然后龙宫有终极的打斗最终画面三就很难去想到说还有哪个画面能用首先玉虚宫肯定有不是你不要这样想你从故事去看我觉得首先还有一个人没有放出来金扎木扎是一条线对然后还有那个
深宫豹和他的父亲又是一条线再往后还有那个闭关的那个叫什么原始天尊还是什么天尊天尊到底是好是坏他他这可以拓展的他可以往上讲而且他禅教他是不是还可以再说到结教他是否还有风神大战就是你把脑洞拓宽你发现他拍的很多我说细点啊我会觉得在第三部里面应该去把石姬娘娘和深宫豹的故事给圆上说他俩怎么碰在一起的
那我大胆的推测可能是石姬娘娘救了申公报父子这样的话因为你想到申公报是非常这是合理的申公报非常重感情我头这么一想人心中的陈建是一座大山你心里有我那这个 CP 还是能克的他如果把他的父亲救了那申公报对他绝对是一辈子的忠诚
然后第二个时候就是在十二禁先开会的时候其实他们说了非常多的结交和产交的斗争马上就开始了
那可能会推进这块的剧情说成大战嘛对然后还有个点我觉得很难弄就是哪吒长大了他是青年哪吒了他就很难有那些搞笑的元素了我觉得应该会维持这个形象因为不会再做太多的变动了不是他已经在最后变成了青年哪吒了他长高了他不是那种两头身了对他变成那么高他比他比凹饼的好看都都高了所以说就是搞笑元素可能会去掉了
然后我觉得可能故事的收尾会收尾到那个天尊出关之前就比如说在结尾处天尊出关了然后他们的敌人也出现了是给个这么大场面再去真正的打仗去放在哪里别想了按照他这个进度五年之后的事了四十了对呀到时候你就抱孩子去看了按照他这个经历不有那人说吗你要努力点你抱俩孩子去看
你再努力点你带着你二婚老婆去看虽然你现在还没有结婚是不是只要努力怎么样都可以好 今天一起小某无语好 后面这个后面这个是那个彩蛋后面这个放彩蛋就好我出生三万六千年前他赐我们的夜茶交加花生开到东方全和风潮
我抽你的金我请你寻觅来到东海
我觉得这个剧有点太傻逼了就是对有点太就太上价值了我讨厌我刚才小猫来的时候跟我说我写了一个特别好的结尾录完之后跟我说这太傻逼了
没有就是太上价值了我不喜欢这样行那直接进片为曲吧没有这个你要说是吧对你来来来刚才那嘛你说你说就是我觉得哪吒二吧就哪吒二和和那个黑鬼神话悟空其实做到了很重要一点就是在宏观尺度上的四个自信我们成功了你知道吗就不要说这个这很近的就是
文化自信那个事儿以前大家都觉得说好成好莱坞影好也好都以前大家都看的好莱坞电影嘛就看日本动漫就觉得说这是种文化入侵那我们终于通过一些东西去入侵别人了比如说 TikTok 比如说黑神话悟空比如说哪吒而且在哪吒这次迎来个高潮
而且还有个标志性的这个事件就是小红书对账大家发现美国人这个生活在水深火热这种大家的文化自信制度自信理论自信道路自信这个四个自信达到了高潮你跟我说实话你最近是在偷偷考工吗没有啊你为什么要上我是过去员工哈哈哈哈
夹带死货我太懂了我最近在给我妹在这个考工深论培训对对培训她面试嘛一看你就知道你这太公务员模板了没有啊行了行了 IP 山东 IP 正确然后还有还有个事就是现在也有很多黑粉嘛他其实会觉得说呃
《哪吒 2》其实有很多的叙事方式和表达方式它其实是这种日漫的表达方式这个我真的没有办法去规避因为这些所有的制作人员就是你能看到的在《哪吒 2》里面的所有制作人员其实都看着日本动漫长大的没有办法就是它的它一定是被影响的但是我觉得我需要反驳一点就是中华文化有个最牛逼的地方就是兼容并包
你无论多少次外族入侵他都他都打败不了我们比如说元朝嗯比如说清朝你你无论再牛逼你再来侵略我们甚至你当我们的领主中华文化依旧被我他依旧会被我们同化嗯对我觉得这是最牛逼的然后有个更更中二的一个结尾就是我想引用一下鲁迅先生拿来主义的最后一段话就是我稍微改了改字啊我就念一下
总之我们要拿来或使用或存放或毁灭那么主人便是新主人宅子也会变成新宅子然而这人需要沉着勇猛有辨别不自私这说就说饺子没有拿来人不能自称为新人没有拿来文艺不能自称为新人新文艺好说的好收