- 玄鸟AI写作工具的诞生源于作者个人提高写作效率的需求
- DeepSeek等工具的出现促进了玄鸟的开发
- 玄鸟旨在帮助编辑提高效率，早点下班
Shownotes Transcript
大模型的智力会向着使用者的智力靠拢以前网上有一个暴论未来 AI 会让人和人之间的差别比人和猪还大
比如说拆 GTV 的时候它能做到 70 分然后 DeepSick 出了它能做到 80 分甚至 90 分但是这个行业拼的是 100 分拼的是 120 分对吧如果说你不聚焦这个东西你不能把自己的东西达到比如说我现在出来就是 100 分然后我自己给它改到 120 分你是没有办法在甲方那边去比稿的
就尖峰苏打这个达人他跟别的人有一个很强的不同的点在于他的撰稿能力极强就是强到什么地步呢就写我们写稿都知道就是三五千字的大稿就
就已经很难写了对对对但是这个大哥就是一万多字的稿子大概一个多小时能出他可能会讲中国企业在非洲怎么搞属地化的问题这都是他在国内发期刊的一些类似于学术报告的东西那他就很不适合抖音了我就会用悬鸟去把它改成就是更适合抖音就是普通人能理解也会关注的一些点把它挖掘出来然后改成这个稿子因为这个时候我不借助 AI 的能力是不行的我会死的
大家好我是熊猫大家好我是阿包欢迎收听周五魔鱼这是我们第 32 还是 33 期了然后本期呢我们邀请了一个嘉宾然后跟我们一起聊今天呢我们呢想聊的主题呢是 AI 其实我们
很早很早就想聊 AI 了毕竟说现在这个 AI 热潮已经持续了将近两年多的时间了吧这次呢我们就非常有机会请到了一个跟我们这个行业和我们工作相关的一个 AI 的产品它的创始人我们来聊聊 AI 相关的东西那这个我们可能先卖个关子先不让他来说话我们先跟阿包聊一聊阿包我采访一下好的你说吧
你日常会用 AI 的软件吗就是在你的工作中
这么说吧我有五个助理特别是有五家 AI 我平时的工作呢看起来好像是一个采集英字媒体的编辑但其实我主要的工作是一个奴隶主奴隶这五个 AI 人家还帮我写东西什么豆包啊什么地图这个啊对密卡呀然后这些文心音言啊这些东西我觉得还是挺好用的因为确实 AI 有时候会有一些灵光一现的那种时刻
我记得其实在咱们在以前几期聊这个话题的时候其实有问过你那个时候你是不用 AI 的忘了没有我最近其实也是刚把 AI 的使用频率用的很好比如说这期我们的
播客的标题其实是我努力 AI 写的就是我让他生成了 50 个标题然后我在里面选就 10 个 10 个生成的不断的调整然后我现在其实用的更多的是短文案就比如说我生成一个我们 APP 的 push 的文案我可能懒得去想了我让他直接生成个 30 个 50 个就有我在里面挑然后改我觉得做的其实挺好的
我是因为接触了就是我们今天这个嘉宾然后呢我们大概就是用了他的工具之后呢然后我才开始就是慢慢的去真正让 AI 帮我写作在此之前我是非常非常非常讨厌 AI 写作的
因为现在就是我觉得你打开无论是小红书啊还是一些公众号啊还是知乎我就感觉到非常浓重的这种注水的味道就是你一眼看出来这些人是在用 AI 大批量的写东西在网上我们其实有被骗过你就想想那个小米的那个雷军的那个道歉信对我虽然说我最开始真的没有发现他是 AI 嗯嗯嗯
但是我的那个 AI 群里面我发过去嘛然后他们说这是 AI 他说这个 AI 的痕迹很重他说你只要经常使用 AI 去写作你一定会发现里面的套路就是你会感觉它是 AI 的但是我其实没有嘛因为我个人在使用 AI 写作的时候我会觉得说首先它的逻辑链不明确它可能是一个它这个逻辑是错的
再就是说他引用的一些资料是错的我其实会觉得说我的写作是一个大胆假设小心求证首先呢大胆假设这个事儿因为 AI 使用都是旧的数据库它是很难做到的你就我的选题呀和一些想法都很大胆但是呢还有一个小心求证小心求证这个事儿 AI 又是典型那种会胡编乱造的人所以说我会对于这个事情是深入的不认可但是
我会发现在跟我们的嘉宾沟通之后我使用 AI 的方式错了我不应该让他直接生成一篇文章或者我给他个标题或者给他大纲就弄而是不断的修饰不断的改那可能今天我们就是让我们的嘉宾来聊一聊说 AI 写作到底是一个怎么样的一个方式而且我们这次聊呢算是三代
写作者去聊这个话题因为我本身呢我在以前是有一个杂志的就是我是那个实体杂志的主编阿包呢是这种财经新媒体的主笔就是你在写的是抖音的文案就短视频的文案而我们的嘉宾呢是用 AI 写作的相当于说这是一个非常跳跃的三代的写作者的一个碰撞对一个对话吧要不然我们就让嘉宾自我介绍一下 OK 好的
大家好我叫许战尧是悬鸟这个产品的开发者非常荣幸能来这个周五摩鱼做客我那个原先是在央视做美食节目的后来你做美食的做美食的
后来离开北京就是来了杭州跟阿包在一个公司做财经媒体嘛再之后就和朋友一起出来单干就做了尖峰苏打这个账号等一下我先打断一下战友就肖默你知不知道就是徐燃燃他以前是他现在是类似于就是做这个内容这一块的但你知道他以前你知道他学啥的吗
我不知道你说一下我研究生的时候学的是人工智能然后最早本科的时候学的是土木他打灰的等下就是你从土木跳到人工智能对那你学习成绩一定很好吧还行说说那个令你骄傲的排名天津市高考第多少名中考第 83 名我觉得这个你可以减掉这个确实没什么用也算挺好你高考多少分高考 610
在哪个学校东南大学就是南京东南大学咱们刚开始选专业的时候那时候土木应该算是王牌专业不是瞎选的但是对于那个时候我们选的时候是王牌专业就是在 05 是 09 年上上大学对对吧咱们那一年咱们那一代然后去高考的时候那个时候土木是绝对是如日中天的行业我俩都没你年纪大
你是我们这里面最大的所以你那个时候还可以到我们这已经没有那么火了吧还是那么火曹丰泽跟咱一年的他那个时候也是如日中品选择清华土木然后以前来我们播客做过课的曹丰泽就是大左非洲打灰的我知道我知道我知道我其实跟他有渊源就是他在知乎是大 V 吗我在知乎上我班
就硬蹭是不是我们往下说对然后战友接着去介绍一下你那个账号对然后我就是跟曹丰泽一起出来单干了然后就做了尖峰苏打这个账号这个账号算是过去半年抖音成长最快的账号之一了然后就是你们大概是多长时间涨了多少份
大概就是半年的时间就涨到了 70 多万份他们现在快从零开始他们现在我估计再过一个多月可能就 100 万了非常非常快而且他是去年 11 月份抖音精选的那个创作者对是去年好像就选了 13 个财经赛道的这个精选吧然后我们是其中一个嗯就是说
我研究生的时候学的就是人工智能那个时候我就在寻思怎么能用人工智能帮我写稿子一直到今年 DXC21 问世我觉得技术到位了时机也成熟了我问一个你们现在的产品其实是基于 DeepSeek 的底盘吗是的某一项能力非常依赖 DeepSeek 的它的推理能力你百分之多少
可能只有 20%左右但是这个东西是最重要的就是相当于说它你基于它的 20%的算力然后再有一些其他自己的算法然后去构建出这整个产品不是是其他的大模型虽然说是套盒但套的精彩对套的很套的很细致就是它里面可能涉及到了五六种大模型就他们每个人干的活或者说他们的强项其实都不一样但是你们用这个
你们尖峰苏打这个账号其实你们的所有的内容基本上都是用这个模型去写的当然不是是用这个模型改成抖音的风格就尖峰苏打这个达人他跟别的人有一个很强的不同的点在于他的撰稿能力极强就是强到什么地步呢就写我们写稿都知道就是三五千字的大稿就已经很难写了对对对但是这个大哥就是一万多字的稿子大概一个多小时能出
这就导致一个而且他写出来内容丰富详实观点有趣要不然他能考清华呢是这意思啊这就导致一个什么情况就是我们两个可能突然碰了一系列的选题比如说我们想做了一系列比如说那个埃及的选题然后可能两三天之后他就丢了十几万字的稿子过来十几万字到底谁是 AI 啊真的是就是他是唯一能干掉 AI 的人就是在速度上来讲然后告诉我三天之后他就来杭州录制让我赶紧改好哈哈哈哈
就你知道这个时候我心里就很崩溃但是他稿子不改是不行的那肯定啊你十万字你正经的什么学术论文都没有这么多
对因为它的表达就是内容很好但它和短视频平台不是特别的匹配对啊你整个一个小时的一个长视频那其实推不动的对啊所以就比如说就讲他可能会讲中国企业在非洲怎么搞鼠狸化的问题这都是他在国内发期刊的一些类似于学术报告的东西那他就很不适合抖音了我就会用悬鸟去把它改成就是更适合抖音就是普通人能理解也会关注的一些点把它挖掘出来然后改成这个稿子嗯
因为这个时候我不借助 AI 的能力是不行的我会死的你看十万字的稿你都要看多少时间我看十万字的稿子要看一下午对啊是的就是这样然后三天后他就来了三天后他就来他就告诉他而且还会催我就是老许啊什么时候改好啊我后天的高解都摆好了就这样所以他创造 AI 的他创造悬鸟的最初的原动力是他自己实在不想改这么多的稿子我就是当初在研究怎么把它快速风格化的时候就相当于积累了很多研究点数嗯
然后就这个时候才有的选角这个产品我插一句啊就是他刚才那个战友没有说他杰封苏打是一个什么样的账号他其实是一个类似于国际宏观政治经济这样的一个东西他其实特别符合抖音那个标题就是经济学视角看世界因为曹丰泽本身这个 up 主他本身他以前是
去非洲打了几年会然后回国之后然后他又做了一些事情然后他就把过去在非洲那些各个国家的所见所闻啊然后全部都写成了很长的文章然后这些东西呢徐燃杨他的工作是负责把这些文章变成一整篇文章变成一个一个小的有意思的小故事然后他还需要套用整个短视频的风格和语言然后他们现在比较火的几个比如说美国人的屁股为什么有一米多宽就美国人为什么这么爱吃糖这个问题然后呢这是一个爆款对吧
然后还有一个就是美国的牛奶为什么这么难喝然后呢还有就是非洲为什么容不下拼多多就是非洲人为什么没有拼多多就他这些题目其实就是都是许然瑶就是用这个雪鸟然后编辑过后的一个非常短视频风格化的东西这些可能在曹丰泽自己的原文里面他就是一章节一章节大长串的内容然后他把它变成一个一个有趣的小故事我觉得这个能力其实是 AI 就是我们接触的那种 AI 其实目前是没有这个能力的
我想问一下因为我也做过一些 AI 的创业然后我也是一个资深的 AI 的用户虽然说我不用 AI 工作用的比较少但是我用 AI 去做视频和图片就是文生图然后图成视频我其实还参加过我们集团的比赛而且还拿过奖次其实我算是一个
比较深度对这个 AI 技术有点了解的人吧我想问一下就是这个悬脚这个软件你做了多久
说实话就把它做出来基本就花了两个小时然后其实它之前有技术积累你自己的技术积累还是我自己的技术积累全是我自己的技术积累因为你就做人工智能的就学的在拆的 GBT 问世之后我就开始研究这个东西怎么能帮我的工作省心省力一些其实大概也就研究了得有一年多的时间
但是你研究这一年多的时候其实你发现整个的环节其实并不完整呗
是的 他就是需要就是每条稿子都需要我细细的和大模型对话很久然后就这个对话的流程我没有办法教给别人他们都学不会而且这个时间可能跟以前的时间用的差不多不 这个东西我用熟了之后比原来快多了基本能做到半个小时一篇 2000 字的稿子但其实你还是不能给教给别人对吧对 但是就是现在 DeepSeek 出了之后你发现这块补上了
不是是 DeepSync 加工作流就是出现之后工作流就 DeFi 也好还有 MCP 这些东西出现之后也好我发现它可以组合式的使用这些东西它能把我的意志就是贯彻成一个长的工作流就到这一瞬间我才觉得 OK 我这产品可以做了然后就一天就搞定了一天就把原型做出来就是你用这一套然后去套尖峰算那个改稿对然后你觉得成功之后它其实就复制了很多对其实是套路透社的稿子 OK
最是做套尖锋苏打的稿子然后就觉得这个可行了然后推进的那你到现在你第一版是什么时候出的几月几号出的第一版的话好像 2 月 10 号吧就是我刚回来的时候人家跟我说要做这个然后我就当时就做出来了今年 2 月 10 号对就过年刚回来谁让你做的
自己做的还是说就是有其他的编辑朋友问我就是 DeepSick 出来之后这个稿子就是是不是就能就是更好写了因为我之前教过他们这些东西然后我说我说可以我去研究研究然后我一研究发现 DeepSick 这个能力确实很强也就是说
在 ChatGP 出来之后你就开始不断的研究这个用 AI 写稿这个事并且在这里面其实有持续了一年多的研究但是其实在这个事情 Bitsake 出现之后它被落地了然后你发现在这个过程中其实也会有别人来问你
你是知道说对方的需求是怎么样的是是是然后 DVC 一个出来之后加上一些工作流的概念出来之后对你发现一组合我可以把这个东西做成一个互联网产品来交给别人了对对吧就 2 月份的时候自己做出来一个那当时是网站吗还是说怎么样的当时就是一个部署下来的工作流就 DeFi 上的你不知道你清不清我懂我懂我懂对 DeFi 上的工作流嗯
做出来之后就给了一些编辑试用然后他们觉得很好包括后面我要讲到的一个例子就是一个小编辑他用这个东西然后那个时候我就找了一个后端找了一个前端就说做网站
做个网站能让更多人用这东西确实好事然后我说一下就是我作为这个悬鸟产品的初级用户第一代用户然后我觉得他那个前端其实做的很有意思但是左边是一个登录登录了一个账号的那个什么页面然后右边是一句话一个口号叫欢迎回家早点干完早点下班这其实就是悬鸟他做这个账号最开始的初衷就是解救所有的编辑让大家早点下班不要他们一天到晚在那磨叽是是是
那我想问一下就是咱说的比较直白一点就相当于说你是这个产品悬脚这个产品它其实是一个多层套壳的一个产品对它每一个环节其实它都是基于其他的大模型来做的是你觉得你有技术壁垒吗
我觉得我是有技术壁垒的我的技术壁垒不在大模型上在对写作的理解上对我觉得这个事情很重要很多人他其实不会写作是的比如说前段时间有个 minus 那个产品他们说自己不怕被抄因为他们的这些提示词和这些服务是用物理隔绝的相当于说是两个服务器你现在会怕
这个入侵会的会的会的这个我们和他们一样是严格保密的而且是也是有一台单独的物理机去隔绝出来这个东西那就是保证了你的一些核心的资产不会被拿走对然后我想问一个比较特别技术东西我们聊完了那从这种使用的手册来讲比如我们这种使用的方式来讲它都是哪一种使用方式呢以及说它适合哪些人呢
举个例子现在大家用下来三种方式第一种方式就是洗稿你把一篇已经写得挺好的文章丢进去它就能给你改成任何一个你想要的抖音大 V 的风格甚至我的这个东西是可以模仿抖音大 V 的思考模式的这个人惯常用什么套路去讲故事
他也是会的他会先把这个讲故事的套路做出来然后再把风格渲染上去最后做的唯妙唯肖子就跟这个抖音大 V 自己写出来的似的哎呦我无话可说这是对这是一类用法第二类用法就是我已经有大纲了我已经知道这东西要怎么写了然后我就只把大纲放进去然后他进行自我发挥
我需要这个他现在已经就是他的这个链的这个程度我现在已经在用这个第二阶段了就是我基本上自己看完一个东西我大概确定一个选题之后我知道我要写什么我手搓一个大纲然后输入给他这个 pro 版本他这个 pro 版本就已经完全可以非常逻辑链很清晰而且语言化就是整个的感觉已经非常接近人了他不是那种就是 AI 风格非常浓的那种了他已经是很说人话的那种稿子了而且他整个的长链条这个逻辑是很严谨的
我好喜欢这种东西就因为我们都写作过对吧我们都是长时间写作过我们会知道说立个大纲很容易但是你像网上写那些骨肉来讲就非常非常困难你就得先就往前写写写写写写到一种地步之后我们开始改就改的时候就会轻松很多但是补充这些血肉来讲我好困难对我就是觉得这个过程很痛苦所以才做的这个产品嗯
而且你刚刚说的大纲那个东西我们也有的因为现在你也知道有很多编辑被甲方的大纲所折磨所以他有的时候并不需要出全文他只需要出一个大纲 OK 这个功能我们也提供你把这个商单的 brief 放进去或包括你想写的方向不写你的方向也行然后他就帮你出个大纲你去对付甲方然后你可以你再恶心的甲方他也
经不住 AI 的狂乱炸就是我补充一下就是战友他说的这个这一点他其实是根据就是现在很多账号因为你要接商单嘛接商单的话其实账号接商单他其实是没有多少自主权的在内容上除非特别特别头部然后基本上你是要跟着甲方的大纲走的然后所以就是甲方大纲很多时候他可能自己也不知道自己想要什么
然后比如说他今天就会跟你说你给我出五百五个方向我都要看那作为编辑来说你要死了一下午出五个方向但是你可以把一些东西喂给 AI 它基本上就很快给你出出来然后你就快速的去这样相当于是节省了很大一部分你跟甲方沟通的时间
而且相当于你遇到了一个四头甲方但是你用 AI 去对付它你就减少了自己的损耗我其实是一直这么想我觉得 AI 是最完美的一方因为它随便虐对我今天生成咱们的播客的标题的时候阿包写了三个我说我给你十个
然后我去 DBC 个我说给我十个不满意我又来十个我又来十个我最后中第五十个的时候我把五十个全放进去然后你选的应该是第四十七个不第四十八个对然后你这个东西你要一个任何一个乙方或者一个学医生来做这个事情的时候它是无法容忍的无理取闹对啊但 AI 就可以但我希望这个产品乙方多使甲方少使哈哈哈哈
假方多使它就不赚钱以方式赚不着钱了然后我们说第三种使用方式应该是你和曹鸿泽那种使用方式的吧纯渲染风格把它的一些比较学术化的八股化的语言转换成抖音的那种风格你在这里面就是你们整个产品迭代的集办就是你的大的版本
大的版本现在正在做第三版现在有一个普通版的叫 1.0 版本然后有 2.0 版本就是你看那个名字后面带 pro 后缀的就是 2.0 版本现在正在做第三点 0 版本它俩的区别在于什么第一代的版本它的逻辑思考比较弱一些然后可能会偏风格渲染一些然后带 pro 版本的话它会按照这位抖音达人的思考逻辑和他们的惯用的表达的套路去给你定制一个大缸
或者说定制一个表达逻辑然后让他去写这稿子那我是不是可以这么理解就是 2.0 版本它的产品功能和 1.0 版本已经是完全不一样了就它有很多的升级比如说 1.0 版本是不支持你用这个风格去写的
那倒没有就是他们俩在风格上是一样的但是功能上是一样的就是你就感觉到一开始第一版他是一个实习生第二版他是训练了三年的编辑就这么一个区别他写作的风格语言其实都很像但第二版他就是更成熟
那也就是说你其实从 1.0 到 2.0 到 3.0 其实你的这种产品功能没有区别只是说你后面的这些工作流思考链是不一样的是的对然后相当于说你在在使用过程中你自己的开发过程中以及在你的用户反馈过程中其实它给你你会不断的去调整这个
它的提示词和一些东西对因为我们不管是一代产品还是二代产品最后我要出的东西就是一篇合格的完整的稿件所以最后的功能都是一样的我的一二三代就是为了让它产出更好更好的稿子确实因为咱们一直在这个行业中也做了很多年我们大概就知道这个垂针领域里面它就这些需求
可能就没有没有太多东西随时领域就不搞那些花里胡哨什么比如加个社交加个社区什么就不搞那些东西对只要它越来越强就好了对那现在价格呢比如说我作为内测用户来讲因为现在你们算是正式上线吗对算是正式上线了对也就公开了嘛对公开了只是还没有找一些媒体去推对我们只是说当嘉宾过来聊一聊对还没有正式的这种
上什么三十六科这种东西没有没有没有就是随便聊一聊有邀请一些媒体朋友用吗多吗没有现在都是我的朋友自己朋友自己朋友帮我在测试因为这个东西就是之前还不是很成熟也不好去给人家卖然后最近可能成功卖了一些单然后反馈也不错然后这不才敢上来说一说这种感觉那你现在定价是怎么样的
定价的话其实它是按 token 计算的比如说你可能让他写个大纲就只要几毛钱然后你让他写一篇一代产品的稿子的话就是一块多一点
然后如果让他二代产品的稿子的话大概是五六块钱因为他是按 tokens 计算真不贵我跟你讲就没有我们就是正常价格然后这钱你不给我我也得给 DeepSeek 的服务提供商是这个意思你知不知道现在一个就是我用可灵就是快手现在生成一个 10 秒的视频 10 块钱
我知道而且是说你 10 块钱都是底价的对而且你要知道你的现在 AI 视频它的抽奖它的抽卡是非常严重的就是你可能出 10 条才有一个满意的但是你想如果说按照这个比例来讲 10 条出一个满意的那就是 100 块钱出了 10 秒视频对但是你文字来讲的话
我这个也不能保证说一条出但是如果你让它生成三条的话肯定有一条能让你满意而且它最重要就是图文你可以很好的去改视频是不能改的对对对
我觉得这个定价来讲我觉得还是不错的嗯然后就是嗯啊可能会定制提示词啊这个可能就要呃几万块钱就是我我现在看哪个大 V 我就看他内容写的好你帮我把它练了我说 OK 那没问题我给你练了你应该这么说你应该这么说比如说我是个大 V 啊
我不想写东西了你把我练了 OK 没问题对吧是这个意思你知道吗我记得一个不是广告啊刘思逸想干这个事群想刘思逸他其实也做了这么一个事就是他找了很多的 AI 创业者然后把他的内容放进去之后发现出来的东西他不满意因为那个事情应该是至少半年之前甚至到一年之前的事情了我觉得那时候可能技术也不是很成熟吧
所有的老板在接触到 AI 的第一时间想到的都是我要把这批我的员工全部都干掉我要用 AI 来帮我弄但是其实他们很多人都失败了是这样的就这个事情我必须得说一下就是人工智能它真的是一个比较困难的理工类的行业它并不是你想象或者说它并不是大多数老板想象的那么简单就是我跟他聊一聊他就能帮我生产出稿子
他中间其实会遇到很多很复杂的技术问题比如说过拟核比如说欠拟核这些东西就是因为我是学人工智能的我知道怎么去调节他这些问题我其实产生了一个我对你个人的一个问题就你像咱俩其实都算是理工科我们其实都站在了这种文科和理科的交叉点那你当时相当于说你第一个工作是去哪了就是你的中央电视台
你从人工智能然后跳到中央电视台为什么呢我不是从人工智能跳到中央电视台这个东西你可以切掉这个东西当时我去英国之前去英国念人工智能之前我就已经在央视上班了当时我是在知乎上写了很多东西然后被当时一个做美食节目的制片人看中了然后让他帮我去做节目我觉得这个事情可以在下一个话题聊叫写作逆天改命
普通人真的我们因为通过写作真的获得了太多的别人没有的机会嗯这个确实是的然后当时就是在央视工作了一年再去念的时候那个制片人很欣赏我他就把那工作给我留着了然后我在那边念完之后回来就又回到央视上班了嗯然后又像他说一直在就在开始在媒体圈混了对对对是的就开始写写东西写稿子就是成了我的主业了啊
然后又在 AI 这个浪潮中所以你知道吗就其实在自媒体公司上班是一件很有意思的事情就是你永远不知道你的同事之前是干什么的我们之前有个同事以前是法医北方老师我原来在知乎的时候有个同事是学考古的趁这个话题其实聊到了说逆天改命对逆天改命
因为我在做这种自媒体创作同时其实我有给别人讲课就是讲一些创作者的课教一些素人去做创作者然后我发现一个非常严重的问题就是他们脑子里东西不够是但是
来咨询我的人基本上都已经上班几年了我特别喜欢那些大学生来问你知道吗因为大学生他还有很多的时间去积累这样的话他上班之后就可以发挥这样的优势写作优势但是上班几年之后甚至上班十年之后你就很难有时间去积累了我这时候再叫他去多做多写
多吸收多看晚了但我会觉得 AI 其实就是人的知识库因为我们可以把自己的大脑比喻成一个 AI 大模型我们在吸收自己的知识的时候就是让这个大模型来去训练语料对现在这些没有这些训练大脑的人他其实可以用 AI
我记得刘慈欣她有一个小说叫《诗云》然后就是一个外星人他非常喜欢中国的这种武律师和戚律师但是他又写不出来他就把中国字所有汉字排列组合排列成一个服务器就是你可以在这个服务器中调用所有
汉字的排列组合然后其实我认为 AI 其实也变相的做到这些首先 AI 的语料库是这个世界上所有的知识然后我们只要找到这些知识的索引方式就可以把它调出来我会觉得你只要是一个有点子的人其实你就可以用 AI 把这个东西做出来对是的就是要你有观点有选题
剩下的都可以交给 AI 来完成以前网上有一个暴论说未来 AI 会让人和人之间的差别比人和猪还大
就是他其实就是看你到底会用和不会用之间以及彻底不用之间他其实是会拉开很大的差距的这点我其实现在是感触很深的因为那个之前就是要说一个挺牛逼的事情就是在因为我跟战友以前是前同事嘛因为他现在去做尖峰苏打相当于是独立出来了所以我们现在不是同事那我们以前在一家公司的时候呢有一个编辑然后那个实习生他是刚毕业然后来我们公司应聘当编辑然后那个时候是我们要去带他嘛
你看老编辑带新编辑但这个实习生他也不是一张白纸他之前呢在进入我们公司之前他在大学四年期间一直在知乎严选上写小说写的用言行小说所以他是一个什么样的情况呢就是他其实来我们公司之前他已经是一个成熟的写手了然后呢而且他是一个富有的写手他工作第一天坐在我对面的时候他的支付宝基金账户上躺着 28 万他自己赚的
就是刚上班都留 28 万对所以他其实是一个这样的人那然后但是他从一个言情小说跨界过来写财经他还是很痛苦非常痛苦因为就像你说的那样他没有任何知识储备他也不懂那些所谓的财经政策还有房地产什么东西在他看来就是我根本不知道这是什么他根本写不出来所以呢就是即便我们在过去的一年里再帮他打一些基础和框架但是他仍然感觉非常痛苦然后他就离开了我们公司嗯
然后这个姑娘就是甚至一度抑郁到了就是被这份工作折磨的抑郁到了觉得杭州是她最讨厌的城市因为她也是一个黑龙江人她是黑龙江人姜慕斯吧我记得牡丹江牡丹江的然后她现在就是她离职之后呢徐燃瑶就找到她然后徐燃瑶就把雪鸟当时好像是刚开发是吧
对刚开发没有太久然后就把学鸟测试版给她了然后这姑娘就熟练的用了使用了学鸟跟她磨合了一段时间之后她现在是某个财经自媒体公众号的主力携手而且已经写了很多篇十万家了她是现在前段时间我跟她吃饭她跟我说她觉得杭州是她最喜欢的城市
就是他已经就是因为工作改变了他整个心境然后他现在用这个变得非常的自信他觉得我好厉害然后就觉得杭州好美丽怎么会有这么好的地方杭州也好好吃根本不是美食荒漠那这个就有点过分了这个
所以就是其实他就是我们身边真的见证到的一个逆天改命的一个真正的案例我觉得他不是简单的说让你从小城市来到大城市而是说他从一开始整个人抑郁到我是不是不行就是他受到了很大的打击他以前作为有成果的人我觉得在大学四年用知乎赚了几十万我觉得应该很厉害了吧相当厉害了对你知道多少知乎大 V 都赚不了这些钱对对对但他那个时候靠着给人开会员费
这门罪恶的生意严选会员给人开严选会员然后赚到了几十万然后这样的一个人他在很长一段时间内身心受挫觉得我是不是真的很糟糕就进而进化到了一种就是对自我的怀疑我觉得我很高兴看到他他现在找回了自己的自信我觉得他整个人状态非常好我觉得玄鸟从这个精神层面上来讲他其实是真的帮助了一个刚毕业的小女孩进行了一个精神脱贫我觉得这点就太有功德了你知道吧嗯
也就是说选鸟这个产品其实它除了面向这种非常专业的我们这种写作者它其实还是比对这种有一点写作基础但是没有这些知识储备的人是非常友好的
就是因为她的那个稿子她是雪岸瑶那个雪娘她之前是可以模仿一些大 V 的风格的就相当于这个姑娘让这个大 V 写了一篇网上这个大 V 写了一篇文章之后她再琢磨一下她原来这个风格是这样的然后她在人为的去向别人靠近她其实是在拆
AI 的写作链就是相当于 AI 成了她的老师就是我们过去人工可能都没有做到的事情但是呢因为这个姑娘她长期就不停的去跟 AI 聊天然后她掌握了 AI 的这一套相当于许战也要把她的风格灌输进了悬鸟悬鸟又间接的教会了这个姑娘这种风格可以理解吗就是是这样吧对就是我这个产品就是其实帮助了相当一大批就像她这样的刚入这个行业的小编辑
就是因为从这个编辑这个事开始我都不推那些我都不把这个产品推给像你们这样的老编辑因为你们这样老编辑有一个什么特点就是你们看到一个稿子会挑他很多毛病这个稿子这块写的不好那块写的不好但是像他们这个小编辑他们会非常虚心的向选角学习然后学着学着他就想明白了然后他会用的特别的勤奋为什么因为他饿
因为他真的穷就刚刚说的这个人他在杭州失业的那个时候他就到处给人算命赚钱哈哈哈哈
一单 20 块钱然后每天算特别惨然后给了他悬鸟之后他就开始用悬鸟写的稿子去给一些财经媒体投稿你知道有的财经媒体他是这种模式他是广告编辑对然后就是这个投稿让他一点点从小猪变成猪老师变成猪师傅然后他就突然有自信了就敢去投一份正经的大的财经媒体的工作了然后结果他把这个甩出去之后拿了好多 offer
最后他选了一个老板看起来最面善的一个公司入职了公司翻倍整个就跟他之前上翻倍因为他在之前在那家公司上班的时候就是他扣掉各种钱一个月就七千多块钱现在这个地方一万五开始起步然后像他这样的编辑小编辑其实挺多的
就是本来就是我每个月就是连一条两条稿子都出不了但是现在我可以出这么几条了我问你一下现在你们的用户量有多少现在的用户量大概三四百吧还是比较初期的对不过那你这种活跃呢它的留存怎么样就付费的比如说三四百的用户有多少付费的
我都充了 200 了吧基本上每个人都付费我们每天现在每个月流水就有几千块了每个月充值对就几千块了非常高了这个对啊因为本身来讲你找的这些用户他也比较垂直对你知道我跟我的程序员是那种分账制的我们是按比例分钱的我不是那种黑心老板就是什么的我每个月都要给他们分几千块
其实是这样子就是他其实我觉得小猪这个故事呢它只是一个就是一个小小的缩影我觉得它这个悬鸟我觉得它未来的这个想象空间它其实很大的包括你其实现在跟很多人合作之后你应该也知道就是沉淀出了你们接下来这种客户的类型对对对就你觉得大概什么样的人用悬鸟是最好的对
我其实也不知道什么人用悬脚最好我最一开始就是给这些小编辑用的希望帮他们减减负但是有很多人拿到这个东西他就是玩出了很多就是我想象不到的空间介绍介绍给你举个例子就比如说有个留学账号就是他有一公众号就专门负责做转化就是他阅读量就没有超过 200 的就
就发出来之后我都不知道他维持这么个号干什么然后他有一天就拿了悬鸟去把它要发的文案在里面跑了一遍跑完之后发出来了发出来之后那条直接上到了六七万的阅读量我首先跟你说两个事啊
第一个就是他们为什么留学账号要建这样的东西因为他们很多留学账号在抖音直播间里面就是引流然后引流之后他们需要一个公众号或者是助理号来承接对对对吧然后他就建了这个公众号相当于他过去只是一个承接的工具但是呢现在这篇文章爆了之后他就变成了一个他也能够有流量入口的东西是的对吧相当于是叠 buff 了对然后他跟我讲就比如说他那个时候两三百阅读量可能有三五个寻单的
他这个东西是会等比放大的他现在变成比如五万了那他一下就变成几百个客户在问他这个地方我去这个地方留学怎么怎么样他一下就忙起来了就不会消息了哈哈哈哈
我问一个产品很基础的问题你们现在它还是一个对话方式的吗是就是一个对话方式的因为我看到其实有很多的这种工作流它其实是返回来一个文档或者一个 word 之类的其实我们也是这个样子的
只不过我们都集成到了对话框里面然后我们那个是没有上下文的记忆的就是一条是一条的这种方式只不过用对话框沟通的方式大家已经比较习惯了所以就用这个方式也就是说比如说我只能一个任务一个任务发对 是的你像 DeepSeek 来讲它是有上下文的甚至它会告诉比如说我今天做标题的时候
他在第五条弹出的时候他会告诉说这个用户已经是第五次向我们要标题了然后这个是你们是没有的是吧这个没有的你知道为什么我不放这个东西吗你说我可以跟你讲一下就是我这个东西有一个最后最核心的就是审美吧就是要一条出为什么呢就是我之前也在做 ChatGPT 的时候也向一些公司就是推销过这个 ChatGPT 写稿的东西
这个产品也好流程也好但是遇到了一个问题就是大模型的智力会向着使用者的智力靠拢
你是个傻的你带的 AI 也是个傻的是的我这个话说出来很招恨然后可能会很多人骂我但是我测试下来就这个结果我过去跟大萌星聊两句然后他就又聪明了他就又能正常写稿子了因为是这样的学会提问这个事很多人是不会的是的所以我这个产品就是要做到绝对的小白我要把所有的干扰项都排除上下文它也是干扰项
对那你们会给一些模板吗会的我会给我的客户发一些我使用的视频然后告诉他你就按这个流程搞也就是这些东西你其实还没有嵌入你的网站里面还没嵌入网站里我正在让程序员做这个文档
你刚才这说就是除了留学账号之外还有什么样的人比较适合还有一类就还有一类比较有意思的就是直播电商直播电商就是你发没发现就是搞直播的人和写短视频的人就是完全完全两类人完全两类人一波是纯纯的艺人就是他在直播间里就是能带动气氛能特别活跃举个例子就是这个能说我们大蓝可以的就比如说之前那个大蓝他一条一次直播能涨十万粉
但是他自己写的短视频讲财经的稿子可能有的时候连 1 万点赞都没有你知道他可是个千万粉的大 V 我知道就是一个直播的人他其实有一个很强的流量焦虑就是他的流量沉淀不下来只要哪一天我停播了我根本就没有任何东西可以维持我的流量
所以他就特别希望能用自己的观点去写一篇完整的成熟的稿子然后作为短视频发在自己的账号上对就有些人其实他在直播间的状态非常的好但是其实他并没有一个很好的完整的表达的逻辑链对直播的流量池和内容的流量池是两套流量池也是两个表达逻辑所以能搞得好直播的人他可能不一定能写得好文章对
写的好文章的人也不一定能搞得好直播这个差距特别明显有些人他写的文章我特别喜欢然后当我一看到直播我感觉他是个傻子对是这样的我这个感觉也特别明显就有几个东北卖山货的姐姐他们属于是直播间一年能卖三四千万的东西是很大的主播但是他们
视频点赞三四百那种感觉就是他们完全不知道怎么做这种短视频内容然后他们就会用这个产品去帮他们输出一些他们的观点包括去讲就是他们是卖山货的他们去讲这个木耳是什么东西这个人生应该怎么选就是这种东西然后用这个东西去改去改他的稿子然后效果就也非常好感觉这确实还挺挺好的对他们真的很焦虑这个事所以我没有想过这个
就是因为我没有宣传这个东西所以他们现在用这个产品的人都是真的饿呀他们是真的很需要这个玩意儿我问你个问题你刚才供给的是直播间的文案还是说直播的短视频文案不是直播间文案也就是说你现在所有的产品输出来的东西更多的还是公众号的文案和短视频的文案是就没有说什么我跨到什么电商跨到什么这个
直播间这种是没有的这个有夸的但是没有出厂过那也就是说你现在的产品还是很垂直的我就对对对我就把这部分人搞定对解决他们的问题对我觉得这是好事我也觉得是是好事因为你背后的这些模型的这种搭建和这种工作流搭建其实如果说你想服务那些人你要重新搭建另外一套东西因为
我对于 miners 的一个非常不好的看法就是他们解决的问题都太泛了对就是你想解决大家所有的问题然后你靠着 AI 去拆解决最后的结果就是什么问题都没解决这个是我比较不想看到的现象因为咱们都做内容咱们非常清楚比如说 100 分的考卷比如说拆 GDP 的时候它能做到 70 分然后 DeepSeq 出了它能做到 80 分甚至 90 分
minus 能给他做到大概咱就说咱做到 95 分但是这个行业拼的是 100 分拼的是 120 分对吧如果说你不聚焦这个东西你不能把自己的东西达到比如说我现在出来就是 100 分然后我自己给他改到 120 分你是没有办法在甲方那边去比稿的是的我是非常觉得是这个问题的对对吧
还有其他人会用这种最后一个其实是现在客户的大头就是批量化项目我知道我知道就是我去做一个矩阵可能 30 个号 50 个号一块发然后我就要这个人模型我就要去你去把他给我练了然后我要用他出大量的稿子 1000 出几百篇对然后你去就批量化生成
我见过非常多的老板他其实是没有这种 KOL 的这种赚钱的思路的就是我去培养一个网红是非常非常困难的而且网红也不愿意跟这些老板去沟通和合作因为大家都有自己的想法特别是这种 KOL 他自己宁愿自己做工作室自己招助助理自己开公司我为什么跟你 MCN 合作呢
对吧大家个性都很足然后发言很中途那这些老板怎么办呢他就开始批量做小号做 QC 我开 100 个号比如说我只有一个号的时候可能我的火的概率是 1%但是我开 100 个号的时候可能火的概率就是 8 90%了我 100 号每个号发 100 篇作品火的概率是 200%对吧一定会爆一款但是这个时候你会发现这些写手不够用了
对那我觉得这种是就是用这种产品特别是非常重要的尤其是刚刚我也跟你说价格了一块钱多一条你贵的也就四五块钱而且他非常好算自己的 OI 对是的他一下就能把账就盘出来他觉得能赚他就砸钱而且你那个东西他反作弊检测不到他是在抄袭对吧他推流也很好我觉得这个确实是一个大头对就对他们来说这个成本就是几乎都没有
但更多的是他们的推流成本和去设计这个东西的成本你就想我做 100 条的文案才 100 块钱我多说了我做好点用 pro500 块钱嗯
撒撒水了对啊就是对他们来说就这样他们找我定制一个提示词嗯就是挺贵的对吧刚刚跟你说了也要上万嗯然后可能他做完之后他连用都不用因为他测试了几条发现市场反馈不好他就用一个别的我做好的东西去跑然后这个东西他连用都不用我说你为什么你做了为什么不用啊他说
市场反馈不好就不要了我说那你先寻思寻思市场反馈不行吗他说不行来不及了对他们非常非常快就比如说他找你花了五万块钱或六万块钱或多少钱练了一个他觉得好像还没有原来不花钱的效果好但是他也不说让你退钱什么的他就在这疯狂的出他都没空找你退钱
他就赶紧去研究我要去让你去练下一个或者我之前都有这么改善就是他根本就懒得理你因为你这个成本在他那就小数了小数给你交个朋友他根本就懒得去管这个成本你想去亚洲四总会才 5 万块钱你这是肖默这个人他就真的收了刘思逸的钱每天在播客里面一定要给刘思逸搞点什么东西没有转换的就是
没有转换的那我刚才其实用这个百度啊搜了你们悬鸟这两个字没有我搜悬鸟 AI 也没有对那你们这个现在什么时候算是正式的面向于观众比如说咱举个例子咱不说说网站做个小程序 APP 现在有这种想法吗
现在我们正在搞手机适配就是你可以在手机网页上搞那也就是说现在还是在 PC 端去搞对因为你想这个东西它是一个 2B 的产品就是你买来之后哪怕你是普通人买来你也是为了去再生产去赚钱的所以你肯定是要在电脑上用的吧我觉得那确实所以我们现在就是说实话现在主要就是做 2B 业务那你们搜索呢
搜索这个也暂时先不搞了可能我下半年会把精力放在这个上面然后因为我现在马上要去俄罗斯种地去了这个你可以剪掉也可以这个就下一期战友来的时候再聊就是关于他在外东北搞了一块地想要去做种点玉米大豆拯救一下中国和美国关税战下的粮食危机对所以现在这个事是比较忙的然后回来之后再弄玄鸟吧
我突然想到就有个词叫眼而忧则倒然后你这属于财经写多了自己下场去干了对再去种地去对然后就相当于说你在写一遍写着发现这会确实是一个商业机会老子自己干了对其实也不是商业机会就是觉得现在可能中国对外的大豆依赖的比较严重然后我们真的是想去解决这个问题挣不挣钱倒不是特别有所谓
我突然无语了我们哪天吃个饭喝酒再聊吧这个你可以对可以剪掉这个都无所谓的没有这段可以留着我们可以放在彩蛋里我们经常做这个事就是结束之后放了一个三分多钟的 BGM 就放个结尾曲然后后面是彩蛋行我觉得时间差不多了然后其实看你们还有什么想聊的
站上有没有一些因为我们现在很多用户他也会使用 AI 有没有什么一些什么 AI 使用的小 tips 就是之前提到的那个小编辑他的用法就很好他会去想这个选题让谁去写比较好比如说这里面有
达人 A 达人 B 达人 C 他会先去想这稿子适合谁写等下我先问一下说你们是不是在这个产品里面已经预设了一些人对是的他们都在里面因为他已经练了很多人了他已经把很多达人都练出来了对其实你这个产品还确实不太方便非常大规模的推购现在目前这个状态其实还好因为这个东西其实是不是违法的之前有判例的就是风格他没有知识产权内容才有知识产权但是你用了他的名字对
后面改掉呗就比如把它改成裘子妹但是会从道德上会有一些束缚吗完全没有因为这个东西我没有用他的稿子去练我是用的纯提示词方案我是用脑子去思考他这个东西是怎么表达的然后去写了一个提示词用提示词的方案去
也其实相当于说其实你是真你用自己的人脑或者接着让 AI 拆解他的稿子对然后呢你把这套写作的方法论对凝练成了提示词对然后再用这套提示词对 是的对吧相当于说你吸收和学习了他的稿子的写作方法并且交给了 AI 而且这个稿子也不应该他写的对相当于说
可能达人他背后主笔写的然后你把他的方法论练了可能主笔也是你产品的用户对 AI 写作这个事你放在选中国可能也就那么几万个人是你的目标客户我觉得应该没有那么少因为可能我觉得有一块很大的客户群体就是自己想做短视频的我有观点但是我没有一个很强的撰稿能力
然后我用这个产品去帮我孵化我自己的 IP 你预估是多少人我预估可能得有一百万人一百万人你想一想抖音有多少创作者不是但是抖音的创作者其实是以那种非知识类的为主但知识类的我觉得没有那么多人
我觉得这些事情没有那么多那你就想抖音的财经博主有多少抖音财经博主商业博主知识博主加在一起有我几十吧然后再加上一些他可能是商品他就像他说的那样他有商品然后今天想过来卖他有很强的直播能力但他账号做不起来他可能同时在直播挂车的同时他可能他的那个视频里面也想挂车那他可能也需要一个内容能力然后还有就是很大一批可能是呃
比如说就是这种新生代的这个叫什么小编辑啊或是从这个大学毕业然后进入职场大门的年轻人啊这些他可能都是未来的一个非常重要的受众群体然后他的这是他前面的一个模式他后面的可能就是类似于说那个举证然后孵化然后去定向训练一个这个叫什么
提示词是不是对定向训练一个提示词就比如说你今年你肖默你是一个老板你今天想创业然后你想对标谁对标指南财经现在抖音财经第一然后你想对标他你说你给我练了他然后他就帮你练了一个指南财经或者是帮你做一个指南财经的升级版让你能够用你的产品去跟他先靠近让你能够先起号先有流量然后完了之后你再慢慢想去怎么优化
这其实对于一些创意老板来讲它也是一个路子我们要不然这样说一下吧就你们这个产品虽然现在百度搜不到你们的网址是什么我们那个网址就是 ds-writing.com 你拼一下 ds-writing.com 然后这个我们会放在我们的这个简介里面好谢谢对用英文就是什么 show notes 然后对吧
然后我们也会在那里放一个二维码微信群的二维码到时候我们在这里面注册呢会有这个十块钱的使用体验券对吧特别是这种需要写稿子或者尝试写稿子的人然后我也会在那个群里就出了问题你就跟我讲就行对然后比如说如果说这个二维码满了到时候就可以在里面添加我的微信我们微信也会放在这个里面我没有了那今天就这样吧好我们进评委区谢谢两位
我知道风里有诗句不知道你我听过荒芜变成人
听过尘埃掩埋城堡听过天空拒绝飞鸟没听过你我明白眼前都是气泡安静的才是苦口良药明白什么才让我骄傲我拒绝更好更远的月亮拒绝未知的疯狂
我听过空气的雨水降临故乡里听过被诅咒的命没听过你
我抓住散落的日 缱绻的忽日让我紧张我抓住时间的脚下 没抓住你我包容六月清泉结冰 包容不老的生命
没能忘记你我想要更好更远的月亮想要为止的疯狂
我想问一下就是说现在其实 AI 也挺热的嘛你有没有参加过一些什么黑客松啊或者说跟这些投资人啊这种 AI 的创始人去沟通过完全没有就相当于说你是一个闭门倒车的状态那你会考虑融资吗
我觉得钱我不需要然后资源可能会需要我希望来的一个就算他是投资人他是能帮我做出一个商业模式或者帮我找到用户的我对于钱这块倒是也不缺因为也用不了多少钱就维持一个服务器做做提示词这个样子
如果他能帮我把这个做成一个更好的产品那我很有兴趣就也是保持开放态度对那行如果说有投资人看到了也可以扫码进去然后添加一下他的微信那你俄罗斯那块地你要投资吗要投资都花了钱肯定的就是俄罗斯那块地还是更希望有投资者的
不是俄罗斯那块地他们一群人已经自己把钱弄好了然后现在准备去干了他们那块地其实就已经满了对然后是这样的其实是有这个想法的如果说这块地弄好了之后再扩大的话是的我们其实今年就是要把这个账算明白就这个种地到底你投多少钱能赚多少钱
你得把这个账算明白然后你再跟投资者说你来买这个地吧然后我教你怎么搞这个然后我给你多少钱这都商量好了咱再说对积累的话从 ChatGPT 面试之后就开始有积累了大概花了一年左右的时间等会什么面试 ChatGPT 你去那面试过他说的是问世问世之后这会可以掐这会可以掐
肖默省吃俭用攒了五年的钱然后他爸给了他两百万买了房子让他在大城市站着了脚不是广告啊群像刘思逸他其实也做了这么一个事就是他找了很多的 AI 创业者刘思逸打钱