Shownotes Transcript
借我的眼睛和我在这个过去工作的这些时间过程当中所听到的人们的反馈人们的声音人们的咨询人们的困惑来帮助更多人看见这个时代女性的处境我们科普过程当中遇到的问题就是就是男性这边可能普遍面临的是这个清洁习惯不好的问题而女性这边可能普遍面临的是清洁过度的问题
估计很多人都认为妇科病就是性病跟性有关但其实教科书当中的妇科病跟性相关的可能也就十几页剩下还剩四百多页其实都跟性关系不大当一个人在成长过程当中没有被好好对待的时候那他会把眼前的这一点点甜作为他人生吃更多苦的一点点精神上的寄托
就是医生也会存在一些偏见认为女性更加情绪化认为女性更容易夸大她的痛苦而这里边就有一个恶性循环因为女性的痛苦老是不被看见老是被认为是夸大她就不得不用更大的声音去说声音越大越被说你看你看你就是情绪化你看你就是夸大
hello 大家好欢迎收听来此之事我们是一档由鸿门集团旗下 flywheel 非为出品的博客对话栏目通过观察消费现象分析行业数据和与内人士的探讨揭示商业趋势解读行业变迁我是主持人 demi 我们立志成为一档大家喜欢的反商业类博客
其实我们是这个主创团队基本都是女性这种的电台虽然大家平时的口头禅都是说没死就随便活活但是大家的身体都还是挺诚实的比如说昨晚开始的电商双十一我们今天也聊了一聊很多都是和女性健康相关的消费有像这个卫生巾然后有像一些就是女性包括就是健康保养这一块的
那我们可以发现就是和健康有关的话题永远备受矚目那这几年就是很明显随着这个女性意识的觉醒越来越多的女性话题已经走到台前那我们这一期呢就想和大家聊一聊不再难以启齿的女性健康那我们也荣幸邀请到了女性健康博主播客当个事儿的主播也是大家熟悉的互联网朋友六层楼老师那有请六老师和大家打个招呼然后介绍一下自己吧
哈喽大家好我是六层楼大家叫我老六就行然后是做女性健康科普工作对平时也醉心于穿搭所以叫时尚穿搭界的科普甜心哈哈哈哈
您最近最新的穿搭有什么趋势吗今年好像您都提都提了是吧确实有趋势一个是今年会在更多的地方使用到紫色我看到很多九子离火大运对这个紫色今年其实是很火的在无论是男女的衣服上都会比较常见然后另外就是灰色这个主色调仍然还会存在可能是 miumiu 风啊
或者说今年会更广泛的去应用到不同层次的或者深度的这个紫色灰色啊抱歉灰色也会用的更多这是我观察到的完全是个人兴趣爱好是明白其实你讲完这几个风格我感觉跟今年这个社媒平台上很多火热的话题挺有关系的比如说终于的 20 年要走九子离火大运然后紫色就很火热
然后包括您刚刚讲的 Miu Miu 包括就是今年很流行的就是近奢风吧所以我说我觉得不管时尚还是说健康还是说大家的这个事业工作感情就整体生活相关的我们的女性或者性别话题很明显是两年很热门的一个话题
我会觉得是近接近十年大家逐渐去探讨或者更广泛的一个趋势今年有两档那个脱口秀的节目当中有很多女性优秀的女性脱口秀演员她们在台上谈到了月经
谈到了自己的身体谈到了自己的健康等等我会感觉这些话题可能在三年前甚至五年前可能都不能提及甚至是很多无论是视频也好或者说文字也好都很难去坦然地去讲出来的东西但现在我们可以在电视上看到
大家可以把它当做甚至可以把它当成一个脱口秀的段子或者一个梗去讲我觉得这个变化是让人非常动容的非常感谢这些脱口秀演员他们其实讲了很多我们过去会觉得说没有办法言说的东西这很好
对 是的其实我也觉得就是当一个事情能正常的讨论的时候它才能被正常的讨论所以我们首先也非常开心能有些机会去聊这些之前我们可能羞于其耻的这个女性的话题包括两性的经历关系包括两性健康的话题今天其实我们做这档节目的初心也是在这里然后也很再次非常感谢能够邀请到乐彤罗老师然后
那接下来我们就很期待您跟大家的一个分享交流嗯好呀那其实刚刚也有聊到说这个电商购物这一块嘛因为其实昨天双十已经开始了我其实昨天购物里面有包括一些我给我母亲买的就是我发现就是呃她在忍受一些更年期的症状吧因为她是 70 后就是五十几岁了那
能发现就是她自己对怎么改善不太了解那我是快 30 岁嘛那我也忽然意识到自己对女性这个很特殊的人生阶段我也一无所知
然后正好过几天 10 月 18 号是国际更年期关怀日我想就是六老师您接触这类问题应该不少吧大家是怎么去谈论一位正在经历更年期的女性呢谈论更年期的这件事情本身要比我们谈论月经或谈论谈论比如说外因炎阴道炎等等要更复杂一点的一个原因就是我们现在仍然需要在谈论更年期之前先去破除大家对更年期的刻板印象
大家过去会调侃说这个女性她比如脾气暴躁或者是情绪失控大家会给开玩笑或者说调侃或者吐槽就是你是不是更年期了或怎么着就是一个污名化对本质上是对这个更年期的污名化对更年期女性的妖魔化
有这些然后呢这会面临一个情况就是很多人是抗拒这个词的对吧很多人是不希望说自己走到了这个阶段甚至对走到这个阶段的自己也是很抵触或者说很难包容的
所以这就会阻碍他去深入了解更年期到底怎么了其实从生理层面来讲我们女性在 40 岁以后开始卵巢的功能在逐渐走下坡路在衰退在衰退过程当中其实卵巢的功能在下降则意味着说它分泌激素的能力在下降
原本可能能分泌十个单位的这个激素现在可能分泌到七个六个慢慢往下走那身体原本是需要这么多激素去维持比如说关节肌肉我们的情绪包括皮肤状态包括我们身体的这个体温调节包括我们的睡眠等等这些其实都需要有稳定的激素供应来满足我们才能有一个叫什么稳定的运转我们的身体
但是呢当这个技术水平下来之后我们就会像整个身体就像一辆汽车没有了润滑油一样
关节与关节之间是那种硬碰硬的摩擦对吧然后呢体温调节变得混乱所以我们会出现潮热到汗突然一下就这个汗液就热浪一样从身体就涌上来然后你就不由分缩就是一头汗哪怕是这个环境已经挺凉快但还是很痛苦再加上睡眠而且与此同时可能还面临着比如说更年期女性有一个常见的叫做泌尿系统感染啊
再加上有一个老年性阴道炎因为激素水平下滑之后阴道当中的黏膜受到这个激素的减低的一个影响它也变得更加的脆弱易破裂再加上分泌物也减少再加上菌群的失衡等等这样的情况老年性阴道炎也变得常见
等等的一系列情况其实都是一个卵巢功能衰退激素水平下降所带来的一系列反应那这个身体是顺应这个结果去反应出来的我们说出现这些症状这是一个人生都要经历的过程包括我越来越多的研究也指出男性可能也面临这样的情况只不过他不像女性一样有这样的明确的时间阶段
对吧男性也会有但他可能是片段式的或者说分散点状啊或者说分散的一个状态去分布的而且人与人之间差距差距很大但女性不一样女性绝大多数是 40 岁之后开始进入到微绝经期然后咱们中国的女性大概是 49 到 50 岁平均绝经年龄是在这个阶段
那差不多有一个接近这就为月经期就开始有十年左右然后照你最后一次月经结束到未来的一年叫绝经期然后之后就是就结束了嘛那这个过程当中其实很多人要承受很长时间的这身体上的不适
而反过来我们了解了这个整个生理发展过程的话我们就能知道说那我要怎么去帮帮我们的妈妈们或者说女性长辈们为什么我们身体上会有那么明确的不是呢这里边有个很核心的概念就是我们的激素在下降过程当中到底是平滑的下降还是像下楼梯一样那种大跨步的下
嗯
明白对你缓慢的下降让你身体上的感觉是慢慢适应这个激素下降这样的一个状态慢慢适应适应让你觉得说 OK 更年期也不必都是那么痛苦是或者换句话说我们需要在科普当中反复跟大家讲是更年期是有机会让自己不那么痛苦的度过的就是有一个人工干预或者说首先要意识到问题然后再加入自己的情谊
这个阶段调节的必须要有这样一个阶段他是有一个这样阶段首先你得承认自己是有可能就在这个年期这个阶段对然后呢再让你有信心说现在医疗上有办法有方法去治疗你而且还明确地告诉你这个方法到底是怎么发挥作用的它的原理是什么它才有更好的依从性不然它可能比如我今天吃了我没反应我就不吃了
但像类似这种激素类的疗法或者说像让这个激素下降的缓慢它是一个循序渐进的过程就是很多临床上的激素用的疗法它怎么说呢我举个例子啊我们用的激素类的药物治疗在很多时候尤其是妇产科相关的很多时候都像是你原来这个开车开的已经这个很不顺手了所以呢由这个药物来接管你去开这个车让你这个车开的更平稳更顺滑
对吧但是你不可能一上来俩人就能交接的很好身体对药物也会有一个反应的阶段然后药物本身在作用的一个过程当中也需要给它一个时间或者说耐心让它去发挥作用但有时候很多人在这个交接过程当中他就对这个药失望了因为你想想看在用药之前它是很痛苦很痛苦的它要的是什么它要的是立竿见影
是的我要的是你药到病除我今天吃了我上午吃下午就得好但坦诚地讲很多时候并不是这样我们说要让激素缓慢下降这件事情首先我们得先了解你到底是现在是当前是什么样的情况你下降的这个程度是怎样的我们开始去考虑你应该用什么样的记忆你应该选择什么样的成分你应该是以怎样的频次去吃等等
这个就需要花一点时间才能弄清楚对吧不然不就成乱开药了吗或者说过度医疗或者说不对症等等对吧所以我们会倾向于说光把这个事弄清楚就得花点时间然后再针对性的提供一个方案慢慢走为啥会有人那
耐下心来跟着医生慢慢走呢他需要先解决心中的一些困惑首先是更年期不可怕其次是有办法第三个是找对人了或找对医生用专业科学的办法这个事是有机会缓解的一步一步走才行有很多人我们说更年期一提到大家更多的是一些感性上的痛苦也好愤怒也好或者是心疼我们的这个女性长辈很多时候就表达就到这了
是的就没办法了你说那怎么办呢对吧就是在这所以我无论是讲给正处在更年期的受众还是家里有这个正处在更年期的这个女性长辈这样的听众也好其实都是让大家先从认知上转变再从方法上去寻找帮助的机会是这个意思嗯
对刚刚其实刘老师讲了一个整体的路径一个就是第一步是不可怕就是首先要承认有更年期的这样的一个存在要正式有这样的一个阶段吧然后有办法这一步其实就是一方面我们要找更多的
科普也好然后包括自己首先要摸索到底有哪些症状哪些症状是更年期或者激素造成的然后最后一步就是找对人我觉得很多时候您刚刚说的其实特别对那我作为一个在经历更年期母亲的女儿来讲我其实也无法完全共情母亲的这样的一些就是心理状态或者说情绪上的一些变化那其实我们接下来其实也要聊聊这个激素或者说这个阶段
女性的健康会带来的一些影响包括我们怎么去面对它应用好它其实我觉得我们聊更年期或者说今夕的时候我们很多时候会聊到情绪或者说我们的困惑因为很多时候我发现大家对更年期女性或者说对处于生理期女性的这样的一个误解
或者忽视或者说甚至审判吧反而比这个身体疼痛更会让这个女性感到折磨或者感到就是更加就心理上的一些痛苦或者说被忽略的这种感觉那我们说女性在更年期或者说在今期的时候她是确实是会更加情绪化的吗这是一种刻板印象的还是说她确实就是内风病或者激素导致的呢
我们首先是这样讲哈就是关于情绪这件事情本身我们要去理解所有人都会因为身体上的躯体上的不适症状或者是长期存在的或循环往复的这些存在的一些不适症状而愤怒而情绪的波动会变得很频繁比如说我今天我这个手被门夹了一下我可能接下来这段时间我可能都会心情不好
都会偶尔碰到一下我都会疼我都会愤怒我都会悲伤或怎么着所以就是躯体上的任何不适本身它就会有可能带来情绪上的变化再加上我们体内激素水平的波动它确实也会影响到我们的情绪这是任何人都会有的这情绪本身受到就生理层面这些影响因素都会存在包括
包括我们体内比如说肾上腺素啊皮脂醇激素等等这些也会影响到我们的情绪比如说我们压力比较大的时候皮脂醇就会增高但我们可能撸撸猫就会皮脂醇就会下降情绪就会缓和一些等等所以所有人都会因为躯体不适而情绪波动变得剧烈也会因为激素水平变化情绪变得波动比如说有的烦躁愤怒然后亢奋然后极度的难过等等这些都会有
那只不过女性这些是会在这个时间段比如经期也好或者是更年期也好她符合这些情绪波动的条件所以你说这是女性特有的不是情绪的变化是人类就本身就具有的只不过女性是在这个阶段更容易凑齐这些条件那有一些男性可能也会在那些在某些情况也容易凑齐这些条件所以就是情绪的发生可能就是凑齐这些条件情绪自然而然就发生了嗯
是这样的一个这样的一个变化所以从生理层面来讲的话我个人不是很倾向于认为说女性就更情绪化这个污名已经几千年了是的对吧我们医学发展到现在我们逐渐去理清楚生理跟情绪之间的关系生理心理等等这些层面他们是相互如何相互作用的目的就是想要弄清楚
这个作用机制是每个人都会面临的都会面临这样的情况那你凑齐这些条件它就会发生不是说女性就情绪化男性就怎么怎么着不是的人生很长人生有各种可能性当你在某一个瞬间达成了这几个条件的聚合就会震动起你情绪的波澜它就是这么一个事儿
至少从我目前看到的一些研究或怎么着我不是很认可说女性就更情绪化或怎么着那对吧我们在生活当中也看到很多男性的暴怒对他的情绪上的失控那一定是也是凑齐了某种因素他才会出现这样的一个如此烈度的这个情绪上的变化所以我们想探讨的就是比如说经前期有综合征经前综合征再加上经期比如有痛经等等这些情况
我们坦诚地讲身体上这些不是是客观存在的吧你好不容易扛过了这个周期你想下个周期还会如此在可预见的未来几乎每一段时间我就要经受一次这样的一个痛苦它是一种无望的未来这种绝望感是很容易引起情绪的波动的对吗这不就类似吗我们在生活当中在其他地方如果体会到绝望感我们也会产生情绪的波动对吧
对所以我会觉得说比如像今天综合征我们他就他有生理上的变化比如说我们在这个排卵之后我们的身体的激素水平雌孕激素都会维持在一个较高表达的一个状态他这个高表达的一个目的其实就是维持我们内膜的厚度不难理解就是排卵之后身体预判你有可能要怀孕所以我先把内膜给你
养的这个在增厚对吧适合怀孕的一个状态然后呢你要不怀孕那就是那他到期他又拨脱掉了嘛但如果你怀孕的话我至少先给你准备好条件那维持在这个状态等到月经前一周左右基本上如果着床也就着床了如果没着床这基本上这个子宫也得到信号就是说这个周期啊没事儿
然后呢他激素就开始下降慢慢下降这个内膜就开始剥脱但距离月经可能还有几天还没有真正来但是他激素已经在下降了那这个时候身体其实已经相对比较敏感一些的话身体就已经感知到激素在下降了那这个时候身体适时的就是因为激素下降就开始做出一些反应了比如说有些烦躁啊有一些身体上的不适就开始出现有些可能比较明显的会出现比如偏头痛啊对
或者说有一些不适的症状啊等等就开始出现了那这个时候他表现的也是急速下滑所带来的但也有人会说啊我没事啊
我甚至来月经都没事嗯是的那你说有这样的人那是不是有存在呢当然存在月经对每个人的影响是不一样的但不代表说那些因为来月经就不舒服难受的人就是矫情对不是的你没有感觉或你没有症状这是真实存在的他痛苦他难受也是真实存在的嗯我们先肯定这些感受是真实的是存在的我们再去探索为什么你没事为什么他有事为什么这个月经的表现存在个体差异性
包括月经的症状的改善也具有非常明确的个体性就是比如说用了什么办法你缓解了疼痛那就是缓解了对你说这个方法对我没用那就是没用所以他个体感这个改善是非常明确的对所以有时候我们说你不是然后你试试这个试试那个人家也会说说老刘你那个方法都不好使我还是得用我自己的方法 OK 可以
能让你的经期的生活质量好一些无论用什么办法都可以明白对吧当然这个是在这个安全科学的这个范畴里啊嗯明白其实刚刚有几句话我觉得刘老师讲的特别对一个就是不管是性别其实我们每个人都会经历各种各样的身体周期所以说我们每个人都必须要学会跟不同的阶段身体周期相处其实跟性别是没有关系的
那不管是这个男性看女性也好还是女性群体自己内部也好甚至是个体和个体之间也好啊我觉得也要尊重哎个人有不同的感受做到就是说我们应该去正视有这些问题而不是说把这些更年期或者经期去污名化因为很多时候相比于我们受到的身体上的痛苦其实心理上受到一种忽视或者说这种污名化反而是更加锋利的这种伤害对我我是很认同你这句话的就是
我们必须要说的是自己的感受是真实的别人的感受也是真实的因为在网上经常会收到很多问题他们会给我传递的一个信号就是我的问题是天大的问题别人的问题都不是事他在谈论自己的问题的时候他就会觉得说我这个太需要你帮助了然后呢他会认为说你居然不回答我的问题去回答他别人的问题难道是我的问题不重要吗或怎么着往往不是就是
坦诚地讲对于每个人来讲你自己提出的当下的真实的困惑都很重要对吧但你的重要也不代表说别人的就不重要就是类似这种所以我这个其实互联网的一个常态了就每个人的感受上都是自己的感受会放得更大一些而别人的感受呢我们客观来讲确实悲欢也不相通然后
你你所有的事情你也都可以用那几句话来消解掉比如说关我啥事对吧关你啥事就是这些都可以消解掉但是人们内心的那种困惑跟痛苦是很难靠这几句话就消解掉的还是痛苦的对嗯是
我觉得我们去表达自己的感受这件事首先已经是很勇敢的一件事了但是我觉得很多时候我们不应该把我们经历的这种感受作为身体的一种背叛而是说这个可能就是每个人必须要面对的所以说我觉得就是大家首先能够做到正视这个问题然后愿意去求助这已经是一个很大的进步我觉得你这个说的是很好的因为很长时间
人们能不能正视自己真实的感受这个是一个在我科普当中需要去反复提及到的一个点我不知道这能不能讲类似这样的例子就比如在性生活过程当中男性和女性对于疼痛的理解是不一样的但他们都有都产生了疼痛以外的一些解释比如说男性会认为在性生活过程当中伴侣喊出疼是自己勇猛的表现而女性会认为疼一疼就过去了
就是扛一扛就过去了这个其实也是跟就是两性首先对于性的性生活的需求和性生活的这种目的也很有关系对你说的没错
但这里边其实也存在一些被归训的东西在里头对对吧然后但实际上从生理层面上疼本身是一个身体的求救信号对它是在告诉我们要停下来看看发生什么了怎么了要不要继续或者说有时候可能疼痛还在继续加重这就告诉我们危险不仅发生了而且它还在扩大嗯
对吧类似这种但其实很多时候大家对疼的解释加入了很多在成长过程当中把东拼西错的一些性的知识的这个错误解读对对吧然后比如说男性会认为说不是说有一部分男性会把自己的自尊或者自己的
很重要的一部分价值建立在性的表现上对而女性呢则会在性生活当中被规训或者说被教育说你是满足对方性需求的不愿意用这个词啊但是很多人内心认为自己就是一个工具工具对或者说一个是一个呃提供性价值的这样一个课题这个课题也好也有人会说这个性生活过程当中我感觉自己是配角对对
他是这种感觉他并不是性的主体他也并不是说他在主动的寻求自身性需求的满足等等但这个过程当中你说他有没有性需求呢当然是有的但是他似乎总是需要在先满足对方之后才有机会去满足自己才会看到自己所以他把优先级是在内心这样进行排序的嗯
对是的所以在这样的情况下他就会认为说那当下满足对方的性需求可能更重要所以这个疼痛我是不是忍一忍咬一牙就过去了嗯包括有些人会认为自己因为这个每次都会疼然后呢有一些抗拒他会担心伴侣会因此离开自己所以他甚至来问我说那我能不能在性生活过程当中用点菊麻药嗯让我不那么疼能忍过去嗯
对吧那你说这时候性已经变成什么了呢
性已经不是性本身了性是某种手段留住她的手段甚至可能是作为牺牲自己或献祭自己的某种标志这个是很痛苦的坦诚地讲是的对吧那我们在科普过程当中从健康层面上来讲如果将性是这样存在的话那它则意味着是有更大的健康上的风险的对吧当女性把自己放在性的课题的这样一个角度的时候她可能面临的是在这个过程当中
但是
问题就在于说如果前面这些数理不清楚嗯我们没法去享受一个健康的或者安全的心理关系对对最终找到我在的时候通常就已经出事了嗯懂的对吧所以从我的工作来讲的话我说那咱们做了这么长时间是不是可以有机会对吧预防性的去做些啥嗯
对吧当他有可能正身处风险当中的时候咱能不能提醒一句别等他真正受伤了来找咱说实话从医生角度来讲医生是很被动的患者不来就诊你是没办法给他治疗的你不能跑人家里去治疗对他不找你你也没办法所以等到他来找你的时候往往都是他在家里想各种办法或者说忍也好扛也好都扛不住了
来找你其实就已经很被动了就是医生也被动是我理解就是一方面不管是性也好还是说对健康对心理的需求也好这些首先要正视这些需求其次是就是我们有喊停或者说 no means no 其实就是这句话就是当我们感觉到不是或者说感觉到有表象的症状隐隐不适的时候
尽量不要到这个阶段再来我们去找一些科普找一些医生所以这就是为什么我们想做一些这一些的内容包括就是六老师会做一些科普但这个我多说一句比如说我们说 no means no 这个我们也讲过很多年然后呢包括也说了这个疼痛是一个身体的求救信号等等
但我要说有很多女孩在这样的处境下我们不得不去看比如说她从小到大的过程当中并没有真正的因为她而被好好对待她经常是因为她付出了什么她的乖巧懂事她的贤惠她的自我牺牲等等做了足够多她才获得了这些她现在的生活因此
他会在性生活过程当中去表达自己的需求或表达自己的担忧等等这些时候他会面临一个自己内心的巨大谴责他会问自己这会不会太自私了他有那种不配得的感觉对就是说
甚至可能比如说那个伴侣可能伤害他之后他没有办法勇敢的离开的一个很重要的原因就是因为他会觉得说那离开之后还会有人要我吗包括他也会说他其他方面对我都很好啊然后我想买什么他就让我买他也带我吃好吃的等等这样的情况就是当一个人在成长过程当中没有被好好对待的时候那他会把眼前的这一点点甜
作为他人生吃更多苦的一点点精神上的寄托所以我们就是说看的是很心疼的一件事情就是很多女性在成长过程当中面临着很多结构性的问题导致我有时候会觉得说比如说咱们人哈本能的叫做趋利避害嗯
无论男女一样都有的包括动物也会有这样的情况那在现实生活当中我们通常面临的是两害相遇取其轻对那对于这个女孩在那一刻她选择不说出自己的需求咬咬牙忍过去或者说对方说不戴套她就不戴了那一刻她内心权衡的是说当下的痛要小于分手之后的痛
对吧那我们当然也会说我们大脑有时候会有一个机制就偷懒的机制就是他会把你做出改变之后的结果带来的糟糕结果放大对他会把那个分手之后痛苦给你放大好让你就坚持现在因为你要做新的决策你要适应新的环境对大脑来讲他也不喜欢他就想他想偷懒最好是保持现在最好
所以呢就是大脑会让你放大那些做出改变之后的痛苦那些其实本质上很多都是臆想出来的或者说是过去的一些糟糕经验的重演并不一定是现在还会发生但是我们会放大它在放大之后它就让我们在当下觉得说那好那我就只能咽下当前的苦果了因为不然我离开更痛苦我想顺着这个稍微展开一点点讲它已经脱离完全脱离我的专业了就是
小男孩跟小女孩我那天跟刘文丽教授就是在咱们国家做性教育的这个教授那她说了她说很多孩子在六岁左右就已经建立起来对自己性别的刻板印象了那她是她自己主动建立的吗肯定不是就身边的声音已经告诉她六岁的孩子你是男孩你要怎么样你是女孩是怎样的但拎出来说女孩这块的话就是六岁左右的女孩已经被灌输说将来你要好好学习考个好大学然后找个好人家嫁了
就他人生的一个很重要的目标就是找个好人谈一段美好的恋爱有一个美好的婚姻甚至可能会在六岁左右就开始畅想自己的婚礼是怎样的了对就是您刚刚讲的结构化的问题就是很多时候女性是被当成一个合格的儿媳妇去培养的对类似这样哈就是那在他成长过程当中他一直认为谈一段恋爱找一个就是始终都在寻找那个最终可以结婚的人这是他人生当中很重要的一个目标对
而男性不是男性从小被教育的就是你要好好学习你要学一个好的专业你要找个好的工作挣很多钱到时候你想要什么有什么对从这个角度来讲就是那时候的家长给女孩所画的这个未来的图景是一个有终点的有明确的一个东西而男孩可能给她是一个开放的空间对
那在这样的情况下女孩在未来长大的过程呢在亲密关系中受到伤害之后她就要权衡说那我要失去这个人生很重要的这段关系吗因为这是她人生很重要的一个目标哦对吧没有在在她打小的时候没有人告诉她你在科研上做出多大的成就你在事业上在这个自己的研究上自己的事业上拼出多大的天地没有人给她画过这样的图景是的
画的最大的途径就是美好的家庭对对吧儿女双全孝顺公婆就是给他画的这个途径那你说婚姻对他实在太重要了是就是女性尤其在东亚这个社会啊是有一个明显的玻璃天花板在那儿的对你画在那之后那你说他在遇到这些情况亲密关系里的情况你说他会怎么去看中这段关系呢对吧你看男性他们有时候经常
我就是说一部分男性他们在话语之间仍然认为这个什么女性就是像衣服一样是对吧换就好了甚至我们说有一些男性彰显他社会地位彰显他挣了多少钱他就会说车子房子和这个女人这是一些数量对这是用来去佐证他的社会成就的一些东西就是那你看在这些我们说所谓结构性问题或者说
像波夫娃说的女性就是一种处境对吧对就是第二性这样的一个状态嗯
我们说在这样的环境下孩子们成长起来势必会对一段关系一段亲密关系的对自己的重要程度内心就会有一些根深蒂固的判断嗯是对因此女孩对于失去一段关系可能会会更加恐惧对本身啊每个人对于失去已经拥有的这就这本身是痛苦的嗯
而同样是感情来讲的话女性可能带来的内心的痛苦会更加重一些就可能就是说很多女性从小被灌输的或者被社媒也好被影视也好灌输的思想就是被爱是我一生中很重要的课题或者换句话说就是有人要我
就是我能成为一个社会角色成为一个妻子或者成为一个女人这样的社会角色对就是女性可能在成长过程当中她会反复被告知说你要不好好做家务就没人要你你看你这样每天这个大大咧咧就没人要你你看你也不文静没人要你
你看你这么不懂事没人要你他们从小就在就活在没人要我的恐惧里就是感觉自己是一个被筛选挑选的对象然后可能会面临的有容貌焦虑年龄焦虑然后包括您讲的未来可能还会面对有什么就是跟年期的焦虑这种身体周期上还会出现很多的问题
所以说这是一种处境困境对所以就是我之前看一个人描述他会说他说我感觉就是他说他分手了嘛他就描述他的一个痛苦他说我的那一刻的感觉就好像是我又被孤零零的放回到了超市的那个空的货架上能明白就是他是那种感觉被挑选被选择然后被被凝视的这种感觉
我说我以前有时候他们在担心说没人要的时候我都会怎么可能没人要你这一插你自己可以要你自己吗对吧就我在很早以前我是这样的认为但我后来我越来越愈发的能感觉到他们在生活当中的那种
就是方方面面的就嵌入到生活底色当中的那种担忧对其实就是真的是结构性的问题就是我们现在其实谈论了很多跟个体我们谈论这个婚姻的时候很多时候并不是针对某一个个体不是针对我们身边的某一对朋友某一对夫妻其实聊的就是这个制度或者说这个社会的结构性的问题
对但是你看我在很多地方都聊但是我们也不得不说其实我们的力量非常有限咱们能做的事情不是说改变什么扭转什么我想的是在不同的地方有人能看见能看见有这么个事这就很不容易了是的对吧因为你听了这段之后你开始琢磨说哎呦
这个老刘说的好像有点好像没有发现过我在性生活不敢喊停或者不敢喊痛居然是因为我内心有这些问题存在
对就是我们有时候会说我在这一刻我真实的感受我不好意思说出来仅仅是不好意思这四个字我们就值得在上面停留一会儿说咋了呀怎么就我在那一刻我怎么就张不开嘴了呢对为啥呢其实我们在这多停留一会儿我们就逐渐会发现我不好意思的是什么嗯
我到底那一刻我怎么了对吧这两天遇到一个例子我在我内心在激荡我还没有写出来嗯正好我们首发聊一聊对就是我新鲜一点的因为每次聊播客都能有一些新东西这也是我自己所追求的就是他发来私信问的就是他男朋友啊他说马上要结婚了是未婚夫然后呢他发现男朋友就会刷一些插边的视频嗯
然后女方感觉其实我心里不是但是我不知道是这样跟对方聊我猜是这样子是吗还不全是就是因为她也关注了我一段时间然后呢她就觉得她身里不是这个没有被得到尊重然后呢她就跟这个魏蜂屋说了跟她跟对方说完之后呢对方说 OK 原来这个你是不喜欢的你觉得不舒服好那我就不耍了她这刻不耍变成了偷偷耍就不当她的面耍了
懂了懂了其实就是你要讨论的跟那个最近那个电影就是《铸造决心》里面那个女儿的丈夫很像他做这些行动的很多时候只是为了就是维护家里面维护一个稳定但他内心真的去认可他妻子的处境嘛也不见得对然后呢当然那个电影我还没看我希望那个回头去看没事没事没事然后呢他他就这个女孩就来问了我他说
他背着我去刷这个事呢我其实更痛苦了更难受他问的是那我这样对吗我应该这样吗
这个问的给我问住了因为首先然后我甚至去插在 GPT 上去问我说那一个人的一个人感受到尊重到底有哪些原因我们为什么需要尊重这里边有很多比如他大概的一个逻辑划分就是说我们需要从内部自己内心获得尊重也需要从外部获得尊重比如他人家人社会
包括比如你工作上或者说同行之间的一些评议总之就是一些外部的一些对你的认可我们需要这部分尊重同时我们内心也需要一些尊重尊重我们值得获得我们现在的东西尊重我自己身上的价值我的稀缺性或者说我的独一性但其实你看我们在解释这个尊重本身的时候其实隐隐的也能感觉到在发私信这个女孩儿
他在提到说我感受到的是不受尊重或者我感受到难受这里边其实包含了一些内部和外部的一些尊重感的缺失我还没有怎么深入去想我只是在琢磨这个事我在想说他如果有机会停留一会儿在他自己感受到不尊重的那一刻他就能感受到我为什么觉得不尊重对比如说举一个例子就是你有很多女性会认为说
他本能的认为他应该对于伴侣的性需求有一个百分之百满足的义务所以当他发现伴侣还要再看别的插边视频来满足无论是视觉上或心理上的需求的时候
他会觉得自己好像没有尽到该有的义务另外也有可能是他可能感受到的是伴侣对自己不够满足或者不够满意对就是自己比如说性魅力的缺失或者说否认自己的性魅力或等等这样的情况他会有这一系列自己内心的一些独白我会觉得说而这一系列最终获得的是其实这里边的一些内心的活动其实很多很丰富很细腻
但最终这就落脚点就是不被尊重但我觉得这个不被尊重那几个词它浓缩了太多东西是有机会或者说有必要展开去讲自己内心的那些真实的痛苦的不是说你躲着看就完了然后或者两人就坐在这我们就聊一聊
哪怕我们是要结婚了或怎么着在这个安全道德包括法律允许的情况下我们是不是要承认并不是所有的性需求都只能通过对方来满足衍生出来的话题就是婚姻内双方有没有自卫的空间对吧也有人会提到说你都有我了你还自卫为什么呀对吧男女都问出过这样的问题包括男性对于女性使用小玩具也是愤怒
那其实说明大家的规训就是说我们的性需求是要通过对方才能够满足的不和对方进行这个性生活的话是一种怎么说呢这种性生活可能是不被认可的或者说不被重视的就是一直以来我们对性的这个都谈不上教育吧就是性的认知里边
性以前可能是必须要服务于婚姻对吧但现在呢它稍微变化一点就是你这个性至少是服务于一段稳定的关系的对大众相对接受度会更好一些但是如果说你这个性本身是完全是取悦你自己取悦自己他是不是有罪的尤其在有伴侣的情况下对这个事其实还
就是至少在目前这个情况下我们还没有发展到说普遍的情侣或亲密关系能接受这件事有相当一部分是接受不了的相当一部分都会认为说你有我了对吧为什么还要自己动手呢或者说还要用小玩具呢今天就是有你我没我有他有他没我
有我没他大概类似这种吧就要做出那种二选一的那种艰难的选择其实没比啊对我觉得这个其实底层逻辑还是没有把性需求当成是自己的需求而还是把它当成一个维护关系的这样的一个工具或者说途径因为我们其实待会也会聊到就是说成人用品或者情绪用品这样的一个市场这几年的一些变化
取悦自己这件事应该也算是女性健康里面的吧所以我觉得这个其实也是个很深度的话题其实刚刚我们已经从这个自己的身体聊到亲密关系了那我们现在既然已经不休于去提性提性生活包括去提这个情绪用品承认用品了
我看到也有很多女性就说那我一样我也可以去玩这个乙游对吧我也可以去看男性擦边视频就是做一个性转这样个很简单粗暴的这样一个动作这个您怎么看呀就是我们只是单纯的做一个性转它真的就是解决这个问题了吗
我个人理解来讲的话首先它不是单纯的性转这件事情我会觉得说对于女性来讲因为我们前两天刚录了一个播客我们讲的是关于生理性喜欢这个词因为它本身它的意义更广泛一些只不过有些人会在某些特定场景下用于表达一下我对这个人有性上的想象或者说性方面的喜欢等等这样的那
我们首先说这个词本身看起来是一个很专业的词对吧看起来是这个有一定专业度的一个包装下的一个词这让人们或者说让很多女性提到这个词的时候更能够坦然地讲出自己性方面的一些想象和表达嗯
她是那种比较性打雅的就是缠她身子差不多这个意思对类似这种因为过去有更多的这样类似的词只不过那个时候可能还没有达到这个程度比如说那个时候有大家在演唱会上喊我要给你生孩子生猴子类似这种那对吧其实类似这样的表达在近些年一直都会推陈出新有新的来表达那这其实一直都是女性要表达出自己的性的需求嗯
然后或者说把性的性欲这件事情纳入到自己日常生活的这个表达当中去就像我今天想吃火锅一样
对啊当然他还没有像现在这样如此方便的表达但还需要用一个更加看上去信达雅的词来表达但这至少说明女性是可以更多的去表达这件事的而在可能十年前或者八年前男性已经可以非常坦然的去聊打飞机的事了甚至可能当时可能还会有一些热搜就是这个词所以
所以那我会觉得说女性在近些年也是有一些自我意识觉醒也好或者或者说性方面的越来越正常的表达我们称之为有些人说这会不会太开放或什么我说这就是一个正常的表达对吧甚至我们其实做的已经比较落后了对
对所以说你说性转之后这个事怎么着我是从我的角度来讲的话我会觉得甚至可能晚了一些按道理来讲应该是比如说两个性别我们假设只是从两个性别角度来讲或者说我们从多个性别来讲的话大家表达这件事情应该是起步走嘛就要表达都表达嘛对吧你有需求我也有需求是
但是很多时候其实女性的这个表达是滞后的对对但当然好处是哪怕现在是需要绕着弯子去讲也比以前不讲要好嗯是对吧我我自己在 B 站上无意间浏览浏览到的就是一个博主他
他做了这样一期视频他是让姐妹们把最近看上去就是用他的描述就看上去刘哈拉子的那些男博主就是展示自己身体的那些或怎么着然后这时候发给我心脏力的那些男博主对发到我邮箱里来然后我会总会总做一期 reaction 就是一边放那边然后做反应然后大家去挑选怎么样看到过然后
也有人会说这是对于男性凝视的一种这个叫什么坚强的反击就是对吧我也看你对吧相互看但另外一部分我又会感觉到大家在真诚的表达自己的欲望对
这本质上是坦率地讲其实从性教育的角度来讲的话他可能到 15 岁到 18 岁的阶段我们应该可以准确地描述我们的欲望可以讲出来哪些欲望对我们有影响或者是怎样的欲望的排解方式会对我们有伤害有风险等等按道理来讲应该 15 到 18 岁来讲就应该知道这个事了这是世界教科文组织给的那个
性教育指导纲要当中给的一些意见啊可是很多人到三十来岁可能才到这个状态嗯是对吧类似这样的情况我会觉得说甚至可能有点滞后性那未来可能会这个增长的速度会更快一些嗯
我们刚聊的其实是关于这个对性欲或者说就是对性的这样的一个性需求的表达那我其实从健康的角度来讲我觉得单从我身边来判断就是很多女孩子其实对于这个这个生殖健康或者自己健康的这个关注度其实还是很高的包括说去打一些酒驾的疫苗
然后包括关注一些公警的这一块的健康那其实我们刚刚也有聊到就是进入亲密关系或者性关系嘛那我发现这几年总是有人说哎呀我们在进入一段恋爱关系之前必须要交换对方的体检报告然后包括今年我看有一条新闻就是说全球男性的 HPV 的感染率已经高于女性了
那我觉得就是今天想跟您来聊聊就是我们不管是什么取向啊如果想要有更健康的亲密关系还有更安心的性生活然后建议恋爱双方去做哪些检查呢了解这是一个很好的问题就是我们在任何时候去谈论性的时候在谈论性的愉悦带来的一些这个生理或心理上的美好体验的同时都要提到它的风险和问题
其中很大一部分就是性传播疾病当然可能另外一个就是关于意外怀孕对性传播疾病这块呢近些年讲的关于宫颈癌 HPV 比较多我也在这方面做了很多科普工作从我那些来讲原因不是很复杂就是因为宫颈癌是目前人类有可能消灭的第一个癌症就是通过这种疫苗可以预防癌症的发生这个在
应该是大概 07 年 08 年那会儿的研究开始去有一些数据提供出来然后再加上 12 年的二家疫苗再加上后面 14 16 年这种四家九家疫苗进入国内
不断有这样的信息出现就让我们知道包括近几年我们国家的很多城市地区都开始免费给 9 到 14 岁的士林女童接种 HPV 疫苗这本质上都是在为人类消灭宫颈癌去出一份力对
那但是我们必须要说的是仅仅感染 HPV 并不叫性病它就是一个感染状态有很多感染高威亚型的 HPV 它是没有症状的但是感染低威亚型的 HPV 就会有可能会发生尖锐石油这个近些年科普也很多大家都很了解菜花呀或什么的嗯
那 HPV 这个是要查一下就是彼此双方我们会认为说你至少拿近三个月的这个体检报告当中要有 HPV 然后还有艾美乙就是艾滋病 梅毒和乙肝对这些要查同时呢如果说
我有时候说这个大家都以为我开玩笑我就会说如果说你们这是拿了体检报告或者说相互看了但这些项目并不是百分之百全面的比如说有一些我还推荐你们至少要开打开灯吧打开灯看一看观察观察比如说有一些比如说长了一些突起呀一些醉生物啊一些泡枕呀别黑灯瞎火这就发生了完是扭头那个查比如说像生殖器泡枕这个得发生之后才能查出来发生之前你也不知道嗯
对吧类似这种情况那这个我会说你还是要先观察观察当然也有人说你拿近三个月的哪怕你就是当天查的呢也未必就是比如有些可能正在潜伏期或什么的对
有没有百分之百这个避免呢目前就是人类就没有百分之百避免这个事你比如说使用避孕套他也不是说把整个人都装进去他也只装了一部分他只是一个叫做叫做屏障避孕方法避孕套也不是百分之百预防然后检检报告也不是百分之百预防那我们会提到的是什么呢你除了这些你要看以外你还要看另外一个维度就是你的伴侣是不是有多个性伴侣
对 是的或者说伴侣的伴侣有没有多个性伴侣或者伴侣的前伴侣对 类似这种这种情况下其实坦诚讲按照那个什么世界任何人之间就隔着五层关系那像刚才我说那种其实已经涉及很多人了是的
对吧从疾病传播来讲的话其实他就我们说高位人群就是这样嘛有些人会来咨询说我以前没有感染这个性别但谈了一个男朋友之后我就感染了这个性别那这是不是我这个男朋友出轨那我必须要解释一下就是在这样的一段关系当中这个病毒的引入有可能是中间引入呢也有可能是其中一方在这段关系开始之前就带进来的
但这里边其实也涉及到一个问题就是人们本身对于性传播疾病的一个恐惧嘛就是对性病的恐惧本身也传递了人们对性的无名化就认为那通过性得的病这实在是太难以启齿了太糟糕了他就没有办法像这种感冒啊或者说头疼脑热呀这种那么自然的表达出来一提到性大家仍然会觉得说你得性病你就是
脏乱差这个性生活不检点作风有问题其实有时候也不是比如说有我们说之前有专家做一些调查他们会说有一些家庭主妇或者是中年女性那个查出那个艾滋病 HIV 养性嗯
其实不是他的问题就是伴侣出去嗯这个把这个病毒带回家里来的嘛对吧那你说当你面临这样的情况下你说你感染癌子病你一定都是这个生活作风糜了你
不检点等等那你说对于当中这样的人就刚刚我们提到那些中年女性她们怎么应对这个事啊是对吧所以我们说我们去描客观去描述一个病本身这类病是通过性传播是它的一个途径或者说是它的主要途径但我们坦诚地讲乙肝也有可能通过性传播嗯
但你看它并不是性传播疾病它有其他的名字包括有些其他疾病它也可以通过性传播但它并不归类在性病当中能归类在性病当中的主要原因就是因为它的主要传播途径是性接触明白
再加上大家对于性还是有一点这个会极其或者说有点羞于其耻的对所以这方面科普其实挺难做的就是是的对啊也传播不出去大家大部分都是偷偷看那其实刚刚咱们也聊到这个酒驾这件事我听说好像说打过酒驾的女生也有可能就是 HPV 感染发病是吗
这个主要是看他打的时机比如我举个例子你看你打 9 架包括 2 架 4 架等等这些如果我们在打之前就已经感染了其中一个或几个那么你曾经感染过的再打疫苗他就保护不了了
明白他这个原理是这样我之前也在其他地方也讲过也为了方便大家理解这个事让大家知道这个疫苗不是这个世纪骗局不是资本的这种什么之类但需要解释一下它到底是怎么发挥作用的就是我们人
其实在没有见过李逵之前如果先让他见一下李鬼我们就见了一起免疫了等下次遇到这样的人类似这个模样的我们就知道去如何保护自己了对吧那酒驾呢就是在九个通路上都让你见九个李鬼你见完之后呢以后在这九条路上任何一个地方来了这个李逵你都知道能提前保护对吧能对抗他但如果说你在某一个通路上你已经见过李逵了
这时候再给你来个理轨你说好使吗不好使啊他身体一下就识别出来说你这不是根本就不是真的那就建立不起免疫所以就相当于我们有时候说就是如果你感染过那个保护的通道就被占据了那就很难再建立起保护的机制所以你比如说酒驾疫苗你在打之前
你其实比如假设啊我们说有人已经感染了两个了那你得同样打 9 加你能保护的就是另外 7 个那两个你就保护不了了但是不同的型别本身它有权重比如说这个 9 加也好 2 加也好 4 加也好他们这几个型别当中都重复存在的就是 16 型跟 18 型因为这两个仅仅这两个型别就跟 60%到 70%或者说 70 多左右
的宫颈癌的发生相关剩下还有好多性别是平分了剩下那些概率所以这两个是无论二家四家还是九家它都要预防的两个性别但如果说你已经感染了 16 跟 18 这两个性别你再打九家你的获益就更低了其实医学本身背后也是商业的计算它就是看你的这个叫什么医疗的获益或者说投入产出比你同样花 5000 块钱打三针你
你能降低宫颈癌的 20%的发生概率而那个人打完之后能降低 90%多的宫颈癌的发生概率那你说他就有获益的差距了对吧对我不知道就是像 HPV 这种他有没有这种发病的这种表征呢就是我们怎么去判断出来我们已经就相当于被传染仅仅感染高危性的 HPV 是一点症状也没有你不查都不知道并且你感染之后的一到两年自己身体就把它清除掉了哦
绝大多数 70% 80%就自己就清除掉了很多人就是不查他可能感染过但他不查他也不知道等他再查的时候他已经是阴性了就像仿佛没有感染过一样对吧而且你也很难再查出来你体内有什么抗体因为那个感染是一顺就是很短暂然后身体的抗体随着时间推移就消耗掉了所以你也查不出来自己感染过没感染过如果阴性的话
但是呢如果说 HPV 高危呀像长期持续感染这个持续感染以五年十年为单位去看哈当中一部分会出现宫颈病变那宫颈病变呢它的一个具体表现就是性生活过程当中会有出血然后会有一些疼痛的感觉性生活过程当中有出血的情况它并不能直接就指出来你是宫颈病变就相当于它是一个多对多的关系有多种原因有可能会引起性生活过程当中出血其中一个原因是宫颈病变啊
那宫颈病变呢它分三级一级二级三级那如果发生宫颈病变一级的话它是有可能在未来的一年两年它转为正常的它是可逆的一个过程而如果进入到二级跟三级的病变的话它就会继续往下发展当中会有一部分如果提前发现了不就解决了吗还有一些部分如果没有发现它最终就会发展为宫颈癌嗯所以这里边有个很基本的概念就是癌症不是一天长成的嗯
从更严格的角度来讲的话癌症的发生通常是从一个细胞出现的一个细胞它变异了然后它持续不断更新迭代繁殖增殖变成一个大的癌症组织对吧那如果说在这个过程当中我们通过筛查我们提前发现了
我们就不必等到他到宫颈癌我们再处理他就早早就处理了所以咱们国家不是在推这个叫什么宫颈癌这个筛查的这个策略吗就是社区医院也好啊给这个中老年女性进行两癌筛查呀
目的就是能够更早发现更早处理但对于更多人来讲的话他有了疫苗这个选择就能更这个叫什么更前置的去预防了嘛就关于疫苗不管是疫苗也好还是说这个宫颈癌筛查或者说各类就是这个疾病筛查也好我发现有一个论调啊就是说对女性来讲这好像是一个专门针对女性收的一种税就是说可能男性
不太需要去有这方面的担忧或是有这方面的支出但是对女性来讲其实很多疫苗我们也知道确实价格也不便宜还是比较高昂的那有很多人就说我可以有这种选择但我不选择去做这个您觉得怎么去解决这个问题怎么说呢我们两方面讲就女性因为有公警所以要保护公警嗯
这个宫颈癌又是我们在这个阶段医学发展的这个阶段是有机会去解决这个癌症的所以我们说想办法去解决它那反过来说男性还有前列腺癌呢现在也没有疫苗可以预防前列腺癌他们真正发生了还得治疗还得手术对吧是的所以说就本质上他这个花钱我们内心来讲的话我们会认为说比起打那个最贵的
尽早打伤更关键你想想看你打相对来讲最便宜的二家二家当然也分进口跟国产总之就是你打了二家能预防 16 18 这个是效价就很高了你能用更少的钱先把 70% 80%的这个宫延癌先预防了这是很重要的你就可以不打旧家的对吧这是这样一个情况就是因为我们也没推广当然他有推广我们也得这么说就是你不同的人群你要结合自己的经济情况去选择适合自己的
甚至你可能比如说现在打疫苗他的这个年龄范围是 9 到 45 岁你已经 44 43 了那我可能对你的建议也是没必要打了呀你就是筛查就完了对吧你打疫苗那个钱你留下来够你筛 10 年都花不完对吧你可能过了 65 岁都不用筛查了所以就是他还是一个算账的事我额外补充一句吧就关于疫苗这件事情呢
HPV 本身感染它对于男性也有健康上的风险比如说肛门癌啊阴静癌啊口炎癌啊等等也跟长期持续感染高胃型 HPV 相关但可能相关性没那么高可能 3% 5%类似这样
所以在国际上或者说在世界上很多国家其实男性也接种 HPV 疫苗的而且从咱们国家的政策来看的话我预计可能明后年也会放开男性的接种到时候我也想去接种我也在等这个政策对可以理解就是像 HPV 乳腺这些问题也是不仅出现在女性身上的对它不是一个专门针对女性的这么一个
我们称之为生意或什么的不是的它是一个基于癌症的研究基于健康的守护的情况但你坦诚讲你吃药也得花钱你干啥不需要花钱呢不能说你看看科普你病就好了我没有这样这个能力你不可能听完咱们的播客啊
你就对吧就没事了不会的你还是得需要有一些经济上的或者说这样的付出才有可能得到这样的保护嘛对咱们聊的刚刚是经济长还有一个刚刚您也聊了就是疫苗接种的时间它其实也有一个年龄长那我理解就是很多的疫苗就是你说女性健康这一块疫苗是越早接种就越好吗
目前来看的话是 9 到 14 岁的孩子去接种他的获益最大这是从我们 2014 年的这个世界卫生组织给的这个立场文件当中得到的一些结论但是他近几年又要更新了嘛应该是过 10 年马上就要更新了应该会有更丰富的数据然后这里边有一个因素是第一是更早的孩子他呢身体健力免疫会会更强一些会更容易一些这样这是一方面另外一方面就是
在身体没有感染其他形别之前去建立他的获益会更好一些与此同时呢从疫苗的反应来讲的话就是对于 9 到 14 岁的孩子来讲他就未必要接三针他可能接两针就够了那这样从经济上来讲还是回到经济上这一块对从经济上来讲的话他就少花一针的钱呀再加上你打针其实对孩子来讲打针也是切断他的比如说正常的学习工作学习生活
对吧但因为他得请假去打针或怎么着当然我觉得这个反正国际上对这个研究比较多但咱们这好像我觉得也还好吧就是他们非常在意孩子少打一针这样对学业的影响是少的这个我反正他们是那么给这样数据但我是觉得说这个这么重要吗是的对但你要随着年龄增长
也有人会这么说他说我这辈子就铁了心了不会有性生活那我还要不要打我会说如果确实铁了心你也有能力去确保这一生确实不会接触到性或者是接触到这个 HPV 那我觉得可以不打
可问题就是我们该怎么去为未来的自己打包票呢是就是咱们就说突然在哪一天你就是遇到了生理性喜欢你觉得想法是会变的对
这个变是我会认为说大概率会发生而且反过来还会有一些情况就是那你比如说我们虽然不愿意去面对或者说我们也不希望发生在人们身上但是比如说涉及到一些比如性的侵害性暴力或者性侵这种非自愿的情况我们当然希望犯罪分子绳之以法对吧要为他的作恶付出代价但是反过来我们的身体如果有机会去提前保护一下嗯
是不是也可以呢在你经济能力那个允许的范围内对吧我们是这么想所以我就是会觉得说大家坚定的人我这辈子就是不碰性我觉得 OK 如果你确实可以能做到的话那我觉得你不打也可以严格来讲 HPV 疫苗跟一些其他疫苗一样它都属于二类疫苗二类疫苗的意思就是自愿接种一类疫苗是我们在小时候我们就都要接种的
那叫一类疫苗所以它只要还是二类基本上就是大家可以自愿嘛对刚刚我也很好奇啊既然这个六老师也说了就是关于这一块的尤其是性啊包括身体健康这一块东西很难是备问寻到很多是不是您主动去科普的那像我们刚刚提到播客里提到一些问题
读者或者观众朋友他们也会主动这么问吗还是他们有其他的这种问法他们因为时间长了嘛他就是相对来讲比较信任你了然后呢他们就会问的更直接一些然后有一些也会说关注你几年了我就不藏着掖着了我就直接问了哈哈哈哈
会问很多性方面的一些咨询他们用到的一些专业术语多呢还是说他们更多是从现象处罚比如说我发现我的精气这个排泄物不正常啊或者说我生孩子之后我身体有哪些排泄物他们是从现象处罚还是说已经做了一些功课来问你呢
分人因为其实每天都有新关注的也有关注了很久然后表示说看了很多年没想到自己也有来问你的一天等等会有这种情况就是他们有然后你也能看到有一些他们的表述很显然是看过科普的嗯
您做的我觉得您做的已经很好了就就像您刚刚讲的很多术语他在考虑是不是要变一个说法对吧然后很多这个主体是不是要换一个这个角度其实背后其实都还是透露了对女性的重视呢
我们必须要说我们过去使用的很多语言是被塞给我们的那是一些定义这些语言的人塞给我们的那定义这些语言的人当中不可避免可能会存在一些时代上时代的烙印或者说一些偏见所以我们要需要重新审视这些词对或者说换句话说我们要给女性重新赋予新的词让她们去表述她们真实的感受嗯
是的对我们要创造新的词新的定义就要去重新审视那些过去的概念我们要重新去理解它所以我会致力于说我们要先创造词有了语言我们才能描述我们的我们想表达的东西如果说我们仍然沿用过去的那套带有偏见带有刻板印象的语言的话
我们将无法描述我们现在的真实感受或真实想表达的东西好难呀这个您刚刚讲的就是就感觉就是我们嘴提就是把这几年我们受到的一些困惑说表达上的一种有种拳头打棉花上的那种无力感可以表达出来了就是为什么我们很多时候也确实表达了但是要么是词不达意要么就是感觉它没有达到这个核心吧
或者说感觉讲的没有讲到点上就可能就是这个原因就是当我们去正确的或者说当我们就是用就是真实的去表达这个问题了以后我们这个问题才能就是正确的被讨论对最近已经开始反思自己是不是太这个咬文嚼字了没有没有咬文嚼字我觉得就是很多时候我们其实并没有意识到我们的表达或者语言上
语言本身或者表达本身其实就是一个枷锁但我们没有意识到其实很多时候我们最先要改变的就是表达本身当然能表达这一步跨出这一步就不错了但是如果想要做到更有效或者说更强力的表达的话我们还要考虑一下是不是有这种结构性的枷锁或者说天花板在我觉得你总结的还挺好的没有主要是基于您刚刚的也是有很多新的一些想法
嗯就是我们前面聊了这么多跟女性健康的问题很多其实是妇科问题那像我们聊这个更年期也好或者说痛经也好啊就是衍生出来的这种女性身体上的问题或者说女性疾病她跟妇科病它区别大吗还是说她们有的时候是重合呢呃我们要说比如说妇科哈妇科她这个
它的范畴主要是圈定在女性的生殖器官上嗯比如说卵巢 输卵管 子宫 宫颈 阴道 外阴外阴可能还包含阴地 小阴存 大阴存再加上有些腺体叫前庭大腺等等这些这些是很多妇科我们所要去涉及到的一些组织和器官那产科呢其实一样就是跟怀孕相关的一些相关疾病了嗯
需要厘清的就是这些组织跟器官上可能发生的一些疾病当中很小一部分是跟性相关而绝大部分绝大部分跟性是没关系的先去掉这个所谓对妇科病的一些污名化过去很多人都认为妇科病就是性病或者跟性有关但其实教科书当中的妇科病跟性相关的可能也就十几页
剩下还是剩 400 多页其实都跟性关系不大嗯当然我们说怀孕这件事还是跟性相关的哈啊是那这是这个妇科跟产科那涉及到女性健康来讲我觉得这是一个很好的问题就是我过去也非常局限说我就是做妇产科的嗯
所以我我就给自己泛化成我是做女性健康的后来我自己觉得很害臊就是我自己做的并不是女性健康嗯因为女性的健康涉及到女性的方方面面比如乳腺也是女性的健康问题对女性的甲状腺脱发皮肤嗯
包括鼻腔眼睛耳朵等等这些其实都是女性所面临的问题为什么要单把女性健康拎出来去说呢就是因为女性的这些地方上出现了问题她可能她的表现的症状或者说她的特征或者说她的发生原因可能不一样对吧你比如说女性一些女性患肺癌的患者
它可能并不是抽烟它可能是跟厨房的油烟相关家里的二手烟相关发生原因就可能不一样包括女性的比如说类似心梗啊或什么之类的它的临床表现也不一样对
所以我们反过来说女性的健康应该重新去看它并不只局限于妇产科女性的泌尿系统也相较男性会面临更多的泌尿系统的炎症啊或者说结石啊等等这样的风险对吧这也是女性面临的相对来讲更显著的一些健康上的问题是否也可以理解为因为我们很多女性同样的病啊发生在男女性身上她的病因不同很多时候我们女性就意识不到或者说就不太相信自己得了这个病
有时候就是肺癌这个问题就是关于肺癌的这个科普也好或者说防范也好大家近些年主要提的都是抽烟电子烟或什么的包括有些雾霾研究什么的但关于这个油烟厨房类似这种包括其他的一些接触性粉尘包括那做家务也有很多粉尘等等这些的影响呢就研究比较少这就是类似看不见女性当中提到的
肺癌的这个主要病因或者说主要一些危险因素他把男性的这个作为一个标杆或者作为一个模板然后去放入到男女当中去映照那你说女性当中抽烟的就是少啊
但是她的肺癌的原因是什么呢对吧就可能要去面临这个事包括你比如说一些结肠癌呀或者是野癌症跟什么酒作呀喝这个喝酒啊抽烟呀相关跟女性她的高危因素不是这些但是很容易被忽略会忽略因为你因为没有这种高危因素你自己平时看也没这个高危因素你可能就不不当心呗你就也查也没那么主动去查而且这里边也涉及到一个问题就是在临床上无论是国内还是国外或多或少存在一个情况就是
会认为女性就是医生也会存在一些偏见认为女性更加情绪化认为女性更容易夸大她的痛苦而这里边就有一个恶性循环因为女性的痛苦老是不被看见老是被认为是夸大她就不得不用更大的声音去说声音越大越被说你看你看你就是情绪化你看你就是夸大是的这造成的结果就是有相当一部分女性她的疼痛得到缓解的那个时间会更长一些嗯
从提出这个疼痛到得到缓解中间要忍受更长时间诊断也更难或者获得更加规范的治疗也很难是所以这个整个周期拉长了难度也很大所以它的成本也很高很多时候还会劝退很多的女性或者其他的群体而且临床还有另外一个偏见我们不能不指出来就是他们的偏见认为女性更矫情更愿意稍微有点疼就喊出来反过来会认为男性都是忍到不行才喊疼嗯
等等这样的情况他们会认为女性在浪费医疗资源对有个问题正好你也提到了就是耐痛力这个问题他首先我知道应该是因人而异的那就是男女两性来看的话就是耐痛力是天生的有区别
我也问了很多老师有不同的视角不同视角下会给出来说有的人说说有的人天生就耐疼他跟神经的末梢他的神经传导相关对吧然后呢也会提到另外一部分因素就是跟后天的影响相关比如说有些人他满分十分的疼的话他每天都承担着三到四分的疼
那他可能当这个疼痛来到七八分他才能感觉很疼痛那可能是一两分他就觉得很轻松但对于有些人日常可能就一两分他觉得三四分就很疼了
所以那他跟比如平时的这些所承受的痛苦对吧有一定相关性所以反过来有些人说女性更耐疼那有没有可能就是他平时的疼总是得不到缓解呢他总是在忍呢他扛啊扛都已经扛耐受了呢他也不想说能扛疼能解决谁不想解决呀就是老爷解决不了那就只能扛呗尤其是
小女孩在成长过程当中喊出疼这件事情会被认为是给家长添麻烦了被认为说是不懂事所以很多孩子是不敢说的所以也可以理解就是我们今天聊了很多女性健康问题它确实是跟女性的处境或者结构化问题有关系的或者说女性健康问题为什么比较滞后呢有的时候确实并不只是就是女性自己的问题背后还是社会的问题举个例子来讲就关于痛经了我
我需要再跟大家讲这个痛经的方法之前先告诉大家痛经可以不用扛对对很多人都会说我这个痛经就是扛我从小我妈也跟我说要我扛身边也说扛一扛就过去了顶多喝点热水或红汤水等等我甚至还听过离谱的说生了孩子以后就不痛了对对对就是有类似这样的情况这些他还能跟你说甚至有些他就会认为说你就应该承受疼痛这才是人生完整的
就没苦硬吃嘛对吧对类似当然这个跟医学发展本身相关可能我们近 20 年或者说在这些年才有了关于疼痛的管理才重视起患者或者是人们疼痛这样的一个生命体征当然这背后也有很惨的故事就关于什么奥斯康丁等等这些我们就不展开了但是随着人们认识的发展或医疗的发展人们对疼痛开始有更重视的这样的一个趋势
所以开始越来越关注疼痛这件事那在这样的情况下女性的疼痛也被更广泛的被看见也有更多的机会去解决这是一个好的趋势但是发展并不是很统一的吗仍然有些地方或者是有些人认为疼痛是你的历练是你人生路上的历练耐痛是一种美德就类似于吃苦耐劳忍受是一种美德
但这些年也有一些这种就是这个反扑嘛就是人开始去比如在伤害这个身上我开始去追求无痛国家也在推无痛对吧你无痛分娩这个确实能够大幅度缓解正痛式的公缩对公缩正痛带来的痛苦同时呢大家的焦虑会降低一些因为过去无痛没有普及的时候人们就会说坚定的说我无论如何我就是抛
是
是这个整体也是时代进步吧就是大家能少吃的苦咱就不要硬吃既然科技已经发展了对没苦硬吃这个事真是具有时代特征小时候就是有些苦难教育是的包括我个人我实际上我到现在我都不理解苦瓜怎么能是个菜呢我吃苦瓜都是按照这个幸福度减 10 卡路里减 100 来算的
都
我就认为这个事就不应该出现这是我个人的暴露啊没有这个冒犯苦瓜的意思没有没有没关系的这个我们也有很多什么香菜当苦瓜这个都是个人我们今天其实聊就是尊重个人感受嘛刚刚咱们也讲到疼痛了我最近其实也有在社媒上经常刷到就是说做妇科检查的时候经常有一些不是比如说会把压嘴前当做一个刑具来看待就是您怎么看这件事情呢
我也做了视频我讲完之后两个声音一个声音是啊终于这个疼痛被看见了这个痛苦的糟糕的体验被看见另外一个就是有人说老六你确实离开临床很久了你过去临床就愿意用这个你现在怎么能够端起碗吃饭放下碗骂你啊哈哈哈哈
但是两个角度他们立场应该是不一样的肯定是两国人吧对是不一样的但这个其实就是我们会说这个阴道窥窃发展到现在是在无论是经济或者说医院的效益或者说在门诊等等一系列权衡之后的这么一个结果我当然知道背后有这样那样的原因嗯
你是权衡之后的结果这没有错但也不妨碍我们要讲出在使用过程当中他的体验是糟糕的他还不够好这跟我们追求更美好的生活是并不是很一致的对吧人们就是希望更好的体验当然你说你用更好的体验有更好的亏欠但成本上去了还会等等有这样的理由我都能理解
但我们在想说会计本身创造出来放在那它的更新迭代本质上是服务于让患者更好的体验包括医生的操作跟患者之间的沟通它是有机会去降低这个糟糕的体验无论是产品研发还是使用还是沟通还是门诊的服务等等目的都是希望能让患者的体验更好一些如果说这是我们共同的目标我们都可以去聊
如果说有人说那你无所谓他就是来看病的体验什么的不重要那这就没法聊了对吧我们当然知道患者是来看病的他一定是不舒服了才来看病那有没有必要在这个不舒服上在血上加霜呢嗯
一方面我说那毕竟是来看病他多少有点不舒服另外一方面也希望说如果能降低当然很好对吧溃气本身比如说你在放入到阴道当中的时候你能不能斜 45 度旋入
这个过程当中其实这个是在教科书上讲包括一些研究当中也指出这是能够降低对于阴道口因为我们说这个阴道下三分之一神经分布还是比较丰富的你这样的操作是有机会降低不适感的嗯
但仅仅是这样的也有很多医生就不这么操作他直接就插进去了稍微礼貌一点他就直接就放进去了那你放进去这个过程当中他就是不舒服有一些规范的操作包括你比如说我们检查完之后是不是要把这个窥窕拿出来但是我们在为了能看得很清楚我们这个窥窕其实是一个打开状态因为你打开了才能看到这个宫颈撑开之后能看到阴道壁等等这些嗯
但是你是不是要再拿出来说先合上再拿出来呢有些人就是还没来得及合就拿出来那相当于就把这个阴道撑一遍了他就是不舒服你说这一下能撑大吗未必但是那个不舒服因为他那个边缘会刮的慌他就是会不舒服对吧他存在包括医生在下面检查的时候患者表现的不是无知还是未知就是他不知道医生在干什么
你那些东倒鼓西倒鼓你这碰碰在这动动那你说对患者来讲非常坦坦对呀我不知道你在干什么呀所以我们说在检查时候我们会跟他说我现在要看看你的宫颈情况然后我会转一圈看看你的阴道壁上的一些情况等等那他就会感知现在是在旋转了然后医生在看宫颈了他在取分泌物了他在做检查了
大家心中有底的时候这事就会稍微好一点对吧完全未知的情况下那个太恐惧了脑海里想象的就是
医生的爪牙是吧以及一个义务在自己很敏感的一个部位捣鼓这个确实我觉得从身体甚至说是从心理上来讲其实都是一种折磨所以我也在讲说是不是能够有一些我对未来有些展望比如说这个晦气能不能医生也可以控制然后患者自己也可以控制对吧就像我们驾校学车一样就两个人脚下都有刹车意思就是说
如果说这个患者来的时候医生跟说你要准备好了之后你自己可以按一个按钮把这个阴道窥窃打开这样我就能方便观察
明白其实您那就是说整体这个就医就诊的过程甚至说治疗的过程都应该是双方都一起体验的而不是说只是为了达到一个目的我们而不去看他的过程本身对而且这个事本身我觉得他体验上的提升其实是有助于帮助患者建立更好的依从性然后有助于建立医患之间的信任的就是患者其实一进门他要找的是跟自己一起对抗疾病的伙伴嗯
对是的他不是听命于谁他不是怎么就交给你或者说或者说有的我觉得个别医生在话语之间对于患者来讲他确实让患者感觉到的是一种不适感觉得一种低人一等的感觉他也不想得病然后患有时候医生就会你怎么得的病啊你自己心里不清楚吗
我就觉得没必要说这个话其实你真没必要给弄的这个场景那么难受看病本来挺痛苦的就已经这样了还有这样的话语其实我觉得有些话真没必要讲也增大了我们未来再去就是关注健康意识或者说来纠正的这样的一个心理成本和负担
对呀他每次看这么痛苦的话他以后他有事他就忍着他就不来了那不就拖着了吗对您其实讲到医患关系的我感觉这个这一点特别对就是很多时候我们把这个旧医怎么说呢把它看得太简单粗暴了就是也没有注意到旧医本身他是要解决问题但解决问题当中这个体验或者说我们怎么去改进体验我觉得尤其在国内可能一直都是一个寻而未觉的问题
对就医这个事用有些患者表述的这他就是开盲盒对你开到好的很高兴你说医生很温柔然后讲得很清楚操作很干净利落照顾得也很好然后大家就很羡慕然后底下跟了 200 多楼讲的是自己糟糕的体验就是我怎么就没开到这样的好盲盒什么的是你看本身这个不确定性就大大的增加了大家就诊的阻抗嗯
对其实我感觉很多时候都讲中国人不爱去做体检不爱去就医不爱去医院很大一种程度就是因为就医的体验本身对疾病的痛楚已经是一层方面了还有一个就是就医的体验我们刚刚讲心理的然后包括身体上的嗯那目前来讲啊就是我们减少不适或者说能做五痛的这个主要的方向在哪里呃目前五痛主要还是分娩当中会用到然后其他当然就妇科手术上嗯
但国内好像一直有一个尤其是老一辈有一个想法就是总觉得做全麻对人体是有害的做菊麻伤害会小一点是有这样一个误区是吗我觉得这个是这个医学发展没有告诉这些大家没有告诉老年人
是过去可能很早以前对于这个麻醉一个是用量包括药物的本身的它的副作用和它的当时能够选择的药物本身的局限性导致人们当时的一些麻醉或者说用药包括操作方法等等有可能会造成一些麻醉或者损伤或者说麻醉的副反应等等这些但是随着时间推移麻醉技术越来越高用药包括药物的本身的研发等等咱们国家的麻醉其实在全世界都还是很顶尖的水平的
因为人口很大然后手术量很大所以咱们国家的麻醉是很厉害的
所以到现在其实这种安全性包括有效性都已经得到了充分的验证但是人们的认知是没发生太大变化的就还是认为麻醉损害大脑或者说打了麻醉就完蛋了则那的影响智力影响啥的那现在其实已经远不是以前那个状态了但你说以前有没有过呢曾经有过那样的阶段所以人们才建立了这样的认知明白对吧那现在要消除这些认知还需要花很长时间了是
就是首先他的这个本身医疗手段进步需要一个时间但他就是大家认知肯定是之后的对对对就是有很多人在自己做手术之前对马嘴的理解跟他真正打完之后做完手术之后的对马嘴的理解就是截然不同他说原来马嘴是这个意思呀啊
我怎么吸了两口气我就睡着了对全麻全麻就是眼睛一闭醒过来啪一下醒过来就结束了对而且他们用了那个我们说镇静剂或者是睡觉的药之后呢他有时候在宿宿做的是非常好的梦就是对睡得特别香深度睡眠对他会说我已经很久没有睡这么好了就是而且那个梦里边做的这个很美好就是
她会说她甚至会留恋这种争相对是这种患者在自己这就诊说没那么痛苦依从性很好大家交流很愉快谁不愿意这样啊上个班大家整天吵架很痛苦焦头烂额没有人愿意这样的是女性我觉得很多时候对于护理的这个观念很大的一部分的疑惑都在于哪些是我要该非定期护理哪些是定期护理就比如说私处这一块儿
四处我们很明显大家都知道有经期护理嘛就买一些经期产品比如说卫生巾棉条护垫那非经期护理其实对很多女生来讲她其实不注意或者说她没意识到对吧她也需要做一些日常的护理保养包括日常的清洁甚至是保健那像检查这一块的话有哪些您觉得是定期一定要去做检查的
我们因为我最近在跟专门做体检定制化体检的老师也在聊我之前会推荐说每年可以查一个复科的 B 超看看卵巢 输卵管子宫 宫腔等等这样的情况但老师也会提到说如果你本身月经并没有什么问题比如月经这个规律然后呢量也还行在正常范围内等等这样的情况你也没有什么痛经啊或什么这样的一些症状那是不是一定要去查那其实也未必
嗯这是关于这个体检检查方面就是妇科 B 超其实是相对来讲成本最低的一个方式就能看到自己的基本情况啊嗯这是一点然后另外一个就是有性生活之后或者说现在可能也在改就是 21 岁之后每年要查 HPV 和 TCT 嗯
这个是我们前面讲的跟宫颈癌高度相关的所以要查除此之外有些人会问说要不要查查什么这个什么激素六项就是你体内的激素水平或什么的我们也是刚才那个想法就是如果你没有什么月经上的异常啊或什么的也可以不查但有些人会认为说我这不差钱我能不能去查能的当然也是能不差钱当然可以嘛但我们
对于要给普罗大众去讲的话当然是希望大家每一分钱都花在刀刃上嘛嗯 是的这个说完检查其实之后就是你刚才提到那个所谓日常护理对什么保养啊
啊什么之类其中只有一个清洁嗯是是是有必要或者是我们临床上推荐的其他那些我们就没必要因为外阴它有它自己的保护它自己的措施因为外阴好阴道它都有自己的这个阴道菌群维持它自己的平衡平时对它最大的保护就是别折腾它你别动它就好了别动它所以
对就是你别老去主观人为去干预他你说我觉得他可能不好了所以我帮他用点药吧我帮他去怎么保护一下吧你别没必要因为阴道本身有刺镜功能就只要在他刺镜的能力范围内他基本上他自己就能处理比如说新生活之后
他可能这后边这几天可能分泌物稍微有点异常那是他自己在维护自己或者说一个自静的过程当中你不用人为干预他他自己可能过两天要好了当然你如果超过他的能力范围对
比如你双方在性生活之前清洁确实不到位或者说对方甚至没清洁像这样的情况的话它导致炎症的概率是大大增加的包括接触身体的什么床单被罩内衣内裤等等这些被污染了包括卫生巾存放的地方被污染了潮湿等等这样也有可能会导致一些炎症等等所以我们日常就是说你在没有任何症状的情况下
每天清水擦洗外衣保持干燥清洁就可以了注意这里是清水然后这所谓擦洗你当然用一个专专用的毛巾也好啊或者说用手也行但其实这里本身就用淋浴的水就行水温在 42 度左右相对来讲就可以了太凉跟太热都很刺激
而且强调是他只需要清洗外因就可以不用说我必须要冲洗阴道有很多人是不能接受自己有分泌物但事实上分泌物本身就是用来保护阴道的对
所以它正常会有因为有些人会说我内裤上有东西是不是一定代表我有什么阴道炎或什么的不是的正常就有今天可能你劳累可能站的时间长或跑跳或者怎么着那就会有嘛包括你运动出汗也有可能会导致分泌物出来这个都很正常除非是你出现了红肿热痛痒这些症状
这些是一个炎症发生之后的一个症状或者说伴随着炎症发生所出现的这些症状这些时候是需要去医院检查查个白带常规看看要用什么药切记不要自己说我用洗液吧我冲洗冲洗好了或什么之类的这些不推荐的一个主要原因就是这些成分这些产品当中吧它有一些主植养成分
包括一些薄荷呀或什么的它用它是两种策略一种是植养另外一种是给你一个更强烈的感觉去覆盖你之前的养的感觉嗯
明白它是不正常的那种就是治疗的手段对它不叫治疗它是干预或者说麻痹什么就哄骗你的大脑或者哄骗你的感受对它叫掩盖它并不是一个针对病因的一个处理不是针对你真实情况你也不知道你自己什么真实情况你就去开始用这其实是错失了一个你去发现真实病因的一个过程了嗯
这是很关键的一个事所以呢我们说日常不推荐用洗液因为大家会有时候会觉得说我用点洗液我会觉得我自己很干净不用我就开始痒注意如果出现这样的情况就是因为你长期使用它已经破坏了你自己保护自己的那道屏障你只能靠不断去止痒你是因为用了它才会导致你不用才痒的所以这个时候确实需要停下来
我们重新调整到他一个自己能保护自己的一个状态那这个时候停下来我需要去就医干预吗还是有一些是需要的有一些需要有一些人用了时间很长已经变成那种类似神经性皮炎或什么的了或者他已经就是变得非常敏感脆弱那这个可能就会需要有一些医生的指导了因为你强行停下来你就会痒痒你就会挠你在挠破出现破溃感染是那就放大了嘛
刚刚有聊一个经期还有一个是非经期的其实我这边还各有一个问题那经期的话我觉得就是有很多女孩子会在社媒上发布说就是我觉得我经期不太正常不太规律然后包括分泌物有点异常刚刚也聊了嘛就是说你觉得经期没问题的话也可以选择不测但有问题的话是一定要去检查是吗对推荐因为你有问题你觉得异常了
当然我们推荐还是先看一看科普然后你来对照一下自己的情况因为有些异常是你自己想象中的异常在这个孩子们成长过程当中其实缺失的一个部分就是到底什么是正常什么是异常大家是不知道的嗯
在医学上正常是一个相对比较宽的一个条带在这个条带当中我们生活或者说受到外界各种刺激我们会做出一些反应会在这个条带当中进行波动对但人们心中的一个正常就是一条线嗯就是要么正常要么异常啊对其实不是的它是一个条带当中我们不得不在当中告诉你比如说月经血的量整个月经周期的出血在五毫升到八十毫升是正常跨度很大了嗯
绝大多数人是这个 20 毫升到 40 毫升的量嗯是那这么这么大的跨度当他觉得他月经量少的时候但你再少也有时候很难少到 5 毫升再多很难超过 80 毫升也有人会说哎呀我一天就 100 毫升嗯我说实话当然有可能他的月经量确实是比较大的但反过来我觉得我们生活当中绝大多数人其实根本也没有见过 100 毫升的血到底有多少对是的
对吧所以像这种评判正常医学上评判正常我们普通人必须还是要有这个数值的这个介入或数值的参考对大家其实很难判断所以我们说当你距离这样大大到什么程度呢你也别数你也别称这个量了
大到你可能觉得乏力食欲不振很困乏然后觉得很累这就已经到贫血了这种情况就需要去纠正但一般情况下好像我们只是到就是感受上体感上有这种感受的时候才发现是不正常然后当就比如说您刚刚从血量这个角度来讲的时候往往大家就是对数值对这个这个好事没有这么敏感就大家不能从这个数值的角度更多就真的已经到体感上无法忍受的角度才去发现问题
对所以我能说的就是你觉得你可能确实不正常你觉得确实量多你就去就诊看一看这不就放心了吗对我们需要权衡的就是这到底是付出了更多的医疗成本还是消极了内心的焦虑要在这两者当中去权衡是
然后我发现还有一个很有意思的点或者说很值得探讨的点很多人很多女性对于经期不规律或者经期问题的背后是对于自己就是未来婚育的一个焦虑而并不是从就是自己身体的感受出发
你这个观察是非常准确的人们有时候来问月经这件事问的不是月经以后是不是能不能生小孩要小孩是吧对他主要担心两个维度第一个他会担心月经好长时间不来或预计量减少代表不代表我卵巢早衰他担心卵巢早衰是有两个维度的担心一是担心自己比同龄人先老
另外一个也是担心自己错失了这个生育的机会或者说生育窗口这样的他就这两层担心在里头所以有时候问我说你月经这没事呀但是他的焦虑不会得到缓解除非你告诉他你这个情况目前不影响不代表卵巢功能也不影响你将来的生育你也不会因此变老他说那我踏实了所以我们在做内容的时候其实就是说
有时候需要很努力的去看到大家没有说出来的底层焦虑嗯差不多就那么几种一个是生存焦虑那个大病焦虑衰老焦虑生育焦虑嗯
但可能是从经期或者说这个月经的问题上感觉大家还是更担心的还是这个未来是否会影响生育比如说很多女孩子会说这个不规律啊或者说这个量不正常是不是就多囊啊或者说也有人问多囊是不是就影响生育反正就问这种问题的女性很多但这个多囊这个事吧它里边有一点点问题就是很多人的多囊并不是医生诊断的
就自己网上自查的是吧对他有时候自己判断有时候他可能是做了个 B 超然后 B 超上写的是卵巢多囊样改变它只是个改变但他就理解为这是多囊了其实不是仅靠 B 超是给不了这个诊断的嗯这个多囊的诊断需要有 B 超有新鲜六项包括你的一些体征再加上医生详细的去问询你的月经史嗯
得有这个过程我才能给出这个判断所以这个我说有时候我们跟行业里的老师就是我以前我的师兄师姐啊包括老师去聊也是说现在不要轻易的给出一个多囊的诊断因为你一旦给出一个诊断之后他内心会陷入巨大的焦虑他就会担心自己的这个生育问题二十来岁每天就担心自己生育的情况然后恨不得说能不能赶快把孩子生了解除这个内心的焦虑等等这些但事实上
我们在林村也遇到过很多明确诊断是多囊也都顺利生孩子了在他们有生育需求的时候嗯
这个其实是需要大家一方面尽量相信医生然后另外一方面就是可能医疗界也还需要就是考虑到大家接受过的问题也可能需要做一些优化或者改善我是希望老师这个什么师兄师姐老师们怎么都来做科普我们确实需要这样的科普对啊在林村上坑子坑子工作然后他们有时候跟我说说老六他们不叫我老六他们叫我小六他说你在网上写一写呀嗯
你得努力科普啊怎么来到这还在问我我说这些患者也未必关注我呀或者说就像我们刚刚聊的一个很重要的问题就是大环境或者说医疗界为什么
没有给咱一个很好的科普的前提就是从术语也好还是说从大家的观念也好对飞鲸期其实我这还有一个问题就是讲到我们尽量不去折腾它我发现就是除了不折腾除了就是正常的清洁之外现在还有很多就是电商上有很多品牌他们在做什么产品呢做这种私畜香风或者说私畜益生菌这样的产品我这个是智商税吗还是暴露出来很多人的焦虑呢
我们首先说香氛这件事情早些年就有叫思醋香水啊或什么的然后当时还说你不用滴在思醋你就滴在内裤上下面要香香的下面为什么要香香的对是就是它背后是是焦虑吗对啊它不就是一个焦虑吗就是你是正常的健康的味道不就行了吗嗯
你正常的健康的你在那边本身比如那有阴毛本身就有很多这个分泌汗腺然后皮脂腺然后你也有分泌物也有尿液也有肛周的一些分泌物等等万一就是有这样的情况你在做好清洗的情况下它是什么味就是什么味它就是真实的一个状态健康的一个状态就可以了
对吧而且反过来讲你如果有些其他气味你有一些香味那就可能就导致我们没有办法及时发现它发生了一些其他问题比如说有些炎症它会有些异味嘛你这不就掩盖住了吗这让疾病的发现也变得滞后了或者说阻碍了发现所以香味这件事情从某种角度来讲我不知道有些商家可能在做这个东西是为了满足某些人群的想象吗
是在迎合谁对这点的想象啊既然生产转胎一定是有需求但这个需求其实没有完全没有必要完全没有必要就是关于气味本身我们说这个审美的泛化来讲的话就是味道其实也是审美的一种我们要警惕的是审美的扩张就是扩张到了一个你本不需要去在这建立审美的这个地方也建立一个什么审美应该是一个什么奶油香味或草莓香味这没有这个必要嗯
对吧那你说到下一步是不是看看谁的肝脏上是不是有雕花我血管是不是更长得更标志你有必要吗没有必要对不对就健康就好了这是审美的扩张上当然还有一些审美畸形了就是对吧我要是一个某种独特的味道包括我的外影颜色要怎样怎样对颜色真是没完没了就是您刚说的健康的味道可能在他们看来就是不健康的味道
对那当然也可能在他的成长过程当中从来没有任何一个人告诉他什么是健康是的从他获得的信息当中他就认为粉色就是健康然后有香味才是正常对所以我们需要先把他的脑海里的那些知识的那种货架上这些东西先拿下来再把正确的放上去这个过程其实也很漫长了
包括你提到那个益生菌益生菌本身咱们就说肠道当中益生菌嘛本身这个事都还有点争议呢就是能不能验证清楚这个对肠道当中的益处还有很多研究人员在研究嗯
你反过来这个异生菌这件事情是人为定义的它对你有益处它叫异生菌可是你怎么知道这个菌就对你这个人是异生的呢比如说如果说你的外因已经有自己的一个稳定的一个状态了你引入了一种新的细菌这个细菌来到这之后它可能就是一个外来入侵的一个细菌可能并不异生甚至可能引起你搔痒不是你怎么就确定它就对你异生了呢对
对吧包括有一些我们做这个东西说我们这是微酸性对你在怎么怎么这里边有个问题就是你这个微酸性跟我现在的酸性一样吗你是 4.0 的这个 pH 值但是我现在呢我可能是这个 3.8 的
那对于我来讲你这个 4.0 对我的 3.8 是微酸吗嗯对吧我该怎么去理解那是不是就那啥了呢或者说甚至你可能更酸了一点我是 3.8 你是 3.5 那是不是对我就有点刺激了呢对对吧我们其实要衡量这个东西那有没有必要去管有没有需要去影响人家就是我说别折腾的意思嘛就是人家好好的你就别动人家人家都已经维持了人家的稳态了
就不要人为去干预它嗯是我们科普过程当中遇到的问题就是就是男性这边可能普遍面面临的是这个清洁习惯不好的问题而女性这边可能普遍面临的是清洁过度的问题嗯
那我们就讲到私处健康或者清洁这个问题其实又回到我们刚刚聊的一个大家很关注的话题就是情趣成人情趣用品这个话题这个一方面从商业的角度来讲它其实是一个现在目前为止还没法那么高调的一个黄金的赛道
因为从这个数据上来讲很明显就是说从 2016 年到 2025 年可能在中国的这个情绪用品的市场规模可能能达到 2100 亿左右然后再加上其实确实这两年大家这个消费观念开发性观念包括这个生活水平的提高确实情绪用品这个东西已经成为了一个大众消费品我们就举个例子像大仁堂它已经开在一线城市的商场里面了
包括它的广告我们也可以看到在这个比如说城市的大屏包括我们的社媒上是已经有非常直白的一个推广了那就是在用这个情趣用品这一块就是您有什么建议吗很多人在用的时候都会担心它的这个卫生清洁的问题
小玩具本身它背后反正能够解读出很多东西啊但是我们从使用角度来讲的话只要存放得当然后主要是比如阴凉通风然后这个因为很多产品它都会给你一个防尘袋然后你每次使用后和使用前都进行一些清洁这本身可以降低很多风险包括清洁上的问题坦诚地讲嗯
你哪怕不用小玩具你就是自己动手的话手不也得清洁吗对 是的对吧 你性生活前后也要清洁所以清洁这件事情是任何时候我们说你只要接触性就有一些性本身的风险是的那我们在这个过程当中随着科普也好人们越来越多的了解到如何清洁如何保护自己如何取悦自己有了这样的一些理论上或知识上的基础人们开始去享受性
开始去满足自己的性这本身是一个有一步一步来的这个事你过去可能没有那样的一个保护措施的话人们是不知道该怎么去享受的所以呢使用小玩具这件事情慢慢的我确实跟你的感受一样了就是从 16 年左右开始甚至有人会说 18 年是什么情趣玩具的元年或什么的我最近也在跟其他老师包括我们同事也在聊我说
情趣玩具可能是在 16 18 年这个时间节点开始发现他们只需要去关注女性的感受这个东西就能卖得出去过去很多情趣玩具虽然是女性在用但它某种意义上是给男性在提供一个视觉上的刺激感官上的刺激它是服务于甚至可能它是按照当时那些过去那些做给男性的那些影片当中的那种
模样来做的一个东西就是大家把这个设计的或者消费的主体开始真正的转为女性对在这个时候开始发现女性自己因为这里边涉及到比如说优来说的女性有了自己的工作然后有了稳定的收入然后有了自己的房间
它有了这样的基础条件可以让他去在一个安全私密愉悦的环境下去享受自己的性那也有了这样的针对自己设计或者说针对女性友好的这些产品的出现确实让这件事情逐渐的就发生了嘛然后整个市场的份额就在增大包括整个规模也变得很大等等
因为我在这些年当中又不断有品牌来找来我们去沟通这些东西那或你能逐渐发现他们的产品设计方面逐渐越来越倾向于去考虑女性到底怎样可以更好的获得体验更好的满足自己包括她是不是可以把这个东西摆在桌面上嗯
是不是可以更加无缝的衔接对对衔接到自己的生活当中这些其实都是一种我觉得都是一种女性在掌握自己的身体女性自我觉醒的这么一个这个外在的表现对我觉得这个小玩具这件事情是一个很好的议题甚至可以发论文去探讨的一件事情它涉及到社会文化包括性别这些交叉学科下的一个很值得探讨的议题了嗯
我最近你讲的它跟社会有关因为我这边也碰到过一个事就是有一个朋友他被一个请去用品的公司录取拿了 offer 了但他发现有一个困境他不知道怎么去跟家里人解释我进的是一个什么样的公司我当时从临床离开来做科普我爸妈都以为我进传销了一样的所以后来你是怎么解释的怎么跟家里人包括身边的一些朋友解释的
我身边不用解释我身边大部分都是学医的或什么的就还好然后我爸妈我就让他们过来住了一段时间他们就知道我在干嘛了我就说他们在观察你的工作的时候他就大概知道了但这个方法是不是一定在那试用因为这取决于子女跟父母之间以往交流的基础是什么嗯是嗯
我觉得是不是一定要把这个告诉他们我觉得比如你讲出这个东西对二老可能也是一个难题也是一个他们过去没有无法处理的一个困境关键看你怎么讲对对
你就说进大厂了进了我们这个赛道的大厂消费品大厂对吧目前黄金赛道对吧或者换句话说你说我们进了一个女性健康的一个赛道健康赛道大健康赛道对呀也可以对
因为我觉得就是刚刚我们聊了这么多健康相关的最后我们想回归到六老师这个职业或者说他的身份本身啊还有几个问题也想和大家就正好借这个机会来聊一聊就是您作为一个男性医生就是有没有感觉到这个男性的妇科医生很容易引起他人的一些误解或者说也是有刻板印象
我首先说性别本身带来的一些红利好了首先是大家无论是我做科普还是过去在临床上大家对我的期待是不高的一个男性来做这件事情你只要来做就已经很了不起了你可能做到及格他就给你打 80 分了
这个应该是整个社会好像都是这个现状对就是普遍的会存在说对你标准不高就是你可能对于女医生你的期待就会更高一些但对于男医生普遍大家会说男医生好温柔我说这不排除有可能是你本身对他期待不高本身你就觉得他是一个鲁莽的或粗鲁但他稍微跟你解释一下你就觉得他很好对吧他存在这样的情况所以这在我后边做科普的过程当中也等于说占了这个便宜
但我个人会认为说我希望获得我希望我自己能真正的做出 80 分 90 分的内容而不是因为得 60 分然后因为是男性所以给我高分明白这事实上有所以当然仍然到现在还会有人说一个男性来做这个很了不起
甚至可能有人会说一个男性愿意替我们女性来发声这也很了不起当然我必须要解释就是我只是在讲我认为我认为应该讲的东西不是在替谁发声每个人自己都可以发出自己的声音明白那在这个过程当中有没有争议呢当然是有啊比如说更直白的就直接会问说你一个男的来悬浮场合是不是变态是不是居心叵测当然有这样的这个一般是男性还是女性对应的误解比较多
我甚至没有意愿去探索他到底男性还是女性就是我认为人群当中就是会有这样的人他男性也有女性也有但没有必要去追究对追究这件事情另外也会有些认为说你是男性你都没有得过这些病你怎么来讲呢你怎么来给人治呢或怎么着包括在网上也会有人会说说哎呀你看这个男你看男性这个健康博主终究一天他会露出尾巴的
我大概能懂什么论调比如说啊就是男性永远是无法真正共情女性的您是可能就是觉得哎这个自媒体赛倒会比较火啊然后最后还会被流量反噬对吧大概是这种论调我猜对他当然也有人会说你看他就是装的嘛他为了这个挣钱他装的然后另外一回说也有人会说他要装一辈子也行就是
然后还有一些人说我太不关注他我只干科普只要科普好就行就是各种各样的声音都有了当然在过程当中其实此起彼伏吧有时候偏这个有时候偏那个但对我来讲的话我的注意力更多的是放在了这个科普内容本身传播上就是我应该怎么去做这个内容才能让他在传播的过程当中更顺畅一些比如我讲了一些比如具有冒犯性的话那就会有些人因此被冒犯然后他就不传播了
甚至可能取关了那你从科普的角度来讲这些东西既然从我认知当中我认为女性健康科普内容对男性和女性都有获益或者说对人就是有获益的对因为也有男性想要呵护自己身边在意的女性所以从这个角度来讲我会认为说它传到任何人手上都能够更加顺滑地传到下一个地方去比如说有人转发呀发到群里或分享给朋友啊包括点赞或评论等等这些我都希望它是
温和且有利的因为信仰传的远
对那传得远的过程当中我觉得对于大家对我的评价其实不重要了大家对我的评价只是用来帮助我判断下次该怎么做内容能让内容传得更远一点是的更早一些我刚上临床的时候我的导师也是男性对吧导师的行业的态度他的门者号也有人推号因为他是男的就不找他看那从我上临床第一天我就知道有这么个事所以我更觉得
大家对我们有这样的一个所谓偏见或怎么着我甚至觉得说这个都没有必要解释你只需要低头做你的事就好了确实我感同身受就是像您首先做这个健康尤其是女性健康科普吧我感觉首先受众很多人他是真的来科普很多人真的发现问题才来科普有一些甚至是偷偷摸摸自己看的
可能也不会把这些问题放在台边上去跟朋友去跟身边人讨论我觉得首先能看这些科普就是能有这个受众已经是这个挺不容易的一件事情就是像六老师包括六老师的师兄师姐这样子能够做科普这已经是一件非常幸运的一件事情了那其次就是像您刚刚讲的它传播的一个效率或者说就是被误解是这个
大家这个科普科普医生的一个宿命吧我感觉尤其是女性健康这一块的那就是像做这个科普的时候我看到也有不光是医生在做科普然后也有一些自媒体博主啊他们在科普您觉得争议最容易碰到争议的地方是什么因为您刚才讲的就是争议它很容易
被误解或者说影响你传播的一个效率或者说结果这里边当然有一些东西比如说是动机论就比如说我们讲到说讲 HP 为什么的会理解为你是这个参与某种资本的推广或者或者类似这样吧有很多类似阴谋论或者说之类的有这些但是
但是你提到刚才有一些说不是这方面专业但他也会去讲一些健康科普内容对吧我身边有好多朋友比如说他有时候他也会分享给他们的受众有一些这个所谓的女性健康科普内容但他其实也犯嘀咕因为我们认识嘛他有时候会说那我这个我想讲这个东西比如说讲生孩子无痛的问题啊或者说讲我自己查了一个病叫内医症什么的他这样那样的问题我想给我的受众去讲那我要怎么讲呢
我说那你就可以把你关心的问题先发给我我可以先写给你然后你再换成你的话去讲那我们保持内容的专业度或严谨性
这是一种方式另外一种方式人家就会说那你能不能来我的一个节目我们一块录我说 OK 这个也可以因为但这里边要考量那个问题就有很多博主啊或者说无论是播客还是什么他们可能受众当中比较女性比较多然后或者不认识我那这个时候我一个男性的声音出现在一个女性的健康的这样一个探讨的氛围里其实对大家来讲是有危机感的或者说这不是一个安全的环境在听众或者说观众来看哈
所以我就说如果说你觉得 OK 我可以去但如果说不 OK 我可以把这些知识给你你用你的话去讲就行了这是我身边的一些朋友他们经常会来问一些这样的问题他说那你要不要提嘴你或者宣传我说不用不用你把知识拿走用就行了
甚至可能我今年上半年我还有一个想法但已经过去了我也没落地太忙了就是有一些播客当中的一些老师或者主播他们其实非常想要讲女性健康的内容但是担心自己讲的不专业或担心自己有一些什么误解啊或怎么着他们就想着去讲但是呢又觉得自己的这个受众当中可能
很难接受一个男性的主播来讲这个事所以我就想说那我能不能做一些培训比如说这期讲月经下一期讲 HPV 那我能够把你们教会然后你们再回去录播客的时候就可以用到这些知识完全可以不用提到我不重要这个事主要是不重要主要是知识能够传到更远的地方去这个是比较重要的因为任何一个角落
都有人在为一些大家都在焦虑的事情而焦虑对吧所以我再尝试看看能不能这么做也说要不要做成一些课程或要不要弄成一个啥东西但是大部分是停留在一个想法阶段还没有真正去落地做但我会觉得说这种需求会越来越强因为我近一个月串门去做播客
就由于可能以前半年一次到现在可能一个月要两次三次这样的我会觉得说大家都在关注这个事这是一个很我一方面觉得很好另外一方面我会觉得自己能力很有限时间也很有限就是低头干活感觉还有很长的路要走所以就是低头干活埋头赶路就这种感觉
我们也刚刚聊了不管是听播客也好然后看自媒体的内容也好包括自己去做功课这个是自己做功课的一个手段但我相信有很多人他想静下来去真的读一些书或者读一些读物的比如说像我之前有听说过有个德国的复课医生他就写了一本书叫《身体有我》
他就是讲了很多比如说包括像这个月经的异常啊包括产期啊包括就是一些性病包括就是可能跟丈夫的这种情感的心理状态有关的那六层楼老师您有什么读物可以推荐吗这一块是同一个出版社还是另外一个还是同一个作者他可能名字太一样是吗还有一个叫炙热的你那个是讲更年期的那本书其实也是国外翻译过来的书也值得去看
还有个这个刘文丽教授今年新出的一个关于这个就是领导就是玩青少年就是小孩从小孩来长大过程当中可以看的一些性教育的这个绘本那我今年可能新出的一本书叫做所有女生要知道它是记录了我怎么说应该是算从 20 年到 24 年对于女性健康的一个认知本质上写给 9 岁到 18 岁的孩子
但其实当中的很多知识有很多人到二十来岁可能也未必能看到我会觉得说我觉得从九岁开始看是可以但那个上限其实可以放宽一些如果说你对于女性的健康或者说自己的整个器官生殖系统等等这部分还不是很了解那我觉得可以了解了解
到时候我们放在 show note 里面然后也请请六层楼老师把这个相关的书籍包括自己出版的一个书都可以放出来我们到时候希望也希望大家认真地可以去读一读我现在有时候推荐我自己的书我觉得有点那个害臊
对为啥呢因为我觉得书这个事啊就是一个遗憾的事就你只要一旦写出来了嗯他能改的不多但是你很很显然你上半年写完你下半年的想法就会发生发生变化你下半年的想法就因为你可能你看了其他的几本书你就发生变化了嗯然后你就会反看你反回来去看你那本书你就觉得哎呀当时写的那是啥呀哈哈哈哈
我真的我现在每天我今天就会觉得昨天写的是垃圾不能叫垃圾因为首先能写书去愿意表达这件事我觉得就不管咱们书里面可能有些事不是错误的那它是过时的信息但是能够引发我们去思考或者说就是让我们有这个意识它目的其实已经达到了一部分
我只能说书当中的一些知识目前没有发生太大变化但是我当初在看待那个知识的时的那个认知态度和视角我现在看我会觉得有点问题所以我有时候会推荐第一是要看当年的新书如果说你推二求其次你也要选近三年的书甚至换句话说如果说超过五年了这个书问世至今
我就不是很推荐了假设最后最后一个问题啊假设目前这个六老师您要准备写一本书了然后影言里面就是想给大家分享一句话的话您目前想给大家分享哪一句话呃我脑海里已经有那本书的一个具象的一个东西了因为已经在写大纲在做这个相关的资料收集等等这样的工作了所以如果说影言当中我想要写的话我是希望说
借我的眼睛和我在这个过去工作的这些时间过程当中所听到的人们的反馈人们的声音人们的咨询人们的困惑来帮助更多人看见这个时代女性的处境明白此处应有掌声期待看到这个影眼到时候有机会找您去签个名啊就是您是您其实没有讲到他只是一本讲健康的书其实您已经把他跟处境联系起来对
对关于健康的书我已经写完了所以这本书呢它其实是围绕健康去看
女性的处境女性在面临健康问题时她所面临的一些艰难的抉择很多时候并不是我们主动的说我们要忽略这个健康或者说我们过度的焦虑而是说这个社会很多时候已经在给我们设限或者说没有让我们意识到有问题健康问题不是一个单一的问题当健康出问题的时候通常是一定是有其他的地方更简直性的已经出了问题了
今天其实我觉得丽如老师讲的一个很大的一个方向的观点就是说我们对健康和正常的需求是不应该被忽视的是需要被表达出来然后最后是要被正确的表达的对这几块对健康也好对心理也好包括对性也好对感情也好的需求其实都是包括了身和心两个方面的咱们生而为人啊不管是男性还是女性都是值得开心的一件事情
那就像那本书的标题叫身体有我嘛那我们的身体都是由自己做主的那最后我觉得目标就是像六老师讲的一样就是我不仅要认识自己的身体然后证实我们身体有问题然后允许自己有痛苦
然后最后找对人解决问题之外呢我们希望身体带给我们自己乐趣再次感谢六层楼老师啊然后也欢迎大家继续关注六层楼老师在各个媒体的科普以及就是六老师的播客当个事真正做到把自己的这个身心愉悦当一个事来看啊然后希望听友们听得开心有所收获也欢迎大家在评论区留言互动那这个感谢大家收听本期的来此之事我们下期再见了拜拜
拜拜