Ep029｜文创周边，品牌联名，游戏行业如何玩转IP商业化
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Hello 我是 Robin 最近我看到我们的听友群里面有很多人在聊文创周边和 IP 联名怎么做那我想要说到 IP 的商业化还得是游戏行业 Vol.6 所以今天这期节目我们就请到了游戏 IP 商业化领域的一位专家 Seryl 来跟我们一起分享他在这方面的一些经验和观察

Cyro 所在的俊飞实业作为一个李正平起家的团队一直专注于为各个行业的品牌公司设计和制作各类的周边和衍生品随后也慢慢发展为帮助品牌方和 IP 方执行各类联名商业化项目的落地 Cyro 他们团队就曾经参与过像肯德基和原神的联名这样子的标杆性的项目落地

如今越来越多的文旅品牌开始重视自己的文创和 IP 周边的开发也越来越多的在和游戏的 IP 进行联动而游戏也正在像和文旅一样承载着越来越多文化输出的使命要更好的合作就得先更好的彼此了解所以这期节目我们就一起来了解一下游戏行业是如何玩转 IP 商业化的

正好聊聊俊飞这一块因为很多文旅行业的人对俊飞也不了解对对对所以就先介绍一下俊飞的一些业务吧可以啊其实俊飞是一家李正平起家的公司对然后我们更多的是其实服务像

品牌我们称作为品牌客户嗯那比方说像那个快销或者像联合力华或者像汽车金融这样各个品类的品牌客户我们提供给他是一些礼赠品礼盒然后衍生品这样的一个服务对就是我是军飞的游戏事业部对然后其实是在

近几年吧就是我们会发现说很多品牌客户其实已经开始和游戏方的联名更多越来越多了那我们其实也在服务他们做这样的联名的产品所以当这个趋势或者这个体量到了一定程度时候其实游戏事业部其实已经顺理成章了因为本身游戏它呃

有多重属性它既是一个 IP 也是个品牌可能也是一个对 C 端的产品所以其实反过来我们可以用常规的服务 B 端的模式去服务游戏产品

如果我们以联名来做一个就是起头那可能会有两方那一方就是像品牌方如果像我们这边就是文旅方然后另外一方是像游戏方或者 IP 方他们来强强联合来去出一个一整个给到玩家给到品牌用户的一个比较好体验那这个会包含说在

线下的一些执行体验你可以到门店可以来购买联名套餐或者联名的周边对然后呢也可以是一些纯像像理科项的这样这种合作那我们在当中其实是会扮演多种角色那么有一些呢可能是我们来作为就是仅仅来作为说双方来去联名的这个周边的生产方

因为我们是在这块其实在供应链上我们比较强我们会做这样的模式那有些可能我们会再往前一些

就可能说从周边的一些创意想法我们就会介入设计对设计创意想法会去介入然后可能再往前一些就可能是整个的联名的沟通然后联名的合作商务层面从商务层面就开始就介入对于不同的项目不同的品牌不同的 IP 我们可以有不同的合作模式就相当于其实原来是

很具体的产品的就是礼赠品这一块的但其实慢慢扩大到一些甚至非实物的产品

应该说是就是如果说我们非实物的产品它可能就是一种体验对那我们会把说从一个品溃然到一种像线下快闪然后像一种就是在活动啊展啊或者是像线上的一些传播内容对这种从品到体验其实我们都会有涉及我很好奇因为我知道你们做那个原神跟砍头机的那个联名它

它算一种什么样的形式因为我很难理解它是一个实体的东西但好像又是一个产品给你的它算是一个什么样的形式是这个可能要先 clearify 一下对在这样一个巨大的项目里面这个项目非常巨大对整个的筹备周期提前了接近有一年多

籌备籌备对所以所以这当中有非常非常多的一些合作伙伴包括说那个我们就是在行业里面非常有有名的一些像创意公司然后像线下活动公司然后像一些那个 KLKOC 的公司其实在这当中是有比较多的细分的头部的合作伙伴一起来做的对那在这个项目里面其实我们承担的更多是货本身的一些生产

制作对那这个项目其实就是以我们的供应链然后公益来去服务这样一个项目对那么对于到这个项目为什么会有其实也就是包括说未来对于我这个事业部其实是会等于说更多的去帮助到游戏房给到他的用户更好的体验那因为其实肯德基跟原神不是第一次合作他们在

哇四年前还是五年啊三年前应该是应该是疫情的时候对就是在疫情的时候应该是疫情起来差不多那段时间然后呢这个是应该是原神正式上线以后的第一次商业化合作

对的然后呢这次好像他们自己有团队去找的对对对那个时候就是原神的团队和直接是肯德基团队直接直接直接合作沟通的合作商务的然后呢那他们在前期沟通报告措施落地之后也正好遇到了疫情但那个时候疫情应该是在海外而非在国内

哦 那麽早 對 19 年對 可能那個時候然後那這個時候就正好正好是因為原神的粉絲非常狂熱的到肯德基門店去

然后甚至被那个就是就是将中央那边的就罚出来就是说其实聚众是吧对对但但但其实本质上面是想说那我们其实有很就是国内还管控的比较好的啊但是就是这个火等于说直接火到海外去啊

它活动持续了多长时间活动其实持续大概一个月多一些些对活动其实并没有那么那么的就是就是长它其实也是个一个多月的时间但是准备了一年多对是的是的是的因为它会涉及到说像整个这一次会有接近具体数字我可能可能忘了可能接近几百家的门店

然后是做了一个特殊的你可以理解为小型的快闪给到玩家是在门店里面就会有比较沉浸式的用餐体验然后还有

比較精美的一些周邊對那些周邊的從設計開發包括說到跟角色就是肯定我們會以一個比較契合的角度來去詮釋或者是來代表說這是周邊的這是聯動的主題

那这一次呢其实是选用了一对魔术师的兄妹所以我们整个主题是以魔术给到大家的一个感觉那所以整个魔术的概念就贯穿到了门店贯穿到了周边上面所以这个就是在前期会花非常多时间去讨论去试包括说去看到说这个周边的瓶里面怎么体现这个魔术感

所以你们是负责我们在这块里面做作品的制作对对对就是你刚刚说到的比如说魔术这个主题怎么体现到场景里面以及实际的产品上是的对

像这种是一种我们在项目里面参与的模式因为这个项目确实太过繁复和巨大它可能是每一条线都会需要最顶尖的公司创意制作线下都会是最顶尖的公司来做一个配合所以其实我们这边其实参与的部分是这样的还有一种其实像万达和原神

对这个当中就是可能它的规模和它的体量其实并没有可能性那么巨大对那这种模式就是我们可能会从前期的商务一直到说一些内容的产出一直到说最终的货品都会由我们来就我们自己团队就可以对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

我觉得没有办法按有多少收益来去去评估了就这个这个事你怎么看就是这个这一次的 IP 商业化是成功还是怎么样这个肯定是个好因为那对于品牌方来说他肯定是获得了非常多的关注的流量和实际的售卖的收益对但如果从一个情感层面

那其實對於玩家來說這是一個三年之約就是我們其實玩家一直在呼喊著說什麼時候可能性能夠再跟遠程再合作對這個呼聲一直持續了非常多年就即便在當中有過

啊 毕生客和原神的合作对 也是会有玩家在下面说那肯定技能不能再来一次对对对对对是所以那这个时候就是等于是也是回应玩家的需求嗯并且呢是把整个的就是借助这样一个时机这样一个角色的等于说从就是复刻那等于是更好的给玩家一整套的一个体验嗯对这个其实是反而是更好的一个目的对嗯

就我的理解它已经不仅仅是一个商业化的动作了更像是像一项市场品牌的动作了已经是的就是从这个从这个项目本身来说就是我们光以一个数字去评价这次项目成不成功就是有点狭隘了肯定是的对的对这个对于品牌方和对 IT 方都是一次非常大的一个就是加持那这个

给就因为这个就是其实最回到最原始为什么会跟品牌会跟游戏去合作其实更多的是呃让这些年轻的玩家能够跟品牌产生更好年轻就对品牌方来说嗯

同样的对于 IP 方来说游戏方来说其实跟希望说这些玩家能在线下因为游戏本来是线上的他们希望是线下能有一些聚会能有一些共同相处的体验这些东西是联动当中就包括这次联动能够给到玩家更多的东西但我们也知道像这样子巨大的项目其实是肯定是比较少的但是游戏的 IP 因为

我虽然不玩游戏但是我知道的游戏其实反而很多是从身边的这些衍生品来的啊就是这件事情已经对我一个非玩家来说已经盖过了游戏本身的对我的一些触达了所以我的理解其实是游戏的 IP 的衍生品周边 IP 的商业化其实是在我知道的行业里面是最成熟的嗯已经我就是眼花缭乱了各种各样新奇的玩法就你们自己会不会有

梳理过就大概会怎么分类或者是有没有一些主要的形式就是在行业里面就是会相对比较粗暴和简单的分为软周边硬周边软周边硬周边对这个区别就是在于是不是要开模

那比方说像我们常规的印刷品这种就不需要开膜就会定义为软周边哦这叫软周边对比方说要做一个异形的杯子这个杯子可能就不是那种传统的杯子它可能有花纹可能有凸起就需要开膜对就是硬周边啊

就这么来分那你像做手办那种就属于要开模的对一定是包括说这种这种肯定是还会涉及到说就是三维的检修就比如说杯子上印了一个角色那种就属于不是要开模的对就这个杯子如果不是特别异形的就只是印刷的话就相对好好整整周围然后对于游戏来说其实因为

游戏会有非常多的一些素材这些素材更多的是以平面化的形式去铲除的然后以虚拟的对的它可能是一张图或者是一个人物的立绘那这些东西其实是非常适合去快速制作一些软周边的而且玩家非常吃

因为为什么因为其实现在的从之前的可能游戏会分为两个我个人不一定准确就是分为两个大的品类一个可能是偏向更全民向的一些产品比方说像王者比方说是和平精英那种就是非常直接的是以关系来维护的一些产品

对他可能是因为我有好朋友在玩我有三个好朋友玩我缺一个啊你斗地主来社交货币对对对对是这是一种然后另外一种呢是更偏向于说我在跟你讲一个故事内容上的那么

那么像现在很多的二次元产品包括说一些其实其实头部产品也在开始讲故事只是说在内容上面是分配的比重问题那么像去很多讲故事的产品他就会以游戏里面的一些角色作为这个故事的主角或者载以的依托那么当玩家跟这些角色是有非常强的情感绑定之后那么角色的一些周边就或者说这可以更更理解像是一个追星的动作啊

就是二次元追星那现在有比较哪一种会比较更占主流一点呢都会有对因为像那个就是像王者荣耀其实是其实他也做了很多的一些

授权的商品合作那他也是希望说王者能够在每个玩家日常生活里面都用到包括说一些比较新奇的小的品类比较像电动车的头盔对对这种也会用到对然后呢像二次元那些有可能会更希望说能够怎么说

他可能会对于品牌的要求或者是对于这个产品本身是希望能够给到玩家更深的情感连接的我可能有点虚我举个例子就是像有些的二次元产品他可能希望说这瓶水它的口味能够还原成游戏里面某种口味这样玩家可能希望说我能跟角色里面角色一样喝到游戏里面一样的产品

比方说我对可能还比方说是像想说我可能希望说这个这个披萨这个披萨能够是上面有某种口味这口味是游戏里面有的就像这种东西就是希望说深度体验了对更深度的一些绑定对因为从

二次元包括说我们现在说的二 U 以 U 来说它其实这种内容上的东西会大量的在它的版本更新内容里面去做给到玩家一个记忆度那么让玩家更好的体验或者线下一些更好的一些就是等于说玩家的一些聚会这种就会变成新的一种话题货币我有种感受因为我在网上之前也听过这么一个说法跟你求证一下不知道准不准就类似这种眼神屏

或者说文创周边 IP 周边这些产品越不实用的卖得越好是这样的吗这个可能我猜测这个我也看到过一篇应该是在说泡泡马特应该是在说是泡泡马特的那个是哪位说出来的然后他的原话应该是说对于年轻人来说如果这个东西有实用性价值那我有一个就够了

我有一个 U 盘那我能靠东西我有一个 U 盘我就够了但如果这东西没有实用性价值那我希望要很多我希望收集对我记得应该是这样的出处对但是呢就是反过来到现在的或者衍生品的周边其实我个人看会有两个趋势

一个是卷工艺就是我们称之为二次元科研还有这么个字就是举一个例子就比方说像硫磨就是亚克力的硫砂力排称之为硫砂麻酱那里面就会涉及到说这个油的流动速度

然後這個油的當中一些的顆粒怎麼去跟這個角色他在遊戲裡面表現更好讓他流速可以讓他更像遊戲裡面的場景這種是會有很多很多的現在別讓他們 up 主去做這樣的科研去調配這樣的試劑這是一種捲工藝然後阿茲研你叫什麼阿茲研科研對阿茲研科研還有一種是玩抽象

就像这种可能更多在表情包的一些演示品上发生像那个粉红兔子有毒的这些对有这种发疯的图或者像那个我最近个人比较喜欢就是有一个是中文名我忘了应该叫精灵鼠大厨还是精灵鼠厨就是有一只老鼠坐在你头上拉你头发去操纵人去做菜的那个

然后他就会把一个老鼠做一个头箍然后这个头箍上面有只小老鼠就是 IP 里面动画编辑的老鼠他有两只手两只手分别有个小夹子可以把你的两撮头发夹上去就还原出来这个老鼠在你头上夹蜡影头发在做其实这些都还是更多还是把 IP 本身的一些梗

一些好玩的点去还原出来能让你联想到对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对来 这个 这个 这个 这个好像是应该是是用市场来投票投票投票投票投票投票投票投票投票投票投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投投

吃谷子或者是二次元就是麦德顿啊就是大家都开始捡定到这条赛道里面去都往这捡对都往这捡嗯有有没有什么你觉得还比较新一点的或者比较有趋势的一些新的赛道嗯就这个这个可能我自己还在研究当中对因为本身本身这块其实确实变化太快了是吧就就像就像

可能之前前段时间还在卷 8G 的 8G 就是一个徽章英文名叫 badge 所以它被称为 8G 对 8G 的一些工艺但好像近期在卷 8G 架就是当一个徽章放在这边之后玩家不会把它直接扑在桌子上扔在桌上他需要个东西去展示它

那么从这个展示的所谓的八机架开始那么当这个八机架说这条八机上面是有花或者有龙配这个角色但是八机架应该有这样的氛围就会有 DIY 去把这个花把这个龙给做出来那这是第一步无法理解对这是第一步然后现在我自己觉得也挺好玩的就是有一个八机有一个八机架它做了磁铁可以旋转

那么他把它放上去之后他把八极架做成了一个唱片机然后八极在那边转像唱片一样在转那同时他后面加了 NFC 芯片就是你是一个你看着你心爱的角色在那边唱歌然后你一放就听到他唱歌甚至再过一些对甚至我跟小伙伴去吐槽说也看到说有一个玩家他是把羽绒服

羽绒服上面应该是有某种就是品牌的标嗯品牌标后面是有磁性是铁片它品牌要撕掉嗯然后把这件衣服变成了一个羽绒服的八极架在上面吸哈哈哈哈

所以这个还是挺好玩的年轻人还是不用分析了一定是年轻人会干的事情对挺球象的所以因为你们是我可以理解是一个第三方的角色对是你链接品牌方跟 IP 方的所以你们一般会比如说

看着市场的这些趋势去倒推我去找什么样的 IP 还是说其实你们会去接 IP 的过来你分析它适合什么样的市场就哪边会多一点都会有就是因为像我们其实在业务模式上面还会有像 IP 中台这样的部门因为它是去 IP 中台去帮助

品牌客户因为比较像 B 端那些快销客户去寻找或者是去等于说去沟通这些 IP 的合作因为品牌客户和因为自己的需求因为自己的时间预算可能他对 IP 的他适合什么样适合 IP 就不太一样那可能是需要这样的角色来去服务的所以从你们的角度来说比如说你们手里拿到一个 IP 之后

你会从哪些维度上去判断这个 IP 其实适合什么样的商业化形式可能会最大化它的价值对于我们来说就是两种不同的评判模式如果说是跟常规的品牌客户进行合作它可能会对首先对于这个文旅包括说黄山两个黄山对它目前的流量

然后它目前的一些就是热度其实也算流量一种嗯它的流量然后它可能的一些带来的 ROI 就是就是对于实际的销量嗯对然后第三呢是不是有一些契合的节点那这种进行多维度的评级契合的节点怎么说嗯

其实是我对文因为我比较宅我对黄山可能不太熟那我也没去过我还是安徽人那假设黄山给我的第一印象是比方说显那可能是当这个品牌说我要过未来的一个品牌调性我要去打勇敢

我要去冒险那这个时候可能是一个比较好的契合点然后来去做这样的配合那这个时候好像就是一个先定大主题对对对就是一个 IP 然后来和品牌商户合作

然后另外呢其实在游戏这边其实游戏对于文旅其实也其实也已经做了很多就是其实我们可以看到说今年的一个现象级的产品就是黑手猫对吧那在这个之前其实很多的游戏其实在政府的背书或者正向价值的输出上面它需要一定的支援的

这个支援可以是像跟政府向的一些合作然后也可以像跟这样的文当地的文旅人合作因为这样其实可以帮助到两边一个是帮助文旅人更有更年轻的受众然后更多的客流

那对于游戏这边其实是有更好的一些文化背书和中国价值的背书那举个例子这个也是今年吧今年还是去年我忘了是星星铁道也是米哈游的一款产品它是跟苏州博物馆进行合作

他的合作机会点就是当里面有一个角色他是偏向于灰系的文化的这样一些文化背景设定把他穿着的衣服把他的一些技能都是跟这样相关的时候其实跟这样的一些传统文化就是有非常强的职业关联他们就是在修学博物馆里面有这位角色可以去

用它的声音给到玩家进行大概几件文物的讲解可以由它来做这样的文化的传承同时也会线下有些游戏相关的进展然后玩家可以到现场进行打卡 联络一些小周边这样是给到一整套的玩家在线下体验这种其实算比较轻的

其实相对算比较轻的一些的合作对所以像比如说像展快闪活动这种跟场景相关的其实是不是应该都算比较轻一点可能还是要看一是看

地方大小战略大小那肯定的对对对然后持续时间然后还有一些具体的展的性质和他现场展示的东西比方说像如果说真的是要在现场去做一台还原游戏的列车那就可能对对对这就你说的要开模了对对对所以你们在平时跟品牌方和比如 IP 方在去沟通的过程当中

有没有一些不管从商务到执行端你觉得还挺核心的一些关键的节点可以分享一下的吗其实我会我的经验里面可能最核心的还是契合度

就像刚刚说的就是如果说一款产品它的文化设定背景就是在有产品可能是像 B 端产品就是品牌客户也可能是像游戏产品他比方说是我就是某种川味的火锅那他跟四川的一些文旅的合作就会很契合那同样的像是游戏或者是动漫的 IP 它有一些这种

这种设定背景的一些场景或者角色那这种契合就会非常直接这点上还真的是很多我们看不光是文旅的也有一些商业的商场其实是看流量的你流量高我就跟你合作一下其实感觉真的是很生硬但作为品牌方自己他们自己会有一些什么办法来去判断我适合什么样子

一定会有一定会有包括品牌方其实现在品牌方也会有很多的像咱们这样的社群

对他们也可以非常快的去寻找到比较适合的 IP 或者是品牌之间品牌和品牌之间的联名都会有那无非就是说对于这样的合作那他们的投入和产出比的情况了那小 IP 有小 IP 的做法那大 IP 也会像原生那样可能要支持一年的前期小多数吧说到这儿其实是因为游戏的 IP 是很难

我们说孵化出来的因为游戏本身你的成功率其实也是很低的包括你前的研发的周期等等的其实一点不亚于一个文旅景区你的建造的周期的所以我们之前系节目当中有聊到就是关于文创这一块的因为很多像是故宫这种文创已经很出圈了但当时我们聊到的就是一个观点就在于它之所以叫衍生品它之所以叫周边是因为你得先有一个主体

你得先有一个 IP 你得先是 IP 但现在很多就文旅行业的做法是就我项目边盖我边就开始搞我的文创了嗯就是你还不是一个 IP 你都还没被人认识的时候你的这些周边

就很自然也很难带得上来所以你刚说到的那个点还真的是就大家可能现在很多没有这个意识就觉得我这个周边零售是我的一个可能收入的一个来源所以我们必须要做所以这个感觉有点乱掉了其实其实我不可能觉得是那个所谓叫大道至简就是这个事可能还是通的哦对就是

一定在如果我们把文旅或者是把这个场所想象成一个商业体它一定会需要有现金流一定会需要有比较稳定的收入来保障运营对吧那么在这个情况上面去选择

用周边衍生品来去做这样的资金收入这是无可厚非的那只是说在这个当中就回到了说这个粉旅或这个景区本身自己的品牌的定位

就像我刚说可能是某个啤酒他就是就说我是主打勇敢我就要主打跳对对对那这个文旅本身他一定有非常多东西可以去挖掘包括就是提炼的当他能够被提炼成一个对旅游者或者是旅客能够直观的我们可能用广告里面一种说法就是你

简单的一个词一句话就描述这个战役进去的时候那这个点它其实就可以被称为那个 IP 的衍生品来做开发了你这个提醒了我让我想到一个很好的一个点就是在你们看了那么多 IP 里面有没有什么你们觉得

很适合商业化的 IP 它会具备一些什么样的属性或者应该这么说就是每一个 IP 它都有一定的受众对从我来说它是个简单数学游戏当它受众到某些程度的时候它开始进行某种程度的开发能够获得某种程度的回报这个是一个就是个概率问题概率问题有多大对对对是不会有那种很精准池子很小变性很强的至少在

游戏行业里面其实还是有的就像很多的一些二次元产品他可能我就说我就专门去服务好我这一块的核心用户包括像有一些像类似于像

站起了 SLG 站起了游戏它就是打玩家和玩家之间的这样一个联盟然后工程这样强力盘的模式它就服务好这块核心玩家它也够了这个也是一种选择和商业模式那像比如说因为你刚刚说的有好几种一种可能我的理解是一种是属于商品类的一种属于体验类的

我不知道这么分合不合理是说从 IP 衍生出来一些额外的一种不管是你刚刚说的开模不开模的它是属于实体的东西一种可能是属于体验的东西可能跟文旅相关的就是可能偏场景

偏展览偏活动但是属于偏体验类的这些东西的嗯这种是不是会跟比如说操作上流程更复杂一些这个可能要前就有前置条件或者前提是说这个咱们在聊的这个商品或者这个体验它是属于说我以文旅自身 IP 来做开发还是来做跟外部的合作嗯

这个前提比方说我们如果说是以自身的开发来说它的场域就纹绿场域大家来到这里是为了这座山来的为了这块碑来的那一定是有这个东西在我才会过来反而我会觉得说我自己感觉我觉得说我的体验达到及格可能就够了但是我会想说我把这座山把这块碑带回去

那这个东西至少我个人这边我会我去一个地方是这样的可能我也是这样的对我可能会去一个地方就是我觉得这个地方还不错那我第一个动作我去找冰箱贴对对对我把这个地方的冰箱贴带回去而且这个冰箱贴我会有要求说你至少能把我去过的地方都涵盖进去对对对这是这是一种那对于合作来说我反而觉得

体验可能更加重要了就拿刚刚说的就是新楼铁道那个合作的案例他可能在线下的因为可能并不是那么那时候那么多的年轻或者是这么多的消费者去到苏州博物馆那么这时候他怎么让这些人在苏州博物馆里面的体验更好然后让他去靠 IP 来对对对对对那这个时候的体验可能相对更重一些

但这种体验的设计就我理解文旅人其实很擅长做体验设计但是感受到的好像似乎又是他就文旅人做的这种体验跟可能我想要的游戏的体验比如说你刚刚说到的那种就是我想喝一杯跟游戏里面

口味一样的一个饮料这种不在原来我女人运营或者是体验设计的这个范畴内的它原来是怎么样的一个就它可能来比如说你的动线怎么设计嗯怎么样其实是更流畅的然后每一个点上它的比如说你的体验的峰值

会在哪个点上然后你的体验的比如说的 ending 的那个部分在哪个点上因为你会发现文创店一般是在出口的位置就是你 ending 的地方你一定会想像你说的我想带一个什么东西回去

这个动线的设计视觉的设计你在什么点上看到什么然后什么人来给你提供服务这个是这一套是大家很擅长玩的其实它是很运营模式的一个比如说迪士尼这种就很典型的我通过烟花把人全部聚起来我通过游行把人聚起来就到这个点我就让你去这个地方到这个点我让你去这个地方这样你的体验会更好这是文略的思路

但是你刚刚说到的那些都在我的想象以外的比如说你想要一个 8G 架然后还有这样的需求但反而我会觉得我这个是刚刚给我的启发我反而就说这个确实是和 IP 合作或者跟游戏合作里面就是游戏会需要的然后比方说从入口到某个亭子这个亭子

他来这个亭子的目的原来是说我可能这个亭子里面有某位大家对吧有某个有一个碑包括这个景观那么在这个点如果这个亭子它就是像《仙剑奇侠传》里面的那种还原的亭子然后他在那里面喝的酒就是仙剑里面的酒外面能看到的就是某种怪物出水这种这种它其实是我会觉得是一种加成的模式因为

对于游戏 IP 来说其实它最希望或最难的就是它是需要线下线上它能做得很好就是包括在手机里面我们能看到这种 B 站这种社交媒体都会有很多的内容产生但这些内容是视觉化是触碰不到的

可能让大家能够在现象真的是体验到这个东西这个其实是等于是在这个情绪的风格上面再去叠加一个然后把它还原出来也就是还原可能是在这样的合作里面可能更重要的这个我能理解虚拟的场景实景化对尤其是很多一些古风向的其实很擅长跟这种景区古镇区结合那个场景就是

还原度很高的对黑石化悟空其实就很典型的一个例子它就是场景非常极致的还原它直接拿了过来这就简直就是为了这个去打对这个趋势其实算是一个趋势吗还是因为他们这么做了就接下来你有看到很多

这种其实在实景里面去采景放到线上去的这种多吗肯定会但是这些的模式它可能也会相对局限于再说像国风的一些产品对但是对于整个的当然我不敢说整个游戏行业我都特别清楚但是对于我能看到的一些产品来说其实去打不同的文化视角

是不同的想法包括像就像那个近期上线的很多产品它其实会有女性向的换装它会有像比较现代化的一些风格化就是潮酷类啊现代类的一些

那也会有像就是走魔幻风对这个其实是在我觉得可能在某一些的一些游戏的自己本身的调研上面它是要去抢占不同的市场这个跟是否用有实景来做还原这我就可能不一定有强关联但是有中国风或中国文化强相关的产品一定是越来越多的对

对因为这个也是符合着文化自信和整个的民族自信所以那说实际的跟文旅的结合点我觉得应该是会越来越多的对就确实是我们就我们做游戏才四年反正二零一不是一天之后开始做的吗三四年的时间我们都能感受得到因为原来第一

第一是从政府层面的就对于游戏的定位包括对电竞的定位都很不一样了然后再从市场层面来说就是家长对于孩子玩游戏这件事情的观念也有在改变已经在改变了就这短短这几年的时间

所以大家对于游戏一个从玩 沉迷感觉这种的一个刻板印象已经到了就是文化输出黑黑跟我说的一句话游戏是第九艺术第九还是第七还是第八第九吗还是什么第八第九它是一个艺术形式来的它在一个作品里面展示了美术 音乐对吧就各种这类艺术的一个结合

我觉得这个概念其实现在是被大家慢慢在接受的所以游戏其实真的可能越来越多承载一些文化的输出一定的对的就是如果说是就是刚刚说的两种游戏模式嘛一种是熟人熟人之间的或者说像直接竞技的像像像路瓦鲁或者像是像多地主其实他们我自己会觉得他们是比较类似的一种他们其实是靠

就是胜负胜负 手刃社交然后把这样的一个体验拉起来的那么其实还是有很大的一块故事上的产品那这个就包含了其实黑神话悟空我们把它游戏类别定义为像格斗游戏或者像 ARPG 游戏但上面它是在讲一个故事

如果一个产品是能够让你在几十个小时里面去沉浸在这样一个故事里面的话这是非常非常厉害的对这是一种非常好的艺术而且像其实我们也看到说很多的一些长线运营化的产品而且手游英语化的产品它其实也是在可能是片段式的

但是在这几百个小时里面都是在陪伴着你给你讲这一整个故事这个还是非常非常厉害的那么这故事当中一定是会慢慢的把中国的文化中国的元素给加入进来你知道我们一我跟黑黑那档我们这档节目名字叫旅游戏高材生为什么旅游戏就是旅游和游戏啊

我们当时的 slogan 就叫旅游和游戏都是人们对于现实生活的逃离所以就是从消费者的不管是画像还是从动机上来看出去旅游跟玩游戏的都很像所以其实我们会觉得这两者当中有很多

有结合的点再加上现在其实加上了文化的元素也是文旅为什么越来越多喜欢跟游戏 IP 去合作的原因大家一起在讲一个文化故事如果恰巧你在讲我们的故事那就对对对你扫了我们的故事那就更好了但是回到一个实际的问题就是在文旅行业现在还挺

挺普遍的 就不光是跟游戏 IP 的合作也有跟其他产业的一些合作比如说现在很多文旅场景在做演绎不管是舞台秀实景的演绎包括像剧本杀类似于这些其实都不太成功 点在于原来做文旅运营的这些人他没有办法去判断你这个团队比他们团队演得好

他没有专业的能力来去判断这个团队的作品或者是你的剧本你的演员是在一个什么视频线上然后所以大部分的做法就变成了你们那有个印象西湖到我这来弄个印象上海吧就变成印象系列全国传然后其实就是把一个作品 copy 到另外一个地方去其实就是回到你刚刚的那个点就它不适配不适配

像黑神话悟空这一次我们反正就咱也不用多评价但是往上反正事实上他们自己反馈也是就是有点没接住这么大一波流量过来之后我们没有太接得住当然跟实际的一些客观情况有关系但其实我们他可能因为我做人力资源吧就我们看到的核心的原因我们认为其实还是在人身上就是因为

文旅行业的人他其实就我们刚说他们自己的那一套的思路他是不理解游戏行业怎么运作的就别说是我判断你好不好了我跟你在沟通的过程当中我甚至听不懂你在说什么我告诉你应该这样这样这样不可能我们是这样子的就很多这种

信息差都存在现在当然也有一个趋势是越来越多跨界的人在整合可能因为你是原来也不是油钱行业的你从广告对吧对广告行业到这边然后来去做商业化的事情就这点上我们真的觉得游戏公司或者游戏团队在团队的成员背景的多样性上真的是很强

就拿我们团队之间做的一些案例可能因为我们不太去做技术或者是研发的职位我们更多是偏文旅向的所以其实一些商业化宣发推广这一类的会多一点你看我们给全度招的就是商业化的人有联合力华的就这些 500 强的消费品公司一大堆这种 MBB 的这种

这个这个咨询公司的一大堆然后在很多 500 强公司里面做战略咨询的一大堆只要你玩游戏我们就可以接受所以我们就想说一起探讨一个问题因为都是跨界都是从一个行业跳到另一个行业可能我我知道未来会不会有游戏行业的人来到文旅行业来反过来跟游戏 IP 合作会不会有这样子的情况那

当你的经验没有办法去判断你是不是做这个事的时候有没有一些什么你们觉得做跨界 IP 的商业化他需要具备哪些技能包来去做这件事情这个话题是挺大的因为这个其实涉及到了

就是合作方他因为自己的架构因为自己的定性定位可能会有某些我们称之为说炸操作或者是那个就接不住对吧但实际上面就是回到说如果说我们一个常规的 IP 合作联动那有没有经验的

就是合作方有没有经验其实差别也是非常大的对这个是一定的因为对对其实就是就是这个是一定的假以双方如果有一个没经验对对对这个是非常难得这个一个是会涉及到说

为什么我一定要这么做对吧我不理解你在说什么这个一定会发生所以呢这个我就只能说比较浅薄来看的话就只能多踩坑才有机会才有机会做的做下去对这么说吧就是可能再具体一点就是说作为你作为一个在去整合这些 IP 第三方的这样的一个角色你的日常工作里面会做哪些事情

我们会先比方说是两个合作方比方说品牌客户和游戏的 IP 那么我会先去跟品牌客户或者游戏 IP 说你对于这个品牌或者这个 IP 有没有意向

那这个时候就会简单去把商务层面会把这个品牌的背景他大概的一些数据有多少个门店能做到什么程度还有怎样的资源然后和游戏那边看游戏的一些日活然后量级外部一些数据然后做一个双方的沟通

那双方有意向之后呢我们就会拉起来说看我们这波合作有怎么样的契合点然后怎么样去找当中比较好的周边的品然后去做怎么样的线下活动在联名套餐里面怎么去规划这样子你说的好简单听起来很复杂可能这句话对但我觉得这个是好复杂首先第一你得熟悉品

对吧就是比如说如果你只做游戏 IP 至少你对游戏的这些品你是要熟悉的对还得有一点 marketing 的 sense 因为如果这样的合作的话肯定是来品牌客户需要帮他们去完成某种对就是回到比如说像肯德基的你做了这么大一个工程之后你想获得什么对吧是就是你是想说我通过一个新的

业绩增长还是说我纯粹是一个曝光或者是这种用户粘性属性的如果是 marketing 属性的诉求你还真的很难评估你说我对我用户的粘性增长了多少你怎么去追踪这个事情所以其实还还真的得有一些 marketing 的 sense 说这个事情最终能得到一个什么样的效果去说服我的品牌方你要做这样子的事情但这个当中肯定是会有很多品牌方的 input 因为从我们的角度

就是当双方有意向之后其实才是我们可能展现专业度的时候

对因为在双方有意向之后那么这个事情怎么落地然后这东西会不会有坑大概的工期会不会有些哪些这得是项目经验对这是项目跑出来就是吃过的亏在这边才会有经验这个没办法对所以在前期其实是包括说像品牌它自己的定位

自然目标他有没有想找怎样的 IP 这个他其实会自己也需要包括我们可以讨论但是一定会由他来想清楚对对对那么同样的对于游戏 IP 来说我就是要找这样大家都能

用到的一些日用品我就是要找高端的奢侈品我就是要找线下的他自己已经定好对对大家一定会有一些初步的想法而不是说是真的是全凭空来聊这样也会比较浪费时间对对对然后后面其实到就是你说的项目项目的参加不管你是推一个真的落地的活动的项目还是你真的要去对接这些供应商是的是一个产品出来是的是的是的是的是的

你之前广告公司做吗我之前的广告公司也是做这个的只是说就像来到军飞这边之后其实我是更多专注于品的本身因为就是我说的二次元科研这个东西其实很好玩每天都可以玩抽象可以信任对那要是在比如说这些技能包里面

挑或者是排序的话你觉得哪个最重要我就要看对谁来说就是对于品牌方来说我觉得这个技能应该是信任因为品牌方期待的是说我能去获得更多更新的游戏的流量游戏的声量然后游戏的一些热度游戏的粉丝这些流量那他需要去更好的去信任因为那些人是游戏更了解的一些

反过来如果说这个品牌就是文旅那我觉得信任 IP 的一些建议这个可能最重要你说的都是最难的事因为信任这件事情它不是哪一个点就可以让你综合展现出来的一个状态然后回到 IP 方那边我觉得反而可能是理解

也很难因为真的是做纯线上的和做线下运营的选择是不一样的对比方说这个东西要在线下让一个店员能知道这个东西是谁他叫什么名字玩家来说不会叫错这是非常长一个培训的时间对这个还肯定是需要通过一个算法

做出来一套一个东西跟你线下每一个人的对每个人是不可把控的对的但是不一样对好难对对对只要专业背景也要很好的表达能力沟通协调的能力商务谈判的能力这个事最难对就跟我们以前就我们面试猎头顾问也是一样猎头需要什么能力我来想一想没有门槛猎头没有门槛应接生也可以做

但是就是我们总说就是这是一个门槛开在半山腰上的行业啊为什么你可以做就是我们经常开玩笑说你哪怕你是一个专科毕业跟一个研究生毕业你们俩刚开始做的第一年你们看不出任何差别嗯都是在打电话都是在啊啊啊就做很基础的东西嗯但是到到到后面才能体现出你们怎么让客户信任你

怎么让这些中高级的职业经理人人家都做了十几二十年的职业经理人信任你一个小朋友你觉得推荐给他的职位他是 ok 的就是你说的理解信任这些事情其实背后是需要

很长时间的积累你那些项目你必须要踩过坑你才知道对对对然后你给他提的这些建议是基于你原来踩过坑我告诉你前面有这坑了对对对请不要很早他就会觉得你是有经验的这个是最难的对这是最难的那看起来那个猎头这边的关键词应该是应该是识人或者时间了其实是一样的其实是一样的你想你如果对于人的理解嗯

就我说玄学一点这是你一辈子修行的东西这个人因为我们行业讲的最多的一句话就是这件事成与不成你都不知道最后是谁做的决定因为我们也是一个撮合的生意嘛是的你不知道到底是 HR 最后拍板了还是老板最后拍板了还是候选人最后拍板了任何一方出问题这个事都成不了

所以其实有点像其实这很类似就作为第三方的角色对很类似是这样子的对所以我们也想说因为我们这个节目叫文旅圈内人尤其是我们想说做更多的跨界的认知差和信息差的补齐所以我们有很重的一部分其实是在去帮大家找一些职业上的出路

比如说大家知道未来游戏 IP 或者是文旅的 IP 化商业化这件事情是一个趋势了但是之前一直没有人做这个事情什么样的人来做最合适我来做这件事情我将会面临什么样的挑战我到底适不适合做这件事情这个东西到底趋势好不好就类似我们想给大家补齐这样子的信息查来的当然我觉得也真的很难讲清楚

对就是光靠这样聊其实真的挺难讲的也真的很难讲听出对就像你说的刚刚那些尤其是一些新的东西你自己不采摘可能还真的是

真的是不知道所以今天我至少有一个结论就是你要撮合这种跨界的合作就得是这种多元的沟通你的对于不同方的这些理解和这个信息的对齐这个事对这个还是确实比较重要的然后第二个其实是其实就从难易度来说这个事一定是难的

对一定是难的所以我反而就是刚刚在聊嘛就我反而会觉得说其实自己文旅自己去开发一些 IP 或者衍生品其实可能也是一条路就自循环自循环因为这个就回到说应该也是在就是在近期吧我去哪里的旅行然后好像是云南然后就看到说

有一个公园还是哪条线它们是对它是分东线西线还是哪里是坐船的然后坐船是一条固定路线然后帮你规划好的说这里有个什么点这里有个什么点上来上来然后你可以看到说这边有什么景但是他们跟着地图走你会发现说到了那个地方我都不知道真的到了一个是我们关于池可能甚至都没有我们这边这个场地那么大对所以

这个东西其实从一个游客的角度会不会觉得说这条路线的规划是不是可以更好一点然后包括这个造景或者对于

游客来说我可能更期待的就是情绪路线我花了 5 分钟 20 分钟从一个地方走到或者骑车到一个地方我的期待的情绪曲线是哇对吧对哪怕是小袜和大袜总比我看到哦是这样一个池塘对就会来的所以会觉得说这个就是本身对于如果我们回到商业化来说本身对于产品的打磨

和开发我觉得其实可能还是有提升空间的但这种不会觉得就是整个 IP 孵化的过程太过于漫长

那就是看就可能决策者对于这个时间的耐心和想法了那一定是因为我会有了这样的 wow 那我会才希望说我把这些 wow 带回家那我才会在有就是 ending 的时候在那个文旅 souvenir shop 这边说我会花更多钱去买这些东西所以迪生逻辑还是你先成为一批

或者说我先把这个产品打磨好这个情绪先给到然后我才会想去消费对对对对对对然后或者我们也说就像那个上海博物馆它的本来不是在人民广场对那现在到了东莞就整个东莞的规划和展城都非常的有气势对吧就大家会去那同时西莞的空间它做出来做各种特展

那么这个时候其实也是我会理解他也是一种产品化就像现在的埃及展就非常火那其实大家也会说我会因为这个吸管的临时特展然后去购买这样的眼神品那其实也是一种思路就是我可能就是从我的角度可能还是一个当我们把黄山

当把某个景区看作是一个产品的时候那这个产品力是不是足够这个我觉得反而是在所有聊更多的合作之前我们可能会是一个大前提我们得清楚说我们面向的人是哪些我们希望是做到什么样的程度然后有怎么样的目标我们大概的定位和核心的文化输出是怎样的有了这个之后其实

反而会有很多很多的机会说我们来我想我想我想把你这个东西带给我的品牌带给我的消费者这个反而是一个更好的情况然后我今天确实

我反正在聊这些之前我有一些猜想我觉得也算是得到印证首先玩游戏和去旅行还有一些底层的需求上的共行但确实如你所说实际的一些诉求被满足的点是不一样的对旅行更重要的是我要

来我亲眼看到而不是在电视上看到这个地方对所以我能想的未来游戏跟游戏行业的一些 IP 的合作可能也是在体验上是更有价值更占主流的就是我来到这儿

体验到了我在虚拟空间里面的那些东西对对对 是的是的是的其实是更对我来说更加值的是的对对对然后另一方面其实是还是回到人的方面就是我一直跟身边的人讲就是游戏行业的组织架构是非常值得文学行业去学习的就包括可能就包括像游戏周边的就像你们公司也算我且算大周边的这样一个领域就你的人才的

结构上真的是很多元的我觉得文旅行业其实也是可以参考所以我会不断地问就当经验上判断不出来的时候你怎么去判断你能去做这个事所以我们也希望说要么你的团队能够

还有能吸引其他行业的人来当然这个会受到很多天时地利的影响那如果人上不能满足的话呢至少我的意识先出去我的认知先出去我先知道游戏行业的人是怎么想的对吧也可能通过你们这样子的专业的公司又或者通过我们的节目了解一些我觉得这就是我们今天要达到的目的希望说接下来这种跨界的合作越来越顺利吧就这么一个

但是小的很弱