Shownotes Transcript
各位老师好 我是财经文学人小猴各位老师好 我是做境外投资律师景李我们是关注中企出海的播客节目不讲几率那景李老师我们今天主要聊些什么呢今天我想跟大家聊一个最近的一个案例吧就是涉光服行业的组建的龙头企业然后把它在美国的又快要投产的 5G 瓦的组建工厂
然后卖给了一个美国的上市公司然后想聊一下这个案例里面他是怎么来做的就他为什么要做这个交易其实我之前跟吉林老师沟通的时候觉得这个案例在这个川宝上台之后可能桌面之间博弈要加码这个时间点会给很多出海的中企一个特别好的思路参考
然后它有可能是一个有点难度不一定非常好操作的但是我觉得它是一个未来中国企业更深度的参与全球的投资它会是一个未来的方向一个非常好的思路而且可能也是我们和美国互相之间绑定更多利益防止更大冲突的一个很棒的方式那我们接下来开始正题好的那我们先说一下这个交易是个什么样的交易吧
为了好去表述的话呢我们就管这个上市公司叫 F 公司然后这个上市公司它是卖蓄电池的上市公司是美国的上市公司 F 公司然后呢我们管这个中国的光伏组建企业就叫它 T 公司
然后这个 T 公司呢应该是在拜登时代拜登大家都知道是主力新能源的对通胀削减法对的对的然后呢他是跟很多的中国组建厂都是一个做法就是不止他一家就有好多家其实都在美国建了工厂然后呢他们家是建了一个 5G 把的工厂而这个工厂眼看就要这个投产了这个当口的时候呢就是大概上周吧 announce 的这个交易就公开了这个交易这个交易谈成了
然后它是个什么样的交易呢就是这个 T 公司把它 5G 瓦的工厂卖给这个 F 公司就是这个中国的光伏厂卖给了美国的做蓄电池的上市公司对的然后表面上看呢是 T 公司卖了它的工厂
但实际上呢就是你再仔细看一下它的对价就是它能拿到什么从这个上市公司拿到什么你就会发现其实是它买了这个上市公司那我们先说就是这个对价的组成对价的组成有点复杂包括几个部分第一个部分呢是一亿美元的现金这个中国公司把它的
组建厂卖给美国上市公司美国上市公司给他做价首先是 1 亿美元现金就是相当于套现的一部分然后剩下的是一个组合这个组合是 9.9 的股权加上 9 左右的一个可转债就是可以转成股权的债那这种可转债它是有出发条件的就是在条件满足的时候出发的这个条件你就可以把你的债转成股那这个出发条件是什么呢就是通过了美国政府的审批
但是它還有個處罰條件是通過了上市公司的股東大會批准但這個條件是肯定能滿足的原因是因為他們在宣佈這個交易的同時其實現在這個美國公司最大的股東已經表示對這個交易的支持並且這一億美元就是這個大股東這個基金提供的那個處罰條件就是股東會批准那是肯定能批准那其實實際上實質就相當於第二步就只有一個條件就是美國政府批准這個交易更有意思的是
如果美国政府批准他这个交易他那个可转债转的同时就这个 T 公司就是个中国公司他的一个时空人这个人他会再买这个美国公司大概 10 的股权所以就是这样一通操作下来如果美国政府批准那中国公司就可以拿到这个公司将近 30%的股权是的那这个对于美国上市公司那就意味着绝对的控制权啊
就美国上市公司本身的股权是非常分散的它不像中国的上市公司会有一个实控人美国的上市公司的话基本上任何一个美国的上市公司如果你能吃到百分之二十几你都会是绝对的大股东其实就是这个公司表面上如果看这个交易就是这个公司用自己将近百分之二十多的股权和一亿的美金换了这个中国公司在美国建的这个光复厂已经马上就要投产的光复厂这个玩法你觉得熟不熟悉
我不敢熟悉
有个多么棒的壳就是一个非常美好的没有什么时空权的壳那个上市公司本身自己还是有业务的它有业务它有实际的业务规模不会特别大对对对但它是个正式八九的上市公司就是我大概看了一下这个公司呢它有两个 founder 这两个 founder 看上去都是像是搞技术出身的那种比较专业的创始人应该是先做了这个公司然后又有这些基金进去因为这两个 founder 现在还在它的董事会上面
然后这个上市公司本身现在就是 T 公司进去之前这 F 公司它的股东里面前十大最高的也就迟到 9.9 了哎呀好壳啊而且全部都是积极的那确实是好壳就
典型的一个美国上市公司对基金你只要给他赚钱就行了而且他有了一个光复厂他有很多故事可以讲他也不 care 就是说谁去管这个上市公司对收并购之后股价一翻倍我多开心是这个就是这样一个交易所以就如果说他能完成的话应该是拿到这个上市公司控制权的一个交易
但是呢这个里面肯定是有条件的那个条件就是我们讲的它这个里面是受限于美国政府审批的所以他把这个交易给它切成了两步走第一步的话是 1 亿美元的现金加 9.9 的股权加上债刚才我们讲如果这个科转债它经过了美国政府如果批准了这个科转债就能转成股但如果美国政府不批准这个债它就是债它就是普通债就转不成股了
就是我们这稍微给各位不了解的听众就是稍微普及一下就是为什么他是分两步走的分两步走是这样的就是如果你作为一个外国投资者他并不是针对中国啊你是一个外国投资者你想到美国去投资的话呢你必须要考虑一个问题就是美国政府他对来他这投资的是有管制的不是没有管制的
他有一个管制就是叫外国投资审批然后呢他有一个管这个外国投资审批的委员会叫 CFISC-F-I-U-SCFIS 这个委员会呢他是在联邦层面是一个多政府部门组成的一个委员会所以他是一个在联邦层面就是去管理投资的所以就是你不要想说你跟这个州政府谈得很
就是州政府他能给你豁免这个东西那是绝对不可能的从美国宪法来说他的这个对于投资管理的就是外国投资管理他基本上可以花在他的叫 International Trade 这个下面国际贸易这个下面而国际贸易在美国宪法上面就是联邦权利
所以州是不可能给你对我也是和吉林老师交流的时候才发现其实好的东西美国联邦掌握的东西其实很少其实州是有可能想跟你合作的对对对但是如果这个东西握在他联邦政府美国自己的政府手里面那就很生死难料对以后就是川豹说了对而且川豹现在是这么几十年来掌握权力最大的一个总统至少这两年三权合一是的三权合一对
说到三权合一就多说两句三权合一是什么就是司法行政立法就我们回到刚才说那个政体想稍微说一下就是说这个事情它是个联邦从来来决定的事情那么联邦政府它来决定的这个事情呢它是有
这么几个条件如果你都满足的话那你就要经过他的审批第一个的话呢他是看你是不是个外国投资者那你作为一个中国企业那你肯定是了第二个呢就是他看你的行业是不是属于一个敏感行业那好了这个蓄电池制造那是属于他的敏感行业因为川宝在第一任的时候那个法案下面他是有列出 27 个敏感行业的蓄电池制造其中之一那就不用考虑了肯定你是个敏感行业
那第三个呢就是说如果你买了控制权但这个控制权呢就是它有一个可以参考的就是它如果是 10 以下的话那它就不属于一个控制权但也不能完全就是很简单的这么去说因为它对于控制权其实它是讲说你如果控制董事会
你有一些决策权那都会有可能被认定为是控制权所以也不能说你低于 10 就一定不是但是你高于 10 就一定是嘛所以当你想去绕开这个审批的时候你可能就会用个 9.9 的方式所以这就是为什么他们用了 9.9 的方式来搞了第一步还是做过分析的这个转债之前有过成功案例吗转债是在其实美国市场上或者叫欧美市场上非常非常常见的一种
就是这个交易工具我那应该现在也大家慢慢开始熟悉这种工具了因为它就是有好多人投可转债这个是就是投资很多人去投因为它有出发条件就其实还挺好玩的就是一般股市大熊市的时候大家会炒一炒可转债可转债这个东西它的
这个工具本身有意思的点是在于它是个可进可退的工具它是就蛮灵活的一个工具它其实就是说你但凡你想要说将来你想拿到股但是这个想要拿到股这件事情受限于某一个条件的实现只要你想达到这么个目的你都可以用可转债我的意思是之前有没有拦住可转债的这种案例
我觉得就是审批不通过然后就是不能转成股这种我没查过但是肯定是有的最重要其实还是看他那个审批能不能过我觉得这个科长在最重要的就是让他看起来没有那么猛让他看起来小小的不是他的错
它的作用在于就是你知道如果你直接是一部 19 点几的话那你这个 19 点几你都需要去审批这样的话我就审批 9.9 就可以了对我就把它拆开了我的思路就是我起码能先拿到一部分然后徐徐图之徐徐图之对然后审批其实过不了有三种情况一种是美国直接给你否了一种是他提出了条件但这个条件你不一定能答应
是那个美国公司去提条件还是不是美国政府审批部门他提条件你不一定能答应比如这种条件可能还会是说就是这个公司的董事会上你不可以有人或者是比如说那个你要有一个专门的委员会来监督你这个董事会然后你和董事会上的所有的这个董事虽然你可以派人但你一个董事不可以跟你的这个派他的一个股东有任何的信息交流这个人要是个独立董事
那我还拍他干嘛是的呢对所以他就会提这种就是你根本接受不了的条件就但凡你是个产业投资者你都不可能接受的条件是的这种是就资本投资者才会接受的条件然后就是这是一种然后你接受不了的条件你就自发自动的你自己滚蛋然后第三种就是他既不否定你也不提条件就一直拖着你拖黄为之对吧你拖黄为之
一个并购比如说拖过一年真的是黄花菜都凉了是的什么估值什么进调你全摆做了因为一年已经过去了嘛对吧就这种方式给你拖黄了所以就是审批不过是非常有可能的一件事情而且来让我们回顾一下川宝上一任川宝上一任的时候呢就是我当时正在美国上学
就是在我那个 career 中间的 break 那一年然后就在美国上学上学的时候我记得就是印象特别深刻我们有个老师他老师是一个特别资深的基本上可能是在美国的公司法的这个领域就是 number one 的老师因为就是美国公司法那个教材就是他是主编嘛活对就是那个大部分法院用的教材就那个本
然后我就问他我说老师你觉得就是这个现在中国企业要想来这个美国搞个投资比如说并购个美国企业我说你觉得可能吗他说现在的政策就是只要是中国的一律全方那就是川普第一任刚上台的时候是的
从那个时候开始打贸易战然后中国没有这个样子然后后来其实我毕业回来可能 18 年到 19 年初的时候就有所松动了就是你去投一些不敏感的行业就又能投了我有个朋友他是去买一个那个教育行业的公司又能买了所以就是可能这个交易这个点上未来不是很好预测我觉得就是他正好卡在了这个交易可能报不完
正好川宝上来川宝上来最开始的时候肯定是最演的因为他要显示一下他的 power 对我觉得除非说他这个交易在市场公开之前已经开始申报了那他是有希望在一月份之前走完的对
我就关注了一下通胀削减法案和那个芯片行动法案 CHIPS 我觉得想要赶这个时间的企业巨多他们都觉得传绑上来之后这个钱不一定是谁了传绑明显是反大公司所以就
可挤了完完当当所以我觉得它会有一些不确定性吧然后所以由此我们可能就可以想见就它这个交易假设说就是它审批不过的话它会是一个什么样的这种反正是分两步交割的情况对对对然后就是假设它不过的话呢它会是这样一个情况就是这个 T 公司其实它大概拿到了这个 9.9 然后呢按照那个交易文件的话这个 9.9 的话其实它是可以在董事会派一个人的
现在这个 F 公司的董事会一共有七个人那这七个人里面我大概去看了一下就这七个人有两个是他的 founder 就不用说了然后那个董事长他们是最近刚换了之前的董事长也是 founder 他们之间有三个 founder 可是在中国来说不太可以理解嗯
中国的公司很少是这样对美国上市公司跟中国上市公司真的很不一样就美国你很少见那种就是一个上市公司里边那个时空人使了百分之五十几基本上没有这种上市公司这种上市公司就没人投你因为资本要操控它呀
真的是形态不一样这个我还是第一次听到原来是这样好神奇为什么美国他能搞独玩计划能去这个说有别人想买这上市公司董事会不同意董事会就可以去超发股票发大水让你买不了就是这种东西在中国就是你想都别想对这种在中国咱们金融业还是搞的年头太短咱们的控制权还是太集中了是的美国他真的就是全面贯彻资本主义就是
就是资本完全控制一切资本完全控制一切然后他如果不批的话就是董事会你看一共有七个人然后呢就是两个是 founder 然后这个董事长呢应该就是那个基金派的然后一般就是美国公司的话就是董事长是有比较大的影响力的就是基金肯定还是会保持一定话语权的然后剩下那几个人你看不是咨询机构就是基金
一看就是基金派好资本呀而且是资管我之前有一期视频做的那个不光是资本金融化甚至是资本资管化就是是基金在管一切了纯数据的东西在管一切是的然后他如果进来之后他能有一个董事之后呢我觉得他一个好的点是在于就是他起码知道这个公司在干嘛就是他是董事会中心主义嘛他董事会的权力特别的大
但起碼才能知道董事會在幹嘛然後以及就是有一些董事會大的決策他就能控制了就比如說董事會想發大水把他股權稀釋了基本上就控制住這個事了因為這個發大水基本上是一個就是要一致統一的一件事情是的
总的来说就是即便美国政府不批他他只要能手握 9.9 的话其实他是能拿到一定的控制权的而且他那个债如果就算不批也能换成钱吗他的债如果不批就是能不能换成钱呢会有一点不确定性但至少这个债他也可以买卖嘛
这个债能不能买卖也存疑因为它是个普通的债它不是一个证券化了的债当然你在美国你一切东西都可以证券化只要你找到一个通道你都可以证券化这倒是但是就这个债它我刚才说它的不确定性是因为它现在目前的那个交易方案里面是没有就这个债的偿还有一个没有明确的那个规定但是它持有这个债也不一定是个坏事是因为它作为债主它对这个公司也会有一定的控制
他关键的控制权是在于当他是一个大债主的时候因为这个钱也是不老少的他当时还是一个大债主的时候一个很正常的债的协议下也会对这个公司的很多的行为有所限制然后我觉得他这个交易有一个点是设计的我觉得还挺好的就是说就是
它一波一波来而且它就是这个美国政府无批的情况下它会给你一个出口这个出口就是那个 9.9 它本身是有限售的因为 9.9 比例太高了如果立刻去抛售的话你可能这个美国公司这个上市公司会受很大的损失那这个情况下其实它是有限售条款的
它那个限售是这样的就是原则上是一年之内不能卖但是如果你在这个一年之内就是美国政府就已经说了不批假设说比如第九个月的时候美国政府已经说了不批准那这个时候你就立刻不限售也就是说到时候这个 T 公司觉得
我在这个 F 公司里面也说不上话我也觉得我好像买的没有什么意义那好那我 9 点就直接给你抛售所以这样的话就他其实是能一定程度上去限制这个董事会和这些基金不去干一些很离谱的事情
那不然的话就是大家一起死我就拿脚投票我 9.9 全抛售了就完了是的反正就是设计这个结构就是双方至少是想好好合作然后把这个事办下去是的所以这个就是为什么我觉得这个交易它是很有意思的然后就是我觉得其实如果说能够找到这么一个合适的标的就是他去操作本身这个交易就是如果说你原来这个企业你是主要做外贸这些事情
然后你没有怎么操作过这种交易的话你会觉得它难度很高但其实在美国市场上就这种交易不算是难度高的交易它是比较常规的交易没有太多的难度它里边的包括所有的这些设计都是我们上学的时候会很常见的一些设计但是对于中国企业来说就真的确实没见过这个玩法国内可能这种玩法就很少因为国内它没有这种环境让你这么玩国内也没有那种什么不批对 也没有那种不批除了那种很少的比如说你有反垄断问题的那种是的
但就是你可能真的你不熟悉你觉得它很复杂但其实它在美国是没有什么太多难度的就美国市场上真的有难度的是那个恶意收购恶意收购然后读完计划那些才是真正有的难度然后容易起争议的东西这个就是一个完全善意收购就是股东也同意董事会也同意大家都愿意去干的一件事对就美国政府不同意特朗普不同意对只有他妈不同意对的吧我要拆散这个家对
我们今天聊这个也是因为川宝上来了所以他能给我们提供一个非常棒的一个思路就是当那个他妈说我要拆散这个家的时候你要怎么一点一点一步一步的去做这样的设计吉林老师我看还是不是还没有聊到就一亿现金对价
一亿现金对价其实我觉得它是个套现吧其实我是觉得我们讲一点这个交易以外的一些事情就是我当时看见这个交易我是觉得挺有意思的这个点上做了这么个交易就是一个 5G 瓦的厂好不容易建起来了这不是个好事吗我能问一下它是川宝确认前还是确认后
他这个交易 announce 就是这个交易宣布是川宝上台之后我觉得就是肯定是确认他又回来了那个男人他回来了然后就开始对
对你这么想你想底层逻辑就是如果我觉得这个组建工厂握在我手里更好的话我能把它卖了吗对呀那么好的东西你在美国马上要对中国征 60%100%关税的时候你在美国卖这个其实是挺好的你这个时候是有竞争力的但是
但是他还是把台卖了所以就是这 1 亿现金对价可能是他一定的变现的需求其实你跟我说这个案例我还觉得挺神奇的因为我看到了好多《中国金融时报》调查的新闻说拜登的这种通商削减法案和芯片行动法案的
大规模的项目大概有 40%是延误搁置状态好多就是建一个厂房拿到了阶段性补贴然后就再也不干了这样的例子有无数的所以我还以为他没干成什么然后但是你给我这个例子发现哦就看到什么韩国工厂丹麦工厂就一个一个的就建了厂房那空着或者是那一片大的土地就放在那了
当地的居民特别期盼这个东西能起来但是发现这个东西大概比如有的厂子宣布了之后就没有了或者建好的厂子就没有了然后当地居民对此非常失望有一些就没有投给拜登没有投给哈里斯对我觉得这个问题就是我们在中东那一期我记得讲中国企业它真的不是去骗莫迭对我就觉得
韩国的没建起来日本的没建起来丹麦的欧洲的谁都没建起来以中国的企业不愧是中国的企业就没建起来对他见解了而且就是我觉得毕竟这个上市公司他背后的股东全部都是基金那他既然觉得他可以把这个组建厂吃到这个上市公司的体系内来那您是觉得说这个事是有利于股价的对吧他肯定是觉得这东西是好的
也就是说在美国人眼里在美国大资本眼里这个事是符合川保未来政策的无论是否符合川保政策我觉得其实一般民主党和共和党它有这样的区别就是民主党会给你福利和补贴共和党给你减税是两种让你企业日子过得更好的思路
就是大家都在推测淘汰王宝对于清洁能源这块可能给的补贴会有巨大的不确定性但是换过来另外一个角度来想这个思路啊就是说假设说川宝给美国以外的就是这种全部加税又给在美国的减税的话那这两个不就等于
因为你也加起来很高的那个是的我觉得这个就是中国企业在美国建厂一个就是你也聊到现在墨西哥可能都要追着你按嘛然后特朗普现在明面是说我要把所有的阳城湖都给学习那种感觉所以确实在当地如果他对中国真的征收 60%的税你至少对于美国国内这些需求是真的很有用
我为什么特别想做这一期其实是因为那天我被问到一个问题就是我觉得可能现在也是困扰很多企业家的一个问题就那天有一个客户就他很真诚地问了一个问题他说就是他问这个问题是因为他原本是想去收购美国一个企业然后呢因为他这个行业也稍微有点敏感性就那个目标公司它是有一部分的产品是供给美国政府的
然后我当时看了这个背景之后我就立刻提醒他我说你这个交易有可能就是美国政府的审批是过不了的你要分步骤走
而且你不但要分步骤走你可能还要考虑说就是你后面这个因为美国政府不批你怎么退出的问题因为他想收购那个标的是一个非上市公司而非上市公司你是没有办法像我说的就直接用脚投票的你没有什么这个叫流动性嘛对吧所以就是我当时就跟他说了然后后来那天他跟他跟我说说真的被你说中了那个目标公司说不卖了因为那个目标公司他其实是想要上市的
他可能也很担心比如他的主要投资人里边有中国公司让他上不上他上市咱们之前有一期播客里面讲到的是美国有一个空军基地旁边有一个矿场那个矿场是中国人开的然后马上让中国人卖这块地是的然后那个企业他就问他说那我怎么办呢你看就是我真的很想去
找到一条通道让我能继续做美国的交易因为市场在那里就我没办法了然后我想找一条通道那这条通道在哪里我们就一起盯着如果它走通了我估计会有很多真的会有很多就上场者是美国大选州吗然后我一直在盯着美国大选这些事儿
然后我有一个评论里面有一个明显他是做企业他有点难过他说哇虽然你们在看乐子但如果特朗普上来了我这种对美国的大机械的出口可能以后就再也出不出去了然后底下立刻就有另外一个评论就是他也就 20 个赞过了几个小时另外一个评论说老哥出设备吗因为受限于特朗普上来然后不能再对美出口的这些企业的设备然后准备给他卖到国外去
这样的声音都已经出来了我的天哪我觉得它可能影响真的会非常大但是我们中国人总会想到一条路的对我觉得这个案例它是条路而且我觉得它有意思的点是在于你知道就是每当你找到一条路的时候这条路就会被堵死但是你会找一条新的路对你会找一条新的路起落勇敢的中国人就是
所以就是如果你觉得这条路的话就是你要想的话你可能要抓紧想了因为但凡他如果被走通了然后更多的人来走这条路这条路就会被堵死包括就是其实我自己在看这个案例的时候我在想那个 9.9 你以为你就安全了吗是的呢百分之百的我觉得川宝就是我看他的组阁我觉得川宝就是一个生意人然后他可能就是
就是以最强大的威胁就跟你说这个不可以那个不可以然后其实他想和你谈生意好坏呀但是先把你摁到一个就是不平等的谈判地位上对就先把你怼到墙角然后说来我们开始谈价钱
我的天哪我觉得最明显就是上一段他对加拿大的那个美加的贸易协议吧就是先给你一个最不平等的然后你必须把所有的底线亮出来而且他找了一个前客是他的好朋友苏世民去跟小土豆说你把你所有的底线写在一张小纸片上我给你去给川总带个话
然后特鲁多虽然不想这样但是他实在接受不了如果美国对加拿大关税太高了整个这个国家是真受不了所以就去谈了把自己所有底线奉上然后谈了谈到朋友这件事情就联想到了阿三家的确实我觉得特朗普应该也很开心他会带着朋友一起发财
我觉得它的内阁很明显是一个大家一起把这个国家卖个好价钱的我觉得是这样但这个对中国企业是个好消息是啊
所以我说就是不要被他吓到其实他明显是我看看这个国家怎么卖一个好价钱怪不得那天我看到那个新闻就是宁德时代说就是如果特朗普允许的话那我愿意把我的那个工厂建到美国去对呀都可以谈我觉得特朗普就是先给你一个特别凶的黑脸然后告诉你都可以谈但是就是找对人跟他谈就很明显比如你找苏世民这样的人就是可以的那这个其实是个利好哈哈
不是啊但它表面上又要装啊对它装的目的是把你按在那就是按在一个不通道的谈判地位然后它想要获得最多的成本但你知道对中国企业而言就是只要有只要可以谈就行但是你怎么说它和中国的合作不一定能拿到那么多利益
也能明显的看到这个是我们已经开始下一个阶段谈一点题外话了就是我对于美国大选的观察你比如现在比特币为什么涨成这样是因为它背后硅谷的资本所以我有大量比特币然后现在大家对于特朗普对于下一步 AI 的看法就认为特朗普会走教所谓加速主义就没有监管你疯狂的加速就可以你就加速往上怼但这个背后其实是硅谷的一部分做 AI 研究的
所谓的 PayPal 黑帮那一群人和他的利益深度绑定了就是 J.D.Wan 司美国那个马上要当副总统了那个大哥他背后就是硅谷的一些小企业而不是比尔盖茨这种企业的那一部分的利益就是你看看到川保的每一个政策背后都和他的内阁相关而他的内阁背后又是一部分利益
你比如新上来这个就是让我最崩溃的人类文明都完了的那种感觉崩溃的虽然我觉得美国和中国是对手但是那个大哥进川宝的那个真的让我会觉得美国完了那么好的一个国家又完了就是小罗伯特肯尼迪本来是肯尼迪家族的人他本来是民主党这边的他作为独立参选人去参选之后其实帮特朗普分走了很大一部分民主党
不关注事实的老年人的票因为肯尼迪是被枪杀的那个他是他这个家族的孩子那很多民主党人会投他然后他有力的帮助了特朗普拿票然后作为回报特朗普给了他一个卫生部部长的提名但是在疫情期间他说所有的疫苗都是里面有比尔盖茨的芯片哈哈哈
不是这种人去当卫生部长我当时就觉得就是我有两天就在忙别的事情没有看新闻然后我看到这个新闻的时候我觉得我是没睡醒我再睡一会儿醒了是不是我捏捏自己大腿
但是他是这样的人在里面我觉得你明显就是这种风光雪就是你给了我利益我给你利益然后我们一起看看怎么发财的我觉得之前的美国没这么明显呀就之前没这样虽然不喜欢美国但是还是不知道他原来是这个思考对就好像看对家塌房虽然对家塌房是很开心的事情但是对家塌成这个样子会觉得有点难过我能够看得到你难过的点是的是的
那如果是在这个背景下我们说回来就是如果你是想去美国那其实我觉得可谈的机会很多对就是所以宁王那个思路其实他肯定不是开玩笑的在讲这个话就是路透社已经把这个话报道出来就证明他肯定不是开玩笑的在讲这个话是的但是在美国社场其实
本身我觉得难度也挺高的就是比如说之前我们好像也稍微讲过批准呀公权呀什么的对就我们也有客户在美国市场你还别说批准那些事就是那个劳工你就搞不定工会打不赢建厂能赢而且就是最离谱的是什么你在那个工厂里面就是有火灾然后你拉警报然后这个员工说他
心脏病他被吓着了他找公司索赔然后公司算了一下如果跟他一审二审打到底的话那个律师费要花好几万美元那只能跟他和解最后就赔他钱这种完全无法想象的一些成本而且就是你能设厂那些地儿都是什么地儿就是什么凤凰城你听听不设厂就是红州嘛对就是多好的地方就是你想这些地方就肯定找不着什么高市场的工人
真的就是我觉得美国大学大学债务好像要出位于普通的小大学他们在高利率时代他们的问题也很大所以他们招生什么成本也会上来美国的教育成本现在好高我觉得美国可能也会毁于就虽然说我们卷就天天说我们卷但我觉得美国可能毁于它的高质量工人高素质的工人受过良好教育的工人太少了
所以其实我会觉得就是美国社场真的你要好好想想就是工人这块的难度它真的不只是说就大家从扶药的那个故事里面听到的工会就是它可能扶药是扶药玻璃那个那个我知道不是奥巴马他们做了一个纪录片那个很有名对
就是那个里面让大家知道了美国工会的问题但就是那只是一冰山一角是的你能不能找到合适的人就这个问题可能在中东就不是个问题他的移民政策非常的开放反正当地没有合适的人没关系你就去从埃及找会不会阿森到了中东之后比在本地更乖一些
我觉得他们会不会离了本地会更乖反正就是他们便宜嘛就他们比中国的工人便宜多了是的问题是人家那个移民政策又允许川普又不会允许你真的带三千个工人过去是的某个机店不是想去听朋友说某个机店在熊本建的那个厂子已经建起来了但是当地好像也缺工人就是真的建厂是第一步建厂是最容易一步嗯
然后下一步你就发现除了中国高素质工人去哪里你只有这里所以就是我在想就如果你这个建厂方案的话可能真的是要仔细想一想包括应对这些风险你所要给他估的价值然后那部分多出来的价值是不是能通过补贴给拿回来对就是这个利润到底有没有那个对或者是你不通过补贴的话你能不能通过税方面的优势真的把这个东西拿回来真的好像好可能
就你所见有没有美国的制造业其实利润也很低美国的什么业的利润它跟金融比它也是没法比的我就觉得就是我是之前看到这个观点就是说美国之所以制造业永远都回不去因为你说时报之前一个评论员文章的观点就是因为金融业的利润率太高了然后就是所有的这一切都不行因为大学的利润率也很低所以我们看到没有好的高素质的工人
然后制造业利润率很低所以就是没有好制造业能回去就是我最近在想这可能是美国自己引导的结果是因为它是最强的金融国所以它能在所有的大的世界循环里拿最大的那一份利润但如果它万一往制造业稍微倾斜一点点这个大利润就到了中国这儿这是它不能允许的我觉得它技术现在都不创新了也和这个有关系
而且就是我感觉你到一个市场上就会受这个市场的影响就美国那个金融的利润那就是炒房你说是所有董事会里面都是 funder 炒房是跟炒金融是完全无法同日而语的呢就是炒房你都比不上炒金融何况说实业你跟金融完全比不上因为炒房比不上炒金融所以现在美国好像我看到有报道是
建筑老化特别严重就很缺房就反而很缺房建筑又老又破然后要建新的但是利润率实在是太低了所以其实在这个思路下我是在想可能真的就是你如果是在美国搞制造业的话你要想就是你利润的问题而且就是它不像中国你非常容易搞到融资对
就是你利润率这么低我凭什么投你对我凭什么投你我之前看在拜登的补贴的面子上投你那现在我凭什么投你对我凭什么投你我凭什么借给你钱你只能和川粉交个朋友搞点补贴
听上去是这样的这个事又印度又苏联甚至有点阿根廷这一串都是形容词就是你觉得这个事它的困难可能真的不是那种你传统意义上想或者是你原本看见的那些是的 是的
然后如果你把思路就是转向比如墨西哥或者是现在巴西其实这些国家它都是朝着一个目标都是朝着美国这个目标的就即便是巴西它也是朝着美国这个目标的当然就是川普不是也说了吗就是中国你上墨西哥那后面就是我对墨西哥我就会出一个很
你最近看没看我只要一打开新闻联播全都是什么中拉命运共同体就是巴西那个卢拉最近又在接受央视的采访感觉最近我们中国去开始去抄美国的后花园就是你总要去找一些途径吧昨天刚出的新闻就秘鲁那个港开了嘛是的就是包括开航线啊什么这些其实我觉得可能都是有一定的关系的
是的反正勤劳勇敢的中国人
真的是这样总的来说我觉得肯定你是可以去寻找一些这个途径去到美国但是就是每一条途径它肯定都有这个途径不好操作的地方就比如我们讲的一个案例可能那个案例看起来是一个很好的途径但那个途径下面就是第一它技术上不是非常好操作第二就是它真的能实现你的目的吗这个是存疑的其实其次就是我觉得就是如果你是想去美国设厂或者是说你想
比如说通过墨西哥和巴西这些来转的话就是美国市场肯定有它本身自己要考虑的那些风险我们刚才其实也有谈到墨西哥和巴西呢就除了就是说川宝可能会直接来弄你的这个风险以外
其实它本身也不是很容易的一件事情就是墨西哥和巴西就这个的话我们之前应该是在选址那一期里面大概讲过然后其实我们上一期讲的社场的很多的就是那些 bug 和坑所以就是他们本身也不是很容易的一件事情想卖点东西给美国真不容易啊但就没办法市场在他那里你是很没办法的一件事情是的不容易
特朗普上来之后我觉得会有很多乐子可以看但是我觉得反正制造业的各位肯定也很难对就是我觉得是这样就美国这个国家他可能有还稍微有一点是好的是说当他可以拿法律来搞你的时候
他会要脸但是就是这样的就是他这个国家因为毕竟他是一个法治化传统很深的一个国家当他能用法律来搞你的时候他会优先用法律来搞你所以就是当这个环境下你可以在法律的
放假内跟他去搞的时候其实是会有一些空间的就如果说他真的是完全用不要脸的方式来弄你的话我觉得是要看吧就首先我觉得他的那种不要脸他也不是说对所有行业对我觉得他自己通胀是要命的上了关税之后自己通胀不一定涨多少那绝对是要命的事情那如果真的赶尽杀绝他自己通胀通人就不起意嘛对
肯定会有考虑他自己的但只不过这个空间他是强势的但是他是这样就是他不说法的另一面是他什么都可以谈了是的所以就是肯定还是会有一些空间的只不过说就是可能当你看到这些空间的时候不要很开心的就往里钻当你看到这些空间的时候一定要小小声悄悄的
不要张扬对不要张扬然后很谨慎的就是做好了计划计划清楚每一步包括就是如果这个空间其实进去之后你发现它是个悬崖的时候你还能不能撤回来就像那一亿美金一样就一定要至少回点本因为 9.9 它是能退的嘛它是上市公司嘛是的总归是要给自己找条退路的嘛是的至少要回本的路那我们就聊到这儿好的
祝各位出海的企业顺顺利利的我们一起来迎接这个风高浪急的时代是的风浪越大雨越贵是的那好那就这样好的各位老师再见好的各位老师再见