Shownotes Transcript
各位老师好 我是财经媒体人小侯各位老师好 我是做今晚投资的律师金莉我们是关注中期出海的音频播客节目不讲纪律那金莉老师我们今天主要聊些什么呢今天想跟大家聊一下欧洲因为最近我和小侯老师都看到很多欧洲的各种新闻然后我们总体的一个感受就是他要玩是的 就你觉得老欧洲整个都快碎了对
就是无论从政治来说从经济来说感觉它都冒出了一种不太好的感受然后我俩呢一个是搞投资的一个是搞金融的然后看到这种情况之后自然而然的就想那有没有一些好东西可以去收一收我们就中国企业可以推一个小车在欧洲的小区里面转悠然后喊收破烂了收破烂而且我觉得这个应该也是十年以前的情况然后
然后再加上最近其实也听到一个消息就是说我们是在 11 年之后再一次要发大水那你就想 11 年发大水就是宽松的国民政策对宽松我们适度呢对对对可能这个时候中国企业手上正好可能能拿到我们的央妈给你一些便宜的钱然后告诉你宝贝出去闯吧然后
就正好在这个时候可能对于中国企业来说这段时间会是去欧洲看看机会的好时候所以我们就想聊一下就是我们今天想先聊一下欧洲现在的情况就是我们看看别人家大方哈哈哈哈
是的对然后我知道你其实非常关注他们这些宠官的一些情况就想先听听小郝老师讲一讲是的其实最近他这个感觉突然就不一样欧洲的衰落我看最近的报道就是欧洲整个生产率的下降而生产率就是奥普特
就是現在就是用 output per hour 就是你每個小時的產出的價值來算歐洲的生產率從 2008 年全球經濟危機之後就很神奇的和美國拉開了巨大的差距我們天天說什麼歐洲人日子過得好又輕鬆掙的又多但是這背後他自己生產率是不行的然後這麼多年
这个拖后腿的生产率萎缩的制造业包括他这些年的一些什么难民政策移民政策给他了非常大的负担然后这个东西最直接就表现在他的政府上面他政府比如你像英国之前他是一个极右的我现在上去一个极左然后法国现在是极左和极右
一起要干掉偏左的马克龙就是你能看到这样的话其实是民众使用一种所谓的控制变量法就是我之前这个政府它又不好那我上了一个左的没准日子能好点之前上了左不好我又弄一个右的它整这种其实就是它的日子过得不行了
表象然后这个背后其实是他的经济出了大问题就是政府的财政出了大问题你像最典型的法国现在面临最大的问题是法国的赤字可能能到 5%还是 6%记得不太清楚就是大概 5%到 6%我印象中马克龙这边是到 6%然后最近推翻法国政府的反对党勒庞这边好像是要搞到 5.5%的样子但是他债务
出现了有一点类似债务危机就是它利率飙涨利率飙涨背后就是债券价格下跌然后这个背后就是没有人愿意借给它债了就是你以后可以跟我借钱但是我要一个高利息是因为我怕你还不上这不就跟了
是的其实它越来越阿根廷这样的话为什么呢是因为它的 GDP 增长率只有 1%然后 GDP 增长率只有 1%你维持了一段时间你赤字的那个比率就是你赤字占 GDP 就是你每年亏的钱占 GDP 的比例可能要到 6%那你一个 1%的经济增长率怎么能弥补你一个 6%的每年欠的债
就是这个非常简单的减法可能出了很大的问题所以就债务人都不太信任然后现在甚至预计他可能未来会有债务危机就我已经看到你入不敷出了对我知道你入不敷出而且我可能预判你未来十年都入不敷出一般国债的期有十年期二十年期三十年期那我仍然愿意借给你钱因为现在你法国这样的国家我是不信你会真的破产的
但是我要求更高的利率因为你风险高了然后利率高在债券交易的角度利率高就意味着价格下降它是一个负相关然后所以现在法国可能有类似当年希腊一样的债务危机然后这个背后呢是马克龙自己的在议会里总之马克龙在他议会里面本来乐旁是极右翼是最大
然后马克龙在议会选举失利之后想要组阁组自己的内阁不想想把乐旁摁下去他联合了一些极左翼和中间偏左翼的党强行用政党联合来组成了自己的内阁现在的问题是极左翼和极右翼合流了他们之前马克龙联合过的党
现在勒庞去联合他们想要把马克龙推翻然后就整个法国现在想通过什么都通过不了就算他通过了大家也发现你的 GDP 增长率和你的赤字是个巨大问题而这个背后为什么勒庞能上来是因为法国人民觉得他的福利不够我的福利不够我经济发展不行然后我要去更高的福利更高的福利意味着什么又意味着更高的赤字率因为我财政收入没有了我又不能加税谁加税又会把谁推翻就是这么一个无解的状态
然后它只是一个欧洲现场的缩影像德国也是这样德国马上也面临选举然后德国正好面临选举的时候我觉得这个可能你更清楚一些它的什么大众什么都在裁员然后大家发现对于德国来说影响最大的是它的真的是选民这一块一些高技术的
产业工人在被裁员然后像什么德国大众还有关闭工厂然后普通的那些什么移民过去的什么扫地工啊什么的反而没事这样也会影响他的证据最近我都有看到德国很多就是裁员或者是变相裁员就刚才提到的大众其实他是在裁员然后就是还有博士博士其实也是汽车行业的嘛然后他
它是不是裁员但它是变相裁员什么意思呢就是它会缩短你的工时就比如说原来你一周工作五天然后它让你现在一周强制只工作四天或三天然后降薪是不是对呀降薪然后这个在我们的那个行业术语里面就会叫变相裁员就其实也是一种裁员的形式然后所以它也受到了工会的就是强烈的反对德国这个国家的话其实工会的权力是非常非常大的
就体现在几个方面第一的话它会有很多工会就是比如说它有行业工会它有就是你这个工厂所在的这个真的工会就是它就类似咱们的县或者区你就会有它的工会然后上面一级的市又有市的工会然后还有全国的这种类型的工会
然后再加上你的工厂如果人足够多的话你会有这个工厂自己的工会如果你想收购一个德国的公司它是法律强制规定必须工会同意就是工会它会表决的那也就意味着如果你收购了之后你有裁员计划那工会是绝对不会同意如果你收购之后会降薪或降福利计划工会也不会同意所以他们是这种
通过非常厉害的工会以及法律对于工会的保护然后来保证这些工人的权益但我觉得就是你说的这个就很像现在老欧洲的政府们面临的那个状况你看包括现在英国也是为什么英国的财政也出现了问题现在财政支出最不能动的一块是他养老福利这一块
就是人民群众要求高福利我必须选出来一个上来能给我高福利的政府在这个财政状况就是我本身税收就不太行经济在下行的状况下还能许诺你高福利的政府必然是极右或者极左的然后但同时他上来之后你又不让他征税这样的话无论上来谁我又要低税我又要高福利的时候无论上来是谁都会大概一两年被推翻这样的话这个同时又我比如国会议算
就有点像韩国那种我预算案又推不过我国会里面全都在打架就是像你说的这种人民群众对高福利的要求和经济确实下行了之间的矛盾现在对于老澳洲彻底无解了而且可能还会带来一个问题就是当我预期我能够当四年或八年总统的时候我会采用的政策和我预期我只能
干两年就会被干翻我的政策一定是不一样的是的但是你就感觉它就有点类似于无论谁上去都会被干翻就甚至我觉得它可能会走向阿根廷阿根廷是壁龙主义政府和新自由主义政府轮替就壁龙主义政府上台的时候给你高福利然后把国家给造完了然后这个时候它这四年就能造完四年之后上了一个所谓的新自由主义政府新自由主义呢就是卖国有资产来
然后降低福利来填补财政所以就是阿根廷就是四年一轮四年一轮把这个国家造到现在只能未来去搞休克疗法如果老欧洲毕竟底子够厚但如果老欧洲的底子真的造不行的话真的可能比较
有点阿根廷而且可能老欧洲跟阿根廷有个我觉得最大不一样就是拉美它那边是有战略性资源的是有很多的好的矿的然后就你知道对拉美的投资不只是阿根廷拉美国家的投资其实他们也都是靠借债
但是为什么就是依旧有人愿意借他们钱是因为他们有关键的资源有石油啊 鲤啊这些东西工资还不了用你的肉体来还对 就是还不了的话就用东西还吧对 我知道你这个国家还是就可以卖上钱的说到这个再多提一句你像美国就特别明显
民主党和共和党民主党是我给你加税但是给福利共和党是我给你减税但是我不给你福利它这个就是非常鲜明的这个两党的论体就不会到现在要求我又要减税我又要高福利就是不可能的嘛是的我们聊一聊就是欧洲它为什么会这个样子
怎么说呢就是我对欧洲啊就是因为我觉得他第一很漂亮第二就是他确实还是有一些好的技术就是曾经他还是引领这个技术进步所以就是看着他他房其实不只是一种在旁边幸灾乐祸的感觉谁家的房子塌了其实我看他他房会有一种亲友戚亲对所以就想聊一聊就他为什么
怎么会这个样子是的我先来聊吗我觉得可能是美国干的就是有一部分原因是美国干的我觉得美国对欧洲有那种成体制性的削弱就是一方面它无论搞 ESG 还是搞 LGBT 这一块其实搞得
RGBTA 稍微浅一点但是比如 ESG 环保这一块都搞得比美国更狠更激进然后它欧洲自己的议会通过相关的法案通过了很多导致欧洲的制造业就是我前段时间看一个稿子是一个公司想设计新的胸罩那个公司是一个非常传统的有非常好市场的胸罩设计的公司但是它现在
不能比如我考虑舒适性或者我考虑这个卖不卖的好他第一步要考虑我这里面用的三种原料是不是每一种都是最环保的我每一个胸罩还要提供比如这个协会那个协会有提供各种验证然后这个下来之后他以前比如一个设计师我想设计一个然后立刻就做出来了现在他可能要拖半年以上然后半年以上可能也最后出不来我觉得他这是一个缩影欧洲的制造业可能在这种体系性的
对他的削弱中被造完了而这背后就我觉得美国对欧盟的立法系统掌握还是比较深的你包括像弗洛兰恩他欧委会主席反而是个美国人就是因为这一套他有体制性的削弱我这个其实体会也挺深的
就因为我们很多客户都是制造业嘛而且很多都是欧洲那边企业的供应商然后你就会发现它那个合规准则是不是非常非常的严格然后而且很苛刻就像你说的就它需要这个认证那个认证是的而且就是它会什么呢就甚至它不会给你一个文件说你就遵守这个它会说我给你个链接我的合规守则就在这个链接里然后那个链接里的内容是会不断更新的
而且它这个合规不是说对你这个供应商的合规是对你所有上游的合规它要求你所有上游你的供应商全部符合它的合规要求就导致我们的供应商怎么办呢我们的供应商就跟他上游说你也要给我承诺这个
他的上游跟上游说你也要给我承受就像所有人都要出颜色之报告一样对他就会层层层层的了然后那你层层层的就会有一个问题就是说如果这个东西是我承受不了的我就跟你说我做不到对吧但如果这个东西我是能做到是什么就是加钱所以呢
那你想每一个都加钱那个东西它不就就成本很高而且就是它这个降效率我觉得降的是非常厉害就是像美国现在大大出了一圈稿子为什么美国的经济现在是全地球最好的是因为我的 output pool 我是最高的那这个又是谁干的呢嗯
是吗我觉得美国主要他没有制造业他如果用按金融的那个赚钱方法那是那确实是金融主要是他的奥夫的那个计算方式就现在的 GDP 计算方式其实是按增量其实和你的交易频率有关就是和你的这个产出频率有关
比如农业就算三季到一年就产出三次你一年交易三次有三个增量制造业可能比如我一批东西大概一个月产出一次那我可能这个增量增 12 次然后金融业一秒可以交易一次那你的这个 GDP 计算方式就是你的这个增量计算方式自然美国是最高的
金融国是最高的但是金融其实不创造真正的价值它只会创造史作为这个行业的人对这个行业的怨言太大了金融行业的各位老师对我不起就是
好的然后我觉得一个是这种体制性的从欧委会内部然后另外一个你就像我们都觉得影响非常大的你像把俄罗斯激怒了之后让那个俄罗斯出来干乌克兰然后切断它的能源这个影响应该也挺大这个影响相当之大当时那个为什么我觉得感受特别深呢就是我们挺有意思的就是我们当时有一个项目
那个项目呢就在欧洲的曾经很美丽很富的一个然后当时呢就是因为我现在回想起来是觉得应该是政府不行了那个项目它是一个新能源的项目嘛它是靠政府补贴的然后结果呢政府呢就耍赖了他就说我当时给你这个补贴是违反欧盟法的所以就不给了
然后呢就是我们这个项目 almost 都要投了结果突然听到了这个产业吹风会的这个消息给你补贴的是半年前的我半年之后的我是一个新的我对而且他找到理由是说他的那个补贴违反欧盟法律结果就不给了 anyway 就是就没投结果没投呢就没投然后没投了没过两年就俄乌战争了俄乌战争之后不是能源价格飙涨吗
然后如果按照俄乌战争之后那天价一算那个项目那个项目都赚不完
所以我体会蛮深的就是那个俄乌战争之后欧盟的电价普遍涨到六块多欧元一度点六块多欧元一度点我的天哪他们平时用的电吹风什么的都吹个头发都没有所以他们冬天因为我弟在荷兰嘛然后就是他们冬天都不点那个电暖气他们都烧没了
在荷兰我的天哪所以我觉得多亏他们是海洋性气候他们其实纬度和黑龙江差不多如果这个气候变化他们真的
多亏他们气候好一点我觉得是俄乌对他们的影响是非常深刻的是的 但你俄乌归根到底是怎么回事是因为你北约要在乌克兰部署核弹但你可以说是普京一个阴谋家然后但是你想如果一个都不说咱们这样的国家就任何一个国家稍微大一点的独立自主的话我做一个大国我要往你的邻国部署一个核弹谁会干呢你像当年苏联往古巴部署
让美国干了吗不可能干的呀说起来这个我就想起来了之前的伊拉克战争就是我上学的时候就听老师讲那个老师是个国际货币基金组织的前官员然后我就听他讲他就说就是其实当时的情况是这样欧元出来之后呢一度欧元是很强势的嘛
然后土豪国其实他们更喜欢欧洲的东西因为他们认为欧洲的东西的设计是以舒适度和耐用度等等就是这种 user friendly 的东西
这种为设计理念而美国的设计是以效率和便宜经济性为设计理念的所以其实土豪更喜欢欧洲的东西然后呢土豪就想我想卖欧洲的东西那我为什么要用美元买以前我只能拿美元买现在有欧元了我可以拿欧元买据说几个
台灣國家他們就商量以後咱們都用歐元結算使用這個時候呢沙特就想我不能第一個幹這個事我要先穿的一個人去試試水然後這個時候呢伊拉克就被他穿的出來試水
伊拉克他自己可能认为美国第一离他挺远第二呢就是他觉得也不可能被一天两天干翻然后呢他就公然挑衅就是说他要用欧元结算石油然后美国就说如果你敢我就会打你伊拉克说我不信
然后试试就试试对试试就试试然后我就想到了这个我觉得跟你刚才讲的其实是挺像的是的是的就其实美国为了维持这一半上很努力就比大家预想到它都努力包括对对说到这儿刚开始没有说到就稍微跑一个题就是
你像法国德国现在遇到的这些问题就因为你刚才提到了欧元嘛它可能最后得到一个结果是欧元区可能解体为什么就是很有可能法国这样的问题包括德国未来会发生的问题包括欧元区其他国家都是相似的问题它的债务需要更多的货币手段去配合类似于所谓的赤字货币化或者你债务货币化就是我央行发钱去买
有点类似于日本但是其实现在美国甚至也在做这件事了就是我直接印钱来买我的债支撑我发展对于欧洲欧盟自己来说的话欧洲的央行除非你法国出了那种影响到整个欧盟的事的话就不会为了你去调整货币政策这样的话每个国家如果自己都出了很大的问题然后他们很有可能会想那我是不是脱离了欧元区会好一些
那可能就是美国计划通就是美元霸权的眼中钉欧元甚至也有可能就是消失就是你刚才讲到的这个我听你讲这个我又想起来前两天不是特朗普说那个金砖国家开会然后他说我跟你说如果你们敢搞一个金砖币或者是你们想用另一个货币来代替美元对你争 100%关税对你就会痛失美国市场
因为同时我们这个 beautiful 的美国市场能想象她说这句话的表情对然后我就想就是一曲同工这因为她现在手上有两个东西美元霸权和核弹
还有万德福对这三个东西是的确实我们聊得太远了我们往回扯一下所以其实就是欧洲过去这些年可能和平发展的这 30 年我们看起来是和平发展的但其实在这 30 年中欧洲觉得自己过得也挺好但其实它在一步一步在暗中被体系化的削弱
我们刚才提到的是一个是能源一个是比如他欧盟自己的一些法律制度方面的问题他有货币还有货币于是就在这样的削弱中我们能看到欧洲越来越不行了
那现在就要问到吉林老师觉得有哪些可以收破烂的机会还有就是你收的时候一个是收什么好一个是怎么收好来讲一讲我在讲这个之前其实我还想稍微再多说一点当然也跟我接下来要讲的有关系就是从我的角度的观察我觉得它之所以不行了可能中国也推了一半那
当然是当然他也有自己的问题那天也是我们一起朋友聊天嘛然后就聊到了挪威的假期然后说那个挪威的假期是这样放假的他是如果公共假期是周四的话周五自动放假就说周四周五周六周日放假
如果 GoGo 假期是周一的话那么周二次都放假也就是说周六周日周一周二放假然后我就想真的好幸福但是这种幸福的背后其实也是那你说它效率它为什么 output per hour 呢其实也有一定的关系就是太喜欢休假了还有就是八月是欧洲的他们叫 ghost city 什么意思呢就是这个 city 里边是没人的因为八月所有人都要休假
真好啊他们甚至这种到了什么程度就是疫情期间大家都在拼命找活然后疫情结束之后经济终于复苏了大家都在拼命干活的时候他们 8 月依旧要休整月假
他们好幸福呀对他们好幸福但是他们幸福的同时就是奥普多然后你就看到现在最明显的就是现在他们的国债出了问题是的然后我觉得他们可能支柱产业比如说汽车这个对咱们聊到德国就要过场了就想他其实是不是跟当时的那个手机也有点像你看当时手机最牛的也是诺基亚那他后来被苹果取代了是
然后现在其实就是汽车汽车是它的支柱产业然后结果现在被新能源撤了我觉得你说的这个周四放假然后周五自动放这个东西可能也是因为他们政党这类的制度一定是他要求一个高福利政党就肯定是这个政党或者那个议会制定了之后就是
有点在思维就把孩子关怀的嘛然后就是那种就是长期幸福长期休假长期休闲就是孩子可以选妈妈的时候孩子一定选那个对自己最好的妈妈但是私募多败对然后就变成这个样子是的然后呢我就回到你想问我的问题对就是收破烂我觉得是收大宝贝吧我自己会觉得欧洲可能有两种大宝贝一种宝贝就是技术
就是欧洲它作为一个就是传统的高端制造业的老区它毕竟比我们早发展那么多年对对对先发优势在那它还是有一些它的好的技术然后这个好的技术可能体现在两个方面一个方面是它有一些知识产权这个知识产权就是它的技术壁垒然后就是有一些行业可能它还是在这个行业里边
非常那个牛的就比如说它的这个芯片这个行业里面的这些集成电路图啊半导体半导体就是那个二级管三级管做那个东西然后以及它的光刻机啊就是这些东西可能它确实要能收到就好了它确实在行业里面还是很厉害然后还有一些新材料比如说北欧国家他们其实基本上比较牛的都是在新材料这个领域还是有些好东西一个是
他们真的在技术方面是有一些知识产权壁垒的第二个就是说他们是真的有即便这个东西还没有变成一个公开的专利但这个东西就是一个最前沿最好的技术好的技术大宝贝还有就是不是技术大宝贝品牌大宝贝就是这个牌子就是很
有影响力对有影响力而且这个影响力它是一种文化层面的认同比如说刚才我们说到了中庸土豪喜欢欧洲东西是的我就算带着这个牌子就很像这两年菲利普在做的事情就是把自己的牌子卖了个好价钱各种贴牌
然后它的牌子其实背后是对这个品牌的认可度忠诚度和客户渠道然后它的很多其实就是那种客户经理都是 personal 的关系就是如果你是真的拿到一个好牌子好渠道的话那确实其实也是个大宝贝有很多情况下这两个大宝贝是同时并存的这个时候你会发现说它很有这个收购的
是的说到这儿我有一个问题就是欧洲会不会对这两方面都有比较大的限制就怎么才能绕一下怎么能绕过我觉得限制是肯定有的而且这个限制是在逐渐加强的我们首先说技术大宝贝技术大宝贝欧洲的话它大概有几种方式来限制你
第一个方式是外商投资审批就是外商投资审批就是你作为一个外国投资者你去投然后他审批你就是他说你投一些关键领域的话你是需要拿到政府的批准的我允许你买你才能买这个就叫投资审批然后这个我们应该是在第一期里边有讲到讲得更详细一点然后这个投资审批呢它其实就是第一道门槛
然后其实我觉得欧盟已经在想他自己后面怎么整了所以他在今年一月份的时候就出现出了一个法案就是要加强他欧盟层面的那个统一制度以后你去收某一个国家的关键技术你要通知整个欧盟就所有的国家都会对这个事情有影响力他其实也是能通过这个方式让自己在国际博弈中多赚一点筹码对 是的
然后第二个管它就是管那个就是我们叫出口管制就出口管制它既有东西的出口管制这个术语叫物相也有技术的出口管制是那个东西里边蕴含的技术然后有可能你想买的这个技术大宝贝既是被管制的物相也是被管制的技术然后这个时候它管制的时候它有不同的管制方法但是最常见的就是如果你是一个比较
敏感比较高端的技术的话它最常见的是点对点的管制也就是说它会管到你的最终用户那也就是说你将来一般收购之后都是说我想把这个东西比如说拿回国内来弄或者是我做了东西我想卖回来国内来那这个时候它就会它会管制你的最终用户
就做到比较细节就做到比较细节然后比如说你想买一个大宝贝技术来国内研发来国内产业落地它这个技术出口管制就会再管理到然后这是第二个然后第三个的话就是如果你是个产业投资者你去买一个技术大宝贝你会面临反垄断的问题而反垄断就不是一个欧盟国家
你的产业大到一定程度的时候或者是你的产业可能金额没那么高可是你的细分市场很小这种情况下你会触发欧盟层面的反垄断而且它反垄断这个东西看的是集团收入你虽然这个标的小小的但是很不幸你的买方集团是一个老大的大集团它看的是集团收入你可能就直接触发了反垄断你可能都不是说你到这个国家要报反垄断嗯
你有可能出发了欧盟的反应就要到欧盟层面去报你到欧盟层面去报你想想你就是
所有的成员国都在这里边有这个有权利在里面对就是否你都有可能否你那之前就是这种大型敏感的并购被否掉的太多了太多了所以就是欧盟它是通过最简单的这个直接投资然后这种我们叫 FDA 审批以及这个技术和物相的出口管制以及反垄断这三个东西来管你收它的大宝贝
然后我们会看到就是说你去收一些比如你这个东西涉及到军民两用就是既可以用在军上也可以用在民上那这个东西就基本上是个敏感的东西比如说你是一个做什么
航空用的一个材料那这个材料就是本身可能你只是想拿它回来就是做风机叶片因为它也可以做风机叶片但是它也可以去做民用飞机它也可以做军用的军用的所以它就会是一个敏感的东西它就会叫两用
然后呢或者是你想去买个好的半导体的技术那这个他就会管你但他也不是说一定会否你但是好像半导体相关是基本上是都会被否一投必否的但是其他的好像还好不是一投必否现在有没有好的规避方式呢我觉得没有百分之百就是没风险的规避方式其实这个是看你
策略选择因为从它的法律规定本身来说它是一个穿透式的就是你是不是一个外国投资者你是不是一个有国资背景的投资者这个东西它是穿透了看的但是穿透了看的话就是有的时候也许啊
你可以去做一些结构就比如说你这个东西是完全就在国内落地打算在国内用的其实你就自由度会高一点因为你不用太考虑别的你把一个大宝贝拿回家来在家里边用你灵活度高一点但你如果这个大宝贝你要继续在欧美用的和它形成竞争它其实会担心
也是个角度另外一个角度就是说如果你在人家地盘上干事的话那你必须要考虑人家的监管但如果说你是拿回自己家的话那他想监管你他怎么监管你说白一点就是这个意思离他远一点离他远一点就好一点但是这个不是一个法律方面的这个就是看你买来怎么用对有一些你的战略想法
是 从你站起来以及就是有的时候可能你可以考虑做一些可左可右的结构什么意思呢就是说你这个结构是一个比如说基金的结构然后这个基金的结构可能看起来就是你的这个真正的投资人他是可能是这个基金的 LP 然后一个基金前面的 GP 看起来没有那么中国对也有做这种结构但一定是有风险的一定是有风险的
对所以其实就是一个是看企业自己怎么去做战略布局对另外一个就是你可以可能设计一些结构对然后找吉林老师这种专业的律师去咨询一下对就是我觉得你要自己想好风险就是律师他其实能告诉你的只是说这个东西它的框架是什么样的它的风险是什么样的
然后你能承受多少风险然后再去赌一把对就是它是个商业判断的问题然后这个是我们前面说如果你想买个技术大宝贝还有就是如果你想买的是个品牌大宝贝那你的想法可能会不太一样就是你如果是买品牌大宝贝的时候基本上你想一定是欧美市场或者是高端市场你一定不是把这个大宝贝拿回中国来的是的对如果是你想买这样一个大宝贝的话
那你要想想就是涂它的是这个牌子和渠道那你一定要想把这牌子买过来我们之前有交易特别逗就是它那个牌子它卖的是这个牌子下面的一个业务线就比如它这个牌子叫这个 ABC 结果呢它卖的是 ABC 下面的一个小品
但是他这个公司的牌子就叫 ABC 然后他就说我把小品卖给你我不能把 ABC 牌子卖给你比如就是我把迪奥卖给你但是我卖给你的是香水这一条线对对对但是我不能把牌子卖给你然后我甚至我只允许你在收购之后一年继续叫迪奥后面你就不能
不能叫 Dior 然后那你说这种我买你干嘛对啊我买你干什么对我买的就是想要叫 Dior 好吧对就是这个意思他可能就是这样的如果你想买 Dior 这个牌子就不是这个价所以就是如果买品牌的话可能也是就都要具体问题具体分析对要具体问题具体分析然后以及就是我们以前也遇到过那种就是他是产业内嘛然后产业内呢就会有一个问题
就是他想买的这个是他的上游我们的主角都叫 T 我们 T 公司他想买的是一个他上游的然后呢他就发现他上游的有很多的客户是他自己的竞争对手我们讲一个容易理解的例子我想想
还用迪奥好了就是他想买的是迪奥的制造商就是他是爱马仕他想买迪奥的制造商然后他发现迪奥的制造商给爱马仕 LV 迪奥全都做东西哦
就是对然后他就发现如果他买了之后 LV 可能就不会再让他这个制造商做东西了这个客户就没有了所以就他买了之后营收会下降对这个例子说清楚了说清楚了就这个意思吧就如果你买的是你的上游
不是说只有你买你的商用才出现这种问题只不过说是会有这种风险对会有这种风险就是你如果很 care 的是客户的话而且还有就是我们之前也有一些就是中国企业去买了一个名牌很有名的牌子然后结果客户就发现说这个从一个欧美牌子变成了一个中国牌子然后它就开始那个温度就下滑了
那个为了不搞人身攻击我们说一个国外的比如说那个海兰之谜这个牌子海兰之谜这个牌子其实它原本就是它的创始人是一个化学博士他是在做实验的过程中就是自己烧伤了然后呢他就想就研究一个东西治疗他自己的烧伤后来就做了这个产品所以是一个主打修复的没有广告啊因为它有一个很好的品牌故事然后呢他就走红了他走红了之后他就被
一两代还是蓝寇总之是某大厂对某美国大厂给他收购了然后他一直说自己是法国牌子因为别人认同法国意大利大家看见闪亮亮的对对对他那个名字他也是一个法国名字然后他一直说自己是个法国牌子但实际上他是个美国牌子就是在大家发现他是个美国牌子这个事实之后其实他是有一度的下滑的
这个东西是不是也能我比如做一些设计结构方式去避免对但是你要考虑它是会有这种风险的但是你可能要考虑这种风险你是不是能够承受那你就是个业务决策的问题了买品牌的时候是不是欧盟可能就不会那么在乎看你买什么
你要是买马氏的话可能他不会批准的也是也是就是我买一点普通一点的可能会好一些我都不知道有什么欧洲的普通牌子都完全不起来如果你是纯去买一个还不错但不是说那种国宝级的牌子那他应该还
如果我们现在去欧洲收购的话主要风险其实还是比如高端制造业然后就它最核心的这一块它自己可能也不太愿意买它的管制对但是可能你最想买的也是这一块然后就是另外一个可能买了之后收益会比较高的就是品牌这一块就是中国企业都可以参考一下
其实这一块我还想聊一个什么东西就我觉得你这种金融狗可能会感兴趣的就是我们刚才讲的是产业投资你会感兴趣的是对我就是能不能现在去捡便宜去捡一个只值一百万的厂子然后过了三年它突然就变成了一个亿我退出如果看历史的话应该是有这种机会的只不过就看你能不能找到
就是那种在金融危机的过程中去遍地简陋但这个就需要特别稳准很需要有非常好的战略眼光对对对而且就是你可能要看就是你这个标的它有没有你这种金融增长的机会是的就是我要么二级市场要么就本身它的估值在一级市场提高我收了它之后它过一两年会有人再收它然后它有很多种不同的玩法
比如一种玩法是推你 A 股的市值
这个我熟这个我也熟今天发一个公告说我准备收购什么什么然后那边就可以搞实质管理了伪实质管理对就是你可以搞一股实质然后这是一种玩法一种玩法是你可以拿一个大宝贝回来落地然后把这个大宝贝推到上市然后从中分离然后也是一个玩法不像金融狗会干的事但是上一轮很多金融狗在这里面发财
就比如说你之前讲过的合肥的那个股权基金那大资金是的他们应该有不少比很成功的这种投资股权投资尤其现在地方政府投股权越来越稳准很现在真的地方政府在招一些人去干这种事对对对然后就是这是一类嘛对吧然后可能还有就是你可以绑定一个产业的实在不行你还能把这个东西给到这产业的就是相当于有人回购对
因为产业有产业思路嘛产业是长期思路嘛就是他可能这个东西是一时不赚钱的但是他可以有长期思路嘛我之前听你讲是不是还有那种产业投资人和财务投资人他绑在一起去设计结构然后对对对这样的话可能会对双方都有利息对对对我其实甚至我在想
你都可以考虑跟沙特那边的主权基金搭结构可能你比如真的跟他搭了结构之后可能欧洲对他的管制和对你的管制是不一样的这个确实是你看为什么那个美国他是之前我忘了是一个什么就是他是说就是要警惕那个来自中东的统治
是因为他怕是通过那去打结构因为他知道你们的那个合作越来越紧密了对就类似于那个美国要和阿联酋一起做一个大模型还是芯片类的东西然后发现虽然表面上没有任何股权关系但里面很多人都和中国有关系对对对其实控制真的不只是股权层面的控制和人其实关系也很大对的其实真正的控制在人的层面
是的所以就那段时间突然说阿联酋投美国了阿联酋不跟中国玩了但其实如果你仔细看你会发现不是那么回事对所以我在想其实可能你真的也可以去寻求多种结构就比如说可能欧洲那边它天然它离着近它就是跟像摩洛格什么它周边的那些海外国关系更好一些土耳其是的对人家
就是更亲近关系更好那你为什么不能和他那边的基金合作对所以你其实甚至可以去绑定去合作对啊对啊然后你甚至可以去他那边就是搞一个他的上市公司壳子然后去搞是的就如果你真的是想去搞大宝贝的话
确实比你自己去搞一个然后要死要活的被欧盟否了又否否了又否对或者是一个比较简单粗暴的说就是我隐藏我的身份那你不如去绑定其他的利益相关方一起去搞一起去搞是的那其实大概我们就讲到
到这里对我觉得我们今天也讲的差不多就是我们讲了别人家大房别人家大房的可能他出来保卫然后怎么去把这个宝贝弄到自己手里对的而且我自己的感觉是这样的就是如果我们去搞一搞的话
也许还能把它搞出点活力来是的现在其实欧洲面临最大的问题就是我自己认为其实现在中国在替代它的生态位每个国家每个地区都占自己的那一个生态位之前就是低端的制造业是中国
高端制造业是欧洲然后金融国是美国然后其他国家都提供资源那现在的话因为中国的制造业越来越往高端走然后尤其是比如新能源车这样的万道超车中国替代了欧洲的生态位但欧洲没有办法替代美国的生态位就是欧洲下一步路走死了是死路了就是我觉得美国一直是
对着它把它削弱它其实也是在防它嘛现在你马上看到就是欧洲自己越来越脆越来越碎就现在是这样一个状况只能看看就有没有什么合作的方法我觉得中国企业出去也是
既然我占了你的生态位那么合作一起看看能不能一起在这个生态位待着你也不要死然后我这边也要继续往上发展说到这个我觉得我可能还有一个点想补充就是我会觉得欧洲那边如果是制造业的话其实会有一个挺大的难题就是解决人的问题因为中国太卷了而且它太平了就这个东西应该双方稍微平衡平衡是的东亚人都快累死了
对但是这个就是一个我觉得会在那边很大的一个矛盾所以你会看到就是去欧洲那边搞事情如果你这个东西是一个资金密集型不是劳动密集型是资金密集型那你过去之后是很容易赚钱但如果你的这个东西是劳动密集型你是很容易亏钱的这个其实就是
我觉得这个方面是有原因的说到这个其实我觉得是因为现在的这个分配制度是美国主导的美国是金融国所以它主导的分配制度必然是按资本分配
按资源分配所以就是你说的那个资金密集型其实是利润率是更高的包括整个的大家价值的结算体系刚才我聊到那个 GDP 那个结算体系就是这一整套完全的现在我们玩金融这一套全都是美国去制定的
但是他就一定要竭力避免资源分配向制造业倾斜只要资源分配向制造业倾斜你的制造业的利润稍微上来一点他那个金融股他自己的利润就会下去他就会收不了所以我觉得就是和现在的整个国际分配体系按资本而不是按制造业就是说白了甚至不是就最远的就是甚至不是按劳动分配有关系
但这个事太马克思了就是现在看起来你按劳动分配这个东西太远了你最多是就是能不能利润稍微往制造业倾斜一点可能如果比如中国真的去打破美国现在的霸权之后才会发生的事情就是利润稍微向制造业倾斜也让中国的工人不要那么累我觉得就是更多的干一点真的创造价值的人事而不是制造史的那些不是人的事
然后就是金融行业的老师们对不起我也是这个行业的人对不起然后就是我觉得中国企业真的是如果你到欧洲的话可能这个人的问题会是非常非常核心的现在仍然是这套分配体系所以你在这套分配体系下要赚大钱依然要按这套分配体系所以就是可能我觉得平衡平衡
就我们过去卷一卷它对然后也不要太卷了让它影响影响我们不要那么卷了对然后我们真的不要太累了中国的工人实在是太美了希望世界的未来再经历一次
非常糟糕的金融危机之后是更好的明天吧反正对现在就明说了我觉得金融危机全球性的金融危机就是最直接的最近的可能欧洲的一次危机是跑不了希望在这之后能好一点对然后从我们自身来说就是因为一般小侯老师都会看大师他就会比较悲观我呢只看小钱所以会想说在这个大浪下面我们这个小水花不要被拍
然后看准了机会可能会自己变成一个大水管是的 是的 冲进去别人的房子塌了冲去抢一点包回来
那就祝愿我们所有的投资的老师都能抢到宝贝变成大水花财源滚滚财源广进是的说明本期发大财发大财发大财我们一起发大财好的大概就是这样然后如果想要加入我们的读者群可以大家找一下就是这一期的二维码
你可以加入我们的听众群去大家聊一聊中期出海这些事好的那今天我们就这样就这样那好拜拜拜拜