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cover of episode 35.跨行业跳槽?基层难翻身?两位30多年外企CEO教你在不确定中养出确定性的力量!

35.跨行业跳槽?基层难翻身?两位30多年外企CEO教你在不确定中养出确定性的力量!

2025/6/18
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Olga姐姐

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
O
Olga
R
Rose
Topics
Olga: 面对红利消失和环境大转变,职场人需要具备跨越时代的能力。首先要接受不确定性是新常态,加快适应和学习。其次,要保持正面的心态,对大趋势的改变要能跟上。学习力很重要,带着好奇心,将每件事都当成学习机会。问问题的能力也很重要,要找到资源并从他人身上学习。主管也要问问题来赋能下属,问问题能帮助学习,建立共识和赋能。沟通力更重要的是创造合作的沟通力,要让别人理解你,理解别人,一起完成事情。 Rose: 结构性改变是新常态,适应和学习要快,心态要正面。具备学习、问问题、沟通和解决问题的能力,才能跨越时代。解决问题是核心,面试更看重解决问题的能力。沟通力更重要的是创造合作的沟通力,要让别人理解你,理解别人,一起完成事情。沟通的目的是为了合作,而不是为了沟通而沟通。沟通是为了合作,要与老板、团队和合作者建立合作关系。

Deep Dive

Shownotes Transcript

在不确定的时代当中要喜欢跟不确定共舞像跳 Tango 一样在最坏的一个机会其实往往就代表一定也有人得利你跟人不一样的时候这就是你的机会 AI 不是取代人是取代不懂得怎么用的人相信你自己做的事情是重要的不要小看自己不要小看自己不要轻看自己年轻还是要做人家的榜样

你一定要攻身入局不要害怕甚至要觉得拥抱这些你未知的东西一定要自己做可能从做当中学而且在这个上路之后呢缺什么再补什么干嘛不叫生机打怪根本就没有怪我也没有在打败谁就在过程当中其实我打败的是我自己

为什么我们都要那么兴奋可不可以不要这样子我喜欢我的闺蜜当中的闺蜜闺蜜当中的天花板

玩越龟中吃龟的龟王欢迎你来到我上海的家里头我们今天在这地方又要开始营业了闺蜜军师上岗我们先暖身一下吧你觉得我们两个彼此这么要好一定是有一些互相欣赏的地方你先说你欣赏我哪里一定要听我很欣赏你的就是我觉得你很真诚然后你很自然

然后欧嘎呢让我就感觉他是一个单纯那个单纯不是说傻乎乎的单纯那单纯的就是你就是喜欢一些东西相信它是好的你就去追求就是那种你知道大部分的人会想太多欧嘎没有想太多的问题然后再来就是我

我觉得我们随时想做什么都可以做什么所以跟你在一起很轻松有的时候人会跟人在一起会觉得负担好重总是要觉得会担心对方的情绪不好会担心对方会不会这样不开心你没有什么你的不开心就立刻写脸上你立刻就知道他现在不大开心所以我觉得我们一起相处的感觉非常好所以你记不记得我们的时候去不管去土耳其或者我们在哪里玩

我们总是可以把小事很容易又变成一个很开心的事情你很容易开心我很容易开心你知道做朋友就要这样子啊然后你很愿意说诚实话你把你的一些一些需要的东西你也会愿意说所以很难得对我们两个这么一的人能够有那个我们两个把话都讲光了我最欣赏你的地方你知道吗

你好幽默哦 是啊对 任何一些那种很糗的很丢脸的压力很大的事情你都可以一笑待过比如说有时候我碰到一些很委屈的事情然后你会很幽默地讲说怎么可以这样子呢然后你就开始大骂特骂你骂的时候都会让我笑你知道对 你好容易笑为什么这么容易笑对 我笑点很低在你面前在别人面前不见得是是啊你知道我看脱口秀从头到尾我可以不笑不拍手的对

我不知道为什么你好自然就可以让我笑对这是第一个你很有幽默感然后第二个呢你永远都是拔刀相助的那个你很讲义气大概是你是眷村出来的孩子对对对你很讲义气你会拔刀相助你会技弱富平然后你非常的善良你会很愿意不管用时间用金钱去帮助那些弱者这一点我都没有你那么大的爱心

这是谁啊我也想认识啊就是 Rose 周开莲再来第三个你的包容心比我大大很多对你可以接纳很多不一样的人我妈妈就小小的我是喜欢这样子的人不是这样子的走开拉黑

可是好的一点就是你也让他很清楚知道我特别如果被你喜欢的人其实是非常幸福的对对对没错我还很欣赏你在工作上的一些表现你在工作上面你换这么多老板然后你都可以包容他们你不会像我这样子很气然后每天要跟老板这样杠我觉得包容力之外你有很棒的情绪

管理你的 EQ 很好对你这个可以教好多人然后你的出书啊亲爱的别怕勇敢说 yes 你也是一个不害怕的人

那我一定要講 OGA 一個超強的 OGA 就是溝通的能力超強你看你講的這個條理分明然後讓什麼樣再複雜的觀念被你講起來都清晰可懂所以我就看你連拍個廣告跟人家講應該去賣兩杯茶

你可以扯到面试怎么样去面试而且连我听我都会觉得哇塞里面内容真的都是很扎实很有帮助的所以我觉得欧卡是一个非常能够你是一个天生的行销人哦

你是一个天生的行销天生的销售人员就是你不是为了推销的人但是你就是能知道人家需要的痛点然后你很愿意把这个东西做到最好谢谢你的赞美这是真的所以我是天选网红真的他是天选我觉得你真的是真是天选现在做自媒体刚刚好我觉得这个我的人生才刚开启那要不要讲点残酷的我们该都讲优点缺点有没有

缺点啊其实人的优点的反面多一点就是缺点你的专注在某种程度就会变成你自己说那个包容力就比较狭窄因为你会觉得这么好这不是很明显吗你是瞎了吗你还看不懂就是你是瞎了吗那个东西你会让人看出来我恐怕就比较没有说你瞎了吗那是我常常我甚至都会说你在做梦吗哈哈哈哈

怎么办可是没有这个就是你因为你很能接受我觉得这个是你的优点

你知道你自己不完美但是你很接受你自己所以你可以活得很自在我看到 Oga 就是一个活得很自在的人这是不容易的很多人一辈子都不知道自己怎么活得自在这是你的优点所以我告诉你人没有绝对的什么优点缺点只是你要把它活得

对你跟整个的身边的人是有意义就行了我想管理我的缺点只要他不致命就好了对 不要致命对或者有时候你真的会让人家不开心的时候对 那就道歉对赶快道歉只要有一点自觉就够了对我不应该其他我还真我好后悔其他我还真没有觉得你有什么

你知道你没有什么致命的缺点然后都有这么好这么欣赏我你还能有什么说法呢也真的我看你身上那你说我的缺点我看你身上觉得你特质吧就是会说话特质对你想做太多事没错对然后你出门呢你又想说要不要带这个带那个所以你就会慢或者是忘

像我呢就没有这样子的问题我已经想清楚了我今天出去就是带个手机就好了没有什么好麻烦的真的耶因为想一大堆我通常会出门可能要出门三次才能够正式离开家哈哈

身份证又忘了带啦手机又忘了带啦什么充电器又忘了带完全不规划对完全不 organize 这是你的特质你看他明明要讲是缺点但是把他讲成了特质因为你这个特质会让你旁边人更想照顾你你看你有个好老公每天帮你这样子可我老公好像他也是这样他也是这样子所以你们两个出门都要有六件事情要重来对我们家都很习惯哎呀

我要再拿一个什么东西大家就全部做有没有最离谱的事情很多的你知道像我出国我真的有出国已经到机场了然后发觉没有带护照这是小事了然后上次去越南然后已经是兵荒马乱了家里已经出了各式各样问题然后到了饭店我说来我的 booking 然后我定位他说

没有找到怎么可能没有找到你再查一次开莲咒 Rose 咒周开莲周督讲了把名字全输了正反全没有发觉哎呀我上次真的 book 到后来忘了按 confirm 没定哈哈哈

根本没定可是我们家就是这样就常发生这类事我们家的危机处理都很自然其实这种训练我们家碰到危机就是那你先搞定安安静静的把这个事情处理好没有人骂谁

不骂谁因为常常每个人都要发声所以人家说你怎么能处理这么多危急的事因为我们就是非常会善于创造危机危机创造者也是危机解决者其实有的时候在职场中也是这样子如果你永远都觉得每一件事情都是很有次序的你就会对那个没有次序的环境会觉得很紧张那或许我们还蛮能习惯于没次序我

我跟你在一起我都會容許意外甚至慶祝意外

欢迎我们来到了现在这个时代所有的工作所有的职场会觉得跟以前都很不一样黑天鹅事件好多黑天鹅你哪知道啊我们上次在录影的时候我们又想到今天的世界又变成这样不过才两个多月前对两个多月你看中美啊什么的对啊包括关税啊就是你刚才那个话就是粉丝问的 OK 姐姐现在红利慢慢消失大环境真的很不好对身为职场人

我们有没有什么工作能力可以跨越时代中期需要具备的三个能力是什么

我觉得现在还不只是目前感觉是好像红利消失我们看到他现在讲到了这个环境的大转变我觉得只是开始还会更快你不要说好坏但他一定会就改变的速度会更快现在为什么会感觉整体不好好像不是说你知道经济有景气跟不景气

但是因为现在是一个结构性的改变不管是国与国之间或者说科技的改变现在是有些结构性的改变这个改变不是之后我们又回到好棒我们又回到 2018 回不去了

他会一直改变会加速不确定性永远会越来越高所以我们会面对这样的环境你来想在这个企业经营的这个环境里变化这么大他就不会是很有计划想要五三年五年的计划他就是

边看边走然后一边走一边调整一边走一边调整所以我们会发觉这样的环境会是一个新常态所以在这个新常态里我们要有什么能力我觉得第一个就真的要知道这一切的改变那个不确定是一个常态不要期待过两年就好了

等到公司下次营业好了事情就会像以前一样我觉得不会所以接受这个是新常态然后这个新常态下面呢因此我们的适应力跟学习力就要加快因为你不再是只是说我到一个新岗位我要学习就是你同一个岗位

你可能再过半年一年你又发掘有些新的环境新科技又全进来了所以能不能够用一个正面的心态去面对这个保证要发生的这个不断的改变所以在这个改变里面你的学习就会变成不管

不管是公司有没有规定我们最近要导入一个 AI 我才开始学还是你平常就要能够对整个这个大趋势的改变要能够接得上所以我觉得那个学习力带着好奇心如果你把每件事都当成是一个苦差事哎

怎么又来了又来了你就很难用一个比较乐观的态度去看他所以我觉得一个能力是学习那学习力里面啊

我觉得有一个特别的能力我觉得很重要就是问问题的能力你说说看现在不只是你问 AI 你要问问题对啊那也包括因为很多东西都不见得是已经有个教科书人家都写好都跟你讲我只要回答看一看我只要上个课没有教科书了没有教科书

所以你知不知道跟谁问资源在哪里所以你到一个地方你在一个环境里能不能够去找到资源并且从人家身上挖出东西包括你要去问问题那我觉得主管也要问问题来带下面的人如果你不是要每天活最后都是你来干你真的要赋能的话

也要问问题所以我觉得有问问题的能力是帮助我们学习以及帮助大家建立共识甚至是一个赋能的一个赋能自己那你怎么知道要去问谁那找到谁了之后你又怎么知道该问什么问题啊我觉得该问什么的问题这个东西本来就是要训练当然你可能一开始问一些那种很明显的问题到后来我觉得就需要去

了解你真正要解决的问题是什么对如果你能了解你真正要解决的问题它需要一些比较结构化的思维所以我觉得现在不管你在做的不是只有工程人员需要其实每一个工作我们都要有一点我们叫做什么 critical thinking 就是你要有一些

这个中文应该怎么讲就是就是你要能够有些批判性的思维就是说你要能够形成假设啦这件事你不知道怎么做你总要有一些假设那你的假设你就知道怎么去问问题你要先假设你才能求证你要找寻资讯去确认这个假设是不是这个样子然后呢你会试做试做一定要有 feedback 有回馈有反馈

我在修正我才确定我的假设是不是这样其实这不是一套理论而是你看从干业务要不要你要假设啊对不对然后你说今天做个财务人于需不需要

也需要啊我也需要去做一些猜测所以我觉得这些问题是很关键最后我觉得问问题其实跟学习有关跟解决问题有关因为我们都是要解决未知的问题我们现在越来越多很多事情好像不是太确定所以问问题是学习跟解决问题的我觉得一个重要的能力

还有一个我觉得就是讲沟通吧大家在讲沟通沟通力但我觉得沟通力更重要的就是你能够创造一个可以合作的沟通力嗯

因為現在的事情也就不再像以前那種分工的很細反正你就只要埋著頭幹你這個活如果每一個人都還想要說我能有一個更大的全局那能不能夠讓別人理解你就是溝通不只是說啊也能夠讓別人理解你你能不能理解別人可以

一块把事情可以完成的这种沟通跟协调力我觉得几乎是所有工作都会是蛮关键因为事情在变变化越来越快所以有这四个能力你觉得跨越任何时代怎么样不景气而且产业

跨越这是必要的尤其是现在更需要其实最终它都是 problem solving 能够解决问题对不对你怎么解决问题吗我们被雇来都是为了要有一个目标有一个目的有一个问题要解决要带来一些成效的对而且现在我们面试更在乎员工的有没有解决问题的能力而不是什么学历经历背景你现在的问题

我要解决或小或大对你进来领这个薪水能不能帮我解决对都是在解决问题是那你觉得呢我觉得现在刚才我们讲的黑天鹅事件现在其实每天都会有不确定性出现两个月前你来我家聊的事情那时候我们觉得

好像那个时候有一些困难那现在呢困难又不一样了我们那时候只会讲经济下行但我不知道下行到什么程度对结果今天你看挂股市啊怎么之类的是所以我觉得在不确定的时代当中要喜欢跟不确定共舞嗯

像跳 Tango 一樣你知道 Tango 的意思就是一定要有兩人嘛 It takes two to Tango 也就是說你今天有這樣子的環境把我給壓到這邊我也曉得怎麼樣再往前進怎麼回應怎麼回應所以在不確定性當中喜歡跟不確定共舞

不是说能力的问题我觉得首先态度要先解决我喜欢这种不确定性这才是现在我们在这时代当中的一个机遇对所以你要把它看成机遇如果我喜欢我还能够克服这样子的一个不确定性那么我就可以 survive 甚至 succeed 所以我们不要只是想着一个生存法则应该要想到我怎么成功对所以这中间有个很重要的事情就是要喜欢跟不确定共舞嗯

现在股市很糟那我还能做什么事情对跟股市很糟来共舞可能我就老老实实赚钱不要随便乱投资对那现在可能是自媒体现在好像流量没了红利没了那我就怎么样去培养粉丝的年度啊

为什么一定要那么贪心粉丝要从 200 万变 2000 万没必要 200 万很好 200 万就不得了了对那如果你是 2200 万没关系你就可以培养粉丝的粘性因为现在流量红利美了那当然如果我们跟不确定我们有那样子的喜欢跟他共舞之后接下来就是要怎么样在不确定性当中呢得到最好的结果对

我觉得这时候需要反脆弱性反哦是就是那两本书对同一个人写的反脆弱性塔勒布写的一个是黑天鹅一个是反脆弱性反脆弱性其实是你可以培养的我认为那就是任性任性英文叫 resilience 对中文叫提补烂

我觉得怎么提也提不赖对我觉得我是提不赖的女人就是我只要碰到一些不确定或者是黑天鹅事件倒大霉的时候我通常第一个时间当然也会难过也会很气但是我不会让自己害怕的时间太久害怕一下一下就够了我还是会赶快起来这样说那我能干嘛我想干嘛

我不要抱怨 我说我这抱怨也没用 so what 你要干嘛我最喜欢问的问题就是 so what 然后嘞对 然后嘞对 然后嘞所以这就是我培养所谓的反脆弱就是我不怕我不怕我自己有脆弱的时候因为我可以再坚强

对这过程当中我常常拿来说嘴包含我被 fire 三次后来我还是可以再找到工作第三次 fire 那拉倒我就干脆出来做自己做自媒体对因为没有真的没有几个人被 fire 三次有这么多好的经验对然后这些经验都可以变成我自媒体的养分对养分没有一步是白走的没错所以我觉得第二个是反脆弱性对

第一個是喜歡跟不確定共舞第二個是要有反脆弱性第三個我覺得最重要也是溝通力我完全同意你要不然我不會出一個叫職場溝通高手養成績嘛這個課我真的是憑良心去做它我認為可以對大家有幫助的但是我覺得你今天講一個這個我這個溝通課裡面沒有那麼強調的但是我覺得很棒的就是我們溝通其實是要帶來合作

而不是为了沟通而沟通好像我向上沟通就是向你报告或是做漂亮的 PPT 不是但是我希望身为老板你可以跟我变成一个合作关系给我资源那我跟我的团队沟通也是一样我希望我的团队不是只是乖乖排听话或者是不听话我其实希望的是我们能够有合作的关系那跟合作者沟通更不要讲了横向沟通啊或是对外经销商沟通都是要拿到合作的一个这个结果对对

所以我觉得合作者沟通我们今天可以是一个很强的能力是可以跨越时代的每个人天天都要培养我刚听 Oga 讲的我有一个再加一个我觉得就是说所有在最坏的一个机会其实往往就

就代表一定也有人得利对你要关键其实你刚刚讲说要喜欢这些的这些大环境不确定一般人看了都是觉得会害怕他们是讨厌能接受就不得了了还能喜欢所以那个观念其实是那个转念你能不能转念说在这个时候其实公司例如说他这个时候不确定的状况之下

谁可以成为那个他真的可以信任的你可以想想这个公司或你的老板有多么会仰赖这个人因为大部分人都开始跟你一样东看西看每天抱怨为什么是这样为什么那你跟人不一样的时候这就是你的机会是的我每次都是这个样子所以我老板好爱我比如说他给我一个天大的目标然后又碰到什么口罩问题然后又完不成的时候我说没关系

玩不成我们可以做哪些事情机会在哪里对我们是不是不要开店了然后做清仓大拍卖好歹把库存降低变现总是有事可以做的对太好了你当我老板你会给我加薪肯定我是好老板的这一件事情老师我从来不会让我下面的人主动跟我要加薪就代表你都没有看到人家的 potential 了

所以如果我真的要我要留人的人我从来不需要他来跟我加薪我都会自己帮他安排因为我才觉得老板一定要知道没有下面这些人因为例如说一个老板如果没有 OGA 这种正面或者创意思维的人大家就在那边每天在挨有一个这种创意思维的人带来完全不同的结果你还要等到他证明了做了几趴业绩你才考虑给他加薪吗对

所以我们现在评论区一定会有人可是我的老板不是这样对我都要跟他讲讲了半天他还是不给我加薪没错那你有 35 年的职场生涯你看到很多基层员工我们现在讲到基层员工这是一个基层员工的粉丝讲的对就是 OK 姐姐

35 年职场生涯的你对于基层员工的工作状态你了解吗你在不在乎这些基层员工你会看到他们需要哪些能力第一就是靠谱对我觉得基层员工你要立刻看到他有什么伟大的策略思维可能他有

但是他在那个角色上比较不容易可以看得出来靠谱是展现的靠谱就是正式交给你你不要一天到晚觉得他又出心了这又捅个娄子了我旁边好多这种人对然后你跟他讲一件事他不懂他也不问然后就埋着头去做了做了半天你怎么会这样做

就每一件事情回来要再重做要再重教在过程当中他既不问你问题他也不请教别人就是你会发觉东西交给他你就要胆战心惊不知道他这次会哪里犯错我记得我女儿因为我女儿也才快 30 岁那她也才上班没几年

我上次问过他这个问题我说你觉得你们在初期上班的人你觉得最重要什么他说两个字细心他说妈妈再厉害你再有一大堆的能力可是我们的工作一开头就是一大堆的杂事对很基层的杂事很多我虽然可以展现出来我好像有这个能力那个能力

可是我老板要的就是这个事情交给你你能不能让我不伤脑筋的就可以做完都交给你了你就是基层嘛结果你就发觉我就是这个不细心那个不细心我还要拿回来做我真的气死虽然这个孩子或许他说或许我有很多其他优点嗯但是我一个不细心这件事嗯

就把我那些优点全部都掩盖过没错所以我觉得基层的人千万不要立刻就想我来做这个工作我哪是做这我是要那个啊

那要磨个几年四年至少对你要自己让你自己是交付你的任务是可以信得过的对他不是信任你而是信得过你会把事做好嗯这里面就有一堆的能力我们刚刚讲你会问问题呀不懂的时候而且你会不会没头没脑的问问题还是懂得在什么时候问什么问题而且都有那种六十分的人也有九十分的人嗯

你怎么从 60 分的人慢慢学成变一个 90 分的人这都是磨练跟经验你怎么样做这个项目的管理啊不要漏东漏西啊时间啊永远都不拖累拖累大家你怎么先提醒那个要跟你合作的人对你看他这么忙你想我的天哪我这个事是他最重要的事显然不是那这个人脱轨的几率是不是很高

怎麼樣跟隊友合作你怎麼早一點就提醒他啦不要等到最後他脫軌了你只是要回頭說這不是我的問題是他的問題你明明每天跟他吃飯你看到他連吃飯的時間都沒有了你有沒有去關心一下進度啊對不對你有沒有知道說那有什麼東西我們可以先幫忙的就是我覺得

所谓细心是能够纵观全局为你最重要负责的不管那适合多少能够真的负责我觉得基层在这里做好了你就开始往上走因为他就会重用你你可以独立被人家信任了对你说的很好

的确就是靠谱靠谱好像两个字可是你觉得靠谱里面还有什么东西特别不管你过去在零售业或在品牌基层员工他是靠谱的话首先他一定知道自己现在做的事情是重要的不要瞎忙

不要因为这个事小觉得这什么事老板教给我这么一件事还随便做对不对对因为每一件小事都很重要它都是大事当中的一个小螺丝钉所以

所以你要相信你自己做的事情是重要的不要小看自己不要小看自己不要轻看自己年轻对还是要做人家的榜样对你不要小看我年轻其实我现在手上做的事情我现在突然想到我二十三岁的时候跟你是同事对我做的通通都是脏活出活我录个带子录两整天但是我很靠谱对

那两天下来我把所有人家可能要一个礼拜才能做完的事情我两天做完了然后做完了之后给到客户客户不见得多么的珍惜对没看都没看那么一眼对但是我是我老板很好的帮手对他绝对信赖我没错我感觉我要说我如果职场上能够这么顺利我觉得我也是很靠谱就是我们永远会想到这件事情我要从好

好多个面向来想我有没有想周全我做这件事情够不够周到如果你都想好了甚至每一个简报你都想到他们会有什么问题的时候对你都想好要用怎么样的回答对其实你老板就发觉跟你工作超轻松的所以你这么周到也就是自问自答对不对想一下对

哪里还是有漏洞从这个人的眼光来看从财务长怎么看我的老板怎么看这件事情可能需要你的主管到这你主管还有上面的人呢

他还要拿你的东西跟别人沟通你我先帮他已经想好了这件事情已经考虑到很多的面向而且你发觉没虽然你是基层的人当你的眼光不只是想把做完了交给他好而是你开始想到这层次你就等着要往上走没错现在的老板都不会先说我只是觉得你现在工作很好就把你升上去因为现在组织都变得越来越扁平

他没理由生他绝对不生人

他一定会在一个是我已经看你明明已经在展现你下一个阶层你下一步该做的事的那种态度能力跟广度在你现在这个工作都展现出来了是的所以基层员工如果你想要被老板提拔成为一个管理者的话你就要有那种很周到的一个思维让老板觉得你什么都帮他想好了对你老板拿你的工作

要跟别人沟通就叫 bulletproof 就已经完全防弹的对滴水不漏你能够想到滴水不漏或者核心的问题我解决了核心问题你就先做下一个工作再求下一个工作先做再求有道理对

我这边还有一个粉丝我们继续营业好啊他写得很仔细他说欧改姐姐我是个销售但我对我的品牌不是很有信心

就像欧盖姐姐你在夏天你怎么卖掉大黄靴子你在夏天根本不可能卖这么厚的靴子你是怎么做到的所以我想问欧盖姐姐一个销售需要具备什么样的素质首先你说你就不应该对这些东西心虚对你的东西永远就像你的宝宝一样他怎样看都是好的那你怎么培养这个怎么看都好的呢

培养啊我觉得不需要培养因为我只有这个东西可以卖讲的比较残酷一点这双大黄靴在夏天就是我们公司唯一可以动得起来的东西你要我去卖运动鞋又卖不过耐克阿迪算了呀这就是我的最这个秋冬最好卖的东西到了夏天我要不要换一个场景比如说你穿短裤或者是迷你裙你配上大长靴再配一个有颜色的袜子哇大

大长腿那我就可以找一些超模来拍一些海报然后我也找我的员工通通制服换成短裤然后配大黄靴让人家每一个进来的人呢都知道说夏天你穿大黄靴一定很好看对那还把大黄靴放在我们夏天最显眼的地方的货架上面每个人进来就是不管你的鞋子是几个尺寸我们在这个仓库的门口就已经放好所有的尺寸把这些周全的事情都想完备了试试看嘛对

从店外的海报一直到店内员工的训练还有他们的口条他要讲你穿黄靴一定很好看就请你坐下来然后直接让你试穿你都不用等

所以你还是抓到了一个重点就是还是能够满足这个用户就是你的顾客我不能勉强他买虽然说夏天穿一个大黄靴人家会觉得可是你把它会转念你把它转成一个顾客很多人都希望他穿的不像一般人对他还是有一个用户的一个重点所以我也觉得你要卖东西啊你不会每一个人你都会卖到领导品牌对

对对对你都在那个 number one number two 的你的东西一放上去大家就要抢着买这是少之又少的我们大部分卖的东西它都不见得是每一个人都要它都有缺陷它都有比不过人的地方对但是它就是你的孩子你做销售就本身要有这样子的素质这就是销售的素质永远不抱怨自己的东西不够好对那

因为我没有真的直接干过业务但是呢我也发觉说你要当然如果说你今天你对你卖的东西你觉得跟你核心的价值观都有问题那我会建议你根本就不要那不行比如说我根本就很讨厌人家抽烟然后只不过是这个烟草公司的这个薪水特别好那我干脆就去卖烟那怎么讲呢讲不出来啊

那这个东西如果真的跟你核心价值是冲突的我觉得这种你再见可是其他的这个东西不好卖我的品牌不怎么样是一个 me too 的 product 那你要问现在你东西有没有人买还是有人买对啊那些人为什么买对那些人为什么买所以我觉得我们不会销售往往是没有找到你的产品跟那个用户的连结像欧卡你刚刚讲

你的大黄靴的这个故事我觉得你还是看到了每一个人都有独特表达自己 fashion sense 的这个可能性嘛所以你才能把这个东西推给他们那我觉得同样的啊如果今天如果你卖的产品不是那种自然

自己会卖的你能不能够还是从用户的眼光会看到我怎么把这个东西连接起来对所以那个用户你知道他在哪里这很重要其实我们的冬天的用户跟夏天是同一群人只是他冬天没买我希望他夏天记起他来所以这个用户的思维你只要问两个大家要问的问题一个是你怎么样才想买第二个就是说你为什么还不买一个是 trigger 一个是 barrier

我假设你想买的原因是你爱漂亮你喜欢时尚感所以我会放一大堆很漂亮的短裤跟那个迷你裙搭配黄靴的样子你看了就觉得很向往腿真的看起来有一米八然后气场也一米八腰部以下都是腿你知道你会写很多很夸张的一些文案那另外一个就是说你为什么还不买这叫 barrierbarrier 可能意思就是

阻碍那 trigger 呢就好像一个板机手枪一扣子弹就出去我永远只问这两个问题就是我的用户的 trigger 跟 barrier 你为什么你怎么样才会想买你喜欢时尚那我就做一个时尚的 campaign 那你为什么还不买可能你觉得夏天太热你觉得怎么样那夏天其实还是有可以当雨鞋的机会啊我又再强调一下现在梅雨季节到了你夏天还是需要一双黄鞋夏天太热但是夏天下雨的话你穿球鞋会湿掉对

然后还有呢 barrier 是什么可能你嫌它太贵那我的确在夏天可能要做一些正品促销折扣啊之类的总而言之就是还有什么新品啊第一双黄靴我给你什么送个送个双袜子啊之类的这些 barrier 就会降低了对就这两个所以我希望粉丝今天你问这个问题欧盖姐姐举的这个例子你听得懂好

欧凯姐姐举的例子也让我想到我以前我在 MTV 的时候你知道我们是一个电视频道而且是那个收视率很低对对对我知道对啊收视率这么低一般的顾客你就会觉得业务都会说这个没有办法卖我们的比不过这个比不过那个我们又没有 CPRP 我卖完 CPRP 你知道讲的所有都是市场上大家正常会拒绝你的对可是这时候我们也就想你怎么看到里面的痛点

或那个机会点所有通行语都是机会点那机会点就是你知道多少品牌他们都有那个品牌老化的问题对就像是我们为什么想站在美女旁边一个突男为什么站在美女旁边他站在那个美女旁边都会觉得自己好像年轻一样

我們就開始賣這個品牌你跟我們的品牌的 association 那個連結度你想站在 MTV 旁邊即便本身的收視率不高那我們就做線下活動我就辦演唱會對不對

就办大型演唱会五千人七千人八千人的演唱会加上我线上的东西包装它看起来就是哇我能够跟一个很酷的品牌在一起虽然我卖的是一个很老的一个饮料然后他赞助因为他赞助你就有钱了对所以我觉得就是看到每一个人都有一个需求问题是我们的业务能不能看到那个需求而不是看到自然应该拒绝我们的原因

是的所以基层销售这位粉丝希望你满意我们闺蜜军师的答案好我们再来下一个 Rose 你知道现在 AI 很火这边有个粉丝就开始问了现在 AI 这么火很多老板都讲说有 AI 那还要我干吗所以想问一下我们职场人需要拥有什么样的能力才能够在有了 AI 以后

被他威胁到反而如虎添翼我想现在讲 AI 我们已经不再讲说要不要用 AI 现在说怎么用 AI 以及我们都知道 AI 不是取代人是取代不懂得怎么用的人那现在呢你知道其实我自己就用 AI 还用的蛮多的但是用的可能也还蛮就是比较是天道人对话啊

然后我要准备任何东西现在也没有办法想象什么都可以问可是老实说这还是一个比较浅的用 AI 的方式我们都知道 AI 比我们聪明嘛所以我觉得现在在职场中的人第一个当然要有一点实验心嘛因为你知道 AI 不会离开的你的职场会不断的不管你经营老板用多少会要求你用多少

它只会越来越多你越能够走在别人的前面跑在别人的前面不只是让你的工作更有效率老板你写个报告我要花两小时我现在只要十分钟我就做完了这当然对你现在很有帮助可是你不能仅此于此而且我甚至会发觉 AI 如果你一直停留在这个阶段嗯

你反而会变得越来越不会思考因为它太方便了对你就把东西丢进去结果就出来了对你有没有真的问你自己在这个过程中你加的是什么值是的不只是说 AI 也可能会一本正经的胡说八道这个问题对不对

同时有包括他是不是让我太过依赖了因为最后公司要雇的这个人如果只是要丢一个指令拿一个答案他真的不需要用对他真的不需要用会变懒

恋爱不会思考所以我觉得反而在 AI 这个时候我们要赋能的更要要求我们要想到更多因为以前你要解决一个问题可能好多步骤啊或者你的时间都浪费在那些反复做重复的事情上所以你说啊我的时间花在真的用脑筋的事情太少了现在也没借口了

所以我觉得现在用 AI 的人要开始想他怎么把我那些重复性的工作我可以让 AI 取代最重要的是帮助我硬是要花脑筋去想到底我解决问题的我的常态性的事情我可以让他做得又快又好我留下的时间我怎么样能够为这个

去问更重要的问题就是你讲 critical thinking 所以中文叫做批判性的思考批判性思维对所以它出来的答案你要很批判的去讲说这是真的吗就这样而已吗除了这个之外我觉得也可以开始去想我怎么把我工作流程简化

我就举个例子好了例如说我们的基金会我们基金会有很多其实各式各样的演讲各式各样的课程我们如何要让社群媒体要看到以前你想想看哇每天要发文要花多少时间对不对然后还要找到发的对的这个内容永远都是缺人缺人缺人然后三个月给你发一篇对不对那现在我们就要开始

怎么把我们所有过去有过的文本我们的课程全部放入 AI 里面我们开始来规划我要跟社群去沟通的内容是什么东西评次是多少我从它开始训练训练哪一个讲师的 Tone

训练成不同的对象对未婚的对已婚的然后把这个流程把它开始简化我就开始我们期待我们可能这个月开始就可以天天发文日更了日更那这件事情就是很大是不只我问一个问题

而是他快速的解决了一个我们长时间都无法解决的问题所以做这个建议的人以及做这个计划的人他是二十几岁他一定会被重用他会不会被重用当然会被重用他也是跟我们一样最近才开始学 AI 啊也没有人强迫他学啊

但是他就是在他有空的时间他就一直在他就说我就是多玩玩一下我一直在玩我一直玩一直玩然后想我要解决的问题是什么一直玩所以我觉得现在在 AI 的工作当中你会看到强跟弱会越差越远已经不止你的学历了

是你有没有一直在想我的工作怎么样用 AI 来解决大部分的问题已经不是说回答做一个简报而已而是能够达成目标所以你想想看这个这就叫如虎添翼了如虎添翼了是不是而且

他也不需要多少经验就立刻跳出来就玩嘛对啊就玩嘛想到你在解决什么问题我觉得还有个 AI 没有办法取代人的就是决策他有那么多的选项但是做决定的时候你还是要靠自己没错所以那个做决策的能力以及做决策的勇气

你现在可能会蛮年轻哦因为你可以做用 AI 的人肯定都是年轻人所以现在就对这个线上正在听的年轻人

你真的把它当成是一个大好机会这是你的大好机会你是跳跃的机会是的但是对那个本身不是那么熟悉的人你也不要害怕因为老实说现在 AI 就是蛮容易上手是你再也不是说那个多难太简单了所以其实对我们两边连我这个 60 岁电脑白痴都觉得很简单对都可以该不小心讲了我 60 岁了

大家當然都沒聽到他 60 歲的這件事

好 我們再來服務一個粉絲他說最近好多人頻繁跳槽不斷進入新行業如果想快速適應應該要有什麼樣的能力就是跳槽老是進入新的行業要從零開始吧他的意思 OK 你覺得呢你也聽過好多你一天到晚在給人家在這個課程很多人在問這個相關的問題其實我並不鼓勵一天到晚進入新行業對 一天到晚應該要在行業裡面深耕

你在行业当中做到专家是很值钱的你在行业当中可能从 B 公司跳到 A 公司你会薪资翻倍但是你如果是从这个行业从假行业到乙行业说不定还要降职降薪才能开始但是如果你真的已经下了决心就是要离开假行业进到乙行业的话要快速适应我觉得最重要的能力是第一个

放下过去所有老行业的一些成就的规矩接受新行业的一些自然嗯

他的这个天性他就是一个快速的你就不能再用原先那个比较说所以比较僵化的这个老行业的然后你要跟着这个行业里面的所有的一些强者学习你一定要看到哪些人可以被你问问题对就是你刚才讲的学习力然后跨入新行业的时候还是要有自知之明知道自己哪些不懂之外另外还是要有自信难道你在原先旧行业没有任何的一些能力人家敢用你

所以人家既然敢用我们我们就值得去展现我们在旧行业所带出的一些价值跟战功对一定要到新行业并且要有快赢 Quick win 对这样子的话我们才会在新行业很快站稳脚步然后它降职降薪那只是第一年你很快会被人家看到对欧盖讲得很好我觉得要有这个 Quick win 啊

我可能唯一还有一个建议的就是因为进入一个新行业里面

要去很快的去了解这个行业它的一些关键的就是这个行业成功的一些关键没错要了解这个行业不只是了解这份工作对如果你能够把那个行业里面到底这个行业成功它到底靠什么对真的在赚钱对它不可或缺的这个成功元素到底是什么我觉得趁你刚进入一个工作或一个产业的时候

是一个很好的机会因为我们刚刚一直在讲说可以请教别人你请教人要什么可以请教是一些比较大的问题从这些产业面的一些东西你可以请教它会帮助你理出你在工作当中你的头绪假如说好你现在要你进入个新行业你要做 BD 你要做 Business Development 或许以前你有一些关系是相关的

但是你要怎么样来做这个新行业的就要了解那新行业的底层逻辑成功的逻辑在哪所以我觉得一个是了解那个大原则很重要第二个我也觉得还要就是要增加的就是让人家对你有好感怎么做我觉得进入一个新环境就像你说能够有 quick win 能够有快速能够赢得一些东西那是立刻有战功啊

可是很多时候你进入一个新行业往往不小心第一个你会变成小透明对不对第二个就是你很可能对那个文化呀怎么工作的方式都还搞不清楚所以会卡卡的人家会很快觉得总是要让你身上浪费很多时间对这是最怕的就是你一切从零开始每一个人都要在你身上花时间

如果你是一個比較好人喜歡願意讓人家對你有好感不管你問人的方式

为人的时机你怎么样可以很快可以产生一些价值让人家看得到知道你不是一个累赘知道你可以加分就会让大家开始对你有好感因为前面三个月我觉得你可以说是蜜月期也是一个观察期每个月在观察这个人到底是一个

加分还是一个减分其实每个人都很忙很快大家就会对你有些评判所以怎么让自己在被人观察的时候你能够展现出来积极正面懂得

怎么可以跟人家建立一些合宜的关系知道谁是谁因为老实说前三个月没有人期待你能够带出伟大的战绩也对这只有你在这段时间可以搞清楚张三里是王二马还是谁是谁还有那些专业术语对还有决策者到底是谁

那你也可以比较像一个很谦虚的人来请教一些外行人问的问题对你三个月后你是六个月后八个月后还在问这个问题笑死了你就一点都不可爱对前三个月还蛮可爱的六个月后就不可爱了所以我觉得要掌握那前面的一百天把那个人和

让他尽量是站在你这边所以你自然就比较有机会可以找到亏问你要知道亏问在哪里对不对所以我觉得真的频繁跳槽我也是觉得这不见得是个好事频繁换新行业那更了不起了这个人真的是心脏超大勇气十足

接下來還有一個粉絲問的也跟這個跳槽有關的就是如果我現在進入一個新的行業我怎麼樣能夠快速了解自己的工作領域然後了解到這裡面的細節對我覺得問細節當然是一定是希望這個公司多多少少有安排一些

教练对你的 orientation 啦你的新人总是有些资讯啊就是问问题我就是反复还是回答问题最快的方式就是问就是你一定不要问一些白目问题很明显的你有做功课你开始有去了解然后为什么我刚前面说对

大的这个公司这个企业这产业到底怎么赚钱他最重要的优先顺序是什么公司的重点是什么去了解那个大范围绝对会帮助你到底在看到一大堆资讯的时候到底从里面怎么去淬炼那个里面最重要的事其实最重要听起来就是那两个

这个产业或者公司靠什么赚钱你靠什么赚钱靠什么最重要你能赚钱的你的 differentiation 到底是什么差异化差异化是什么你公司的产品到底跟别人比起来它有些什么特色对不对现在公司面临最大的机会跟挑战在哪里你总要有一些还有挑战跟机会这个也是第三个要去机会跟挑战到底是什么地方问出来

但是不要一直都在想负面的东西然后预备自己你就开始可以归纳问题另外一个就是找到好时机问

什麼叫好時機 好時機呢 就包括說例如說你的主管他很忙的時候 他可能沒有時間跟你回答一些不是目前工作最重要因為你今天來他也不會讓你三個月沒有事每天只 study 嘛他一定也給你工作嘛他也是期待可能跟你見面就來談你眼前的工作所以你要談一些非眼前工作那種你不是 CEO 你問這個問題幹嘛的那種問題

你就要找到不是人家在忙的时候嗯所以怎么样能够在一些安排老板我愿有没有可能我知道你很忙但是如果你可以给我个半小时嗯我有一些问题恐怕因为你这么资深你又有这么多的经验我真的很想请教你哪个时间不忙的时候可以给我一点时间给我嗯

还有就是你身边的同事哦不要认为你老板才会教你身边同事在那边待久的人什么都未知道吃饭的时候跟人家多聊聊所以就是给你自己有一个工作的 track 就是我要搞清楚这个公司在干嘛当我刚进雅虎的时候我真的张三李四什么都搞不清楚我是做媒体娱乐的你知道然后跑了一个很硬的然后科技产业

所有讲的话我听不懂之外其实老实说里面的这些关系还有什么事情是重要的我没有办法立刻都搞懂可是我在很快的时间不是每天找我老板因为我老板很忙他也不在台湾那我要找的谁就是我身边我一看谈一谈就知道他们各自有他们了解的领域所以我没事的时候我说你有没有点空我来请教你问题吃饭的时候

平常就开始问而且有时候随时问问题随时问题就记住随时问题你就快速学习所以我觉得问问题然后有系统的问问题很重要而不是零碎的知识甚至你每个礼拜一周过完你可以问你自己

我這一週到底對這個公司我原來想要了解這個公司我到底知道了什麼不要讓自己盲盲目目一直往前走 要回顧對 盲盲目目一週又過我就說進入一個新工作真的你前面 100 天是關節你這 100 天掌握了你很快就會上手 100 天然後搞不清你是誰你搞不清別人是誰我告訴你你就是在那個職場中混來混去的人

那我也要问你那现在很多人都想从传统行业要进入新行业不管新行业是什么 AI 啊科技啊数位啊数字行销啊这些比较新的产业但是很多人都在传统产业里的人他怎么找到这个新行业当中可以看到他的亮点

哦 这问题好好哦我就是从传统行业来做新媒体啊你看我现在是网红对我在最后一份工作的时候我决定要下海做网红这并不是贬低网红而是说我想要成为网红我也希望红这样的话我公司就会红我的产品就可以卖得掉所以我所谓的下海是说我卷起袖子来攻深入局去了解要做新媒体有什么样的一些崛起

所以因此从传统产业要跳到一些新兴产业去你一定要攻身入局不要害怕甚至要觉得拥抱这些你未知的东西比如说你可能很害羞去发问那就不行了进到新兴产业一定要就像你讲的不耻下问然后要非常非常的有好奇心有学习力另外一个我觉得攻身入局就是你自己做做看对一定要自己做看从做当中学而且在这个上路之后呢缺什么再补什么对

不要觉得你自己没有办法开启这样子的一个跳槽的不要觉得自己好像什么都准备好了才能懂对你只有上路了你才能知道你缺了什么然后再补什么像我也是一样后来我真的做全职自媒体博主之后我发现我缺的是什么我缺设备

我每天拿个手机然后没有一个那个随身麦克风我就去夜市买了一个麦克风结果买的不是很好呢最后呢那我就尽量不要录外景对那我录内景怎么录呢就在经验里对那经验就开始复盘然后说那我缺的是一个人来陪伴最后被 MCN 签了我缺的是一个团队团队也有了但是我缺的是一个升级我就要怎么样把我的这个访谈录得更好所以我缺的是嘉宾

我就要開始講說那我要怎麼樣去打通我的這個嘉賓的人脈那我有了嘉賓我覺得是默契我要怎麼樣再去培養他們跟我之間的這個訪談的這個感情我就想說那我就來做一個早餐給他們吃然後這個早餐就做完了前採前採完了之後呢就讓我的編導還有攝影預備好下一次訪談訪談完了之後呢我可能覺得數據不是很好那我缺的是經驗我就復盤對就這樣

所以就是真的就是跳下去做对跳下去做你就会一步一步的一直往上可以升级打怪就会一路一路的往上走而且它根本不叫升级打怪根本就没有怪你知道吗是你自己没去试过很好玩的我也没有在打败谁

就在过程当中其实我打败的是我自己很 enjoy 因为你既然看到你可以改善的地方就不断的去修正而且很有意义的事情就是当传统产业到新兴产业的过程当中其实传统产业也常常做一些新事我相信我以前在 35 年的职场生涯我累积的并不是只有一个本事我也常常在为了市场的挑战要有一些新的做法所以我们不要小看自己在传统产业传统听起来好像贬义其实不是的

传统产业当中有很多的事情是新兴产业的人也不会的我们要非常的注重我们的库存啊进货啊销货啊收账啊这些东西都是有实体店的人店商其实很多人就是非常卡在这个地方缺乏这样子的一些实际的实操的经验所以我觉得不要小看自己然后与此同时呢上户在说嗯

缺什么再补什么对有很多人在这个他要在找工作的过程当中会发觉我没有这些产业经验好像觉得就变成了一个很大的短板没有好像很难把自己推销给别人让人家看到他的亮点讲到推销就是这个亮点就是刚才你讲的粉丝问的问题我们也要会包装自己对我们自己要把传统产业的这个履历表 CV 简历要写得非常漂亮

是讓新興產業都覺得你趕快來談一談對 我很好奇你怎麼懂這些對 正好是我們不懂的你要揣測一下新興產業這個面試官他心中的恐慌是什麼

你讲到这一点其实很多新兴产业最大的恐慌就是他们不了解传统产业对不对你说最后新兴产业他要卖东西卖给谁不是卖给另外一个新兴产业的公司往往是卖给传统产业的企业甚至传统产业的消费者对消费者所以在这样的状况之下反而是我可以站在这边的眼光而且我平常一定要玩如果

他从来也不接触那个他将来要去服务的那个产业然后硬是要卖说我的产业可能对你有帮助没有卖点可是我平常不就在玩而且我可以了解从新一产业的眼光我还多一样对我真实在那个产业他怎么做决策他们关注的点是什么你东西你新的这个 software 卖给他嗯

软件要卖给他到底里面的流程是谁谁会做决定他们里面有一些什么 concern 你会变成一个很有价值的你甚至把它写在履历表的 cover letter 上对让人家急得要请你过来做顾问听一听你怎么讲对不对

对所以这个亮点是要经过包装的然后甚至面试也要预备的比如说到新兴产业你一定要把这新兴产业线上那个店铺里面所有的 bug 全都看完你去的时候你一定要晓得说我们有哪些哪些问题我觉得该怎么解决拜托不要讲你们一定要讲我们我们有哪些哪些问题也是一个机会点我想到有个契机该怎么怎么样改善我现在想讲给你听听看哇如果我是面试官我一定会很 impressed 是的对不对我不只是读了一篇我的这个新闻稿

而是你真的会告诉我可以怎么改善是啊这非常棒这个答案不管是对是错都可以展现出你对这个产业的热情跟投入就印价了你就身份价值的不一样薪资翻倍一定要翻倍

Rose 你觉不觉得现在这些不确定性当中我们真的可以有反脆弱的这些能力我们今天讲了之后粉丝应该会有很多的一些获得你最后要给他们一些寄予把它当成是一个机会点如果一切事情都没有什么大转变的时候老实说很多机会轮不到你所以让你在这个变动当中

看清楚你的加值点在哪里而且现在可以充实自己的管道越来越多例如可以听我姐姐的课对不对而且你可以去学习 AI 可以学习的管道也变多了我反而觉得现在是关到超车的时候哇 说得太好了好 那我们下次说拜拜好 拜拜

节目的最后还有一段特别的播报很多人都希望来跟欧嘎姐姐做事现在机会来啦我们的团队正在招人如果你熟悉短视频玩法有良好文字功底和表达能力

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