Deep Dive
Shownotes Transcript
我不是最好的律师我也不是最好的创始人但是我用我的法律背景去跟其他创始人竞争的话这是一个非对称的竞争优势 Simple agreement for future equity
如果我在那个 Safe 这个 agreement 里面我把 Pre-Money Valuation 改成 Post-Money Valuation 虽然我只改了三个英语字母把 Pre-P-R-E 给它弄掉然后换成 Post 一式的这个比例是天然质别但是 Charge GPT 现在是查不出来这一步
好那非常感谢 Ben 来到我们新一期的双城鸡播客那 Ben 你可以简单先给大家介绍一下自己之前的经历吗我是 Capita 的创始人我们是做人工智能律师给创始人团队和创创企业
我是在加拿大长大,然后我去麦克马斯特大学攻读了生物化学。然后我的第一个创业项目是我在生物化学的期间做的一个男性不育检测的一个技术,最后把这个技术 license 给了一个中国的药企。
我发现法律的话是对任何的商业交易它是被想象成一个基础设施没有法律的背景的话没有法律的基础设施
商务交易是没有办法能得到如果没有法律的支持的话商务交易是不可能成立的因为你看资本主义它是建立于在一个法律体系的基础上
然后我就是为了去了解这个法律体系对商业运作的这种影响和这种就是支持我就去读了法学院我去渥太华大学拿到我的 JD 就是法学博士学位
然后我去就是做了一个 Venture Capital 和 Technology 方面的这种律师然后在 2022 年的时候我和我的法学院同学然后还有一个在华铁卢大学做人工智能工程师的一个朋友我们一起创建了 CapitaCapita 要解决的问题就是把就是初创企业的律师用人工智能给他代替掉
我们也可以想象出它的一些好处一个是就是让每一个出状企业不必要为法律服务的成本还有它的就是一些低效率的过程混然后呢就是
这是第一,然后第二的话呢我们认为就是说我们可以就是通过就是 proactive 的方式我们可以通过 proactive 的方式帮助创始人
去 navigate 就是他们的比如说融资过程或者是他们的股权架构设计还有就是在他们很小的时候就把他们的就是股权架构搭建成就是为未来
去融资风投资本的一个铺垫这就主要是我的个人的一个经历我比较好奇的是就是刚刚可能跳过了一小部分你最开始是学生物的嘛然后你说你是在某个时刻意识到就是法律它作为商业交易的基础它非常重要然后所以
受着这个好奇心驱使你去读了一个法学学位你可以讲讲就是是什么样的一个经历让你意识到了法律好像是你更感兴趣的方向然后你去转是有两点启发第一点启发就是我们当时做的那个公司就是男性不育检测的那个技术我们把它就是 license 给了就是中国的一家药企
就这笔教育的话完全是通过法律的基础来进行的因为就是说没有任何实体的东西比如说我们不是卖彩电我们不是卖冰箱或者不是卖粮食
它是完全是一个知识产权的一个就是授权的这么一个交易那就是它对这法律企业精神的这个需求是非常大的这种交易所以说这是我的启发之一然后第二的话当时做生物科技创业
我发现就是大部分的药企和大部分的这种独角兽的生物科技公司他们的就是头他们 CEO 都是 Jerry's DoctorJD 的背景嗯
然后我就去就是阅读然后调查为什么是这样我们大家都有阅读能力但是如果你去读一下比如说美国的税法或者加拿大的税法感觉真的就是有些人真的是如果没有法律基础背景的教育的话感觉真的是像在读天书一样的
那些字你都那些单词你都可以读懂但是你读懂了那些词它没有很大的意义因为你不知道它真正要表达的意思是什么是吧然后就是受这两点的启发我就认为说我的志向是去建立公司去运作公司去创造创新那么的话我
不可避免的是需要就是资本的支持那需要资本支持的话我觉得就是一个非常大家低估的一个切入点就是法律的这个切入点因为你说你要去创业大家可能都想要我去读个什么人工智能读个什么工程读个软件工程的学位然后我就去做我的公司我觉得这是非常好的做法但是他的话
是大部分人的做法那大部分人都是这样做的话那你的竞争就非常激烈然后我想的是就是说用
非对称的优势去跟别人竞争就是如果我是去我不是最好的律师我也不是最好的创始人但是我用我的法律背景去跟其他创始人竞争的话这是一个非对称的竞争优势同时的话我们现在在做的就是用科技去代替就是
劳动密集型的法律服务那我们用科技去跟一般的人这种律师去竞争的话这同样也是一个非对峙的竞争模式所以说我当时就是这么一个想法那我比较好奇就是说你在你自己创业的这个过程当中去跟这些法律文书打交道你当时有没有遇到一些困难
肯定的,我读了半天,每一个单词我都可以认识。但是我真的不知道股东合同里面讲的 preemptive rights, rights of first refusal,还有 licensing agreement 里面的任何的 indemnification 到底是啥意思。
我知道了就是可以这样说吧就是我从法学院毕业以后我也不是完全理解就是商业交易合同特别是很复杂的商业交易合同的这些含义我知道是在律师行从业以后经历过就是比如说几亿美元那种并购案的以后我才慢慢的了解了
这种 indemnification 为什么重要为什么要放在这个合同里面你卖一个公司的时候所以说就是呃我是遇到了一些刚开始创业的时候遇到的这些困难才就是促使我去更加的去对法律这方面的好奇那假如说在你当时创业的时候遇到了这个 capital 你觉得会怎么样帮助你当时整个创业的流程去把它变得更加有效
对实际上我们这是非常好的一个问题就是我们创建 capital 的话就是我们定位是不是一个传统的律师我们把它给就是用人工智能给它代替掉因为我们的创始人团队是两个律师一个人工智能工程师
但是我们三个都是创始人,我们三个都是创业者,所以说我们很多时候是从创业者的角度上来考虑我们产品的这种设计理念。就是如果是我们打造我们这个产品的话,我们是完全就是把我们自己放在我们第一次创业的时候那种禁欲里面。
我们去想哎呀当时如果我知道就是这个股权架构可以这样设计那我就不用去走这么多弯路啊不用去就是没必要的给出这么多的一些股份然后这些人拿了股份不干事然后我收都收不回来是吧我现在我们的就是人工智能就可以就是提醒 Founder 实际上你可以做一个 vesting schedulewith a cliff period
如果他不干事你可以完全把它股份通过合同的架构给他拿回来是吧
主要是就是这方面的一些考虑进入到了我们产品的这个工程里面所以你们产品的 target audience 就是创始人是吗对我们现在产品它的就是针对的就是主要客户人群是 pre-seed 和 pre-series A 阶段的就是初创公司
然后我们的 buyer,decision maker 大部分都是创始人团队
那其实 human lawyer 在这种情况下会更可靠因为他们可以就是跟家 case by case 跟你讨论然后越 experienced 的 lawyer 他们自己见过的案例越多那你们你们这个东西如何就是去说服这些创始人就是说他们用你的东西更好就是你说的这个有两点就第一点的话就是首先你肯定呢就是在科技业科技类类别的公司会
或者是这种高增长型的公司它对法律的这个需求的这种重要性是非常非常巨大的为什么呢比如说你今天去创立一个公司你这个公司它在未来 99%的这个价值
都是在可能两三年四五年以后才会得到体现出来因为你公司不管你做了是几个月一年两年你没有就是到达就是一百万个美元的 AR 的时候你的公司它的价值是可以就是忽略不计的是吧所以说那你怎么去保护你未来的
对你就是这么长时间创业劳动辛苦付出的这个期望
期望值是吧那你唯一的途径就是法律就是你的股东和合同你的就是呃员工经历呃合同交易然后你说的第二点的话就是说就是人工智能传统行它现在就是很大呃代替传统行业最大的一个瓶颈是怎么去就是在用户群里面制造就是 trust 就信任
我觉得就是创造信任的话有两个切入点当然从初创公司的角度上来说的话第一个切入点是你的团队比如说很多时候你的投资人怎么能信得过你是一个非常棒的创始人团队那他们看的就是你这个 team 你这个团队你的团队里面的人是什么样的人是不是可以就是首先
有就是人品好第二是能力强第三是就是有非常就是坚韧的性格就遇到困难不会退缩的那种性格就是投资人看团队的信任同时的话我们的用户的话呢他们也是就是我觉得在某某种程度上也是看这个产品他后面这个团队他们到底是怎么样的人
是吧当然的话就是说我们就是我自己的话还有包括我的创始人团队我们在做 Capita 之前我们都是来自不同的背景像我的话就是我做过一个生物技术公司然后我在法学院我也拿了就是加拿大律师协会的
全国论文大奖的冠军然后我也拿了我们学校渥太华大学法学院的税法和商务法律的奖学金然后我也在就是从业的时候做过很多很大价值的并购和投资的这方面的案子我代表过就是投资人也代表过就是创始人团队
然后我的创始人呢他们也有非常优秀的 background 像我的那个我的 co-founder 来自于我的法学院的同学他和他当时的女朋友现在的太太做的一个巧克力公司从他们厨房一直做到就是几百万销售在 shopify 上都是他们都是上过福布斯什么就是 New York Times 这种就是媒体的
包括我自己我昨天刚上了福布斯的一个采访
然后我的另外一个 co-founder 我们的人工智能工程师他是在中国全国大学生数学竞赛拿了第二名然后他在华铁路大学工程和物理拿到双学位里面他的 GPA 也是接近于完美他也在大学就是 fair
还有在就是图算公司也做过人工智能算法工程师据说我们的背景的话就是在我们客户眼里的话他们认为我们做出来的产品他们是可以相信的
然后同时另外一点的话呢打铁还需自身硬你的产品必须要就是能被信任最终的话创始人的他们的就是这种就是 reputation 他们的 street credibility 只能就是达到某
某种程度上的就是让大家相信你的产品但你产品自己本身必须是就是一个非常就是过硬的质量是吧那我们怎么体现这个出来呢首先
大部分的创始人他们的思考模式是通过我们刚才提以前提到过的第一原则模式比如说我们问过很多我们以前的客户就说你为什么要买我们的产品你为什么要信任我们的产品他们的回答是
你的产品我在就是做 evaluation 的时候我发现他告诉了我很多我从来不知道的事情这也是我同样去审核一个律师到底是不是可以就是我信得过的一个人类律师的就是同样一种概念
那么从人工智能方面的话呢是你一开始是大家是不去不会去就是信任你的产品但是你的产品需要就是比如说你做出来的法律文件或者你给出的法律建议你要解释为什么是这样
就根据用户他独特的个人需求你要解释出用一个非常逻辑性的方式去解释出为什么你得到的结果是这样然后的话因为大部分的创始人他是不是说只是相信结果不相信过程我觉得大部分的创始人的话他们就是会相信过程和结果
是吧,然后的话呢,他们自己也可以去货币商家,就是我昨天我们刚有一个用户上线,他给我发了 email,他说他去聊了四个律师,我们软件是他考虑的第五个 option。
然后他选择了我们是因为他认为就是我们软件给他提供的就是在我们 free trial 里面给他提供的这个就是知识是前面四个律师都不能提供的其中一个律师有
他说好像有 80 岁了然后有 50 多年的从业经验但是对于就是一个创始人来说他们更在乎的是产品它本身的质量不是你从业了多少年的经验
你们目前有多少个用户哦我们现在大概有 30 个用户因为我们主要是这样的我们第一套产品是 2023 年年初上线那个产品我们做的是中小企业融资法务流程自动化的这么一个软件
然后这个就是我们是非常小的一个服务因为就是比如说任何就是在这个融资以外的这种法务的需求我们当时是软件是没有能力去做任何价值提供任何价值给我们用户的
然后呢这一套软件的话从第十个星期上线开始我们就是发现我们处理的每天处理的交易量就达到了七万一千美元然后呢这个产品的策计呃成绩呢就让我们得到的就是一些风投资本一些关注
然后他们就是我们当时其实没有去想去融资但是他们就是找上门来说是我听说你这个产品就有很多就是创始人在用因为这创始人拿着我们的产品去在他们融资然后他们就知道了我们然后他们就说我可以写一张支票吗因为我认为就是我非常欣赏你们的团队然后我们六个星期
之类就 close 了那个 round 是非常快速的然后呢 close 以后呢我们就发现就是我们当时解决的问题它是一个非常小的重点虽然就是我们做出的成绩比较好但是它的它这个产品它顶多也就是一个每年 2000 万美元的 AR 的一个产品它不是一个就是 venture scalable 的一个产品然后我们
就是最后就想的话呢什么是 Venture Scalable 的产品呢就是它至少是价值是在 11 美元 ARR 的这个前景是吧然后当时我们在想我们不能只能不能只是去自动化初创公司的融资这个法律过程我们需要去自动化初创公司
所有的法律需求这才能做到 Venture Scalable 的这个市场规模然后的话呢就是我们也希望就是能从就是出账公司这个客户群体里面出去
包括比如说你街上有什么 pizza shop 干洗店任何的就是 small medium 的中小企业都可以用到我们产品那我们认为就是这个公司它肯定是就是从市场规模来说的话它肯定是属于叫 venture scalable 的这么一个定义然后呢我们就是去其实这个产品的话我们是
11 月份才开始内部测试然后的话其实
内部测试的话这软件的话在前端的话用户看上去他们以为是完全是完全是自动化的但是他们不知道的是这后面很多东西都是我手动就是我是一个律师我的 co-founder 他也是个律师我们在就是后台就是做了很多手动的一些就是法律比如说建议还有就是合同的起草
所以说就是我们现在瓶颈的话呢是我们就是需要就是把自动化的程度从先先有的这种呃百分比提高到你百分之百更近的这么一个水平啊所以说如果我们现在面临最大的一个挑战的话就是如果我们的客户再多
我们实际上是支持不过来的那我们干脆就是不要去开发产品不要去 ship feature 就干脆去做 manual work 所以说我们现在就是这个客户群体是这么一个这一回事那像目前来说你们自动化所遇到的瓶颈或者困难是什么这是一个非常好的问题就是我觉得我们这个公司比较特别的一点是你去想一些这种初创公司
比如说我们提到这个概念就是 product market fitright 就大公司他他是在 market 方面他可能 market 不够大他市场没有或者是没有足够多的人愿意去为他这个产品付钱比如说我就不点名了比如说一些就是在 Uber Eats 还有就是 Door DashSkip the dishes 比如说
就是做成独角兽以后我们真的还需要另外一个送餐软件吗我认为不需要因为那个 market 已经是非常 saturated 是吧非常就饱和了然后另外一部分的就是就是刚才我提到那一部分公司他们叫就是大家不知道到底是不是没有个这个 idea 他这个主意是不是有有事那另外一部分的公司呢我
我的归纳它叫 technology risk company 比如说自动驾驶是一个非常典型的 technology risk company 就是你真的能把自动驾驶做出来不用愁没人愿意去买这个是吧所以说但问题就是你到底能不能把它做出来是吧
那我们这公司的话呢我觉得我们最大的风险是在技术方面我们的技术我市场肯定是有的
但是在技术方面我们到底能不能就是给他真正的自动化掉像一个人工智能自动驾驶公司一样我们真的能就是做到百分之百的自动驾驶或者是百分之百的人工智能律师是吧那我现在回答你的那个问题就我们现在最大的技术瓶颈是什么最大的技术瓶颈呢就是说第一
就是现在他这个大语言模型的话呢你稍微给他一点就是非常就是复杂的法律文件比如说一个股东协议接近 50 页的股东协议他的信息处理能力就是降低了很多比如说我给你打个比方吧我不说 50 页的股东合同我说一个三页的一个 safe
Simple Agreement for Future Equity 如果我在那个 Safe Agreement 里面我把 Pre-Money Valuation 改成 Post-Money Valuation 虽然我只改了三个英语字母把 Pre-PRE 给它弄掉然后换成 Post 这个从法律的意义上或者资本的意义上
你稀释的这个比例是天然质别是吧但是的话你可以自己就去做个实验你把一个你从 YC 的网站上你下载一个 safe 然后你把这个 safe 的 post money 改成 pre money 或者 pre money 改成 post moneyCharge GPT 现在是查不出来这一点 right 这第一自动化的一个就是非常大的一个挑战然后第二的话呢
自动化在法律这个行业它的独特的挑战是什么呢就每一个人他需要的就是法律的建议还有法律就是股权架构的策略
我觉得是非常个性化的那如果你是说就像人的健康一样就是我们需要就是叫个性化医疗就是你得了解你这个病人他比如说他家族病史或者是他的血液血液报告或者他的 X 光的报告任何的这种就是这个病人的他个体的健康状况你才能对症下药
你不能说就是这个人他头痛然后我就给他开点药他为什么是头痛他是因为有高血压还是就是受到了外部创伤还是什么是吧就是说那你怎么去了解这个用户他的个体需求是什么这个就是另外一个挑战因为就是 Charge GPT 的话你是可以拿 Charge GPT 或者 Deep Seek 去做你的律师但是他给出的答案
不是一个个性化针对性的一个答案是吧所以说这个挑战的话呢就是要从这个产品它的整体设计就是就是 user input 然后就是我们叫 user context 这么个理念上下非常多的
那是两大主要的就是技术瓶颈对于我们产品来说所以你预计就是如果之后更新迭代之后的 ChadGPC 的新模型或者说是 Cloud 的新模型这个 DeepSeek 的新模型如果他们可以就是变得更加 context specific 他们 context window 更长然后同时就是对于一些细节的抓取能力更强就是可能这个 technology risk 就突破了吗还是说你们自己还要做各种努力
从理论上来说的话,如果是你做出了 AGI
Artificial General Intelligence 你的 AGI 就是比如说我每天讲的每一句话或者我手机上打的每一个每一段话或者是我的 Email 里面接收的和发出的每一件 Email 你都能跟我读的话我觉得你说的是 AGI 从理论上来说的话是可以代替我们软件或者是代替任何人类的事
但是我觉得如果 AGI 真的做到这个水平的话我觉得我们世界上完全是有足够丰富的资源然后人类都不用去工作了是吧
但是如果是在现有的这种就是大语言模型的基础上让他们能就是更加聪明更加能有 context 我觉得是物理上做不了除非你的 charging bt 能就是能嵌入到就是你每一个就是你的公司里面每一个合同每一个就是你在校里面你给你员工说哎呀你来跟我工作我给你多少股份你能嵌入到这里面
那我觉得你才有可能这样就是做出一个大家可以感受到价值的这么一个产品但是在这之前的话
你是需要对你解决这个问题你需要给出很多因地制宜的一些方案比如说你去做一个 AIMD 就是人工智能医生去跟做一个人工智能律师它就是隔行如隔山就是人工智能医生的团队他做不好人工智能律师的成品
因为就是它这个法律里面就是你对就是就比如说股权架构的设计你首先你是要有这种就是 expertise 的这种就是先入为主的这种就是知识
然后呢你要对你的客户的需求他们个体的情况你只能通过你的 user experience 方面 user journey 方面去突破这些瓶颈所以说我觉得就是就算是人工智能
大语言模型用线人模式做的就是再多么接近于一个就是大学博士生的这种智慧智商的话他也做不了就是我们用户需要的一个解决方案
我记得我们上一次聊的时候你又讲到说这个第一性思想对你的影响说非常重要你可以具体展开讲讲就是说首先你就是你的第一性思想是怎么在怎么影响你商业然后你又如何进行使用
对就是第一原则对我的影响是非常大的我第一次看到这个词汇我是在 Elon Musk 的那个采访里面就他就是非常耐心的实际上是 Sam Elman 和 Elon Musk 的一个采访虽然这两个人现在在互相打架但是朋友的时候他们在第一原则这个讨论里面我觉得是非常有价值的这么一个知识就
就第一原则他讲的是什么呢他就是说实际上就是物理物理学这门学科或者是所有的现代科学的中理念的一个始祖就比如说我有一杯水这杯水里面它的液体是什么它是
有两个氢原子和一个氧原子在里面那一个氢原子里面是什么它有一个电子和一个 proton 是吧那一个 proton 我给他分享它又是什么这就是理论物理的问题那么 Elon Musk 是怎么用到第一原则呢比如说他做 SpaceX
然后很多人的话呢就说这个 SpaceX 它就是为什么就是它的这个就是传统的火箭发射行业为什么打一发火
火箭上去就不能回收了呢如果你是去中国从美国飞到中国你坐波音 747 你这飞机用一次从华盛顿飞到北京你就不用了那你一张票也是非常非常昂贵的那 Elon Musk 就问为什么飞机可以重复使用那火箭不能重复使用然后一般的人 99.99%的人就会说
因为没有人重复使用过然后他们就停止他们的思考了那伊朗就会去问是因为金属疲劳还是因为什么什么就是就是科学方面的技术瓶颈没有解决
或者是你的火箭它的设计任何这种工程理论方面的设计就没有去得到突破那如果我真的是把这个问题给它就是分解成像我分解一杯水到底是什么物质的这种方式你还去分解你遇到的问题这就是第一与精髓那你去做一个公司
如果你是比如说你去开一家餐馆你是不需要第一原则你就就像跟大家学有样学样你要去找一个好的 location 然后去找一个就是做一个大家很欢迎的一种菜系那你肯定赚钱或者是就其他就是当然我不是就说在就是淡化就是餐馆创业
他们的这个挑战但是我想讲的是大部分的人的话呢遇到大部分他们人生中的决定不是去用第一原则的方式去思考他们的就是结论应该是什么他们还是而是就是去就是看哎
以前评问以前的经验是怎么解决这个问题或者是其他人比如说我们家里面叔叔姨姨父母他们遇到类似问题是怎么去解决这个问题的他们不会去想就是我这个问题它可能就是虽然 99%跟我父母遇到问题它是有类似的但也许在就是这个 1%的不同的
里面就是能你可以就是有得到很多就是其他人想不到的这种结论是吧
所以说我觉得就是社会上 99.99%的人他们会去想一些事情不能做也不可能去做那创业这跟着很那意思呀就我以前就是说我想做人工智能律师这方面的总科技的研发然后去创立公司嗯
很多律师都跟我说哎呀你在浪费时间啊甚至有一个律师把我请到他家里面叫我坐了两个小时然后他和他啊丈夫就是他丈夫是一个大公司里面的 CFO 他们两个把我坐下来坐在那说你这个 idea 多么多么糟糕多么这个不行你还是要老老实实的去当律师去吧就这种
事情非常多但是我就是我就是用第一原则去思考这个问题我觉得他们说的东西有很多漏洞就虽然 99%的人都告诉你你的 idea 是非常糟糕的我觉得这个时候才是我觉得是创造财富和创造机会的时候因为你看就是在风投这个行业
就是说能赚就是唯一从风头里能赚钱的方我用中文用英文说就是如果你是跟大家跟风那就大家干啥你干啥你去买标准普尔 500 指数的 index 你别去投就是出上融资
但是如果你真的像伊朗马斯的这种人你通过第一原则去思考这个世界人家说电动车不行电池蓄成不行电池充电时间太长是吧就是
那你就不是伊朗马斯克或者你就不是应该去通过特斯拉股票赚钱的人但是如果你是真的用第一原则去思考的话也许你就是伊朗马斯克这种知识级别的创业人士我就是第一原则对我创业的
我觉得起到非常大的一个帮助的这么一个思考过程呃 Ben 我知道我们之前有聊过就是我觉得你你有一个非常有趣的观点就是你觉得呃中国文化里面有很多一些常见的就是认知误区呃你可以简单分享一下吗对
其实我说这个话题还是比较敏感因为我跟我父母从小我是在加拿大长大然后他们是在中国长大他们接受的是
文化的教育有一个东西我觉得就是我们需要就是与时俱进去改变的东西是什么呢就是对事情的认知比如说某中国历史伟人说过你去认识一个你去看一个问题你要去看它的根部原因所有问题的本质的根本原因你要是真的有这个时间你可以挖得很深的
然后你不能自己去解决这个问题它的表面的这种症状你需要去就是根部找原因是吧那么就是现代科学西方科学从工业革命到现在是就是用第一原则的这种方式去领先呢就是近代中国什么就是中产
这台第四频道以前我小的时候父母喜欢看就是一个节目叫中华医药中华医药这个节目他去讲这个村里面有很多百岁老的百岁老的
生活习惯是什么就是这样那样然后他们就去就说如果你也这样那样去做他们同样的就是生活习惯的话你也可以长命百岁但是你去给美国食品药品监督局说就是你喝这种药你可以就是长命百岁可以治愈任何
那你如果认识人家能亿万富豪就是能让人就是多活十年的这种就是生物医学的发明比如说青梅树啊比如说胰岛树啊你能把这种产品做出来你肯定是富豪是吧但是的话呢就是我觉得就是很多中国文化里面我们喜欢就是看就是叫用英文叫 pattern recognition
就是说就是这个人他每天早上起来去呃走 50 步然后做这个动作走 60 步做这个动作然后手他肚子这样揉一下又这样揉一下然后他就可以就是健康了不是的你需要去分析他里面从统计学的角度上来说是不是有其他的 confounding variable 然后再用一个统计学的角度呃一个专业的一个词汇就是说什么呢
是吧就是中国文化里面就是很多人认为就是 correlation 有些时候就是如果你能真的就是能意识到这一点 causation 是 causationcorrelation 是 correlation 如果是 A 那你就能拿到 B 那如果 B 是 causal factor 还是 A 是 causal factor 是吧
所以说就是你从就是用现代科学这种严谨的这种第一原则这种方式去思考的话呢我觉得你是就说创业里面是非常有优势的但是近代中国历史上有一个非常著名的伟人我不去说他名字但是我们都知道他是
把中国人民带到一个非常伟大的一个历史阶段的这么一个人他思考问题我觉得是就像第一原则性的这种方式他去看问题他总是去看问题的本质不是去看它的表面所以说我虽然就是没有在中国长大但是我对他非常崇拜就是这个原因你这么说到其实我能够理解你说的其中
这种殊途同归的感觉我比较好奇就是说像你那整个创业经历了这么多你目前经历过这个比较大的困难是什么对其实我觉得困难是每一天都必须要经历的就是一开始的话就是我非常大的困难就是大家认为我非常年轻
然后他们不愿意就是去听我要说的话就首先就是我还没张口之前别人就是先入为主的想呀这小孩是谁呀他讲话肯定是我我什么我吃的盐比他吃的饭还多我走的桥比他走的路还长然后他就认为就是我说的话我还没张口的时候他就认为我说的话是没有价值就是我二十几岁的时候遇到最大困难就是别人礼貌取向
当时我想到的应对策略就是因为我可以长很多胡子如果不剃胡子的话我可以像中文
张飞那样的那种感觉然后我如果是要开会有任何 business meeting 之前特别是跟我永远是在这种 business meeting 里面就我二十几岁的时候我永远是那个最年轻的人然后我会就是不去踢我的胡子这就是我当时遇到二十几岁创业的时候遇到最大困难然后在法院做律师的时候遇到最大困难是什么呢那我遇到最大困难就是
就是我跟他们的这种文化
格格不入因为你是用第一原则去思考这个世界的话那你不应该去法律这个专业法律特别是在就是北美和英国这个就是海洋法体系里面它是按照以前的判决来决定就是今天的判决的结果是吧但是如果你真的要去挑战就是以前那种判决的话
你是非常艰难的因为你去问律师为什么这种事情要这样做那种事情要那样做他们给你的答案就是说就是 we've always been doing things this way 然后他不会想哎那现在不是 1958 年了呀中国历史中有句话就是叫就刻舟求剑时宜是已就时间已经过了事情的本质已经变了是吧所以说我觉得
当时遇到的挑战就是我这个就是就我现在的优势是我当时给我制造挑战的一个原因然后现在创业的话也是遇到非常多的挑战我觉得就是像比如说我现在遇到的挑战就是说呃
就从战术层面的话因为我们是去自动化律师我们不可避免的会去创造一些敌人比如说你坐 Uber 的你是 Travis Kalanick 肯定有一大堆出租的司机
不喜欢你这非常正常的事情对吧啊然后就是在这个嗯就是我们这个客户群体里面呢他这个群体里面比如说有一些就是利益相关的比如说一些商业孵化器
比如说一些就是服务提供商他们的利益跟比如说律师行跟传统律师是有很多的这种就是牵连的那我们要去就是就是这个现状对我们制造的壁垒这是我现在遇到的一个非常大的挑战但是我跟我二十几岁
不一样的思考是什么就是就是我最近读了一本书的书名叫 A score will take care of itself 就是当时是
旧金山的那个美国橄榄球队叫 49ers 他的主教练就说你作为一个运动员你不要去担心你的分数你这场比赛你能你跟球队能拿分拿多少分你该训练的时候就去训练好好训练你该去打比赛的时候你就好好去执行就是球队的这个就是策略
到最后的话你的比赛的分数或者是你职业生涯结束以后你是一个全明星的球员还是一个非常普通的球员这个分数它自己是会去反映你的就是付出的
所以说就是我现在学了就是应对我现在的挑战的是我不去担心他的结果他的结果就像是但是我去解决这个事情的过程
是我需要担心的嗯我我有一个问题就是呃我知道这种心态非常好但是那你们在设定目标的时候会设定什么样的目标呢就如果说你们不再那么在意结果的话呃就是我还是借用一下中国那个某伟人的呃一个名人名言就是战略上你要是特别的就是
optimistic 特别乐观战略上要特别乐观战术上你要特别悲观的话我们就战略目标肯定是定那种就是我们内部定文的战略目标我们有个形容词叫 big hairy audacious goal 你凭什么去定这个目标你你算脑子
你想都别去想就是如果我们要把这种目标说出去的话这肯定是就是 99%的人会对我们的回复但是的话呢我们是非常乐观的就是在战略上
但在战术上的话呢我每天就是起来我都会去想今天我怎么去就是我们昨天遇到的那个 bug 给它解决然后客户反映的就是各种不同的这种就是问题我们怎么去解决把这些事情就是看得非常紧张战术层面上我是非常重视我每一天该干啥
但我在战略上的话我是非常藐视我的敌人我肯定可以战胜我的敌人但我在战术上我做了非常多的准备
这是我们就是应对挑战的一种方式之前就是我们在那个领域上看到你有一条 post 是说就是你呼吁大家去利用天使实际投资的隐藏网络和精英创始人圈子而不是那些就是你在其他一些地方参加的各种投资者晚宴的那些人你是怎么样去就是
找到这些所谓天使投资人的隐藏网络的嗯
我在 LinkedIn 的那个 pose 呢我就说就是说你真的是要去看一个人不是说他说他的 title 是什么我如果我在 LinkedIn 上他们加我的话他的那个上面说他的 title 是一个 PhDJD 我都不加的因为我的我的过去的人生体验喜欢加这种 title 的人不是很好嗯
对然后就是去找这种隐藏网络的天使投资人呢他们是什么呢他们往往是就是自己比如说以前做过什么产品以前做过什么就是比较了不起的事情常人不能做到的结果像这些人的话他对你的帮助是最大的
所以说我在经历上那个介绍就说不要浪费时间去参加这种就是这种那我行业呗啊然后不要去就是把时间挖到就是跟这些呃很锋利的人你们上面去你我你首先你要把你大部分的时间花在就是
你的客户上你怎么去帮你的客户解决问题你客户的需求是什么这是你 99%的时间需要花的地方那在融资的时候呢那可以就是去找一些就是你的一些偶像就我去找了我的一个偶像就是在硅谷的就是他做的第一家法律人工智能的公司叫 Ross Intelligence 他的名字叫 Andrew Ruda 当时他就是我的偶像
然后我找到偶像我说我有一个 idea 我想我们不认识但是我想就是跟你说你是这个 idea 的一个 inspiration 的来源之一然后我也想就是请教一下你就是你对我的这个 idea 是怎么一个看法然后他呢就
就是有我们就看了一下啊他是典型的那种就是任何的那种那我听到都不去参加然后任何的他的态度就非常简单 andrew 的 co-founder flexbarco-founder loss intelligence 大家就够了 ok
然后他的话呢就让我见见到了就是实际去干实业的人然后这些人的话呢他们往往就他们的能力跟他们实力觉得是非常好的
然后我在创业过程当中呢,Andrew 也对我提到了很多的一些 mentorship,一些指导,然后也把我们推到了硅谷很多风投资本的圈子里面,然后这也是直接导致了我们融资。
过程非常顺利的一个原因之一但同时的话呢 Andrew 为什么要去帮我们呢首先我就回到那个人脉关系的那个问题就是因为 Andrew 他跟我说就是他认为我们他去帮我们他不会是在就是浪费时间因为他把他的人脉关系介绍给我他把他的资本关系介绍给我
我们是会老老实实脚踏实地的去把这公司做起来而不是去浪费介绍给我们这些资源明白那其实我们就是回看整个这个经历的话从早期的这种科研到法律到创业接触了很多领域那你觉得这种跨界的经历对你日常的工作和决策有没有带来哪些比较独特的视角或者哪段经历会让你觉得这个就是优势
首先的话呢,我在大学本科的时候我当时就发现我当时是活在一个气泡里面就像用更切近中国文化这段话就是我是一个警笛之王因为我当时学的生物化学和生命科学方面我周围的人
大家只想一个结果那个结果就是去读医学院成为医生你除了当医生你想啥事情都不能干是吧然后我走出了那个气泡以后我去就是做生物科技创业我就发现哇我对这个这个世界的认知是多么多么的渺小
然后我又经历了比如说法律这个行业我又发现哇我真的是都不懂在这个宇宙里面啊就每一次中转转行啊我都让我更深层次的体验到了这个宇宙的啊巨大嗯这是第一个就是有第一个要点然后第二个要点的话呢就是说啊我
就是在法律方面我去想一个问题我不是一个传统律师的这种读什么政治科学这种背景的人去读法学想问题的模式我是一个生物学在癌症实验室里面就是做过科研的人这种方式去思考法律方面的问题
就是我说白了我就是用现代科学第一原则的模式去思考一些就是判决案一开始的话 I'm so sorry about thatmy mom is using vacuumI told herI'm doing thisbut I don't know whyanyway please excuse thatso you may have to cut that 说他们
一般人就说你算脑袭你第一年法学生你就好意思去就是猪鼻子插大虫去批评人家最高法院大法官的决定你谁啊然后我当时就没有就是在乎这些我就去用第一原则的方式解释他们这个判决是怎么样是错误的怎么样是不符合宪法的这种规定的
然后我这个论文的话就在我的课里面拿了 70 多分 没有得到高分但是我把这篇论文原装不动的去投稿到了加拿大律师协会的全国论文大奖我拿了冠军
所以说就是我用一个就是基础科学的这种思考模式去思考法律我觉得这是一个优势我想说的东西是什么呢你要去跟别人比赛的话你要去跟别人拿你的强项去比别人弱强
不是拿你的弱项去比别人想象就在律法律行业的话我觉得这些就是 99%律师的弱点是他们的他们不知道第一原则是怎么回事这就是我就是不同的 discipline 给我带来的一个优势如果能回到过去的话你会给当时就是你现在评价为井底之蛙的大学生活的自己有什么建议吗
但我觉得我不是说大学生是情绪之外我自己是大学生的时候我肯定是个情绪之外是这样的就是我当时希望我能意识到的东西是什么呢就是这个世界你要去探索的这个世界比你想象的要大无数倍第一然后第二个不要在意结果
可以在意你每一天的这个过程因为我觉得就是我当时年轻的时候我非常想就是哎呀家里面对我的期望是因为如果你是移民到美国从小移民到美国从小移民到加拿大的中国小孩的话家里面亲一色的家长就是希望你去当医生
还有律师对,律师还是比较少因为我觉得中华文化里面对律师他们更喜欢医生没有喜欢律师这么多律师跟医生比他们肯定会选择医生二十几岁我当时就想象如果我能开南部记忆就好了我能赚到很多钱我能就是
在我爸妈的口中当那个优秀的小孩都能做得好但是我现在发现的东西我三十几岁了我发现东西是笑到最后才是赢你也许二十几岁的时候你真的就是没有达到你自己想达到的预定目标 But that's okay
没有任何影响你笑到最后才是人是吧所以说你所以说我现在的话我我呃虽然我觉得我这辈子还要做的东西是非常非常多我还有很多东西没做完
但是我看到就是说我这过去 10 年走过来的路我觉得就是我非常庆幸我现在做的公司是让我每个周一早上都非常非常向往去做的一件事情
就周日晚上我我想哎呀周一马上来就好了我就可以去把这个事情给他摆平然后我的客户我去把这个事情摆平然后这个跟工程师团队把这个问题给他摆平
我是去向往就是每一个就是工日的开始不是像我以前就是读书的时候哎呀明天周一还要要交作业又要去考试我们周一不要来好不好是吧所以这就是我想给当时我的自己讲的话你刚刚给我们推荐了一本书是 the score will take care of itself 除了这个书之外的话你有没有什么其他的信息源可以推荐播客视频 newsend
对对,The score will take care of itself 我觉得就是如果我是我希望就是我高中生的我就把这本书读了就是因为我觉得我因为我没有就是战略定力就是就是我即兴的就是想要就是做一些就是拔苗助长的事情只在乎结果不在乎就是过程
就走了很多弯路所以说这本书我是强烈推荐十几岁二十几岁的人然后另外一些书的话呢我觉得就是说改变我对社对这个社会的观念的话呢就是伊朗·马斯的那个 biography 有两本就第一个是 Ashley Vance 就十几年前写的
然后最近又有一个就是又有个人又重新写了一遍我觉得去把 Elon Musk 的 Biography 读的话就是特别是想创业的人每一个人都要去读这本书这第二本书然后第三本书的话呢我觉得 Peter Thiel 的 Zero to One 是非常有帮助的对这三本书
好的非常感谢对后面推的这两本书我们之前很多这个嘉宾也都推过我可能就是最后想就是请你给我们的听众然后我们的听众很多都是海外留学生背景嘛也有可能是二代移民然后大部分都是大学生左右的年纪你会想要对他们说什么我想说的话就是不要去做一件事情因为你周围的人都在做
这不是你去做一件事情的原因你要去做一件事情的原因唯一的原因是这件事情是你需要然后你想去做的一件事情
你不能盲目的去跟随你周围的人比如说我当时在读生物化学的时候我周围的人都是想去考医学院成为医生大家都不知道为什么要去干这事但周围的人都在干这事所以说我也得去干这事我觉得这是你走弯路的最快的最快去走弯路最大线路去保证你去走弯路的思考模式
第二,我现在有一些朋友也是新移民,留学生我想给出的建议就是中华文化传统美德是叫我们要谦虚从小教育我们,教兵必败
这并不是在说我们自己有十分的能力只能说出七分我们不一定去推我们自己多么多么牛多么多么能力强多么能量那就是脚踏实地我们是十分就十分我们是九分的能力就九分的能力不要去限制性的去想我做这个人我要谦虚我骄兵必败我不能就是把自己定太大的目标
我算老几啊你你你就是老大就是你就是应该去做你想做那个事情的人不要让首先我觉得就我遇到了很多中国朋友还没有遇到
农民的人给他困难质疑的时候他自己就把自己质疑掉我觉得这是一个非常不幸的事情这个之前很多嘉宾都表示过非常近乎相同的观点我感觉可能也是华人创业者对啊像我的那个 CTL 他是中国的他是在大连理工读了大学前两年级然后第三年转学转到加拿大华铁卢大学读物理
然后又读了一个研究生的 Computer Engineering 他就特别谦虚一直跟他说我说 Aaron 你能在中国全国大学生数学竞赛拿到二等奖第二名我觉得你要是在加拿大的话你肯定是上榜
然后他的 GPA 毕业的 GPA 都是满分 4.0 他都是 3.9 几
你这种 GPA 的话人家早就发到 Instagram 上搞一个 screen shot 你没有必要这么谦虚说自己只是一个学生或者只是一个程序员我觉得你是一个就是非常有能力非常有智慧的人但我在他身上看到的话当然就是中国文化里面的一个美德就是你不要就是做一个骄傲的人你不要做一个就是狂妄的人
但是我觉得这并不是说你不要做一个没有想象你不相信自己的人好的非常感谢 Ben 然后我们未来有机会继续回法好的谢谢好拜拜