Deep Dive
Shownotes Transcript
各位听友们大家好在今天的节目开始之前我们想先打个小广告这个夏天我们 DME 不期而遇即将开启 42 天告别焦虑育儿沉浸式陪伴营的计划
在这 42 天里你会加入一个高质量的育儿社群由我跟诗妍全程带领陪伴大家一起学习发展心理学和科学育儿的实操方法与同频的朋友们一起互相支持赋能真正成为松弛有力量的父母如果你想加入我们的话就去 show notes 里联系我们的小助理咨询报名吧
欢迎大家收听不息而喻,进来和我们一起聊一聊遇而遇及的旅程。大家好,我是诗妍。哈喽大家好,我是 Carolyn。今天想跟大家聊一聊一个有点争议的话题,就是我们到底应不应该让孩子从小开始被股市。那大家如果看到这个标题先不要着急点出去,我们不是在给大家贩卖焦虑,当然也不是否定我们博大精深的国学文化。
只是作为我自己来讲经常会在社交媒体上刷到两三岁的孩子熟练背诵唐诗三百首那我身边有很多家长是以孩子能背多少古诗为骄傲的那这些牛娃们就会难免引起像我这种不会教孩子背古诗有点没有头绪的家长的这种焦虑就会自我怀疑到底应不应该教孩子背古诗
那到底应该怎么去教明白其实这个问题我自己也是挺纠结的之前孩子可能一岁多的时候就是刚会讲话那会儿然后我妈妈就说哎呀现在可以让孩子听古诗孩子小记性好我相信很多家长也是这么想的孩子很小妈就是听一听放一放可能没有什么大的学习压力他就能背出来了其实我当时想哎
好像也是啊有点道理有点道理然后呢我就每天早上起床我就给他放就是十几首很简单的古诗来回循环播放然后呢确实他可以记住一些然后我当时也记得他两岁不到的时候三字经三字经我们也是给他听过的然后他能背到很后面反正就是背到我记不住的地方
当时我觉得挺有用的挺自豪呀那你应该发点小红书给大家制造一下焦虑我儿子两岁可以背这么多的古诗文对的但是他现在四岁了他一句也记不得也是非常真实当年两岁学的三字经现在一句也记不得了但我后来自己更深入的学习育儿然后包括孩子心理发展大脑发育等等
之后我就比较坚信就是让小孩子机械记忆被古诗是没有什么意义的所以我也就停了
OK 我是从来没有刻意教过我儿子背故事我不知道是不是因为我小时候对于这种机械记忆的东西非常抵触所以我就很反感说一定要让孩子为了背而背当然我儿子小时候我妈妈帮我带他的时候会有的时候把故事当做儿歌一样的比如呃呃呃这种非常容易记忆的东西来说给他听他也会跟着背诵但是后来像你说的一样等他大了也就忘了
最近好像你发了一篇小红书的文章叫做我为什么不让三岁的孩子背股诗当时好像引来了很多网友的激烈讨论对啊没错你不如跟我们说一说你在那篇文章里面说的理念吧会也有网友支持我们就觉得小孩子就应该要多玩啊不应该浪费时间卷学科知识啊
然后有的就是和我妈的想法是一样的说现在抓紧背记性好这样其实以后上学起来压力就小因为毕竟其实你也知道语文很多都在考孩子背古诗
然后也有网友说孩子就是天生就很牛逼听两遍他就会背何乐而不为其实我觉得都有道理我觉得确实是各有道理但是归根到底我们可以先问问你自己就是为什么我们会急于让孩子背古诗你想让孩子这么早可以背出唐诗三百首是因为孩子真的对诗词歌赋或者语言方面有
浓厚的兴趣像我们之前说的八大天赋领域如果孩子真的是对韵律方面有兴趣对文学方面有兴趣的话我们可以注重培养他还是说因为我的孩子被股市可以让我们感到很骄傲很光荣可以值得炫耀一下可以获得自我价值的认同感觉得我是一个多么称职多么优秀的爸爸妈妈
对其实我觉得这个问题很实际但是很多家长其实不太敢面对我说句实在的话就是我当时让孩子背古诗真的是出于后者可能更多的是出于我的一个焦虑不管是我去炫耀一下我几岁的孩子一岁多两岁的孩子就能背很多首诗我自己觉得我就是一个成功的妈妈
或者是说我现在让孩子背了,以后他学习上就会轻松一些,这个其实都是源于我底层的焦虑。你是用孩子的一个所谓的成绩来满足你自身心里未被满足的需求,
可能有的家长是觉得虽然我不是拿孩子来炫耀自己但是可能看到别的家长都会教孩子背骨诗那你自己会有一种焦虑感觉说我是不是错过了很多就是孩子大脑发育的黄金时期所以我要去让孩子赶快像其他孩子一样学一样的东西你未必是真的要炫耀孩子只是说你特别害怕孩子跟不上对
你焦虑孩子的未来对没错但其实你能够看得清楚就是你刚才说的我想要孩子背股诗是要让我自己觉得很骄傲是要获得我自我认同感就会觉得其实这个课题跟孩子背对好诗真的没有特别大的关系而且说实话讲就算是你的孩子能够背了
很多很多的事那你会想方设法从别的方面来激你的孩子让他来更加能够炫耀你的价值对对对没错那我们回到就是儿童发展本身来看过早的让孩子死肌硬背骨时对孩子本身的发展大脑发展也好身心发展也好其实并没有太多益处
除了他显得超前一些天才一些那我们知道就是发展心理学家皮亚杰他其实是指出二到七岁这个阶段的孩子他处于前运算阶段
那什么是潜运算阶段呢就是说这个阶段的孩子他是没有办法理解抽象的东西的文字啊符号啊等等他其实是通过具象化的方法来学习的那也就是意味着说他们更依赖实际的物品画面或者场景
来去理解这个世界而不是通过复杂的抽象的文字就比如说打一个比方这个时候的孩子你会去教孩子数数字对不对但是你会给他比如说我要你数一二三我会给你三个扣子或者三个苹果让你去数但是其实这个时候他是没有办法理解三这个字的他只能看到三这个实际的物品所以他是靠这个实际的东西
来去学习的那其实古诗对于三岁多的孩子来说两岁三岁多的孩子来说其实就是一串没有意义的符号就跟一个随机生成的这个代码没有区别对于孩子来讲没有区别
可能他能记住这个韵律声音声调但是并不能帮助他们去理解这个古诗里面的意境说实话讲我觉得对很多成年人来讲你去读那些文言文你很难通过只看这个文字理解到这个作者想要表达什么意思包括我们上高中的时候学很多文言文也是通过把它翻译成白话文的形式来理解它然后你再回过去背诵那些文言文的文字那对于一个两三岁的孩子来
他可能连白话文都理解不了那么深刻对真的去机械记忆他他真的可能没有办法理解这个诗当中所描绘的意境和他底层的那些文化底蕴嗯嗯没错
但是很多家长可能会说就是背骨师确实是可以锻炼孩子的记忆力对吧那这一点我们应该怎么来看呢哎没错但是其实我们要理解就是你在锻炼的孩子的这个记忆力是属于一种叫做机械记忆的任务其实本质上就是把抽象的语言符号强行的塞进孩子的大脑比如说你给他反复循环的去播放这个骨师
他其实没有办法理解这件事情他不知道古诗里面讲的是什么意思缺乏跟实际生活的链接那对于他来讲就在机械的去灌输他这些符号那老地方比如说现在春天我们可能会教孩子背什么春风又绿江南那对于
三岁的孩子来说他记的只是这个音节这个韵律这个韵律对但是他们无法想象什么叫做春风拂过江南的景象什么是江南哪里是江南他甚至不知道江南是个地方他就没有办法理解真正的诗句的意思那这样的学习其实是一种东拼西凑的记忆碎片
并不能让孩子建立起深刻的认知那其实久而久之我们也发现了孩子会忘记的而且其实最重要的就是你现在这个阶段让孩子过度的去锻炼他的机械记忆可能错失的是
锻炼他其他能力的机会比如说逻辑的一些联想或者是一些情景记忆或者是其他一些更高维度的策略性记忆的一些机会所以这是的他是可以锻炼孩子的机械记忆但是这个机械记忆其实没有任何的意义反而是更高维的一些这个情景记忆也好这个联想法也好这些可能会是在他们未来的这个学习当中有
直观的重要的作用而非机械记忆就像你想啊就是比如说我们长大以后会背各种各样的数学公式机械记忆只是让你能够告诉你自己说 A 加 B 等于什么对吧但是你通过理解了知道那个公式了和你直接去把这个公式背下来
在今后的学习当中它起到的作用是完全不一样的这其实让我想到就是可能逻辑比较相通的就是很多家长可能会在孩子两三岁的时候给他放英文的故事听就是所谓的磨耳朵时期就是很多家长就会当一个背景音在孩子玩玩具的时候当一个背景音给他放一些英文的绘本呀英文的故事呀等等
举一个例子就是我其实之前也是对这个持有怀疑的就是真的是能够通过熏耳朵摸耳朵这个熏听的方式学会一门语言吗因为我感觉好像我看了很多韩剧我还是不会说就好像你只是听过你觉得这些音节很熟悉你可能也能通过听歌呀看电视剧呀蹦出一两句词来但是你可能还是记不住你没有办法真正去用到它或者理解它
对对没错那我儿子在一个美国幼儿园里嘛他有很多的老师其实是西译的老师就他们是说西班牙语的那我儿子也会上一些西班牙语的课但是比如说当老师教给他周一周二周三周四用西班牙语怎么说的时候我发现他就只会背这些词
就是他真的不会去用他不会跟老师说今天用西班牙语说今天是周一但是相反当老师跟他说我要喝水用西班牙语说我要喝水的时候这个东西就很快会被孩子所理解因为这是跟他的实际具象的行动和需求连接在一起的
后来我跟很多老师沟通嘛就其实学习语言是有两个方面一个是你的输入就是你所谓的环境有足够的语言上的输入就有足够多的人跟你说这一门语言你能够沉浸在这个环境里面你会获得这一方面的语言输入信息那第二个很重要的就是需求你有了这些语言信息当真正去用这个语言的时候你才会掌握它才会学习它
那跟这个被股市的例子结合起来就是孩子可能真的是输入被动输入能够让他机械的记住他但他真的不会在当下在这个年龄用这个充满意境的股市的文学来表达自己或者是来描述股市当中所表达的这个意境我非常同意就是其实讲到刚才学语言我觉得确实是跟这个股市死金硬币这是很相通的因为
我觉得我自己觉得说并不是说摸耳朵完全没有用它有用但是前提是你理解就是在你生活当中你有用有在用这个语言有人跟你去输入这个语言那么你再去听同样语言的故事你可能会增加你的词汇去帮助你能够更好地复述一个故事其实就像我们平时会给孩子会听一些
中文的这个儿歌一样会给他放一些中文的故事孩子就能说出来因为他有这个语言环境那相反如果是一个他完全不会的语言平时生活中完全也用不到的语言你去给他磨是没有意义的其实古诗也是嘛古诗其实是古人的语言描述方式对对对所以你就是单纯的给他放对于他来讲还是就是机械记忆我觉得还是看你的目的到底是什么
如果你的目的只是让孩子获得更多这个韵律上的熏陶或者是发音上的辅助让他能够更熟悉这个发音的规则或者是我们古诗文言文里面那种评测的规律那给他熏听或者是叫他去背诵这个其实是有一定帮助的但是如果你的期待只是说孩子能够通过熏听的方式或者这些背诵的方式
增强他的文化底蕴或者是重新掌握一门语言的话那这个期望可能就是不太现实对对没错对所以回想起来我们小时候背古诗文其实也是非常痛苦不知道在说什么还得背那很多诗句就是长大了之后才是会慢慢理解的尤其是我觉得过了高中那种非常残忍的那种高考
那个压力之后当你成年之后再回过头去看我们那些比如落霞与孤雾起飞秋水共长天一色那种描绘的非常美丽的宏大的画面的时候你才会有那种切身的感受说哇这个语言用的真的是很很妙然后你只能身临其境的那种感觉但是在小的时候可能你就被迫于那个机械
背诵的压力或者应试的压力你反而错失了对这门语言或者这些文学内容的这种感同身受的感觉我非常赞同你知道我第一次真正理解什么叫做大漠孤烟直长河落日圆你知道是在什么时候吗你去新疆旅游吗不是不是是我去那一年我是去呃
沙哈拉沙漠我就真的看到了那个落日那个园的那个样子然后就是在那个沙漠当中可能会有当时我们住的帐篷嘛然后会有吃的你知道吗就是有烧烤什么的当然那个场景不是完全的古诗的那个场景但是那个画面就让我觉得原来我才真正理解了这首诗的意境对画面感对
略就是说并不是所有的国学启蒙都没有意义其实用对的方法在体验中学习古诗也是完全可以的那回过头来一个比较实际的问题就是作为家长我们可以怎么样去做来给孩子做这个国学启蒙呢我觉得其实我们可以放慢脚步就是将古诗跟我们的生活更多结合起来这样孩子具有那个意境的
那与其让他死经被哺乳我们在真实的场景里面自然而然地带出故事比如说现在高晨天我们会带孩子去春游啊散步啊我们能看到嫩嫩的小草的嫩芽我们可以说朝长英妃二月天
或者是真的在晚上你看到月亮的时候可以告诉他哦你抬头看月亮这个叫做举头望明月嗯其实具体的真实的这个背景意境反而更容易让孩子理解和记住这句诗那不会忘记有道理嗯那第二呢我也觉得其实也可以把它变成游戏啊
其实我觉得这个很多幼儿园估计会在用就是比如说通过音乐韵律同样的形式把古诗唱出来或者是和孩子一起画出诗里的画面我记得我之前参观过就上海有一个幼儿园它是把每一首古诗都用这个布景把它布出来是一种立体的对然后就让这种方式让孩子去
增加了就是被股市的这个趣味性那就是孩子还可以通过多感官对吧我可以看我可以去摸
参与到这个背诗的这个场景那其实是比 Stine 背要有效的多那同时我觉得就是如果你真的花功夫让孩子去理解和带入故事当中的场景你就不可能达到说多少岁会三百首诗这个 KPI 所以像你说的放慢脚步把预期放得更加实际一点专注于孩子学习的深度而不仅仅是他的广度
对没错就真的就是慢慢来其实最近因为开春嘛然后我们上下学的路上就能看到柳树我们边河比较多然后河边都会有柳树然后我那一天就观察到柳树了然后我就说那要么教孩子背一下吧对吧就是那个碧玉撞成一树高万条水下绿丝涛这首诗然后当时我就跟他说我说你看这个树它的这个叶子有什么不同呀
然后他肯定不能理解 Tall 是什么意思嘛对吧我说你看他是不是很像头发呀是不是绿色的头发呀就是这样来去跟我儿子说你看看我们来去通过这样去理解一下这个柳树的样子然后呢去跟他看看这个叶子跟普通的叶子有什么不同呀它很嫩啊对吗那你觉得是什么东西给他这个发了这个芽子呢就是
是春风对吧就春风像什么呢像一个剪刀一样给他裁剪出来对吧就会通过带他去观就是在放学的路上真的是带他去观察这个意境观察这个树然后让他去想去让他背但是他其实并没有背出来其实并没有背出来但是这点没有关系因为他通过这个小互动他认识了柳树他能用他自己的话去形容柳树其实这就够了
其实在某种程度上也是脱空了他对文学的理解就是他知道原来有可以用这种修辞的手法来描述一个场景所以说他可能现在用不到对他用不到他还是记不得这个涛是头发的意思但是他就是知道柳树跟别的树是不一样的它常常的像一根头发一样就是他能记得这个我就觉得挺好的对
我觉得确实是一个很好的办法毕竟是从一个发展心理学的角度来看二到七岁的关键任务并不是记住几手古诗记住多少元周率三四斤而且更多的是用感官去探索世界发展他们对世界的兴趣比如蹲下来观察一些虫子呀观察大自然呀用手中的画笔画花朵呀这些比较具象的游戏才是符合
儿童大脑发展的一个自然活动那把时间都用在机械的背诵上其实也是剥夺了孩子在大脑发育的黄金时期对于具体场景和探索进行连接的机会
没错所以我们真的不用着急给孩子贴上唐氏小能手这类的标签与其去收获一些炫耀倒不如在当下为孩子拨下一颗种子让他在人生的旅途中真正的生根发芽当然如果你是一个国学底蕴非常深厚的
或者是你们家庭就是一个文化地域很深厚的家庭而且你的孩子对文字很敏感对古诗很感兴趣听一遍就能记住而且可以很敏感地用这些词汇来表述当下的场景那么你当然也可以运用古诗这个途径来培养孩子在语言方面的天赋那既然孩子喜欢就让他多接触多学习毕竟兴趣是最好的老师嘛
我们也不需要一刀切说你一定可以教孩子一定不可以一切都是跟随孩子的兴趣和天赋并且根据你们家庭的氛围来设置孩子的活动嘛就像我们常常说的就是每个孩子的兴趣和天赋不同其实跟随孩子就是最正确的选择没错不必为了其他孩子在学什么而感到焦虑
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