ep.29 我们产后抑郁和产后焦虑的故事——这些至暗时刻，你不是一个人在经历
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不以期待松弛养育 欢迎大家收听不期而育 进来和我们一起聊一聊家庭成长 育儿育子的故事大家好 我是诗妍哈喽大家好 我是 Caroline 那今天我们两个想要跟大家聊一聊一个有点沉重的话题就是产后抑郁和产后焦虑那这两件事情也是我们两个人都曾经深陷的泥潭经历过的那些至暗时刻

那在节目开始之前想要先跟大家说啊如果你或者你的家人朋友当前正在经历产后抑郁以及产后焦虑或者你不确定自己是否真的属于抑郁或者焦虑但只是觉得自己的产前产后生活一片黯淡没有希望一定要相信这个世界上有很多人有很多双手都正在等待着拉你一把帮助你和托举你

寻求帮助不是软弱恰恰相反寻求帮助恰好证明你是一个非常爱孩子也非常勇敢的女人那这里你可以拨打全国妇女儿童心理咨询热线 12338 或者搜索你所在的城市的心理援助或危机干预热线你不是一个人也不需要一个人来面对嗯这里我想说很多人可能认为寻求帮助是一件羞耻的事情啊

感觉好像承认了自己是抑郁或者是焦虑就是自己是有问题的我想告诉大家这其实非常非常的正常这是一个很正常很正常的现象我也知道身边可能会有人说你很矫情别人当妈妈都是这么过来的你怎么能这样呢听到这些话你可能更不敢去寻求帮助

不用管这些声音听从你自己的内心听从你自己的感觉当你觉得不对劲的时候勇敢的去寻求帮助你没有错这也并不羞耻每个人都会经历黑暗的时刻妈妈也应当有被允许不坚强的一面

说得非常好那先跟大家科普一下产后抑郁英文叫做 Postpartum Depression 产后焦虑 Postpartum AnxietyPPD 和 PPA 是两个最常见的女性为产期的情绪障碍当然情绪障碍这个所谓的 Emotional Disorder 或者 Mental Disorder 这个词是一个医学上的名词但我自己其实非常不喜欢障碍这个词它好像一下子就把这类表现归为了病好像是

不正常是少数的是一个不太好的现象但其实呢产后抑郁和产后焦虑的普遍性之高远远超过我们的想象那首先我们看一下产后抑郁啊在全球范围内大约 10%到 15%的女性都会经历产后抑郁那美国 CDC 的数据大概为每八个女性当中就有一个像医生汇报有 PPD 的症状那

那在中国研究显示发病率大概在 6.5%到 20%之间大家可以看出这个数字的这个范围跨度其实是非常大的

这个其实也是因为不同的地区不同的研究方法和诊断标准是有差异的比如当前在上海的一项大型研究就发现其实发病率大概为 14.7%这就意味着大约每到 6 到 10 位的新手妈妈当中就有一位正在经历产后抑郁

那我自己是在美国我在生两个孩子的时候其实是常规去看产科医生的时候他们会在大概孕晚期的时候发一个问卷的调查会去问你一些是否有异域

表现的一些问题那在孩子出生之后每一次带孩子去进行儿科检查的时候孩子的儿科医生也会给我发一个问卷那产后六周重新再去复查的时候也会再问一次所以这个检查在美国来说是蛮平凡和普遍的但是我不知道诗妍你在国内呃

在上海生产有没有经历过这种筛查的过程完全没有刚听你说我说哇塞要打这么多问卷吗我整个产检包括产后

检查和产后耳保整个过程当中没有人让我填过问卷我唯一填过的一次是因为我自己发现我有问题了然后我去寻找心理医生的帮助我才去做了问卷这个筛查在中国我知道的情况下应该是没有的或者说至少不普遍

所以说刚才那个上海地区 14.7%的调查应该也是偏低的因为像你身处上海你经历过生产的过程和产检的过程他都没有筛查过就证明很多妈妈们其实都未被诊断但可能已经表现出产后抑郁的症状了

是那我们再来看一下产后焦虑 Postpartum Anxiety PPA 产后焦虑的发病率可能会更高有研究调查表明可能甚至高达 15%到 25%并且常与产后抑郁是共存共病的那么焦虑的症状可能表现就是过度担忧惊恐发作强迫性的思维往往会比抑郁的表现会更早出现或者是表现的更突出

那产后焦虑我个人的感觉是有很多未被诊断和报告的那实际的数字可能会比这个更高因为羞耻感也好啊无名化也好啊不管是大家对症状的认知不足也好还是我们刚才聊到的缺乏筛查等等原因吧就会导致很多妈妈们她其实自己患上了产后抑郁或者产后焦虑都没有被报告也没有被正确的诊断过嗯

我觉得这个数字还是挺震惊的其实每四到五个人四到六个人之间就会有一个人有产后焦虑这样我觉得我好像没有那么特殊对这真的是一个很普遍的现象并不是一个好像很少数人才会患上的障碍情绪障碍或者情绪疾病

那我自己其实就是一个非常典型的例子我可以分享一下在我生完我们家老大之后其实是经历了非常严重的产后焦虑之前的节目当中也有跟大家分享过那虽然我自己身在美国我们产检的时候例行产检都会有这方面的科普和筛查我在生孩子之前自以为已经对产后抑郁和产后焦虑有了非常透彻的了解了

并且那个时候作为职场妈妈我觉得我自己内心是一个很强大的人我不可能会抑郁的我不可能会焦虑的我懂我也是这么想对我已经做了这么多的功课了好像我已经很了解别人了他不可能把我打倒但是当我真正处在产后焦虑的那段时间里的时候

我甚至在当下都没有意识到自己有什么问题我一直都觉得我是一个很正常我只是一个非常爱我的孩子的妈妈我想把一切做到最完美最好的那个程度

那直到我走出焦虑之后再回头看包括后来跟我自己的心理咨询师工作的时候再回顾那一段的日子我自己才意识到原来那个时候我已经有产后焦虑的症状了我其实已经属于产后焦虑了那给大家举一个例子我生产之前相信跟很多妈妈们一样做了很多很多培养孩子作息习惯的这方面的功课

那简单就是建立比如吃完睡的这个循环呀头几个月都是每三小时吃一次然后雷打不动然后这三个小时的时间表好像就成了刻在我脑子里的一个闹钟一样我懂对一到三个小时

这个时间我就觉得孩子应该要喝奶应该要吃饭但是如果他一不想吃或者拒绝喝奶我就觉得完蛋了这是怎么回事一定是有什么问题然后就会想办法去解决它就想办法再寻求自己哪里做的不对哪里做错了的原因

包括那些时候我们都会看一些孩子发育的里程碑几个月的时候应该会做什么几个月的时候应该会说话会走路等等我几乎每隔几天真的是每隔几天都要拿出来跟我自己的孩子对比一下每天都在看着孩子对着书本找他的问题思考自己是不是这里做错了那里做错了就陷入了那种无穷无尽的内耗

后来我发现担心的那些灾难其实都没有发生这个时候我才意识到真正有问题的是我自己而不是孩子我听到你说这一段我实在是太感同身受了

我当时也是一个完美主义者就是非常需要执行那个三个小时的循环然后我记得我当时还有个 APP 然后就是记录小孩子几点醒然后几点要喝奶几点运动然后每一天我都要看着那个

跟踪记录时间的那个图像我需要它非常完美的 13 个小时 13 个小时干什么了就是只要有一天我发现它好像今天的循环是 4 个小时或者 5 个小时我就会很崩溃我那一天晚上我就会自己再找原因想想是不是奶喝多了觉睡的不够是不是活动安排的不好那个场景我真的是至今难忘

对我们就被这些 APP 还有这些里程碑的对照表给捆绑了它成了验证我们是不是一个好妈妈的唯一标准对所以我们就是想要告诉大家不管你自己觉得你对产后抑郁或产后焦虑有多么透彻的了解当它真正来光顾你的时候还是会像病毒感染一样悄无声息猝不及防甚至让你在很长时间之内都觉察不到那我自己我感觉

也算是很幸运吧在家人的帮助下走出了产后焦虑当时因为我生完老大是疫情期间嘛然后自己带孩子很长时间真的是每天都是至暗时刻我看不到希望看不到光亮在哪里然后当时我妈就觉得这样不行她

排除万难来到美国帮我当时是因为疫情的关系还需要通过第三国的中转隔离总之就是经过了千辛万苦他大概好像 20 多天才来到我身边然后我看到他的时候真的是

泪崩我冲到她怀里就是大哭了一场虽然那个时候我不知道自己已经得了产后焦虑然后也没有及时寻求心理医生的帮助来得到正确的诊断但是我现在回头看我相信如果没有我妈的帮助我甚至都不会知道我今天自己会是什么样子

这画面真的是很温馨也很让我触动我也可以跟大家分享一下我觉得我当时不仅是有焦虑也是有产后抑郁在的我其实记不得任何一件具体的事情

我只记得当时我会因为孩子任何一件小事,能和任何一个人发生冲突。这个任何一个人,包括我家的月嫂,包括我妈,包括我老公,只要出现在我面前的人,我都有可能跟他们发生争执。然后他们给我的回应是,你怎么生完孩子以后就变成这样了?

对我也听到过是吧然后很长一段时间我就会怀疑我自己那段时间具体的事情我记不得但是我一直记得那个感受就是我不知道我到底做错了什么我也不知道为什么我自己会变成那样

然后我记得印象最深的也是点醒我的那一次是一个下午具体事件我记不得了我只知道我跟我老公吵了一大架然后我就关上门

我就走了在那个当下我就想家里所有的事情包括这个孩子我什么都不想管当时我们家是住在 28 楼我感觉我也没有地方可以去我就坐在了那个楼梯间坐在楼梯间的那个台阶上只有我一个人和旁边一个垃圾桶然后

对然后旁边就是窗户当时我真的有那么一瞬间想我为什么要活在这个世界上是不是我消失了这些所有的事情都不存在了当那个念头闪过的时候我自己才意识到

我可能真的生病了就是我怎么会有那样的恋痛以前的我完全不会这样以前的我都是有什么问题我就想办法解决问题也不会说跟家人大发脾气而且是一天可能发好几次标的那种

所以我就意识到我有问题了是在那个当下我决定我需要去寻求帮助那个时候大概是我产后三个月还是四个月的时候所以你并不是说生了孩子之后马上就有了这些症状

没有当时生完孩子之后其实因为你有太多的事情而且我也有很严重的那个乳腺炎所以有太多的事情需要处理可能那会儿已经有了但是我自己没有意识到这里我也可以给大家就是聊一聊就是我之后了解到产后抑郁和产后焦虑的那个发病时间窗口嘛其实通常情况下就像你刚才问的是在产后四周到六周之内开始显现

但有的人可能也是在孕期就是为产期或者产后一年内的任何时间发生

强调产后一年内这个关键很重要大家常常会听过就是 baby blue 这个词 baby blue 是形容产后一两周内出现的短暂情绪波动比如说会经常哭泣对事情很敏感很焦虑然后情绪极度的不稳定那这是非常非常常见的这大约会影响 50%到 80%左右的产妇

所以很多妈妈的情绪波动就会被视为这是很正常的

周围有经验的七大姑八大姨包括自己的妈妈自己的婆婆都会说生完就这样但是如果你的 baby blue 持续已经超过两周了那么就需要警惕了或者还有一个可能就是你刚生产完没有出现 baby blue 就像我这样但是孩子六个月或者甚至快一岁的时候才出现一些情绪持续低落的表现你

你可能会觉得我都生完这么久了甚至于你家人肯定觉得你都生完那么久了那肯定不是产后抑郁或者产后焦虑了但其实也不是这样就是虽然说大部分会在四到六周显现出来但有的妈妈知道孩子们几个月大像我自己

才开始出现产后抑郁的症状表现嗯那很多朋友可能会问具体什么样的症状才算是产后抑郁和产后焦虑呢那我们不妨先来看一下产后抑郁的常见表现啊那首先就是持续性的情绪低落悲伤和空虚感像你刚才说的如果只是一两天一两周的 baby blue 可能并不算得上是真正的抑郁啊

只是说短暂的荷尔蒙波动但是如果你是持续性的低落超过两周以上可能就要敲墙警钟了

那第二可能就是曾经你很喜欢的活动比如说户外活动呀跟朋友出去吃饭呀聊天呀你曾经是一个很喜欢这些活动的人但突然这些事情对你来说没有任何吸引力了那也有可能是本来你是一个很喜欢跟小孩子互动啊跟孩子玩呀照料他的一个妈妈那突然间孩子在你这里也变得很无趣你也不想管他了那这可能也是需要警惕的一个表现

是的就像我当时摔门而出不想再照顾孩子那个感觉一样对知道你是一个很喜欢小孩子很喜欢照料他的妈妈那你突然就觉得我不想管他了如果这个事情持续了好几天那可能就是真的有问题

嗯另外就是可能如果你真的有具体化的表现比如显著的体重变化呀吃不下饭呀食欲的改变呀包括平时的睡眠障碍呀长时间的失眠睡不着觉啊早醒啊等等也可能是跟产后抑郁相关嗯我觉得睡眠障碍可能大多数妈妈都会有但我觉得如果你是产后抑郁的那个睡眠障碍跟你正常的产后睡眠不好是不一样的

就是产后正常的睡眠不好是因为你夜里面要起来

照顾孩子要喂奶但是通常情况下你会很容易再重新睡回去然后你可能会早起要照顾孩子但是白天你也能睡得着产后抑郁的那个睡眠障碍我当时就是只要我夜里面起来了我基本上后半夜就再也睡不着了甚至于白天孩子在睡我拼命拼命拼命的想让自己睡觉我也仍然睡不着这个时候就是需要警醒了

就是明明你身体是很困很累的你已经很久没有好好睡觉了但是你的脑子里就是没有办法关掉一切然后允许自己睡过去

是的是很痛苦的感受对所以它带来的其他的表现可能会是比如精神运动性的积月或者是迟滞这个怎么理解呢就是平时你会感到坐立不安来回走来走去非常焦虑烦躁可能就像你刚才说的别人跟你社交沟通的时候你会一点就着看谁都非常不顺眼

然后或者是相反就是你如果感觉到自己行动说话思考就变得特别特别缓慢那这个是我们是指异常的缓慢虽然说我感觉大家都会说移孕傻三年大家生完孩子之后都会有一点加上睡眠不足

精神不太好或者是想不过来事情记不起来事情这都很正常但是如果你会发现自己说话特别特别慢特别特别没有力气然后别人跟你讲话好像你都没有办法听进去的话这也是一个值得警惕的事情对包括如果你感觉到自己非常疲劳或者经历丧失感到极度疲惫即使是休息之后也没有办法缓解

或者是感觉自己非常沉重身体做最简单的事情都很费力那更严重的可能会觉得说你会有一种无价值感或者是过度的不恰当的内疚感对自己过分的贬低觉得自己是一个坏妈妈为了一些非常小的事情甚至并非自己

过错的事情感到非常强烈的不合理的内疚担心自己是不是有这个能力照顾好孩子照顾好眼前这个小婴儿我感觉这个就是我当时可能有的一个状态吧虽然孩子他是不是愿意吃奶是不是愿意睡觉很大程度上是不受我们控制的

但是那个时候我就会把它归咎于是我的责任都是我们的问题对是我要去负责和控制的事情对然后如果他的表现不符合我们的预期我们就会觉得自己不是一个好妈妈我们就是一事无成非常没有价值没有能力我那会你知道吗就是那个三个小时循环只要孩子的作息不踩在那个点上我就开始去翻书嗯

我就去翻那个使用育儿程序然后去翻育儿百科的那个书然后开始拼命的学然后呢我还会自我怀疑就说我已经按在上面一二三四五六不做了为什么还是不对是不是我哪里有问题我都已经按照说明书操作了为什么这个设置还是不对对

对我非常能理解我自己也是这样的包括后面我会发现自己也有一点思考能力减退注意力涣散的情况就是好像别人跟我说什么都没有进到我的脑子里就别人跟我开解呀或者说这是用一个非常理性的方式去分析我当下面临的情况我完全就是把他们屏蔽掉我完全听不进去难以集中精力跟一个成年人进行一个正常的对话

做决定也会变得特别特别困难即便是很小的事情你现在到底是应该让孩子再多玩五分钟还是现在就送他去床上睡觉这种小事会纠结内耗很久很久那最后一点也是可能最严重的一个表现就是如果你出现有伤害自己或者伤害孩子的想法这也是最危险的症状不论你前面的症状有没有如果你有这样的念头就要及时的寻求专业的帮助

没错就像我当时一样当我产生一个如果我消失在这个世界上是不是一切都会变好的念头时我就意识到这个问题很严重然后随后我也就赶紧联系了心理医生进行及时的干预

我觉得当时你能够抓住自己那个点那个时刻能够醒过来也是真的很不容易很多妈妈们可能在自己的脑海被这些念头入侵或者占据的时候她都没有意识到此时此刻其实已经是一个危险的表现了所以我想说也不要全部依赖妈妈们自己去寻求帮助周围的人爸爸们包括

包括姥姥姥爷爷奶奶如果发现妈妈的状况不对也要及时地去帮助她意识到她可能寻求帮助了没错那我们刚才聊了产后抑郁的一些症状不如我们再来看一看产后焦虑产后焦虑我觉得作为一个过来人真的是

我感觉反而是一个更需要被科普和更需要被认识到的一件事情一个原因是我自己经历过我知道它有多么难被发现和觉察另一个是我觉得很多产后焦虑的表现它很容易与母爱爆棚连接起来

让很多人觉得这就是一个非常爱孩子的妈妈的表现产后焦虑你只是过度的担心孩子呀那妈妈担心孩子有什么不对呢但其实有时候过度的担心难以控制的担忧和紧张就是产后焦虑的核心表现核心特征那通常情况下产后焦虑它的担心和紧张会围绕着婴儿的健康安全和自己的养育能力而展开

产后焦虑可能单独出现也可能像我们刚才说的跟产后抑郁共存共病那么产后焦虑它具体的表现可能是首先过度担忧我们刚才说对于婴儿的健康安全发育包括喂养的问题持续不断的无法控制的担忧即使孩子现在非常健康没有什么明显的

风险提示你还会控制不住的一直去担心他担心自己没有办法照顾好婴儿担心自己甚至会做出伤害孩子的事情伤害婴儿的事情这一点我想说一下就是他跟我们抑郁当中的那种内疚感是不同的他好像更多的不是一种内疚而是一种恐慌一种担心和害怕

伴随着强烈的焦虑感觉得我没有办法胜任这件事情我就可能会给孩子带来灾难这种感觉那同时也会对未来可能发生的事件比如非常小概率的孩子猝死生病意外等等等等会有灾难化的想法这些念头会入侵式的占据你的很大一部分的时间和空间嗯

就自己觉得非常失控对我记得我当时我一个很明显的表现是我带着孩子在开车的时候甚至眼前都会过一些灾难性场景的画面就是我会突然一下有一个感觉说万一有一个车向我撞过来怎么办我开着开着车但是因为自己太累了太困了会不会把车撞到旁边去伤害到我的孩子就这种非常莫名其妙的小概率的焦虑事件它就会变得非常非常的真实

随之而来的就是会感觉到精神紧张烦躁不安感觉自己时刻都无法放松总是处于那个紧张的状态那同时对周围的人像你刚才说的一样会容易烦躁啊易怒啊一点小事就会对周围的人发脾气啊身体会感觉非常紧张啊没有办法跟自己和解好好相处的那种感觉

那有的妈妈可能更严重一点会产生所谓的惊恐发作就是会突然出现强烈的那种恐惧感和不适感她的躯体表现可能会是比如心跳加速心悸不停地出汗颤抖气短喘不上气啊

或者是那种很强烈的窒息感胸痛恶心头痛等等等等感觉自己脱离现实或者是感觉自己当下真的是要失控或者发疯了那这种惊恐发作的时候通常在几分钟之内就可以迅速的到达高峰它可能与我们平时有点担心紧张是不一样的它会突然到达一个让你觉得

我控制不了自己的那种状态当中那同样跟产后抑郁一样产后焦虑也会带来睡眠的障碍这种睡眠障碍可能更多的是跟担忧相关的比如说你在睡觉的时候因为害怕自己出了差错

你就没有办法入睡你会即使是孩子在你旁边睡你自己因为担心孩子也没有办法睡着总害怕说你睡着了有什么灾难性的事情可能会发生是就很多妈妈可能都会有这个体验就是感觉自己好像幻听了就明明孩子没哭然后你会突然觉得孩子在哭然后自己就会惊醒对就是这种神经紧张带来的睡眠障碍没有办法入睡也没有办法

感快的休息的这种感觉同时也会有这种强迫性的思维或者行为啊比如说脑海中会反复出现闯入性的不想要的那些令人痛苦的想法或者画面通常是关于婴儿受到伤害啊比如说意外疾病或者是

甚至是自己伤害婴儿的画面你会不由自主的去想到这些让人感觉很痛苦的场景然后虽然说有这些想法就并不代表妈妈们会马上对于这些事情付诸行动啊而是说因为她太担心这些事情的发生就会在脑海当中反复的去咀嚼这些画面

想要去以此来回避它好像用某种方式来阻止它的发生一样所以很多妈妈们可能会因为这些强迫性的思维而伴随着强迫性的行为比如说你在睡觉的时候你会反复惊醒然后去检查孩子有没有在呼吸啊

然后小朋友要去摸到的地方你就会有一种洁癖的感觉就反复对他清洗或者消毒啊然后不停的向他人寻求保证啊就是你一定会帮我照顾好孩子呀不信任别人可以好好地照顾好你的孩子呀尝试用这些方法来缓解自己内心的焦虑但这些效果往往都会很短暂也没有办法长期的真正解决你的强迫性的思维或者行为嗯

那最后可能会产生一些焦虑的躯体化症状可能有些妈妈们很难分辨出你是真正的头痛啊头晕啊或者是胃肠道不适啊有些人可能会去医院就诊主要的表现是他可能就是身体不舒服但是有些妈妈们他的这些躯体症状很可能是跟他当下的心理状态相连接的有可能是因为你的产后抑郁和产后焦虑导致了你的躯体化的症状

我其实听完这么多的症状我的感觉是大多数妈妈们可能都会有过一个两个甚至于好几个上述的表现没错像刚才说的大多数人生还孩子都会经历过一段一到两周的 baby blue 面对新的角色难免会有不适应尤其是第一次当妈妈的朋友们

难过低落伤心敏感尤其是产后荷尔蒙激素剧烈的变化我们可能自己都会觉得很奇怪为什么自己的状态就会像过山车一样这也是为什么产后抑郁和产后焦虑会这么容易被大家忽视我记得我生完二胎当时生完弟弟之后就是有一点 baby blue 一点小事就会让我崩溃大苦

当时在医院里面还没有出院的时候有一次医生例行来查房他进来的时候我就在哭我都不知道我为什么哭就是非常容易的就很敏感就掉眼泪

另外就是我觉得很多妈妈们会在心里尝试否认自己的真实感受比如说在有孩子之前大家好像对当妈这件事情描绘的就是会非常的温暖和幸福仿佛就是你跟宝宝之间就会天生有一种非常强烈的母婴的链接你的宝宝出生之后你把他抱在怀里你马上就能感受到那种母爱抱捧的感觉到处好像都飘着粉红泡泡的那种感受

所以如果有了孩子之后孩子出生之后妈妈的感受是不开心不幸福的她很有可能会想要极力否认或者压抑这种真实的感觉伪装自己很坚强伪装自己感觉到很幸福不允许自己有那种不爱孩子不喜欢当下生活的那种念头

那这也会让周围的人更加难以了解妈妈们真实的感觉和状态对就是觉得我作为妈妈我怎么能不爱孩子呢我怎么能觉得这些事情很烦呢对尤其是你对孩子的到来如果有非常高的期待那孩子到来之后你发现跟你想象当中的不一样你就会下意识的去否定自己是

那我们怎么样才能早期的识别产后抑郁和产后焦虑呢如何才能知道这个不是正常的 baby blue 而是我真的需要去寻求专业的帮助了那像我刚才说的在美国包括一些其他国家的产检的时候医生会给产妇提供一些有标准化量表用于筛查

那其实在国内我的了解不知道是不是有更多的国内城市的医院在产检时也开始引入这些筛查工具比如最有名的一个筛查工具就叫爱丁堡产后抑郁量表 Edinburgh Post-Metal Depression Scale EPDS 大家有兴趣的话也可以去网上查一查这个标准量表这个量表是全球筛查产后抑郁的一个金标准那这个表其实大家如果搜索来看的话非常非常简短它只有十个问题

重点关注的就是为产期女性的情绪和焦虑的症状比如快乐感呀自责呀焦虑呀恐惧呀等等每个问题都有 ABCD 四个选项每个选项它所对应的分值是不一样的比如给大家举个例子第一个问题就是在过去的七天中我能看到事物有趣的一面并笑得很开心那如果你的回答是 A 同以前一样

得分就是零分 B 没有以前那么多得分就是一分

C 肯定没有以前多得分就是两分 D 完全不能那得分就是三分那最后你十个问题答下来所有的问题答案分值相加得分如果大于等于十分那这个十分的标准不是一个完全的一到千啊不同的医疗机构可能会有不同的临界值通常情况下是九到十三分是一个临界值就是提示医生这个产妇可能会需要进一步的临床评估

我也很想告诉大家这个表格只是一个筛查工具并不是诊断因为每个人的 base line 基准是不一样的这个筛查只是最最粗的一个筛查大家也能感觉到这个问卷其实是非常主观的而且有些问题说实话也很难回答出来对像我自己在怀弟弟的时候那个时候孕晚期的这个筛查问卷其实是超过了 0.6

然后当时我的产科医生就跟我进行了进一步的评估其实因为我自己本身就是一个比较容易焦虑的人所以就像你刚才说的一样我的基准本身就是有点高的这个问卷结果出来我的答案它的分数就在一个零件值上但是跟医生讨论之后包括我自己平时的那个感觉和状态我自己的感觉也是我是没有什么问题的

所以这个筛查只是一个大致的参考究竟什么时候需要警惕更加需要依赖的是两个方面吧我觉得一个是妈妈你自己的真实感觉另外一个就是家人的留心观察

那首先就是妈妈们的真实感受如果妈妈们你们自己觉得自己情绪低落的时间超过了两个星期或者你自己的本能就告诉你好像不太对劲了我这样好像跟我平时差别很大那就一定要去寻求帮助就像诗妍刚才你说的当你意识到你坐在楼梯间有不想要去照顾孩子的那个想法想要一了百了的想法那这就是一个非常大的 red flag 那第二点就是家人们的流行观察

很多时候孩子出生之后家人们的关注点可能都在孩子身上每天都在照顾孩子的起居吃喝拉撒妈妈们就很容易被忽略或者是呢在产后大家只关注妈妈身体上的照料比如坐月子上的乳腺炎啊这些基础的护理而真正忽略了心理上的关怀

妈妈们自己不说并不代表她心里其实就是 OK 的很多时候她不表达不求助也是因为自己还没有完全的意识到这件事情的严重性

那如果家人们在某一个时刻觉得妈妈们的状态不对也要多留一个心是短暂的情绪低落还是严重的持续性的抑郁或者焦虑呢是不是妈妈其实已经有了产后抑郁的表现只是大家都没有发现呢妈妈有没有平时好像发呆啊失眠啊情绪暴躁哭泣或者是惊恐发作这些表现呢如果有那可能就是需要多留一个心了嗯

那如果你或者家人真的被诊断出了产后抑郁或者产后焦虑也不要恐慌专业的心理咨询和治疗对于产后抑郁和焦虑的治疗效果是非常积极的你看我跟 Caroline 我们就是一个正面的例子我俩现在都很好然后也都没有了之前的焦虑和抑郁的症状嗯

另外呢我们要重视家庭和社会的支持体系这里其实我们录这期播客并不是只给妈妈们准妈妈这个群体去听的更多也是想给妈妈的家人们去听的因为很多时候我知道压倒妈妈崩溃最后一根稻草可能是有些家人的不理解

有可能自己的妈妈都会跟你说你不要再想这些有的没的了你有点矫情了这些事情都很正常加上老公可能会来一句你看谁谁谁家生孩子就很正常啊为什么你是这样子的就是这一些其实对妈妈们的伤害是非常非常大的

其实我们的妈妈特别需要家庭的支持尤其是来自伴侣的支持我们的爸爸们可以积极地参与育儿和家务当中给妈妈提供一些情感支持愿意去了解妈妈的情绪信号啊

哪怕有的时候都说几句甜言蜜语呀都鼓励鼓励妈妈呀都去洗洗碗倒倒垃圾呀这些都是给妈妈非常非常好的支持另外就是整个家庭体系包括身边朋友的支持当妈妈们很累的时候家人们可以去帮助妈妈去分担一些

带娃的任务可以让妈妈能够得到休息能够得到恢复那此外的话就是专业的支持了我们可以去了解社区的一些资源也同时也可以自己去网上去找心理咨询师精神科医生啊

包括团体治疗等等等等这些资源其实都在呢我们都可以去搜都可以去找到合适你的可以帮助到你的专业人士最后呢也很想跟大家说其实同伴之间的支持也是非常非常有用的其实有的时候你加入一个孕妈或者新手妈妈的社群然后在群里跟大家唠唠嗑吐吐淘互相分享一下经验你有可能就会觉得豁然开朗很多

没错我们自己 Dear Me 的育儿群就是这样一个存在很多妈妈们觉得在这里遇到了跟自己同频共振的朋友然后发现自己遇到的问题其实不是一个人在面对有一个跟你在经历同样问题的同伴的感觉就会让你觉得我不是一个人在战斗

对没错所以欢迎大家进我们的群我们不会觉得人多很烦相反我们会回答你的每一个问题另外就是我想说妈妈们也是人有了孩子也要先满足个人基础的生存需求

比如说对妈妈们来说睡眠就是非常非常重要的这是重中之重睡眠真的太重要了与老公轮轮班呀然后今天晚上你来带明天晚上他来带呀或者寻求家人月嫂的帮助帮忙照看宝宝几个小时让妈妈可以有一个比较连续的睡眠即便就是三四个小时对妈妈来说真的也太重要了

那白天宝宝睡觉的时候妈妈就尽量同步休息虽然我知道这样说好像有一种站着说话不腰疼的感觉我们当过妈妈了都知道孩子白天睡觉真的是不是说他睡了你就可以睡的

对所以我觉得这边想告诉大家你如果睡不着你也不要因为你睡不着而感到焦虑很多时候我们睡不着的原因不是因为其他的是因为你一直都在焦虑你要睡不着后面有一摊子是等着你去处理你要怎么怎么办或者你一直都在想我的精神状态就永远都不好了我要怎么怎么办就是一旦你会在焦虑你睡不着以后的事情的时候你就更容易睡不着不如

不如就是你听从你的身体如果这一次宝宝睡觉你没睡着那没睡着就没睡着了没有关系不要因此而焦虑否则的话可能会影响你更长期的一个睡眠质量我们食言也是长期与失眠作斗争的

经验人士了跟自己和解睡不着就睡不着了对该干嘛就干嘛我相信你的身体累了以后是能睡着的没错那最后也想跟大家说要预留出一些自我的时间哪怕有了孩子哪怕每天只是 10 到 15 分钟做点让自己放松愉悦的事情哪怕只是去安安静静洗个澡看个书出去走一圈作为

产后焦虑的过来人我自己感觉最重要的就是要管理好你的期望和压力学会放下我们的完美主义接受我们以后的生活有了孩子之后就是一个混乱混乱就是一个常态允许自己犯错允许自己降低对于完美妈妈的这种期待那同时呢在你如果家里没有很多人帮忙的情况下关

关注的点就放在最重要的事情所谓的二八法则嘛你把大部分的精力放在你跟孩子之间的情感链接上对于那些非常无关紧要的琐事啊家里到底是不是干净整洁啊可以暂时放低一下标准放过自己不能既要又要还要嘛嗯没错我知道很多刚刚生完孩子的妈妈尤其是前三个月的时候可能会觉得失去自我

我好像一天 24 小时都是在围着孩子围着家里转我什么时候才能有真正的自己的时间

我想说失去自我这件事情在前面几个月是一件非常正常的事情我们不用因此感到焦虑觉得我这一辈子都是这样了并不是的我们就接纳当下这个状态孩子可能就是在这个状态是非常非常需要我的

接纳当下的这个状态然后就像 Caroline 刚刚说的去安排好自己的时间每天哪怕只有一点点的时间留给自己你可能也会感觉非常非常的棒那如果你正在备孕或者周围有备孕的朋友和家人也不妨把这期播客和相关资料分享给他们

让准爸爸妈妈了解风险症状和求助途径减少恐慌也可以提前制定一些支持计划啊

我们可以与伴侣家人讨论产后分工支持的方式和应对的预案这样等到真正遇到这些困难的时候我们至少是有准备的不会手足无措对我们希望传递的一个信息就是对于产后抑郁和产后焦虑的一个去污名化

其实产后抑郁和产后焦虑真的非常常见并且更好的一点是它是可识别可治疗的一个问题并不是妈妈们的软弱或者是矫情如果妈妈们需要寻求帮助家人们也不要不当回事甚至是轻蔑或者是贬低

那同时妈妈们也不用担心自己会得抑郁或者是产后焦虑就不去看医生就算没有那么严重我们找一个人聊一聊找心理医生聊一聊也能帮助排解心理的烦闷

而且焦虑和抑郁会影响母婴儿建立感情链接的能力其实孩子是非常敏感的当你焦虑当你抑郁的时候虽然只是一个宝宝但是他也能感知到妈妈的状态不好所以就会影响你们之间的亲子互动质量那长期看来也有可能对婴儿的认知情感和行为发展都会有一定影响同时呢可能也会给你们的夫妻关系亲密关系带来巨大的压力

你的老公也有可能会出现抑郁症状所以就算是为了孩子为了整个家庭我们也要鼓励妈妈们积极寻求帮助对最后想要跟正在精力低谷的妈妈们讲一句产后焦虑和产后抑郁比你想象的要普遍但是你并不孤单它不是你的错更不能代表你就是一个糟糕的妈妈不能胜任的妈妈而是需要关注

和治疗的一个医学状况我们早期的识别是关键有效的预防建立起有效的支持网络关注妈妈们的基础需求以及积极的寻求心理治疗或者药物治疗这些方式是存在的寻求帮助是你能为自己和宝宝做的最勇敢最负责任的事情你值得拥有快乐和健康以及世间一切的美好

感谢大家收听本期的不期而遇欢迎大家关注我们的小红书和微信公众号 DM 不期而遇如果你有关于育儿和亲子关系的问题想要听我们在未来的节目当中讨论也欢迎大家私信我们不予期待松弛养育让我们下期再见啦下期再见拜拜