Deep Dive
Shownotes Transcript
今天两位嘉宾都在干着非常有个性的事我先给大家介绍一下曹冬杰曹总是东风猛士的 CEO 大家在车展上看到最拉风的越野车就是他们造的然后另一位嘉宾呢是 Gunta Kim 安妞塞欧巴
金教授是韩国人也是中科院引进的 100 名 A 类人才之一他的其中一个研究方向就是安燃料电池等一下我们会具体聊聊他做的这个研究对于中国汽车的重要性开场我想先问一下曹总其实我一直没想明白为什么你们会想造越野车因为电驱动的越野车一是技术难度特别大二是其实受众还挺窄的为什么会想做这种看上去吃力不讨好的事儿
这个问题问得非常好因为我们做猛士 927 的前身是做的军版的猛士我们前前后后开发了三代一直都有客户像我们被它的性能外形所吸引一直都想购买但是因为它属于型号目录产品不能对普通民众销售
所以我们集团决定要开发一款能够面向普通大众的产品那么为什么要做一款新能源的电驱动力越野呢主要是要响应整个全球目前像低碳化零碳化的趋势第二像新能源转型也是我们国家一个战略的大的方向
然后第三就是我们东风公司有 55 年造车的基因我们必须把这个基因和我们自己在十三五十四五期间对于电动化这个方向上面积累的这些最领先的技术把它放在这台车上来展现东风公司
在探索新技术的一个几大层的那么一个产品那你这么说我就想起小米汽车其实他们在苏七成功之前大家都觉得像这种能下赛道的跑车是很小众市场的
你们有没有研究过小米汽车的成功学你们觉得猛士有没有可能把越野这个赛道做大就是目前来看这个越野在整个汽车市场里面属于一个很小众的一个市场但是呢这个在小市场里面我们会通过不断的去推出新的产品来扩大这个市场的这个份额
同时我发现未来越来越多的人都有对于户外生活的向往从现在看是一个小宗市场但未来它是一个真量市场
所以这个也不是大家想象那么小你看小米汽车它虽然选了一个这种赛车赛道还挺小众的但是雷军他一直说如果我们要造车就要造一辆小姐姐也喜欢的车型那其实猛士的车都是很 man 很硬汉的对你觉得你们能吸引小姐姐吗这个我觉得完全没有问题我觉得小姐她
应该更喜欢这种 man 更有强壮和这种霸气的车型来给他提供一种更好的安全的这种守护我看蒙氏也已经开始布局出海了对那说起出海韩国其实是一个出海强国比如说他们的 kpop 还有他们的电影都是特别厉害
与我们中国人能学到的中国成功故事是什么?我认为是,就像你所说的,有特色和细节。这点非常重要。当人们成功时,他们可能会尝试找到更有特色和特别的东西,让他们更有特色。我认为在韩国,
独特性,弱点,严重性。这很重要。例如 K-Pop 的歌手团,他们一起跳舞,
No mistake, everybody synchronize 刚才金教授觉得就是在比较富裕的国家其实大家消费起来对价格没有那么敏感他们要的是独特性、个性还有稀缺性还有就是对于这种细节的把控那你们猛士出海现在就是最火的国家是哪里主要还是在中东好比阿联酋
好比这个科威特这些相对比较富裕一些的国家上次去多哈那么在多哈的时候就有一个是一个酋长的应该是酋长的女儿她就在我们车里面超喜欢她就待在车里面不愿意下来你们出海碰到的最大的难题是什么
出海最大的难题还是法规的适应性因为我们为海外客户要提供车辆的话那么首先要满足当地的法规第二个就是我们还要建立一套售后保障体系也就是说一定要让客户用这个车没有焦虑没有忧虑
第三个就是我们整个销售网络和销售的布局这块也要做一个准备当然了最重要的还是品牌希望海外的用户不光是因为这辆车的设计这辆车的性能这辆车的一些给人带来的
这种不一样的感受为各个地方的用户提供一种美好的生活的向往你看你们又去中东这种是沙漠气候然后又去韩国也去像俄罗斯这样的很冷的地方一款车能适应这么多国家这么多不同的地形环境吗
这也是开发所要经历的所以我们像在中国也是一样的情况像中国的话我们在这个黑河就零下 40 多度然后也有像这个吐露番可以低表温度有到 75 度然后环温也可以到 55 度就跟中东差不多实际上在中国能满足了那你把它放到全世界也没问题的
那你们会遇到什么文化差异带来的问题吗在出海的时候有的有的这个我们车上有一些特别特殊的设计好比这个中东的客户喜欢马龙这种颜色这个东西我们以前就没有把握住所以后面的车型我们还要专门为马龙这个颜色来做开发这个俄罗斯客户呢希望我们内饰上面一些
手柄上面的一些跟武器相關的東西就不要有那我們把這塊後面也要做一些補充的開發
当然绝大部分还是对我们的外观啊性能啊还有类似的这种精致化呀还是非常感到非常非常满意的嗯我观察到的一个文化差异其实是理想汽车来中东的时候他们当时呢就是让 Mega 来阿布扎比参加车展他们把 Mega 就是像跟中国一样定义为 MPV 嗯
但是他们不知道的就是中东当地人会觉得 MPV 都是给硬趴的那种工人开的不是他们本地这种尊贵的开的所以这个也是个雷然后还有呢就是他们来阿布扎比车展的前几天刚好阿布扎比下暴雨那些车稍微底盘低一点的都熄火了
结果呢理想来这里宣传这个 Mega 的时候就一直在强调我们底盘很低上下车很方便但其实在那个节点是非常败露人缘的所以我觉得这个就是文化差异带来的宣传上面的一些问题你与中国人很亲密我问你如果看到我们的质素能让我们在国际上做得很好如果你看到有什么拒绝会把我们捕捉到
我只是在汽油或氧气区域的产业者,所以我只要知道电动车的製造是最好的,生产的氧气是最好的。现在你们要去外面,然后卖出最好的产品。
我没想到就是金教授除了说我们的电动车很厉害之外他说我们的氢能制造其实也很厉害是你们东风是不是很早就在研究氢燃料电池没错我们很早就承接了这个国家 863 的氢能源的相关的项目的研究那么目前的话嗯
一个是在重卡领域我们已经上车第二个我们在乘用车领域比方说在佛山我们投放了 100 多台的轻能源的乘用车一直在进行各项的测试那你觉得轻汽汽车会是未来吗会是最终的汽车形态吗原则上来说这个
它应该是一个非常理想的这么一套能源结构特别是在那更长远一点更长远一点的看因为为什么呢这个我们可以用太阳能发电然后呢可以用这个电来进行置氢然后呢再把这个氢通过燃料电池来用于这个驱动车辆那么它唯一的产品就是水如果我们借助于
太阳是一个单一的能源,那么我们就可以实现整个能源的一个循环利用。同时它又不会对环境造成污染。我们在谈论氧气汽车。您能不能告诉我们您的研究地点,以及您的研究地点能否有利于自动产业?我研究的背景是用氧气,然后生产电池。
现在我转向后面,用新能量,我们可以认为这是免费能量,然后做化学物体,例如氨。氨有一个问题,就是转移,不容易。如果我们使用银,然后将银转移到氨,那么银转移的媒体可以非常好。
他说就是氢能源汽车的问题很重要的就是运输的问题然后他的研究的领域呢就是氨他说可以把氨分解成氢然后再供给燃料电池的确啊那个氢的储存和运输它的确是目前成本代价非常高
而且安的话有一个很重要的一个点就是它的密度可以做到差不多 120 清的话大概每升是 40 也就是说我可以在单位体积里面储存更多的能量第二安的自备目前也相对比较容易这样的话它的成储的成本
运输的成本都比较低不视为一个比较好的方向东风呢在前段时间我们在纵卡领域也做过这个安的发动机直接用安第二个呢在乘用车领域我们也在做这个方向上的开发
但是呢这个估计 KIMSAN 它更重要的是把这个氨先裂解裂化为氢然后用氢再去作为这个能源来做燃料电池的输入但这个中间呢有一个很庞大的个东西就是涉及到第一个是催化剂第二个呢就是那个反应器
第三个就是系统的效率这三个内容第一个是催化剂的成本很高第二个就是整个反应器这个体积和相关的这一套内容也比较大就是现在要把它塞到车里面塞进去以后我们发现根本都把空间都占完了第三个就是目前的整个的系统效率还比较低
这是我们遇到的三个问题也许金木桑那边有更好的解决方案他在挑战你的系统他告诉我们一些用氧气车的优点但是他还说有三个主要的问题你有什么要说吗?对,这是现时的技术就像你所说的我们需要这些东西,而且它们很贵
最后是 PSA 过程我们已经解决了新的技术问题我的技术是在低温度工作约 60 度比起其他技术的技术约 600 度 10 倍低而且我们没有需要 PSA 系统因为我们用的是某种脂肪
这个维度是分别的,一个房间和另一个房间。所以我们可以保留很多的卡佩克,也能提升电力和卡维斯值。他说他有新技术,你刚才说的所有的挑战都不是事儿。真的吗?是的,真的。所以我已经有了一套设计,所以如果您参观我的研究室,我可以给您展示所有的。
坦白说 从我看法
银银汽车是很困难的,因为银银很毒化,有很低的,像是高于 5 ppm 的气温,我们可以嗅到,而且很毒化,对我们的健康来说不是很好的。我们需要更高的技术,以保护这种问题。
你们猛士是既造增程车也造纯电车
我想知道就是这些新能源的动力系统跟燃油车燃油越野车比消费者层面感受有啥不一样吗的确是啊我们当初把它这个车做出来的时候就讲了叫做越野的一个新物种因为我们这是行业里面第一个做出这套解决方案来的那么它最大的特点就是把电驱动的这种
扭矩的这种天然的就是起步阶段是一个很大的扭矩第二来它的对于扭矩的控制这块相比于燃油车来说更线性而且更好控制所以它可以在越野环境下面给客户带来一种全新的体验像阿拉善的天坑那么燃油车的话
那么它只能通过涮锅把它涮上去但是因为电驱动可以提供非常强大的这个驱动力那么它可以很轻松的直拔上去这就是带给客户不一样的感受当然那个电驱动越野的话因为有电池那么它相对来说会特生更重一些那么它在攀爬呀在一些这个
特别的场景下面那么它相对于传统乐也会有一些弱势但不管怎么说像现在我们在沙地里面在一些长途穿越里面那么它可以带来带来那个能耗更低然后驾驶的精密性更好然后呢它的这个给大家带来的这种新的这种乐体验
也是大家说开过之后都觉得比以前要舒服的多了多而且感觉这个车也很好控制这就是一种全新的体验你刚才说了因为这个车比较重那你们在对于汽车轻量化方面有没有什么新黑科技是我们未来可以期待的这个方向我们第一个就是把这个
从系统上面就是每一个环节好比车身结构方向上面我们用了很多铝合金的零件第二使用高强度材那么可以让材料的厚度可以适当减薄然后底盘件上面也是一样的像我们使用了大量的铝合金的材料来减轻整个底盘的重量
以及把电池的能量密度把它提高来减少电池的重量的占用
总之要实现轻量化的话它不是一个单一的过程我们在谈谈轻量化是否有利于轻量化的方式我猜在您的研究中有没有任何轻量化车的利益在轻量化车的方式上我认为解决方案是汽车
金教授说汽车轻量号有一个解决方法就是氢能源汽车他说的是对的因为这个做氢能源车的电池就不用背那么大块电池了那我们可以用一块这个
好比一个功率型的大概两度左右的电磁就可以了这样但是它一样它得背一个轻罐这个少不了但总的来说相对于背那么大块电池来说它的确是会轻不少但是目前的话因为整个的
量的原因所以它的那个成本还谈不下去只有像这个未来更多的把它推广开了以后那么它的成本才会被谈下去就现阶段
只能做示范运营就像我们东风在佛山我们投了一百多台的这个示范运营的车辆一样的这个完全需要政府在背后给予很大的一个支持我们才能把这个把它推动下去如果像普通的老百姓要用这个车的话
那么就也是需要好比加薪站的建设好比客户要忍受因为有一个大的罐子放在车上那么会侵占行李箱的空间那么他这些东西他都能接受的情况下面才能方便推广下去
我们在谈谈为什么氧气车在市场上不太流行你认为是因为技术阻力还是因为我们
我们不需要任意选择另一个路线,我们选择电动车路线,所以我们不需要再发展其他氧气汽车。可能。我觉得每个技术都有自己的利益。比如说,充电车是很好的对于小型车辆,
家庭车或小车但是汽车是非常适合车和车辆的大型车辆
因为我们可以保留更多的氧气,所以我们需要更多的力量,那么在这时候,车子是更好的。金教授刚才还提到一个点,就是他觉得这种氢能源的汽车会更适合大的车,大的交通工具,比如说火车,比如说巴士,还有卡车,但是可能我们现在已有的更适合小车,那
越野车呢我觉得越野车也是一个方向因为特别是金教授研究的这个项目他提供的这种叫做安安的话因为它的密度相对于
就高压储清的话大概是三倍这样的话我同等的一个体积一个罐子装的安的话那么我可以如果把中间的过程的成本能降下来的话那个它可以提供更长的续航力这样对于我去野外的话那么也是很有帮助的就会比纯电车有更好的帮助作用但是在
成本没解决之前我一直觉得我们还要为这个项目还去做更多的努力才行我就想到了一个比较敏感的问题就是你看日本当年是 all in 氢能源汽车那你们东风现在做的这种氢能源汽车跟日本的那套技术是一样的吗
这个不应该叫做一样的因为它的逻辑是一样的就跟我们所有做车厂我们普通的车辆就是发动机减速箱然后传动轴给到驱动轮那么做轻能源车也是一样的那么有储轻
灌然后通过氢燃料电池然后产生电乘土到这个电池里面电池再把电给到这个电驱动所以整个的技术的方案只是大家在做的时候还是第一那个氢燃料电池的一些
主要是那个离子交换模呀还有里面的一些细节技术上的差异每一家都会提出自己的一些解决方案来是这样的然后呢就会产生系统效率的差异等等但是我觉得呢之所以每一家都没有把它做成
到目前为止每一家都是有一些事发性的产品出来那么背后还是需要解决它背后成本代价它里面也有一个那个催化剂的问题就是成本代价的问题如果这个成本的问题解决不了它永远是通过政府补贴通过这种方式只能满足一小部分的用途它没办法变成大家可以接受的内容
电动车的话那我们也有很多解决方案那我们有纯电的类型也有 R1V 增程类型那我们还有这个 H1V 还有这个我们东风正在
佐利推广的叫 PHR1V 也就是说把 PH1V 和 R1V 整合起来那它在高速的时候我们可以用传统的这个发动机的能力来做输出同时在这个呃城市里面我们可以把它当作 1V 来用这样的话把这种 HEV 的优势呃
R1V 的优势和电动车的优势我们把这些东西全部都整合起来就是大家会觉得这样的使用的话既能解决短途我完全用电长途我可以用油
然后在中间一些特殊的功法下面我可以提供混动就是把发动机的动力和电驱动的动力整合起来输出提供更强大的爆发力这些东西都可以满足就是现阶段的话我们可能会出现一个多种能源并存的那么一个格局就是会有
这个普通的这个燃油车也有混动的也有这个 PHEV 的也有这种真诚的还有这种纯电的以及少量的这个轻驱动的这种车辆我觉得在很长一段时间内会有这么一个过程但是呢因为电池的这种大规模的使用以后电池的成本已经降下来了
这样来以后现在就是轻这块的成本它下降的趋势很不明显
所以它未来怎么样能跟得上是一个很大的科技您的研究中,有没有一些证据显示价格可以下跌?最近我们发现了一个非常特别的系统,也就是我们可以从碳碳二氧化碳来取得氧化碳。我们也尝试了建立一个系统,从铁钢到氧化碳。所以我们使用了不同的设定,现在我们的设定比较有效。
就是一般的氧化碳分解所以我们可以同时减少卡佩克和奥佩克的分量 10 倍的氧化碳意味着我们可以减少 10 倍的电力并且使它们变得小一点所以这很棒的方法是减少空间的我确实确定我们可以减少
所以它们的耗价比较低。你认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是否会长时间?我认为它们的耗价比较低,是
曹总他说两三年他的研究表明两三年之后这个氢燃料汽车就能够跟现在的电动车差不多的价格这个你信吗真的我们可以买那就太好了但是按照我的理解
这个需要金教授那块做出非常大的贡献我们聊了很多关于未来的科技曹总我也想问一下现在很热的科技比如说那个机器人机器狗比如说这个自动驾驶或者是那种无人机对于你们越野车会有什么冲击或者协同作用吗
你这个问题很有趣味实际上呢我们在做猛狮角 7 的时候我们在那个时间点就已经把无人机和这个车子就把它打通了就是在猛狮角 7 上面有一款车型那么我们可以在车机上面就可以就是在中控大屏上面就可以控制这个无人机它的呃
所有的动作比方说我可以控制这个无人机半飞我以 60 公里每小时我在开我的猛射角器无人机可以跟着我一起飞然后我车停在这儿然后也可以遥控这台无人机绕着这个车半那个绕飞嗯
或者前面的路是个什么情况我搞不清楚那我可以坐在车里面我可以让无人机去前方进行探路我觉得这个无人机可以和我们这个车可以实现一种完美的融合我们可以实现一种很特殊的功能就好比金先生他爬到山的那边去了他现在口很渴
我就可以让这个无人机给它把水送过去它有三公斤的负载它就可以把水送过去所以这样的一个无人机它的代价要十万块钱是因为太贵了所以它的受动就会比较少
那你们开发这个出来的初衷是什么呢既然这么贵它一定是非常非常非常小众的东西这个初衷就是我们就像你刚才讲的就是要增加可玩性增加它的拓展的边界因为你坐在车里面你看到的就这么一点点的你站得高才能看得远但是你不可能爬到车顶上也只能看得这么远
但是如果我们有了无人机那它可以飞得更高可以把周边所有的东西都给我扫清楚第二呢我们当初就是很重要一点就是想用无人机能够探路让它能够前面的路到底是个什么情况它就给我探完探完以后给我生成一个规划的路径出来这是我们最初的初衷
当然了最后实现起来的过程中呢因为我们希望把车控系统和飞控系统把它打通我们聊这个我就觉得特别酷但是呢车企它最重要的两件事一个就是销量一个就是盈利你也说过其实猛市现在在这方面还没完全完成从零到一对那你觉得
猛士有什么大招可以比较快的实现盈利然后扩大销量呢这个问题你看问得多刺激那个在今年的马上就上海车展在上海车展上面我们会放一个大招出来到时候欢迎你去
猛士展台然后看看我们放的大招是什么其实东风猛士最出圈的一次操作我觉得就是红衣大叔周红衣给你们站台特别是在车展上都跑到你们车顶上了很奇怪他都不开车他为啥这么迷你们你有问过他吗我觉得他虽然不开车但是我带着他体验过一次以后
他已经决定要考驾照了是吗对我们工厂有一个体验赛道然后我专程带着他把整个赛道全部都体验了一遍体验完以后他就一字不住内心的这种要出去爽一爽的向往所以他就决定我要考一个驾照我也要开车你们的最大的受众群画像是怎样的
我们最大的画像群目前的话年龄在 40 岁以上大概以男性为主第二呢他的身价相对于目前绝大多数人来说的话他的那个还是比较偏高端的然后再一个呢就是有对军事非常的关注我们有 30%的受众
对于军事节目啊军事的这些内容都特别的关心是这样一类人总的来说都喜欢户外的运动喜欢去探索也喜欢这个
对家庭的责任感也很强就是事业偏向成功的男性的人群其实现在中国新能源车市场越来越卷原来我们是看到很多车企选择卷这个价格和性价比你们显然不是内挂的但是我们也看到越来越多的中国新能源车在冲这种百万级别那你觉得你跟比如说比亚迪仰望
你们的优势在哪里呢我们的优势主要还是在我们的这个越野技术上的积累我们第一台车就是东风的第一台车就是 2.5 吨的这个越野车从那个时代开始那么一直到现在那我们在越野技术上面做了很多的积累我跟你讲两个简单的例子就好比这个刹车盘我们是用的一种高木合金的刹车盘
在全行业也就我们家用那为什么要做这样一个刹车盘呢因为我们从这个去穿越科里亚古道的时候那么就会有一个很长的下坡下坡过程中你会一直踩自动这个刹车盘的温度会升得很高但是中间会有那个融化的那个冰雪形成的那种小的河流
然后你踩完自动你马上要一下子进到这种冰河里面去所以呢这个时候会产生一个高热到极冷的一个过程如果你刹车盘做的不好的话对手很容易炸了啊这就是因为我们长时间积累做的一些东西那所以呢你可以看到甭是的 917 在现在很多的这种博主啊还直播的这些
大 V 那么就可以开了猛狮交集器在野外荒芜人烟的地方它去探索这就是我们相对于别的竞品不一样的地方那么我们猛狮呢相当于在行业里面第一个做了一套捷偶式的这种越野架构我们称为 M-TECH 那么这个里面有三大核心第一个是那个底盘那我们把
军车积累的这种底盘技术和现在的线控的自动线控转向线控的 CDC 的控制我们把它整合起来做了我们一个叫做越野滑板平台这是我们行业里面很领先的一套内容第二个就是我们的电驱动开发的电驱动因为这个东西也在行业里面属于第一个
五合一的电驱动两个电机两档箱集成差出所也是行业里面从来没有的光这一个东西我们开发了三代做了很多的这种创新第三个就是我们的越野全地形系统这个也是得益于我们这么多年一直在做这种越野车积累的各种数据
做的越野权利运动也就是说开了这台车尽管它是个捷欧的但是我们可以很好的实现沙地泥地雪地攀爬涉水都可以如履平地所以我们能凭着这三大核心技术就形成了我们自己的那套叫做电动化的智能的越野解决方案这就是我们的核心的内容
这个东西呢相对于海外传统的东西那就它就升到了一个更高的维度上面你们有没有在考虑做一些大型的这种营销方案就出圈其实就是是的你提的建议很好这个车呢我觉得我们目前做了很多的活动但是呢
还是没有把它扩大化我们现在主要做的有这个录书的活动像周末我们组织我们的车主去短期两天的就是类似于他说的这种户外的这种短途的探访第二个呢我们是还有一种两周左右时间的就好比组织用户去西藏
去新疆这些风景非常好的地方去主持人活动还有一类就是面向一些喜欢到无人区的我们还做了一种面向高端客户的这些专门把他们带到无人区去进行感受我们车的性能同时可以看到
一般人看不见的这种风景的这种叫做极限露书的活动就是我们做的用户运营这块做这些事情那么目前呢已经开始产生一些比较好的口碑和传播了那我们希望通过不断的坚持的把这些活动做下去然后能够让它能够在
在我们的受动里面把这个口碑打开我知道还有一个案例同行案例就是理想汽车的那个 Mega 他们在深圳机场是跟机场合作专门接送就是从那个登机口到直击那一段距离的 VIP 的车嗯
我不知道他们转化率怎么样但是现在其实这种高端车一个很重要的就是你怎么样让这些高端用户知道你随着我们车主故事的传播越来越广那么它会越来越好前段时间我们回访了一位跟我们去过无人区探索探险的客户我们回访的时候他就特别激动激动得眼泪都出来了
他说你们下次再有活动你们要喊我我还得再去我觉得经由这些客户的口碑那么他的车子会越来越好因为这类车跟普通大众化的消费的产品不一样对于我们的客户来说它都是真购的产品它不是第一台车也不是第二台车更多的是家庭的第三台第四台车
所以这类客户的话更需要这种车给他提供的是野外的这种能力就是他的性能的稳定性这点对他们很重要第二这台车能够让他们我们带他们去无人区以后能够让他们切切实实感受到你们太牛逼了你们敢把我们搞到这种地方来
然后而且还给他提供专属的在野外的各种配套的服务这个东西对他们来说也是前所未有的这种感受这种感受他们弄完之后
都是发自内心的激动的不行所以我觉得这类能够把这些高端客户激动到流眼泪我觉得我就非常成功确实其实社会学有一个理论就是说你看中产阶级很喜欢去的旅游的地方都是那种很美的很舒服的他图的是一个放松但是反而是特别有钱的人他喜欢做那种极端的冒险的
尝试他喜欢要么就去最冷的地方要么就去非洲那种最热的地方他喜欢极端的体验因为其实这些有钱人是挺难被打动的他们看过的东西太多了玩过的东西太花了所以你们能够做到让有钱人都激动起来真的很不容易
刚才我们聊了很多技术的问题商业的问题最后我也想聊一下更加私人的问题曹总我知道你是大学一毕业就来到东风一直在东风做那你觉得比如说在这种国央企造车和私营企业造车有什么优劣势呢这个问题还有点挑战性国央企造车的话我觉得很重要的一点
就是它的规范性和流程那么我们开发一台车会把完整的流程要把它执行完好比两中两下的标定这块我们是会坚持把它做完的就像我刚才讲某市 917
我们开发电驱动系统我们前后把它开发了三代核心的逻辑就是我们希望把成熟的可靠的产品交给用户我觉得这是我们非常
重要的一点也就是说这个产品不成熟的话我们不愿意让用户去当这个种小满水对就是就是这个意思这是第一点第二点呢那个
我们会积累大量的这种因为做的时间很长就是我们特别要尊重这个客观规律这点也非常重要就是我们不能违背客观规律去做一些这种冒进的事情这样的话
也是把不成熟的东西贸然推向市场然后会遭到一些反噬所以我们一方面我们会去做很多的创新但这创新的同时我们会做大量的自己的这种
验证的投入好比越野实际上是一个风险很大的事情那我们好比爬坡那我们会自己去爬这些长坡堵坡我们在宜昌远岸有个越野基地那里面有一个岩石坡那我们的工程技术人员就是为了验证我们的攀爬能力我们在一个坡上我们就爬了 1500 回这是前所未有的
好比我们去阿拉萨我们为了验证我们在沙漠里面的这种越野能力也是一样都是我们工程技术人员亲自去做各种带着风险的一些实验这样的话按照我们董事长的说法就是把危险留给自己把安全交给用户特别是扬起我觉得做事情跟
不一样的一个点其实我也想到一个国阳企可能对于私营企业的优势我之前采访过奇瑞的一个高管他就跟我说他们出海为啥能做得那么好其中一个原因就是因为当年很多的私营企业他不愿意投那么多钱去出海因为出海是一个特别烧钱的活但是因为国阳企他看到这个是一个正确的赛道他就愿意先给你输血先给你输血
先给你输送子弹而且耐心会比较足所以这个也是可能国家起的一个优势包括你们其实如果是一个私营企业我觉得他们在还没有盈利很猛的情况下其实可能选择这样大量的铺开海外市场的非常非常少是这样的因为这个背后全都是资金的投入开发一台车也好打开一个市场也好都需要大量的资金投入
所以这也是这个国阳企的一个相对的优势那你觉得 B 端呢
弊端的所有东西都是辩证的,那我们好比如果我们要按照流程规范的做事情,那么它的周期就会拉长,这个这就是个很典型的弊端。我们现在进入更深入的问题。您在中国工作了很久,您对中国工作的最有兴趣的事情是什么?最有兴趣的事情是他们给我们更多的自由去做研究。
没有限制我可以做我所想的事还有我可以用很多资源例如人类学生、R&D 基金、空间,所有东西他们给我很多支持所以我可以作为一名科学家
今天很高兴可以跟两位聊那么多我们聊了产品聊了技术聊了未来出行还聊了一些个人的故事那我们这个节目的初衷呢是用有温度的人文视角解读跟大家息息相关的前沿科技如果你对这类话题感兴趣记得给我们点赞关注我是主持人电动 Emma 下期再见