Deep Dive
Shownotes Transcript
在关系当中塑造另外一个人改变另外一个人其实是我们底层的一种需求大家看了这样的一部讲人跟人之间牵绊跟关系的这样一个片子竟然里面最喜欢的角色是一个搭子那这个导演拍这部片子给大家看的意义是什么呢我觉得有点讽刺的真的是有点讽刺
爱情是普通人能够在这世间获得的一种最崇高的一种认可最大的一种承认浪漫的事情就是没有以后了我们就让这个句号画在这里然后让很多的不确定性和疑问留在那哈喽大家好欢迎收听悲观生活指南我是 Michelle 大家好我是薇薇
今天我们要聊一部动画片叫《机器人之梦》这个动画片是 2023 年出来的然后它比较特别是因为它全部剧没有一句台词我记得你跟我说你是就是哭得稀里哗啦
我就是在飞机上看的这部片子然后我的一个感受就是最近好电影越来越少在飞机上点开这个片子一个动画片的形式一句台词没有然后正好我当时坐着长途飞机
然后非常非常吵我根本就听不太到那个耳机里的声音然后我就觉得这部片子很合适然后我就开始看看到后来就是就会觉得好难受然后觉得这部片子好像很长一段时间以来我看的拍的非常的真诚
跟现在很多就是非常快节奏的这种片子非常不一样的这样的一部非常展现了一些人非常复杂的东西就是你看完你很难用一句话去概括这部片在讲什么或者我的感受到底是开心喜悦难受伤心都很难概括的这样的一部非常有层次的一个片子吧我同意先跟大家简单介绍一下《机器人之梦》的大概的剧情吧
故事背景设定在纽约好像是在曼哈顿吧然后有一个孤独的小狗它自己一个人生活因为比较孤独它看了广告就买了一个陪伴机器人它跟小狗在一起以后它们两个度过了一段非常开心的时光然后有一次去海滩的时候呢就是这个机器人因为没有得到很好的保养在水里面玩过以后它就没有办法
像你介绍的这个片子是
讲的一个小狗跟一个机器人的情感然后很多人也在讨论这个究竟是在讲爱情友情还是人类的哪一种情感我觉得哪一种可能都可以去解释吧因为它没有明显的一个首先它没有一个特别明显的性别的定位就你也不知道小狗和机器人谁是男生女生他们也一起就是互相去玩耍然后陪伴其实这些事情情侣可以做朋友之间也可以做其实
就无论是哪种形式的感情最终最终我们要的那个最核心的最珍贵的东西就是互相的关爱互相的陪伴和精神上的一种支持吧对我觉得他想塑造的就是一段一对一的然后相对深刻的亲密的这样一段关系然后他想讲的就是这样的一段关系从开始
你们的关系不断加深你们对彼此有了更深的感情然后一直到因为一些原因这段关系你们要分开甚至没办法再交流在一起做事情了然后你们在这样的一个状况下你们怎么去继续的生活是否要继续的生活那如果有其他的关系你们是否要进行你们进行的状态是怎么样的这两段关系之间的关系又是什么
然后一直到确定了这个关系可能走不下去了那你们遇到新的人你们是带着过去怎么样的一个记忆在跟一个新的人相处的所以它确实是很多友情爱情甚至亲情可能都可以套到里面我觉得导演也是故意把这个模糊掉的他不是想说这就是爱情
对总之我觉得这部片子讨论的几个关键词是一关系的开始关系的磨合互相的一种改变和适应如何去学会关爱另外一个个体然后以及关系的分离和结束如果当你们重新相遇的话并且你们已经开始了其他的关系应该怎么去处理以前关系留给你的东西嗯
我想讨论第一个问题是这部片子他一开始就是小狗在网上买了一个电视购物他买了一个机器人那么对于这样的一个情节设定你怎么看我们都知道关系人和人之间的一种亲密的连接它不是一种我们可以在网上购物所能买来的而且小狗的那个状态显然是非常孤独和
他怎么就能如此快速方便地获得这么一个看似非常珍贵的很难得的一段陪伴呢对我对这段这种设定的理解是说首先像你讲的小狗是非常孤独的状态然后这个片子里会有一些画面去演小狗一个人不知道做什么就每天在家里闷着然后又对外面的事情有点恐惧就把门里三层外三层的都是锁这样锁起来嗯
然后除了看电视就是吃垃圾食品的这样一个生活状态所以首先他想告诉大家的是小狗这个角色他对关系是非常渴求的他希望有一段关系来改变他那至于他这个关系是怎么获得的他当然是通过了一个简易的方式一个电视购物的机器人来获得的然后机器人这个角色因为是小狗从零到一组装出来的
所以我觉得他也想设定这样的一个情境就是这个人是一张白纸然后他是没有带着任何其他的记忆出现在小狗生命当中的然后小狗又非常渴求这样一份陪伴但对方他虽然是未陪伴设计的机器人但是他又是有点笨拙的他又是没有经历的然后所以就会出现后面你讲的这种磨合期所以这个设定就好像是一个
对关系非常渴求的非常希望通过关系来结束自己这种孤独一个人的世界的这样的一个人然后他和一个一张白纸的这样的一个角色开始一段关系的这样的过程其实这个过程就是比现实生活中简单了太多因为没有人是带着一张白纸来到另外一个人面前的而且小狗想要的这个关系对方必然会满足他对方来到这个世界的使命就是给你小狗这样你需要的这种陪伴
所以它其实是简化掉了非常多然后可以在这样的一个类似无菌的一个实验室里面这样的一个情节去讨论关系的开始然后结束跟重新开始对
对我觉得这也是他想把它搞成一个动画片以及这样的一个故事设定的一个原因吧就是他我觉得他是更想很 focus 很专注的在讨论这个事情的关系开始以后的这段旅程当中发生的事情对所以那你怎么看就是小狗跟机器人关系刚开始之后他们这种甜蜜的互动的就是你觉得
当然我觉得非常俗的一个问题就是你觉得谁才是这个关系里面更会关爱对方的一个就是因为机器人它的功能就仅从这个剧情出发来讲的话它存在的角色和功能定位就是为小狗提供情绪价值和陪伴嘛因为那个电视购物的广告就说问你就说 Are you alone
你是一个人吗那我们现在有这样的一个产品它可以解决这个问题所以它的诞生就是为了解决这个问题的那显然从这样的一个角度去理解的话机器人显然会是在他们两者之间会是一个更会更懂得去完成这个使命的
我觉得没有是不是就看情节里面我觉得就他们在磨合的这一段我就想起了另一部影片我们之前在播客里也聊过就是那个心灵奇旅就感觉到机器人就是像一个就你人世当中哪有这样的人呢就他一张白纸他什么都新鲜他什么东西都觉得有趣比如说坐地铁觉得有趣然后在大街上看到那些小混混他也觉得有趣在地铁里听到
叫什么街头艺人他觉得好兴奋他是一无所知来到这个世界上当然我觉得他的我们可以推测他的程序设定可能非常的简单首先你要学习你要习得这个世界以及跟你在一起的这个人他去看到的这个世界跟他跟这个世界互动的方式然后你要学习所以我觉得他在这个阶段他一直在学习恰巧是他这种非常
非常的白纸的状态他对每件事情展现出来的那种兴奋因为我们现在像小狗这样的一个角色他走在那个纽约这样大街上每天坐地铁每天看到这个街头艺人他没有感觉到兴奋了反而是这个角色来到他的生活给他注入了特别多新的视角跟新的感受
然后小狗我觉得他相反是对机器人关照跟关爱更多的他其实在教机器人很多东西你怎么去牵一个人的手不会弄疼他然后机器人晚上睡觉的时候是小狗给机器人盖上了被子然后是小狗带机器人去海滩夏天我们应当去海滩玩我觉得都是小狗似乎他在付出然后我觉得小狗可能也从付出里面感受到一种
满足感或者价值感他不是说我一直坐在这我需要一个程序都编好的一个机器人来照顾我给我端茶送水我觉得那种状况反而没有这种就是你不断的付出然后你在里面去培养一个人塑造一个人跟他共同经历这个世界的那种感受来得更深刻对我觉得他们这样的一个组合看起来就是非常的完美就互相成就了对方的一个需求
那我为什么觉得从另一个角度看机器人是一个完美伴侣是因为他永远他的情绪都是正面的就即使他可能因为在海滩身上出现了故障他没有办法离开的时候小狗那么伤心那么努力的想要救他的时候
但又无可奈何只能自己先回去的时候他也没有展现出一丝丝的埋怨或者是失望他还鼓励小狗说你先回去他那个眼神嘛因为没有对白只能通过他的眼神去判断那个剧情的发展所以就是机器人的种种表现你会感觉到他比我们人类真实世界里面伴侣互相之间情绪的那种碰撞更加的稳定
就从这一点上是我们现代人可能大家都比较想要拥有的一个完美伴侣的某种画像就是你好像永远在我生命当中扮演了一个非常积极的给
给我提供正面的情绪的那么一个存在而且它是高度敞开的它不会说我不喜欢滑冰我不去对我不愿意坐地铁我想坐出租车然后你没有给我就是用机油保养我然后你把我搞成这样我埋怨你对我刚刚就在想就我们聊到这儿我会觉得
我觉得这个机器人更多的是女性会想要的这样一个伴侣因为你记得我忽然就想到很久以前的春晚可能现在小朋友都没有看过蔡明我知道蔡明跟郭达郭达演过一个蔡明演机器人的那个那就是郭达他作为一个男性他买了一个机器人来伺候他
我会觉得很多男性他在设想一个完美的伴侣完美的机器人的时候更多的是一个伺候的角色不能我给你盖被子你得给我盖被子吧对吧然后我想去的地方你要陪着我你也不能伸张你不能像机器人一样忽然在街上还跳了起来那么开心那么注目你更多的是尿球的
就是以我为主你不能咋咋呼呼的然后你觉得这个好好玩然后我要玩这个我要玩那个然后我要去陪你你是我当中的配角吗对就是我会觉得这个角色他其实对机器人的这个设定跟要求他是更因为他是白纸我要塑造他然后因为他对经验的敞开然后他也可以赋予我对这个世界的一个重新的视角他是相对而言他这个要求
是更高的它没有这样一个奴隶式的一个机器人出现它的陪伴也都是非常的有互动性的你相反你会觉得是小狗带机器人去体验这个世界而不是
而不是说你机器人陪我去做一件我本来就想做的事情而是说我自己一个人在家里其实我对这个世界一直都有很多的好奇我很想去溜汉滨我很想去街头散步但是我一个人我没有动力甚至我觉得这些事情也不好玩好像也没有甚至有很多的危险比如街头的小混混
反而是跟你在一起不管是坐地铁流汗冰还是走过那些小混混好像都变得特别有意思了就是他需要的是一个人赋予这些日常的生活或者我想体验的事情更有色彩或者更有丰富感而不是说我早就在做这些事情你只是陪我的一个
对我觉得另外一个角度是会不会是说在关系当中塑造另外一个人改变另外一个人其实是我们底层的一种需求我们就是在跟他人我们不同的齿轮这样磨合的时候我也改变了他嗯
甚至说我带他去滑汉滨我带他去做各种事情让他体会到这个事情的乐趣或者是痛苦的一面我作为一个主体我让他经历了这些从此让他生命经验变得要么丰富要么怎么样这才是我的一种需求满足了我某种层面上的自我实现的一种价值就相当于说小狗
他所谓的孤独的生活他要的并不是仅仅是陪伴而已他要的一种更有机的一种方式是他要用他自己的方式去改变周围的东西改变周围的环境改变周围的人改变周围的角色那现在出现了一个机器人这样他有空间去发挥他自己的这样的一种能动性所以他在这个关系当中会表现的就像你说的他其实是更
更积极地展现出关心展现出一种开拓性的就是带这样的一个白纸去经历的这张白纸这个机器人它用它的情绪稳定性接住了小狗它自我实现价值过程中产生的所有的我们作为人会产生的一种情绪的反复对 我觉得小狗在这个关系里他想或者他获得了我觉得不一定是他意识里面他觉得我要去改变一个人
而是之所以这个人我知道这个人愿意陪我去经历这一切我觉得更多是一个意愿他就足够了他都没有考虑到他给我的回应是否是积极的他更多的是这个人愿意陪我去经历一切愿意跟我去做很多的事情然后我也在这个过程当中我好像跟这个世界有了更多的互动我有了很多你说的不管是经历事情还是说我把
我们这个经历还有我个人的一些东西让机器人也留下了一个痕迹它很多有跟这个世界我在世界留下痕迹的这样的一种
意味好像找到了他自己的这种存在的价值而不是我一直在我自己的空间里跟这个世界没有一丝的互动我是谁我在这个世界的价值是什么好像都没有所以这是一种天翻地覆的一个改变我从 nobody 我从没有人在意的这样的一个我也不知道生命意义是什么样一个人我忽然可以有生命力去做很多事情然后这个生命力又跟这个世界产生了更多的互动而机器人
我们之间的这种交互是其中的一个结果我印象特别深刻就是电影刚开始的时候他在打游戏然后他关掉游戏去吃饭的时候那个
电视的屏幕就就倒映出他一个人坐在那然后呢后来机器人来到他的生活当中有一天晚上他们也玩游戏玩到很晚然后机器人在沙发上睡着了他过去把电视关掉然后那个电视屏幕映出他跟憨睡在沙发上的机器人就即使这个时候
机器人也没有做任何事情他只是睡在那里但是这个画面当中映出的是两个人是在这个空间里面他跟另外一个个体
存在的这么样的一个画面会产生一种强烈的对比我觉得他当时的内心是非常充盈的然后另外我其实看到有一些网友在评价这部片子的时候就有一部分人会对小狗有一些负面的评价就是当他把
把机器人就是留在海滩上然后呢他虽然第二天他那一晚上一晚上没睡你记得吗然后他第二天七点立刻跑到那个
这个杂货店去搜那个修机器人的指南然后又去图书馆对去杂货店去杂货店买了点工具对然后呢又赶紧搭着出租车要去海滩结果因为大赛车然后就没有赶上结果就是园区就关门了然后他中间还想去偷偷溜进去结果又被警察抓到警察局
所以呢大家会说即使你做出这些努力但是如果你当天能再怎么样你去坐地铁或者是你做其他方式你还是可以去或者说你不必要非得等到 6 月 1 号你还可以做很多其他的事情去挽回而不是在这中间去跟其他人探索新的可能性
去跟鸭子交往去跟雪人交往就说明好像小狗对机器人的那种爱和留恋其实并没有那么深对此你怎么看如意有约我觉得首先这个片子的设定就是导演的意图肯定是让大家知道小狗其实做了他能做的一切就他甚至跑去跟那个市政厅
就是做了一个申请就是你现在不是说这个海滩关了吗因为我有一个重要的事情我是要有一个特例进去然后被驳回了连这种跟公权力抗争的事情他都做了你们还要求他怎么样呢我觉得导演肯定想让他大家知道小狗已经竭尽全力了那现在问题就到了说大家好像觉得你跟一个人因为客观的不可抗力没办法在一起的时候你是不是就是要
苦等就是以前我们很多片子都是这样的就是千年女鬼就是他爱上一个人不得那他就要等千年等这个人化成女鬼化成灰也要等中间你的心思不可能有任何一丝丝的开小柴对你等千年那你这一千年你脑子里只有一件事情就是我要跟他在一起所以你是很痛苦的你是不可能过得很开心的那小狗
这个片子里的三分之一的时间他都在那边自己一个人玩或者是跟其他人尝试建立新的关系所以大家会觉得这感情也不过如此你没有那么想他你想他的话你怎么会玩得这么开心大家就是这个心态但我反而觉得正是小狗跟机器人之前的那段关系
他才意识到外面的世界是这么精彩因为他跟机器人在一起去经历外面的这些活动这些世界的时候是有特别多很正向的经验的跟感受的所以他
再回到自己一个人被迫回到自己一个人的时候他意识到了就是我其实是需要去更多的探索的外面不只是危险外面是有很多体验跟感受等待着我的所以这段经验其实改变了他然后另外就是就我觉得你在这段时间你好好的活我觉得是对另一个人负责的体验吧而且像我们说这个关系他也没有说他就是
一对一的这个是很过分的事情吗我觉得你在跟这个人不可抗力的原因分开了你还有能力过得很好然后有能力去探索一些相对健康的一些其他的一些连接我觉得这个是非常强的能力这个也不是必然导出小狗是一个渣狗
这件事情你觉得呢对我觉得这个问题就引申到一个更古不变的就老掉牙的问题就是爱的意义到底是什么就如果说我们经历了一段特别刻骨铭心的特别深的一段爱情假设一段关系这里面有爱嘛那对方也好好的爱过你那这段关系暂时结束或者是永远结束之后你带这份爱
你面临自己的新的生活你要怎么生活你肯定不能是那个曾经还没有开始这段爱或者在爱里面那个人了其实你已经被这段爱这段关系所改变了嘛那这段爱留给你的到底是什么呢它既然改变了你能体现在哪里呢可能我觉得更多的就体现在 OK 小狗现在以一个更敞开的心态去面对它生活了它知道
他知道怎么让自己过得更开心了他有更多的方法或者说他的内心没有那么的空洞了所以我觉得这正是他跟机器人上一段非常好的一种关系的互动带给他的东西他那个东西没有办法在
你这个中文怎么讲就是英文里面 unlearn 就是你既然学到这个东西你不可能再把这个东西再 unlearn 就是好像又回到了白纸的状态这其实是我们经历过爱我们给予过爱我们感受过爱的一种体现然后另外一点另外一个问题就是我觉得我们常常要求他人或者是关系里面的另一半在关系的空档期或者说暂时分开那段时间
心无旁骛地等一千年做那个千年女鬼但是呢我们又非常清楚地知道自己不一定能做得到因为当我们面对自己内心自己真实的自己的时候我们也知道自己或者说知道人他的需求在每时每刻他都会发生变化或者说我们没有办法回避我们内心无时无刻在对一些关系和陪伴的渴望
就是不可能说你曾经经历过然后现在在这段时间你的那部分需求就完全没有了你靠对另外一个人思念就可以填补那部分需求而且这部分需求是合理的并且是健康的那你怎么面对但我们对他人的要求是要压抑或者说去除掉对我觉得这个就是嗯网上你经常说这句话好的关系会让你的世界更广阔嗯
而不是更狭隘就如果就机器人跟小狗的关系让他觉得这世界上最快乐的事情就是跟机器人在一起我的全部快乐只能由机器人带给我然后机器人一旦离开我我就在家闷着然后每天哭我觉得这个关系可能我不知道就听起来我会觉得有点控制就他是让小狗来狭隘的但相反这个片子里机器人跟小狗的关系是让他觉得
我的世界更广了我走出了这个家然后他带给我的这种自信活力生命力是在他走之后依然延续在我这个个体的身上的而且我觉得小狗经历了很多呀在他万圣节的时候他看到那个别人扮演机器人他气得要死就因为他
他觉得机器人回来了让他的那种伤痛回来了结果发现现实不是他然后伤心的要命就这些东西都是他在承受的不是说他就是每天很开心的跑出去跟别人吃喝玩乐然后包括他也在保持单身的状态做了很多的事情然后遭遇了很多其他人的白眼非议啊这个人怎么一个人让我们一起来欺负他然后大家都是一群呃
欢笑的那个人一起成群结队的出来玩然后他一个人坐在那个角落我觉得他是承受了很多的就我从一个友人陪伴的状态到我自己一个人去经历这一切但我依然敢迈出这一步我依然敢去自己面对这个世界我觉得小狗是更有力量的而且这个力量不是说没有代价的我觉得他是很勇敢的但是我又回到你这个问题我就在想
因为这个片子里没有为这个关系设定它是一个什么样的关系嘛那如果它就是一段一对一的 exclusive 的亲密关系嗯
然后发生了这个事情比如说它可以比喻成异地恋或者是怎么怎么样你们俩就见不到面了甚至都没法打电话比如你的另一半就去火星了那这种情况下你们也没有说好你可以跟别人交往那你觉得这种情况是不是就是大家会带入这样的一个情境设定觉得你这个存在一些道德的瑕疵其他的关系是没有这样的一个状况的对吗但我会觉得就是说
小狗跟雪人跟鸭子他也没有怎么样呀人家只是朋友的交往这也不是说但是问题是雪人这个我有点记不太清了但他跟鸭子的这一段大家会想说 OK 那你如果鸭子没有突然离开那很可能他们之间也会发展出一段类似于机器人跟小狗的关系那
将来来年园区开放以后你该怎么去面对机器人你要救他还是不救他还是说你救回来以后你该怎么面对这样的一个三角关系这就会是一个难题道德的考验
就是说小狗你现在有一段这样的关系了就是好在好在鸭子走了如果鸭子没走的话这个剧情该怎么发展结尾不就是这样吗结尾就是他已经和别人在一起了双方都跟别人在一起了不那问题是如果来年就假设我们剧情发展的更残酷一些就是他跟鸭子在一起
不能说是在一起反正就是他跟鸭子还继续玩得很好然后呢第二年他又去救机器人然后机器人也完好无损的被他救了就是这是他的这是他最美好的那个期待嘛他肯定是希望来年去救的时候能够把机器人完好无损的带回家嘛他肯定不希望说我一旦跟鸭子好了我就希望机器人就就真的就是被别人给卖走了或者是找不到他他也不希望啊所以说他
那么努力的去找机器人并且在那个沙滩里面把那个坑刨得贼大然后所有人都看他他特别的歇斯底里因为找不到机器人他非常的心急和伤心那一段发生的前提是不是因为鸭子走了他没有跟鸭子发展成一段关系还是说如果鸭子跟他在一起然后他也会进行这样的一个动作那进行这样的动作假设机器人也被他救了那么这样的关系该怎么处理
应该怎么处理这也就是倒回到倒回到大家会说还好鸭子走如果鸭子没走的话那小狗你将面临的就是一个道德的考验对不对三人一起过不行吗可以那就是说我们把背景设在一个 exclusive 的这样的一个关系里面吗
对我觉得 exclusive 的关系里是另一个说法就包括那小狗因为这个剧它只演到它跟鸭子相当于是它想要一段关系至于它跟鸭子的关系要发展到什么样的程度这个东西我们是不知道的再或者说它跟鸭子现在确实玩得很好鸭子也没走然后到 6 月 1 号的时候它
他就说 OK 你只是一段陪我度过这段空窗期的一个短效药然后我真正爱的或者我真正想要的伴侣是机器人然后他又跟机器人在一起了又跟鸭子不在一起了那这个时候他又要面临大家的一种诟病就会很两难尽地对
我觉得一旦这个东西是 exclusive 的它就会出现要二选一的但如果我们排除这个条件我会觉得大家在里面这么在乎这件事情另一个原因就是机器人跟你小狗在一起的时候我感受到的那种爱那种连接让我觉得我们之间的这种感情是独一无二的为什么当我们因为不可抗力分开了你跟另一个人跟鸭子这个人或任何一个人你为什么又可以建立一段
深刻的关系其实不是 exclusive 的是深刻的关系那就像你假设这个情景机器人被救出来了鸭子也跟小狗的关系变得非常好那我觉得大家带入机器人这个角色就会觉得我以为我见到了一个伤心欲绝没我不行的你然后结果你却
过得风生水起那是不是一下子我跟你之间的关系它的这个特殊性大打折扣你跟谁都可以建立只是你恰巧那个时候是我而已我觉得还会有一种这样的一个失落感总觉得这种独一无二被冲淡了
对我觉得就是在关系当中尤其是一对一的排他的关系当中大家想要强烈获得的是一种自我的认可就自我价值的独特性的认可只有跟我才会幸福就是我记得是谁呀就反正也是一个作家他说过
爱情是普通人能够在这世间获得的一种最崇高的一种认可最大的一种承认吧其实大家都很普通嘛每一个人都是普通人每个人都不是神所以你在另外一个人面前因为爱情的一对一的关系你在他眼中变得如此的特别如此的独一无二你就会觉得 OK 我在这世间的存在如此的有价值
就这种价值感满满的赋予你的这种存在意义上的一种确信可能是一对一关系里面带给大家特别多所谓的多巴胺的原因我想跑个题就我前一阵听那个六层楼跟沈亿斐的一个播客他们提到了一个类似的理论是沈亿斐提的大概意思就是说为什么人到了中年特别想要小孩
就是类似的我想要去再感受到自己存在的这种价值或者对抗生命不断的消亡这种价值我的一部分就被延续下去对这个是最容易得到的如果你说其他的方式不是说没有但是它的成本更高比如说你要通过创造去对抗这种死亡生一个孩子成本还不高吗
就是说不是说人人都可以创造或者人人都能找到某种热爱的事业我在事业里面不断的创造然后不断的感受价值对但生小孩这件事情你只要有生育能力全部都能做然后它是最容易的一个让你那种不断的趋于死亡不断的在这种存在的这种焦虑里面去挣扎去应对它的一个最简易的一个解药就有点像你说的就是其他事情你去找价值非常的
这个就是动物的本能呀就即使是像动物狗呀鸭子呀这些的它们没有所谓的存在危机或存在意义上的焦虑它们也知道我要繁衍我要繁衍生息大草原上的对这是一种本能
你可以说人在某一个中年危机的时候他要做这件事情可能除了动物的本能之外他又要加了一层所谓的哲学意义上的考量就是说大家都这么做动物都这么做只是人类有解释的能力对
又给 Gi 讲了很多这种理论和故事人类很需要这种解释我怎么来解释我这个行为对但他并不是说你就特殊了是的 OK 我记得我们之前还讨论过说在网上大家都非常追捧一个角色我当时问你嘛就是我看完我就让我让 Michelle 猜我说你觉得互联网上大家最喜欢的角色是谁你应该是没猜出来我记得
对然后公布答案就是鸭子姐因为不管是小宇宙还是小红书上就太多人看完这部片他们去写这个观后感都会说愿我们都成为鸭子姐然后当时你应该是感到很不解为什么是鸭子姐
对啊因为我觉得鸭子姐就是在这个剧里面是一个比较短暂的存在她也不是一个非常立体的一个角色嘛她就是在小狗空窗期的时候扮演了一个提供给小狗一定陪伴感的一个角色在她生命当中对
短暂的出现我们也不知道他是谁只是很简单知道这个人好像挺潮的然后他就挺自由的对他本来跟小狗玩得挺好的然后呢突然有一天他就飞到欧洲了就迁居欧洲了是他
他们俩玩了很开心的一天然后还留了电话然后小狗回去打电话就已经没人接了然后呢小狗实在受不了可能反反复复已经经过了好几天他就跑到鸭子姐的楼下去按门铃然后没有人然后后来回家就很久隔了几个月收到一个明信片说我去欧洲了对
你看人家一言不合就跑到欧洲了所以就是这个角色呢就是很符合现在特别是年轻人包括这个时代吧大家特别潇洒然后 no strings attached 对就你没有牵挂你看你这个小狗因为你有这个邪念你想跟鸭子建立某种关系你一旦有了期待你就会面临这种失望
鸭子姐是没有这个期待的我就是潇潇洒洒的来然后潇潇洒洒的走真的 no string attached 我不希望跟你们任何人有任何的深刻的关系一旦有关系就有牵绊有牵绊就有各种的争吵冲突失望痛苦他的牵绊或者他对其他人的这种连接他是有的他并不是完全没有但他都非常的
浅尝折纸蜻蜓点水就说 OK 我跟你也可以玩玩得很开心我们可以有愉快的一天我可以给你留电话你可以联系我但我并不一定会接我也并不一定会找你然后呢我可以在几个月之后又给你寄一封明信片然后这就是我付出的所有的一种情感上的回应对你没有责任和义务对我的情感回应也非常的大
就是我可能只是享受这种关系里面非常短暂的那种浮于表面的开心但至于跟你这个人可能会有因为分离的焦虑呀或者是之间的磨合我不需要经历这一切就没有期待我不期待跟你长期关系所以分离对我来说就不痛苦我跟你的关系也不深那分离也没有什么可难受的我觉得它就特别符合现在大家都在找的搭子
我现在就是要去钓鱼我需要一个鸭子那咱俩一起去 that's it 然后回家各玩各的下一次我想要去溜汉滨了我还需要一个鸭子你要时间正好那就是你如果你不行我再看看别人就是这样的一种状态对但问题我就在想这部电影里面鸭子的角色确实给了我们这样的一个形象这样的一个形象它非常浮光掠影的形象摆在那然后你就会觉得它很潇洒但是呢
因为这部电影它的主角是小狗机器人和浣熊它不是鸭子鸭子它的剧情线在另外一个时空里面它有可能也跟别人经历了很纠缠的很纠结的很多痛苦磨合的过程很深刻的关系对吧它并不一定完全就是一个在方方面面任何一个时空节点下它都是一个如此如此潇洒的人
对吧那为什么大家就一定要把一个纸片人作为一个他想要追求的一个形象你明明白白知道他根本就不是一个立体的形象他甚至不是一个真实的角色我
就我们现在追求的是一个纸片人上面的某一个标签你不觉得现在大家喜欢的全部都是纸片人吗现在就是喜欢纸片人都跟那个二次元在谈恋爱呀大家喜欢的就是纸片人就是不真实就是电影里没有告诉我你鸭子姐在这个故事以外的生活那我就默认你就是这样的一个潇洒的人我不会多想一步我喜欢的就是你这种潇洒我不会把你想的更复杂并且
我愿意相信这个世界上有一个人他在各个时空里他都是鸭子姐这样的我跟所有人都是这样的对 OK
这是什么态度我尊重所以我说实话我觉得或者我们俩吧都会对这个有一点质疑当它有它的时代性就是说大家看了这样的一部讲人跟人之间牵绊跟关系的这样一个片子竟然里面最喜欢的角色是一个搭子那
那这个导演拍这部片子给大家看的意义是什么呢我觉得有点讽刺的真的是有点讽刺对吧他想讲的是这个关系
它是很痛苦但是你想就是它是这个深度关系的一部分它之所以深刻就是因为它这中间有太多的痛苦对没有痛苦你是获得不了痛苦的反面对应的那种更深刻的那种感受这个感受你甚至很难用幸福来或者快乐来形容跟鸭子是很快乐但是这个快乐它必然是浅的
必然是短暂的对必然是短暂的对你人生的影响可能也是局限于那个当下钓鱼的当下或者顶多是撑一周它对你深刻的影响是不够的在这样的一个片子在讲这种更深刻的东西的时候然后大家
你能看出大家的选择,大家还是不想要承受这些复杂难过痛苦,我只想要快乐,那如果你我们刚刚说的这种深刻的关系里面更深刻的,我们先用幸福这个词来形容的话,它有这样难受的代价,我宁可不要这个程度的幸福,我就停留在这种小确幸,这种短暂的开心我也 OK 了,因为那个痛苦是我更不想要的,
我觉得这是普遍的一个时代大家的感受对我觉得大家之所以去追求或者说更推崇这种东西在众多的原因之下我觉得其中一个原因也是因为这种短暂的快乐它的可获得性变得非常的便利应该更熟悉这种对就像以前我觉得在没有所谓的 dating app 在没有这种网络时代的时候
我觉得获得人跟人之间的连接它是需要付出时间和努力的它是有成本的它是在真实的生活里慢慢地搭起来的对你需要经历过很多的东西你这个东西才成立所以当它成立之后它才不那么容易被打破
但是呢因为现在这种所谓的方便面试的快速的这样的一种迭代或者是变换所以大家知道我不需要去经历这个漫长的过程我今天不行了我换下一个对吧我今天搭子不行我换另外一个搭子然后就像我去滑那个视频号我知道这个视频号的内容不好玩我立马换到 0.1 秒我切换到下一个因为这种可得性让人们上瘾
但是这种可得性的背后是你花了大量的零点一秒的时间可能一万个零点一秒最后都没有办法形成一段真正有意义的关系就大家以为是我用零点一秒可以获得的快乐但其实我们在这中间付出了大量的时间没有得到我们真正想要的东西
拿一个我想了一个可能有点绕的一个例子就比如说在竞技里面跳高这个世界运动员或世界纪录啊跳了比如说 15 米其他就是一般人只能跳 50 厘米那你跳一万个 50 厘米也跳不到他的那个 15 米的那个高度
就这个不是说你短暂的 0.1 秒叠加就能达到深度关系带给你那种感受的对对对这是一个悖论但是就是像你说的这个东西太容易了我稍微觉得有点孤单了我刷一个视频这个代价太小了而且他给我的那个多巴胺
它大概率是确定的就像你说的这个不开心了换一个总有一个它刺激到我的那个多巴胺只不过下次可能要刷更多我先刷一个我就看着开心我以后要刷十个我下次要刷一百个但是你总能达到大家就不再要走更难的路了为什么要走更难的路呢我们刚刚一直在说小狗的生活那在这个他们分隔的这个时间里机器人的生活呢
他也经历了一些事情刚刚也介绍了有这个小鸟一家人驻巢到他身上并且他陪伴目睹了一个小鸟从蛋壳里孵出来一直到飞上天空的这个整个的过程以及甚至那个三个兔子划着船然后到他身边船破了但是机器人以为他们会救他结果
他们三个兔子只是把他的一条腿给打断然后去捕了那个船然后划走了伤害了他并没有救他我觉得他经历的特别的复杂就是一方面他继续看到了这个世界上的一些所谓的美的东西比如说这个小鸟一个生命的成长的过程然后一直到
恶的这个层面我觉得在他之前的人生当中他只有小狗快乐的部分对就除了跟小狗分离这一件事情以外他没有经历过这些更复杂的一些情感我觉得这个生命的成长他里面也会演着这个小小虫飞不起来然后他鼓励他
对然后到这个兔子他是怀着善意的去做期待的然后最后被人家伤害我觉得他是好像即使他躺在那里没有动但是他经历了更多他也成长了更多对而且在这个过程当中他也有过好几次梦境就是点蹄了吗机器人之梦就是在这里做的对然后他都梦见自己他的功能恢复了然后他就立刻回到了小狗的住处去找小狗
这个也体现出她在这个过程当中并没有忘记小狗她一直非常期待回到小狗身边对而且她的梦并不全是甜蜜的梦我回到小狗那我跟她快乐幸福地一起生活了她里面也有她的恐惧如果我回去她已经跟其他人在一起了我要怎么办就是我们刚刚讨论的那个情境
所以我会觉得这个经历让机器人整个的世界都变得如此的层次特别特别的多对因为机器人之前给到他的一种形象设定是他是非常情绪稳定的然后他会对他跟小狗之间的关系充满了信任感但是在等待的这漫长的过程当中他的内心也会有波澜他也会有恐惧他也会有不安全感他也会有
一丝丝的怀疑就是说小狗会不会有一天不会再来营救我我觉得这其实都非常的真实就在一段关系当中因为种种的外界原因或者是无论什么原因我们都可能会对对方产生过怀疑我们都可能会
有一丝丝的那么的不确定对我觉得这个正好我们刚刚也在聊嘛其实这个片子里机器人的形象设计应该是比较大的程度在致敬那个绿眼仙踪当中的那个机器人包括他在机器人之梦的里面的一个梦应该是他被赢走被被救走之前就被被拎走之前
被卖掉之前被拽走对被拽走之前他最后一个梦那个梦他其实
让人特别容易想到绿野仙踪那个歌舞然后小狗包括很喜欢的那种花瓣对然后小狗的脸出现在里面然后正好绿野仙踪里面这个机器人其实是通过经历了一段历险然后最后获得了心他是没有心的我觉得他也在讲在整个的这个过程当中机器人跟小狗的相遇甚至这个分别他自己一个人 suffer 着遭遇的这一切让他获得了一个
心一颗真正的心这颗心
不只是鸭子姐那种你短暂的跟人搭子的那种心它是在这个亲密关系里面磨砺出来的一颗心然后这颗心里面有酸甜苦辣各种非常复杂的一些情感我觉得可能就是对关系更成熟的一种理解和认识吧甚至说可能是更坚韧就是说因为他经历了像你说的这种痛苦这种 suffer 然后呢他
可能是尝到了关系当中的酸甜苦辣这颗心它必然是它的血肉必然是有这种痛苦和更复杂的东西铸就的而不是说我今天就跟你 one night standone day fishing
对 one day fishing 对甚至他就说这颗心之前他跟小狗在一起的时候都没有这样的一个它丰富成本涅槃了对所以你看人还是要在遭遇当中针对钢铁是怎么炼成的它也真是钢铁没有一番寒彻骨哪来美华铺笔香对
再回到我刚讲的第三段剧情机器人在海滩上被人就是拽走以后卖到了一个废品回收站然后被浣熊买回家然后浣熊看他身上破破烂烂就给他用一个收音机给他组装好把他就是相当于修理好了他的功能又恢复他可以站起来
然后呢他们就在一起就相处他跟浣熊又发展成了互相陪伴的一个很亲密的关系
然后与此同时呢小狗他经历了跟不同人的短暂的交往之后他又回到了商场里面买了另外一只机器人半价打折机器人一个小黄机器人然后当时咱俩看的时候你还说他为什么挑这个除了半价以外
可能是我是在想就是他的眼睛长得跟上一个机器人特别像就在那一瞬间我觉得因为人说眼睛是心灵的窗口嘛
所以在那一瞬间她一定是她的眼睛触动到了小狗对我觉得她肯定是整体形象都跟之前的机器人很像的除了颜色颜色一个是方的一个是椭圆的但是她当时她在商场里面她看了好几个然后前面有那种 super hero 就超级英雄式的戴个大墨镜全身肌肉的那个机器人就是明显跟那个机器人这一看就不是情感陪伴型机器人那么
那不大不大有人就喜欢那个 style 就我觉得他选的这个机器人虽然从形状颜色等等跟之前机器人都有不同但你整体上的那个风格是一样的我想起来了超市货架上就是那个什么超级英雄的机器人什么美国超人的机器人他上面写的好像是什么什么类型机器人他们类型不一样然后像他选的那个小黄机器人上面写的是 Pi
就是那个好朋友好伙伴对所以他还是想要一个陪伴的而不是说摆在那的或者是让我炫酷的那种机器人对所以他找的就是跟他上一个机器人的功能一样的嗯
中间没有提就是说小狗为什么会在这个时间段才去选机器人因为他已经 6 月 1 号已经到了已经去海滩跑过了没有找到嘛对啊所以相当于他经过了这段等待的时间然后他可能整个的心态也调整好了
然后呢他真的去了海滩机器人又已经不在了所以他这个时候他就终于 ready 也做好了准备那我可以开始一段新的关系了但是这一段其实导演没有讲他
他其实讲了他的难过其实就跑完了他那天晚上在床上睁着眼睛拿着机器人的照片跟他搜到一条腿躺了一个晚上可能一个晚上都没有睡着然后过了一阵就演到机器人去挑了一个新的不是小狗挑了一个新的机器人对然后呢他两边的剧情就是
原来那个机器人跟他的浣熊在一起开心的相处他们一起去什么烧烤一起去刷墙
然后呢这边小狗跟他的新的机器人在一起去海滩玩在跟这个新的机器人相处过程中明显能看到小狗变得更加的细心更加懂得如何去照顾对方一招被蛇咬十点八紧射没有我前一阵也看了一个播客
是黑水公园吗还是什么就我跟你说的对是黑水公园对他们在讲这一期就他们从男生的视角就讲到了他们就是从一个不知道怎么去照顾别人的一个状态然后经过了一些情感经过了这个
就甚至从女生的视角大家经常会说女生好像要培养要教育一个男友然后他如果你在周围调教如果你现在的这个交往的一个男性他非常的懂照顾人说明他前面一定有一个非常
好的会教育他的前女友那小狗现在好像也成为了这样一个角色之前机器人没给抹油锈住了所以他在这个经历里面学会了以后我去海滩我得照顾好成为了一个暖男就是从一个渣男成为了一个暖男人家一开始也不渣呀
就是不会照顾人现在会照顾人了这个理操什么话操理不操这理操话也操对我觉得就是那你可以说大家都是在关系当中成长嘛对吧你肯定是经历了一段关系肯定从中学到一些东西不可能说是你经历了跟没经历一样那你谈谈谈个什么劲对吧
所以那这非常就是 strive for one 嘛它必然就是成长了对啊对啊它当然不想面临在第二次的失去嘛失去必然是相对痛苦的嘛然后这个原来机器人跟浣熊在阳台上一起烧烤的时候它在楼上的一个窗户忽然看到了街上走过的小狗跟小狗新的机器人
在这个时候呢他有两个选项一个选项是他就站在那不动不去跟小狗打招呼另外一个选项就是他冲过去叫住小狗上演一段重逢久别重逢的戏码
然后呢在这个电影当中他也让机器人做了一个梦一个新的梦在这个梦当中机器人就跑过去找到了小狗并且拍了他的肩膀然后小狗看到以后看到一个完全崭新的机器人但他依然认出了他然后他们
非常开心地拥抱在了一起但这个画面当中旁边的小狗的新的机器人也流露出了一丝失落你忘记讲还有一个梦里面还有一个关键的事情了就是在小狗跟机器人久别重逢相拥的时候忽然后面有一个铲子拍到了机器人的肩上换手追过来了然后这个时候机器人醒了这个梦醒了
也就是说这个梦让机器人意识到如果我现在跑到楼下去跟小狗相认我们的代价是什么他跟他新的伙伴新的机器人之间的关系会产生间隙而且不知道怎么处理我怎么处理我跟他回家吗那新机器人怎么办然后那后来追来的浣熊我跟他回家浣熊怎么办
他一下在这个梦里面意识到了这个不是说我思念他这么久真的冲上去就给他一个拥抱这么简单然后这个故事就能圆满的结尾对他必然会有着非常复杂的可能四个人
没有人是真的完成幸福的这样一个结局对对对而且这个梦破碎的时候随着那个番茄酱摔碎在地上他抬头看到了他跟浣熊的合照然后呢浣熊还在后面忙碌着在烧烤对他看到这一切他似乎觉得我跟小狗相认的这样的一个代价将是伤害到
旁边其他人无辜的那些人的感情然后他在这过程中经历了非常复杂的思考并做出了一个成熟的决定那就是他没有选择去跟小狗相认但为了去纪念他跟小狗的这一段非常深刻的关系他就放了一首他们之前在公园两个人都很喜欢的一首歌
然后这个时候他把声音放到最大然后这个歌声也传到街上小狗的耳朵里面然后小狗听到以后就情不自禁地跟着跳舞机器人在楼上在窗户里面也跟着跳了起来然后他们就在这样的一个有距离的空间里面互相都没有见到对方的时候因为这么一首音乐的连接他们一起起舞画面的设置好像两个人在
互相在伴舞就太分近了两个人在不同的空间里面跳着同一支舞并且是有一种互动的对对对就好像他们通过在不同的空间里面跳这么一支舞来完成了对他们关系最美好的一种结束和诠释甚至这不是一种结束他们
他们其实都互相带着对对方的一种非常美好的回忆然后开始自己的新的生活跟其他人的生活我相信很多人可能会想说那既然小狗和机器人都如此的依恋着对方就因为这样的一段独舞即使他们没有相认从此他们心里就能够把对方
完全的抛在脑后安安心心的踏踏实实的跟新的人在一起生活吗这不会影响到他们跟新的人的这种关系吗大家肯定会有这样的疑问嘛这也是我们现实当中我们怎么面对怎么处理我们结束上一段带着上一段里面对上一段人的那种记忆那种深刻的记忆甚至说一种爱恋然后进入到下一段关系里面
我觉得小狗跟机器人这个他们不是说我们俩性格不合分手了就是他们俩是因为客观
客观的原因分开的而且小狗至今不知道机器人已经重生了然后我觉得他们必然是带着彼此的印记的就是这首歌就是我觉得导演就是想告诉大家你们虽然分开了你们虽然因为一些原因不能在一起了但是你们共同分享的这种记忆体验感受这个是任何人都夺不走的
当时机器人在楼上放这首歌的时候小狗听到那个音乐直接就是肌肉记忆尾巴先开始摆然后身体直接然后就开始直接跳了起来他甚至就是他都没有反应这首歌让我想起了当时的那种快乐那个快乐的当下我是在跳舞的我跳舞的当下是和机器人在一起的我觉得我们大家都有这种体验就有时候一些我们的习惯行为爱好
偏好甚至一些口头禅它可能都来自于我们之前跟某一个人相处的过程当中然后它形成了我们的一部分成为了我们的一部分对就是你说什么夫妻相什么的跟另外一个人相处久了你甚至外貌上都会跟那个人很相像你们在互相交换很多细胞基因哈哈哈哈
对我觉得就是你刚开始分开的时候比如说小狗跟机器人你跳这个舞的时候我觉得还会想到彼此然后那种难受的感受也会涌上来但是我觉得越往后这首歌可能依然是你的最爱你出去跳舞出去唱歌你还是会选这首歌你可能慢慢的你已经不记得这首歌我为什么会喜欢它了
它就是你们两个人的这个记忆它通过成为你的一部分然后那个人的使命可能已经完成了然后你就会带着这个东西走下去了对 但我就觉得即使那我的经验是说我如果跟这个人因为我们两个独特的记忆
对于某首音乐某一个作品某一部电影我觉得我之后跟他分开以后我再看到这部电影听到这首歌我还是会想起这个人但这又怎么样呢就是说我即使没有忘记这个人甚至说他在我心中就是保留了一个很独特的位置那又怎么样呢这其实
真的一定会让我没有办法全心全意在爱另外一个人吗我觉得首先我觉得如果我们以这样的标准去要求你必须清空你所有的关系当中的记忆然后情感的记忆你才能好好的跟另外一个人开始我觉得首先不可能你只能买一个新的机器人对对
这是对上一段关系就是他你之所以爱你眼前的这个人他带着他原来那种经历和记忆和成长其实这是他之所以为他目前的他的一个很大的一个原因对吧他从他原来的就关系当中经历了成长了他才是现在的他对吧
然后另外我是觉得小狗真的不知道在那个当下他真的完全没有感受到有可能机器人又好了又回到了这个世界上我觉得他可能在某种层面上他也感受到因为他离开的时候他又回过头去看了那个窗户甚至他带了一丝犹豫和那种很不确定的眼神我觉得他那一瞬间可能也经历了像机器人那样的一个
这种纠结的过程甚至最终她觉得她不要去一探究竟因为身边有这么一个新的机器人陪伴着她我觉得她不是说她觉得我不要一探究竟而是她在跳舞过程中她非常沉浸然后好开心我好喜欢这首歌然后忽然一瞬间她意识到
为什么此时此刻会出现这首歌这首歌是跟他相关的跟机器人相关的他那个惊恐一下回头他是在找机器人对啊他就是在找我不觉得他是不想要一探究竟而是他找完他发现没有然后他觉得这首歌现在只是这首歌了他已经不在了然后那我要回到现在的生活要跟我的新的伴侣一起走下去因为
因为好像那一瞬间他往那个窗户看了一眼
然后呢然后机器人猫起来了所以你也不确定它到底瞟到了什么所以我觉得我觉得如果它真的瞟到机器人它应该要去就是你觉得机器人跟小狗对这件事情的处理方式会不一样是吗因为我觉得剧情设定这个东西就是不对等的机器人非常清晰的它站在一个高处看到了小狗但小狗它其实它的信息太少了 OK 那这个高度是不是我们也可以做一个就是
意象化的一个处理就是好像机器人站在了更高的一个层面去看他们这段关系我刚刚在我们俩聊之前我就跟你讲说为什么机器人他好像非常忠于他当下的这段关系就是目前是谁来做他的伴侣是浣熊救了他把他修好然后给他现在的这样的一段关系所以就像你说的你好像
你觉得这个机器人报恩有一种报恩的心理在里面所以他不能背叛机器人他不想去他不想去伤害浣熊他不忍心去做这件事情如果是小狗的话他会不会想说我不要去伤害我旁边这个小黄机器人我不确定就这个故事他们的性格就是如果真的是小狗今天是作为站在高处看到机器人走在街上的话跟浣熊走在街上他会怎么处理
我觉得小狗我的想象中它必然会跑过去如果它确定是这个机器人如果它真的认出来它它必然会像机器人之梦里面它梦到的那个场景会跟它拥抱然后我们下一步再说现在站在旁边这个小黄怎么会我觉得它第一反应是我很好奇真的是它天啊我找了这么久终于
你还活着他肯定那一刹那他不会想很多我就是要跟他相认然后我想知道怎么回事你怎么变成了一个收音机你的腿怎么变成了金色对他肯定被这种东西他先被扯走了因为这件事情困扰他太久了
然后这个时候我们再说下一步要怎么做就说实话这个我不确定大家会怎么来处理这个问题它非常的棘手很修罗场了所以我们也可以看到就说小狗跟机器人两种不同的处理方式
就假设我们做一个猜测的话我也比较认同就是说小谷跟机器人在处理这种很难的场面的时候他们的方式可能会不太一样但哪种方式会更好呢哪种方式是更高级的呢我不确定我觉得里面可能没有什么高级低级而且这个故事机器人之所以会做这样的选项是因为就是
就是它就是对我们刚才说的而且它适配性更高它适配性更高而且它有这种它的
他发展出了这种所谓的报恩跟责任的这样的一种心态,然后此外他整个故事,他知道是怎么回事,我被变成一个垃圾拖走了,然后小狗可能因此没有找到我,然后我被一个新的人救了,然后现在小狗我又看到了他跟一个新的伴侣在一起,他一切都是知情的,当他知道这一切的时候,他做出了这个决定是相对更,
成熟更全面的但是小狗它不知道机器人去哪了它不知道它是死是活它什么都不知道机器人现在的生活它也不知道所以你让小狗在这个时候做出的一个决定它跑上去拥抱它其实相对简单的因为它没有这些信息我觉得如果小狗跟机器人知道的信息是一样多我觉得它也会有疑我要不要跑上去了它
他现在就是不知道所以我分析他跑上去的原因就是因为他不知道我想一探究竟我得先搞到这个信息
我需要先把我心中的这个疑惑解决了那咱就是说就我们作为观众我们肯定是上帝之眼我们知道小狗发生了什么机器人发生了什么你就觉得作为观众哪种选择对你觉得这样的一种处理方式这种结局你接受吗或者说你觉得它这样的一个结局有没有抚慰到你你认为在现实生活当中遇到这样的两难境地你会认同这样的做法吗或者你甘于接受这样的做法吗
我曾经想过就我说我听黑水公园的时候他们也花了很多时间探讨最后机器人伸出那个手拍小狗要不要拍因为他当时那个画面也是你差一点就拍不到了他也没看到你有一点慢动作你到底要不要拍我其实想过这个问题我最开始的一个答案是我觉得我可能会拍哈哈
就我就是想跟他相认这个心太强了但是我又往后想了一下就把自己放到一些场景里面比如说曾经有一个跟你有过亲密关系的一个伴侣然后你跟他准准缘很久没有见过了然后你们可能又因为年轻有很多话很多东西没有聊过没有解开然后这个时候你在人群当中你已经有了你的生活然后你在人群中看到他跟他的伴侣在一起
你真的是隔这么多久你花了这么多的
时间精力你终于走出来了你自己消解了那些你跟他之间的未解的这些问题跟你在感情上你感觉到的不管是亏欠委屈等等你自己花了这么多的时间你把它处理好了这时候这个人再出现了你真的会去拍他吗他甚至他都不知道你是谁了你都变成收音机了对我都变成收音机了我都变成这个样子了真的还有必要吗我觉得真的又不一定
那是因为你经过了这一番很理性的思考所以会得出这我觉得在那一瞬间如果是一个非常真实的人他可能第一反应他的身体反应会更有可能战胜他的理性的思考但是我想的一个问题就是机器人他肯定想知道小狗为什么把我抛弃了
对吧你还想不想我你跟现在这个人在一起你有没有每天晚上梦到我他肯定是有这个疑问的他肯定跟浣熊在一起之后他也经历了很多我把这个疑问放下了或者我跟他和解我跟他共存了这个时候你再去拍他你又把潘多拉的盒子打开了你愿不愿意打开你的生活已经归于平静了你可以摸
moving forward go young 我继续生活没问题了而这个东西我是承担了巨大的代价我才能继续平静的继续我的生活你现在又让我再卷到这个漩涡里面你真的愿意吗你真的愿意解开这个问题真的让他知道你还活着你愿意做这个事情吗我觉得是个挺难的一道题不一定嗯
对我觉得这里面有太多的不确定性因为不确定性相对来讲其实大家都会比较恐惧嘛你打开像你说的潘多拉的盒子那有可能有可能小狗现在就是跟这个新的小机器人就在一起很开心然后他可能他可能不再对上一段因为机器人也不太确定小狗现在的一个心态是什么即使
即使他看到了他起舞的那一段他知道他们曾经有过很强烈的共鸣但他不知道他现在心态到底怎么样而且呢感情的东西关系的东西是需要两个人的假设一个偶像剧的情节那就是找到他的电话号码说你还爱着我我也爱着你那我们互相那个什么不带 S 个句对就是这种事情就会显得落入俗套
所以导演在这里我觉得好像更加艺术化的处理就是浪漫的事情就是没有以后了我们就让这个句号画在这里然后让很多的不确定性和疑问留在那然后我们带着对于彼此的疑问去过自己的生活
那么所有的这种疑问它变成了一种滤镜和朦胧的东西然后让曾经特别朦胧的东西变得美了白丹丽美学对它变得美了如果你把这个东西掰得特别清楚然后你就上街去问说小狗你旁边我知道你旁边现在站了另外一个机器人那你现在选选我还是他对吧
那如果说是 OK 你这个在抓吗对你选这个新的机器人那就是一个 ugly ending 然后如果你选我的话那 OK 那我还得再去跟浣熊分手然后我们就是伤了伤害了两个人那两个人要骂我们然后我们在一起说不定我们最终还是要分开就 either way 我们都不是一个美好的结局对我觉得
他让我的一个感受就是你能够放下过去继续开始新的生活是非常值得被鼓励的一件事情如果真的出现了这种修罗场真的那个机器人跑下去拍小狗的肩膀然后开始做选择了我要不要离开浣熊你要不要离开这个新的小金小金机器人
真正出现这种情形它意味着不管是小狗跟小金还是机器人跟浣熊你们俩都在凑合就是你没有真正的继续这个新的生活你现在之所以这两个人出现都是因为我跟小狗不能在一起你们俩只是替身你这样的话你必然你这个非替身真正的这个人出现的时候你会回到他的回报
对我觉得它最大的一个 take away 对于我来说就是我们刚刚讲的就是我们每个人都是过去组成的然后过去的这些关系其实构成了我们特别重要的一部分它不是说你跟一个人分开了这个关系就彻底的消失了或者经常有人会在分手的时候问那曾经的爱到去哪了它去哪去到你身上了它变成了
就他把你重新塑造了你已经跟这个关系开始之前是一个完全不同的人了即使对方不见了这个关系不再持续了但是你的言行全部都透露着这段关系带给你的一些东西对他不会消失我觉得曾经曾经发生的种种的事情他都不会消失他成为了我们的一部分我们带着他跟他一起生活对
我觉得这个是这个片子想讲的我觉得我很认同的一个点吧而且就是另外一点就是即使我心里有那么一个地方它属于或者一段经历我一部分记忆它是属于另外一个人的这也不意味着说我在新的关系里面我就有什么瑕疵
因为很多人他会觉得你跟另外一个人在一起的时候你就得把其他的心思里面就不能有任何其他的人我觉得这好像也是对道德上的一种绑架对反正这部片子还是我觉得拍出了一些
很难去讲的一些复杂的一些东西吧还是挺推荐大家去看的那你觉得就是它为什么要以动画片这种形式来展现呢如果用人的话真人来演的话会有什么不同的感受我觉得好俗啊而且放在小狗身上好可爱啊
而且机器人这个东西也太难演了吧我不知道一旦真人演这个东西就会有点俗气变成了都市爱情剧你需要设定的东西太多了动画片就会很简单这个设定它可以非常专注地去讨论这个关系本身对如果是真人的话大家就要评判哎呀那长得不好看配不上什么之类的换熊好猥琐对呀换熊是什么小狗平踢什么什么之类的
或者幻醒长得没有小狗帅所以你看他肯定还是想念小狗对啊对 因为动物就不存在这些问题那我们就录到这儿非常推荐大家去看这部电影好的 谢谢大家收听我们下期见拜拜