Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好 欢迎来到这一期的银杏树下 我是普尔猫今天又是我们推理馆的节目我们又邀请到了我们的老朋友也是大家非常喜欢的推理小说作家石成老师 Hello 石成老师大家好 我是石成
一到了这个岁末年初的时候大家就知道我们就要迎来一个我们的特别节目就是一年一度民云馆榜单所以我们就是邀请石成老师来聊一聊在 2024 年底这个榜单公布了是民云馆的 2024 推理小说榜而且这次呢因为这是第二年了
和第一次相比的话又升级了它的发布就不是说只是在民管公众号上发布一下这次是有发布会的所以我就觉得一年比一年更好石山老师作为这个榜单的组织者你觉得这个第二年的榜单从组织啊发布啊然后和第一年从您组织者的角度来看的话是有什么样的变化呢
就是第二年的话今年其实我邀请了比去年更多的评委然后评委从单一的作家编辑其实扩充到了不同的一些行业的一些朋友比如说像播客的视频的视频推理小说推荐的还有我们邀请了一些高校的推理社比如像复旦推理社交达推理社统计推理社等就是它的范围比之前更大一点就是参与的
角度更多元了对的我想这个榜单让它的声音更多一点可能更加公平一点吧所以今年我们就有幸也参与了这个榜单的过程对对对感谢普尔摩老师我是觉得特别荣幸还记得那天沈老师发过来一张邀请卡设计和制作的非常精致啊
那天我接到的时候太激动了然后还发了个圈就觉得
好像能实实在在地为中国推理做一点什么然后为民运馆做点什么那种参与感我觉得是我现在想起来还很激动就是可能大家很难想象啊你别看就是陈老师微信发过来的那样一张卡片我觉得不管是从他的分量还是我当时接到的那个心情就是我现在回想起来都依然还历历在目就非常的开心和激动
感谢感谢其实就是当时我是希望能够让邀请的评委能够觉得这个事不是我们随便玩玩的我们是想认真地做的这件事所以每个方面虽然都比较简陋但是我希望每个环节它都比较正式一点所以当时是找设计做了这样子一个邀请函
对这个在本不富裕的民运馆经费上然后还额外斥巨资专门设计了这个邀请卡当时真的是觉得很荣幸很宝贵榜单发布的时候我看到那个名单我也是有这个感受就是里面会有更
不同的角色和声音在里面确实像史上说的有播客有社团应该也有出版机构的朋友吧对有一些文化公司的朋友对对对我觉得第二年真的是有一种好像大家在爬山一样就是一年比一年更高一点点我倒不是觉得爬山我就是一种掳掳搏兵的感觉
就是有种朝暮保息的感觉就是今年我们可能运气比较好就是接到的一个帮忙他们提供了一个免费的场地给我当然明年我就不知道那个场地在哪里了包括经营迷云馆到现在其实我一直有这种感觉就是我们不知道哪天完蛋对吧就随时可能完蛋但是呢就是在随时可能完蛋的情况下就希望尽量的把眼前的事情给做好就能做一件是一件我现在是这种心情
明白这些可能都不是最重要的其实今年有一个让我现在回想起来都是有一点惊心动魄后来有一些这个劫后余生的感觉就是迷晕拐啊
有一天我记得公众号突然接到那个推文嘛消息就说民营馆要在两个月后关闭说欢迎大家利用最后两个月时间吧过去我当时都惊呆了我说这是发生了什么事情当时是说好像这个租约要到期了嘛
有的朋友呢是确实赶着就说那无论如何还是去一趟就以前可能一直因为各种原因没有提上日程的想去赶紧去吧但终于终于在最后一刻后来又发出来消息说那民营馆又可以继续下去了哎呦那个时候我觉得就是那个心情就是非常我形容不出来
就是开心吧当然是开心的因为又能继续下去了但是又觉得那个开心里面是很复杂的一种东西还有一点担忧对吧对而且有很多酸楚就觉得怎么这么难呢因为之前孤岛书店就已经关过一次了民营馆已经是一次重生了
对这个才也就是不到两年吧两年不到两年就又来一次因为其实经营书店吧和旁人看起来其实是不太一样因为对于大部分的网友或者是顾客或者是读者也好他其实觉得就每一天民营馆他在那里就好像一直在对吧就是会有这种感觉他民营馆会一直在那里但是其实作为经营者来讲他每一个月他的经营他的
所有的营业额啊什么都放在你面前的所以我刚才用卢吕博宾这四个字嘛我觉得就是每天就像走钢丝一样的无论有哪个月忽然之间他的营业额非常的差我就会觉得糟糕接下来剩余的资金还能撑多久因为我每天都要算账嘛
我之前也说过哪怕不赚钱我会愿意把它开下去但是如果是一直往里面倒贴钱的话对我来说是非常困难的所以我就一直处于这种状态下当然我也很恨如果我在写作上是个畅销作家的话那可能就不会有这样的顾虑但我也不是所以在这种情况下其实我每天其实也是在那种一切都在做
一方面希望这个店能够一直长长久久的办下去让大家有一个心灵的港湾也好有一个挂念的地方也好而另一方面我每天其实都要盘帐都要去想接下去我是不是应该再出点周边或者是是不是应该再搞点活动让大家再想起来有这个地方就每天是这种样子的一个状态民营馆它就真的像一面旗帜一样大家都觉得它不能倒
尤其是从去年开始民营馆做这个推理作品榜单啊当时我们就说它的最大的价值就是在于一年一年的这样做下去它不光是一个有点像书单性质的梳理一下这一年有哪些值得去去阅读或者去推广的推理类的书籍它还有一个史料价值就是当你过了
五年十年二十年之后回过头来看的话那它就是一份非常有分量的历史的资料所以到第二年就出现了一个民营馆的生死存亡的危机但是当时我记得我跟沈老师聊了几句沈老师非常坚定说不管民营馆这个实体店我能不能办下去一个是网店还会保留另外一个就是这个榜单我一定会继续做
哎当时就觉得好悲壮其实呢我也挺复杂的感觉一方面其实说出来的话其实大家会觉得哎很悲壮什么但是其实我当时的心情倒不是特别悲壮因为这一切后果一些结果其实是我们能够预料到的就是实体书店现在的情况就是这个情况他是不可能就是能够活得很好非常费劲对吧所以这也是预料得到的这第二年的榜单也是来之不易的啊
因为民营馆其实又是经历了一次生死大关嘛另外呢刚才石上老师也说整个的组织那其实比上一年的难度和复杂度也是要更高的嗯我看今年的榜单的时候我就觉得它确实有很多可圈可点的地方嗯三个榜单上的书我们每个人呢来推荐一下就是你心目当中这个榜单上面最想推荐给大家的书来简要介绍一下
从《非虚构》开始吧好的《非虚构》其实我还蛮纠结的因为我想两本都推荐没问题像《非虚构》的话第一名和第二名是我都非常喜欢的作品而且这两位作者呢跟我其实也有私交第一名的作品叫做《推荐》
推理小史对这部作品其实说起来还蛮有故事的这个书的作者孙艺老师最初的话他是在孤岛书店时期来到我书店买书的一个顾客有一天他带了一本
自己印的书给我看就是这本推理小说他说他自己一直在坚持写公众号写那个关于推理小说的随笔然后我就看了看完那天我就直接去跟他聊我说你这个写得挺好你怎么不去走出版的一个流程我说这个书完全是可以出版的
当时他是没有这个想法的孙艺老师他说是吗然后我说您看这样行不行我也认识一点出版社的一些编辑我说我帮你推荐一下当然我也不知道推荐哪个好所以我就在朋友圈和微博都发了一条关于这个推理小史的内容大概包括他的一些情况然后确实有几个编辑去联系到了孙艺老师
所以这本书出版其实和我还蛮有关系的这本书为什么我当时看这本书的时候我觉得这本书很好因为我开推理书店开推理书店的时候经常会有读者来问我他说就不知道怎么入门不知道从哪些书开始看比较好是看福尔摩斯吗是看克里斯蒂吗或者说福尔摩斯和东野贵物之间又有什么关系呢或者是什么是黄金时代很多这样的问题
我觉得市面上现在是缺少这样的一本指南性的书的所以我觉得这个书他如果推荐给一个入门读者的话非常好他是有一个相当于导读还有一个书单的性质大家如果阅读这本书的话会非常快速地了解推理小说的发展史而且内容也不是很艰涩
这套书有图片有书单而且很好的一点就是孙艺老师所有的书名都是用大陆出版过的小说包括他的出版社是哪个出版社几几年出版的都标出来了非常方便大家去购买就看着推理小时去购买那些书所以这本书我觉得是我比较推荐给大家的
这本书要说起来的话我知道这本书也是石成老师的推荐而且是在民营馆做过活动的对对对然后我就立刻下单买了这本书当时我光看到前言孙艺老师然后他说他这本书里面有一个原则就是绝不泄底
是的我当时我就特别想冲过去跟孙艺老师握手因为这个也是我们做节目的一个大的原则就是大底不透对啊但是你要知道这个是很难的因为推理小说其实它最华彩的部分肯定就是最后那个大底嘛
你说你不说的话你得绕着他去讲这本书肯定会损失一部分你又希望能让大家感兴趣所以这个就很难我就特别理解孙艺老师但是如果你在节目里面或者书里面把这个大底就给透了那这个读者他后面去读这本书的乐趣肯定就是大打折扣了
当时我就说何思逸老师真的是有一种惺惺相惜的感觉而且我又看了一下我觉得这本书思路非常清晰一边是史料很丰富但是一边呢它的重点又很突出所以我特别认同石昌老师如果你想是作为一本对推理有一点入门的了解或者是说对推理史尤其是本格推理有一个全貌的了解我觉得这本书是非常好的
对的第二本就是那个推理大无限说起这本书很有意思我在读这本书的时候我并不认识卢野老师我记得我是读完之后我在发了一条微博就是圣赞这本书我说这本书实在太好看了和推理小史不一样这本书它是更有深度的去谈推理
他可能更适合一些你已经读了非常多的推理小说可能想去想一想这个小说到底是什么东西它的一些内核是什么比较适合阅读《推理大无限》后来我发完这条微博之后卢毅老师就联系到我了说非常感谢我然后我就问他我说你什么时候来上海可以的话想请你到我们这来办一次讲座正巧他那次好像是夏天的时候要到上海来开个会好像
很荣幸邀请到卢耶老师来到民运馆就办了一次讲座因为推理也是文学嘛那推理大无限呢它其实就更像是这种文学评论文学批评
对就像石上老师说的如果你是想对推理文学或者这种文化有一些更深度的了解或者说你是那种更思辨的来看比如说看一看像卢渊老师这样的学者他是怎么样来看推理的他对推理文学的思考和批评这本书是非常有启发的说实话这本书你看到目录就想买就想读
对的 他是很少的有一些会谈到国队推理小说发展的评论我很少读到这样的评论就是卢耶老师其实读了很多推理小说而且他又是一个刚才帕尔茅老师说的他是个学者他那个角度其实也是特别的厉害就他看这个问题的一些视角如果我们把孙艺老师那个当成一些推理随笔而这本的话我觉得是更加学术性的一个作品
石山老师说的这个 Top2 啊排名第一和第二的这两本书呢其实和我们音信书下也有一些关联是因为从石山老师这儿的链接所以呢我们跟孙艺老师其实是已经约好了要录节目的就录他这本书
但是因为各种原因吧从去年的九月份其实就开始约到现在呢我们其实大纲这些准备啊其实都已经做好了
但是录制就是一直还没能录成但是那天我跟孙岩老师也说了这件事情肯定会再尽快把它落实掉非常期待非常期待对对我自己也很期待因为其实中间经过好几次的这个波折卢岩老师也是我们之前也是通过孙岩老师我们加了微信
也聊过几次我是一直想邀请卢彦老师因为卢彦老师他就在沈阳对当时我们总觉得说很快就能见面不管是他来北京还是我去沈阳结果也是阴差阳错到现在还没有见到面啊
啊榜单出来以后我也说祝贺卢爷老师吗嗯我们今年也是要争取一定要录一次嗯嗯嗯所以我们俩应该还是要见面录的所以我也特别期待哦是吗是要见面录吗太棒了沈阳和北京离得就比较近嘛嗯总有机会
见到面来录一下我也除了录节目也非常期待能和罗爷老师聊天就聊推理对对对他特别能聊罗爷老师很厉害是的非常期待这两期我觉得非虚构榜这次真的是最深得我心的一个榜单是吗
对啊至少前三一眼望过去都是老朋友而且现在可以说了啊也都有我一票因为前二我们刚才已经说过了啊第三我觉得那我还是要重点说一下陆岳豪老师翻译的阿加沙传记嘛也是最新的一本阿加沙官方认定的传记这本传记呢我们之前已经
单独做过一期节目而且时长长达三个多小时三个多小时你们太能聊了而且就这样我跟你说都还有一些点后来就是不得不舍弃了因为我们当时结合他的这个传记然后用阿加沙的十本书来串起他的一生所以他的这个书和他的人生之间到底有什么样的联系
聊了大概四个小时最后剪出来三个小时是非常紧凑的所以那期有很多朋友留言说这期应该付费这期剪辑师剪的时候非常崩溃他说时间长也就罢了
发现中间全是干货根本就没有说能大刀阔斧的就是咔咔剪掉的都得保留当然我重点不是要推荐我们的节目我重点要推荐的还是陆老师翻译的这本书《阿加沙的传记》非常推荐它的这个特点吧就是站在我们现在来读这个《阿加沙的传记》那可能大家会觉得阿加沙我还不熟悉吗是吧抱得大名的一位推理女王
或者说你已经读过很多阿加莎的作品了但是这本传记依然值得我们去读首先是她的角度就是她来看阿加莎这个人的角度是新的是站在我们当下的眼光去看阿加莎那个时代她这样一位女性所以我们觉得她的角度是新的所以值得去读
一个是新的角度一个是新的史料就里面它有阿加沙家族披露的最新的一些史料所以这个第一首的嘛这个是值得读的另外就是陆老师的翻译就非常流畅就甚至你会觉得好像不太像翻译的书啊就读起来阅读体验非常好所以这本书还是要推荐一下
对因为毕竟陆岳华他本人也是个作家嘛就他也是个小说家所以在文笔这方面他一定是能够过关的对是的而且他又是推理小说家就他又懂推理所以这个组合真的是天作之合对对对所以前三名都是实至名归的对但是我觉得榜单上每一本啊我觉得都是你都喜欢你都喜欢对我都很喜欢啊
有的是我之前就很喜欢所以我投了的也有的是我通过榜单才知道有这本书去买了对去了解了一下然后发现相见恨晚比如说世界侦探地图推理小说全史这些都是
很适合用来补全我们对推理的认知的看来这个榜单还是有用的太有用了榜单本身就是书单嘛嗯另外就是还有一本是排名第六名的那个恶行嗯嗯这本书特别有意思
我之前就看到过但是我没有特别的把它和我们推理的这个榜单联系在一起因为它是一个等于是刑事律师它来讲很多它处理过的真实案件的故事这本书呢推荐给我的朋友是我们林心书下的另外一位主播就是小薇老师每年我们自己有一个请主播们推荐自己的年度之书
我们那期节目录完之后小薇老师突然有一天给我们推荐这本书她说哎呀她说我们那个节目啊如果是现在录的话我就会把这本书列为我的年度之书小薇老师对自己年度之书的选择还是标准很高的然后我说那必须得了解一下必须得读一下啊
就买了这本书发现果然是非常值得去阅读和了解的一个是它的内容本身足够丰富另外一个也是这种写法吧嗯除了故事以外因为这个作者他是德国人嘛也能让我们了解一些国外的这种法律体系啊这些东西我觉得它内容是很丰富的嗯
海外榜的第一名怪话米安其实你让我推荐我也要推荐好多了那我觉得你的榜单你做主那首先我先讲这个怪话米安我们都知道现在这个时代到了一个可能短视频的时代吧就是大家看视频其实多过于看书所以这也无怪乎雨雪这样子一个创作者他在众多的推理小说里面
脱颖而出就是说什么呢它可以立刻的抓住你的视线是的比如去年那个怪物谜案嘛小说里面就有一张地图我不知道您知道我知道我读过那本书对那张平面图我一直把它贴在那个迷晕馆的一个架子上面然后它的下面有一句话叫这个屋子有点奇怪
经常会看到很多人就涌在那个话前面就在说哪里奇怪然后每个人都有推理我觉得雨薛这个作者他特别会抓住人的好奇心和生活中一些比较诡异的东西是的《怪话名案》其实是这样子的我最早看的是视频
他有视频的嘛应该是先有视频再改成小说的那我倒不知道我就在读他的小说他这个人拍的视频也特别有意思很恐怖就是他自己戴个面具在那里说那个声音又很尖很奇怪小女孩的声音就非常的违和整个环境让你总感觉不太对劲这个视频不太对劲
这个是他恐怖的一面就是他的所有的视频的给你的感觉都非常的有点一丝丝的凉意但是呢他的内容又让你感觉到非常的脑洞大开尤其是他每次解密到最后的时候你总是背脊发凉的这个我觉得是一种特别厉害的能力
尤其是怪画名本来是美好的日志嘛就一个一个最后啪连起来是这样子的一个事情实在太厉害了我不知道怎么去形容了他能得第一名也是比较实至名归的嘛但是呢其实如果我们单从推理小说来讲啊他严格来说也不是一个传统意义上的推理小说对我刚想说
怪话明暗这个也是多说一句啊他现在受到的关注度认可是足够多了稍微小小吐槽一点嗯没问题或者说给大家叠个假吧
这本书呢你一定会包括那个《怪物谜案》你肯定是会一读就读进去而且欲罢不能我还记得我读《怪物》的时候那一个晚上就停不下来我必须要看完它就牵着你一直往下走但是呢你整个看完了以后就过程无比的精彩非常牵动你的各种神经最后看到大底的时候你会觉得嗯
就是这个吗当然这个我们也不透大底啊大家可以去看但如果是说你最后有一些些这样的感受我觉得也没有关系因为你享受了过程嘛对对对雨雪呢她又是很会描写人的一种心理或者一种执念是这样的一种东西所以说你把当一个设定系或者是
一些和心理层面的东西联系在一起可能会更有助于去走进这样的一种风格的小说吧反而他第二名七个正人就这个是在太经典的一个经典的推理小说了我觉得他俩真的就好像是一面镜子就互相照到了推理的两面
或者说推理我们站在当下看推理的话它呈现出不同的就是正好是两个方向的审美趣味对的《七个之人》对于我们这些推理迷来讲它算是一种叫做传说中的神作为什么我这么说呢因为像这部小说我在读大学的时候已经颅雷贯耳了就这本小说但是你永远读不到
因为他那个时候买不到这本书他绝版了对对对对他绝版了这个书最早是林白出版社出过一套里面也包含了双曲线杀人事件西村靖太郎最有名的两本小说嘛在国内都读不到都买不到网上的价格一本书炒到好几百块那个时候作为穷学士根本买不起对后来实在是没办法
看的是什么呢是《刑事真迹档案》有一集但是叫《七个真人改编》的对那个《刑事真迹档案》的第四集对就是那个古天乐演的对对对看完之后直接震惊你知道吧太强了你知道吧那原著得强成什么样子确实原著比那个改编好
但是在看那个《行事之心》档案的时候已经无底头地了这本书真的是太厉害了我就强推大家一定要去看一看这本虽然这本书是比较久远的一部作品它不是近十年的作品了不是的而且它是西村金太郎难得的本格作品因为西村金太郎大家都知道他是个叫做旅情推理作家嘛对
他写的很多都是什么终点战杀人事件什么什么新干线什么杀人事件都是到处跑的他很少有像这样的纯本格作品但是不愧是大师我只能说就是一出手就是这样的高度所以还是很佩服的他的双曲线谋杀案我也特别喜欢
那本的剪辑版可能现在还没出那本可能有旧书反正总之就是《西村金太郎》是一个值得大家多关注一点的老一辈的日推作家《西村金太郎》是很有意思我之前还看过一部它的那个日本的一部娱乐的综艺
主持人把他的所有的作品打在那个墙上面好像四百多本他一辈子创作四百多本书太惊人了对他是那种富豪级别的作家在日本嗯
刚才你说七个证人是刑事侦缉档案啊然后那个已经是第四集了刑事侦缉档案从第一集就开始拍他的小说天使的伤痕对吧有一部小说叫天使伤痕也被那个刑事侦缉档案给改了是的他的小说可能中间有几部都被翻拍当时我们就说你别渴着一直养好呀
这个榜单里面嘛还有一部作品我想跟大家推荐一下的就是《饭桌追凶》这部作品是很神奇啊因为詹姆斯亚菲这个他并不是非常知名的一个作者就是在那个黄金时代里面因为他最早时候被称为天才嘛因为他 16 岁就开始写出了一些杰作登在推理杂志上面嘛 EQMM 好像是
中途他其实放弃了他有一段时间是没有去继续创作推理小说他是转向文学了随后他担任过一段时间的那个叫做西区柯克悬疑剧场的一个编剧范卓最兄应该是在他担任西区柯克悬疑剧场编剧之后创作的作品我们可以这么看啊他是一个一开始是创作一些非常本格的作品的到随后他去读了很多纯文学的作品
后来去当了编剧最后才写出了像《饭桌周兄》这样的一个小说怎么说呢就我个人感觉它的完成度是非常高的而且它有一种就很奇特就是它的一个主角是它的妈妈非常的和我们认知的《名侦探》不太一样这个我觉得是它的一个非常有意思角度吧我觉得然后这部作品也很生活化我没有想到这部小说竟然会出版中文版我也不知道是哪位编辑引进的就非常有眼光
这本书我还没有来得及看但是我是有一段时间收到很多推送所以我知道这本书特别独特这本小说当然它是一个短篇故事短篇故事一篇一篇像单元剧这样子的非常有趣我当时看它的介绍的时候就是有一种看剧的推荐的感觉它整个的那个结构就特别像
那个剧集对对对单元剧单元剧然后他的人物啊他的那个里面的都有发展就是一步一步一步一步推进的比如说他是个单身妈妈嘛带着他的儿子嘛小儿子是个警察到了后面几集的时候他儿子还把他们警局里面的领导介绍给他妈妈这样子就非常有意思它里面充斥着案件和生活化的这种互相互动嗯非常好玩
海外这个榜单就快变成日推榜了去年应该也都是日推多一点对 是的
其实这个呢你要说起来的话推理这个文学它从起源到发展都是在欧美嘛所以我们看那些推理经典的话基本上都是在欧美甚至是英美但是现在好像已经变成了日推的天下你看整个榜单里面只有两部是欧美的作品可怜巴巴的在倒数第一和倒数第二
我投的一把扭曲的匕首就是霍洛维茨的 24 年吧引进翻译的就相当于是我们目前看到的最新的一本排在第十非常惊险的挤进了榜单但是这本呢我还是有一点推荐的因为霍洛维茨的小说基本上出一本我都会看一本
他现在出了两本那个鸟类谋杀案嘛一本喜鹊一本猫头鹰而且都拍成了鹰剧很受欢迎还有一个系列呢就是霍桑探案系列就是他的那个笔下的大侦探是霍桑啊到一把扭曲的匕首是第四本这套小说呢就为什么我还愿意去读它就是因为我在他身上看到了黄金时代的余晖回光返照
现在我们在看欧美的推理小说就算是写推理小说大部分也都是冷硬派了然后你现在还能看到那种黄金时代的味道我觉得就是霍洛维茨已经是这个为数不多的了另外一个我觉得在法国霍尔特身上你还能看到一些这是一个另外一个呢他这个货丧系列比较有意思的一点就是
他把自己放进去了就是霍洛维茨这个小说家在这套霍桑探案系列里面他是其中的一个人物就是他参与到了案件里面尤其是这部一把扭曲的匕首霍洛维茨他就是作为一个凶杀案的疑犯就是他已经被认为凶手就是他而且这个时候呢他已经和霍桑闹掰了就是两个人有深深的矛盾
那这个时候他怎么洗刷自己的冤屈就是霍桑还会不会来帮他以及最后他是怎么来就证明自己的清白的中间的这个推理的过程所以这本我还是要推荐一下当然这个日推里边其实也有我喜欢的除了刚才第一第二那两本我们已经推荐过了还有一本就是又是排名在第六的就是那个恶女的告白哦这本书我知道我知道
就是叶真中贤就叶真中贤这个名字我觉得对很多人来说已经不陌生了因为前几年出的绝叫那个时候也是非常惊艳在读者当中惊起一片绝叫之声今年他这个恶女的告白就甚至说叶真中贤他已经不仅仅是说作为一个推理作家或者他的推理作品
它其实已经形成了一种文化现象包括这个恶女恶女这个词以前我们都觉得凡是那种歌颂女性的那个词那都是一些温柔善良体贴都是像这样的褒义词但是恶女的告白就这个恶女其实她
不是以前我们传统意义上的好像是一个贬义词相反现在就是不好惹才是优良品质叶真中显他自己是一位男作家但是他在前言里面他就非常坦诚他说
日本社会就是一个男权社会嘛他是一个既得利益者所以是没有办法说你置身事外的所以他是想通过这部作品来重新审视这样的一个社会就是你从女性的视角去看从一个恶女的视角你看绝叫我们基本上可以说是一个
被嫌弃的女性她去看自己的医生然后以及她最后的绝地反击那也是一个打引号的恶女那这次她直接就把标题定为恶女的告白通过一个恶女的视角来看这个社会到底是发生了一些什么样的问题所以这本书还是值得一读的还有两本都是之前是出过的
就比如读眼少女嘛它其实离得很近可能就几年前出过一本像麦卡托卢士说的其实在网上已经名范有很多其实里面很多片目大家都读过了所以对很多读者来说不算特别的新但是即便是卢子这两本书还能够上榜也能说明其实《麻耶雄松》也是有一定的实力的《麻耶》好像喜欢的就是极其喜欢
之前赵敬仪老师吗嗯也是说约着要聊一聊他也提议过说要不走聊马爷他不是有麻神之称吗嗯对对对因为马爷熊松他的小说很先锋性嘛嗯
而且他的小说你像那个麦卡托鲁是说都不是很厚当然了就有的书他可能不在于说他是厚还是薄而是说你读的时候你要去消化和理解的东西其实还是比较多的来到我们最重要的啊就是这个国内篇
对 其实办这个民运馆推理榜单最大的一个私心就是这个国内榜因为其实你如果要看一些榜单比如说豆瓣悬疑榜它其实有很多海外翻译的作品但是我们常年观察豆瓣悬疑榜会发现它其实很少有国内的作品
他应该是把它分开来的就像日本一样把这两者应该分开来的民营馆的一个榜单的话就是把它们给分开来了就悬疑榜分成海外和国内榜国内推理小说的发展比较慢不如强势的日本包括欧美那边所以如果真的放在一起的话其实你根本就看不到国内一些作品那一些我觉得还不错的作品它就会被埋没掉
是的今年很开心的一件事就是今年我没有新书大家不需要给我面子给我一票了这样会显得我们民营馆的榜单更加公平专业权威对吧我刚才我就想说刚才石仁老师还说这个是什么出于私心我说你办这个榜单你就不是出于私心的这完全不是为了推理的一片公心没有没有没有
我现在明显的感觉,许晨老师比去年来的时候就轻松了很多,因为不需要再,对,已经和我无关了,就不需要再那么谦虚了,所以我们可以非常畅快地来聊这个榜单,最重要的一个榜单,对对对,这个榜单上呢,其实说句实话,
好几本书我是没有看过的但是呢基本上我都认识他们第一名的季无忌老师其实是这次因为这个榜单我才认识他的就前两天他还寄了签名书给我我非常开心而且让我没有想到的是这次的第一名竟然是这样一位新人作者有两个我觉得他是有一点点意外的比如说那个《弥托邦》
就这两本《弥陀邦》因为为什么呢我觉得它票数那么高有一种可能是因为它里面参与的作者多所以我个人认为这个榜单的华斯比老师不要打我因为他这两本书的主编我个人觉得他这个榜单的话大家的那个长篇含金量可能会更足一点但是我又不能把短篇小说给摘取掉短篇集给摘取掉这是我个人的一个这样的一个观察不知道对不对
说到这个《弥托邦》那就展开说两句我倒是觉得这是今年榜单上的一个小惊喜哦 是吗当然它一下出来两本啊 这个是没想到的《弥托邦》给大家介绍一下啊首先《弥托邦》是一个品牌这是华斯比老师他们和木神吧合作的一个推理作品的系列的品牌啊
这个《弥托邦 03》《弥托邦 04》它为什么有标号呢你可以把它理解成《木克》就是它是一期一期的出嘛每期里面它会有一个主题那么根据这个主题它会有一些主要是短篇了因为它的篇幅所限嘛因为它是《木克》嘛目前已经是出了几本了我还记得第一本就是它第一期就是《中国女侦探》
他书里从民国就是我们第一次中国的有女性侦探的那本书第一本其实是吕斯敏先生他的笔名对然后我才知道原来我们中国的女侦探的历史是什么样的每次他都会有一些主题你看这次 04 是故事新编 03 是乌有香都很有意思这些主题
它更大的意义是在于你有这样的一个目可这样的一个阵地这样的一种方式你就能吸引更多的人投稿因为很多推理作者也不是一下子就能上来就写长篇的呀那可能大家都是从短篇开始练笔所以我会觉得它更接近我们目前国推的一个魁音神秘杂志
对的它里面确实收录了很多新人的作品啊就是给新人一个展示的舞台啊但是这里其实也蛮可惜的一个什么事呢就是它到现在出了四本木克吗但销量好像都不是特别的好所以第五本有可能会难产其实像这样的一个新品牌嘛你想弥陀邦为什么我刚才强调它是一个品牌呢就是一个新的品牌它让大家认识
让大家接受就是需要一个过程的也希望大家能够通过民营馆榜单来更多认识这个品牌我觉得这些书都是可以读一读的很有意思我还有一个观察就是这次的一个国推榜您看前三名大纵悬疑录西游八十一案然后弥陀邦故事新编你有没有发现他们都是古风推理是的就中国的创作者或者说我们说中国读者是不是
这条赛道是一个比较好的一个赛道对于中国的读者来说他们似乎更加喜欢阅读本土的一些古装推理对包括第九名的巫童老师《诵词许愿笔记》还有马清王的《识难识图》那个其实就也算吧哈哈哈哈
吴彤老师虽然排名在第九但她其实是蝉联的去年榜单上也有她对她很稳定你知道吗去年好像是第一本对吧是那个学生笔记因为她刚好去年出两本然后今年出两本对说明水平一直在线当然了我也投了送思选笔记也是让人拿下来就放不下的之前我记得跟石上老师我们还探讨过
什么才应该是我们中国的推理那我们应该是有什么样的特色除了轨迹大家要去创新要去想那个核心轨迹但是其实我们书写的就是我们这片土地上的故事啊这个才是属于我们的是的今年的这个榜单好像就印证了
对对包括我接下来的一本长篇小说创作我的背景也会放在古代就是明朝年间的一部长篇推理小说
那我好期待啊因为之前石昌老师的陈诀系列嘛其实您就已经是在尝试把它和我们中国的一些文化我们本土的东西结合在一起嗯尤其是到了王子成那一部的时候哎呀那个就已经到了一个很成熟的阶段了不敢不敢不敢那个设计放到古代一个古风的哎呀我
好想读快点出其实我那本重生山事件算是一个结尾嘛成绝系列加起来一共六本书做了一个结束做了一个自己创作的一个小的总结接下去一个阶段的话我觉得我也会把目光放到那个古风推理这一块来看看有什么故事可以讲之前我们就探讨过你看马新王
他就几乎就是找到了一个非常适合他他也非常感兴趣的一个主题就是《历史悬疑》
即便看史书他也不是说那么详尽他中间一定有一些语言不详要么是有意为之要么是因为史料的散意会出现一些不是那么严丝合缝的留给大家很多想象空间的地方他说我就从这样的缝隙插进去铺陈开来展开我的想象
你看他的什么长安十二时辰基本上就是一个长安版的 24 小时对 两清十五日这些就是他越到后来就是越成熟他的这些思路马亲王嘛我觉得他的特点在于他在历史中间开的那些脑洞就有一次我跟他吃完饭去他办公室聊天他就跟我讲了很多他想写的故事和一些构思其实很多的
原始的史料在我们看来其实没有什么太大的特别的地方但是他总可以把他的一些不合理的地方和一些历史的空白吧都给你挑出来讲给你听说你说假设他故事这样走的话会怎么样怎么样假设故事这样发展的话会怎么样你就会听到确实听他一讲觉得非常有趣这我觉得是他一个很厉害的能力是的把推理悬疑和我们的
历史长河当中一个一个的谜案一团一团的迷雾联系在一起的话我觉得大有可为
对这次很有意思就是这个榜单出来之后其实有很多投票的朋友说啊食男之徒也算吗我说可以算啊然后他们就说哎呀那我当时应该投这票食男之徒他排第七名啊嗯按照他的人气我觉得如果大家很多人把他归为推理的话分数会更高一点排名可能会更高一点没想到我我真是没想到对对对
国风啊我觉得还有一点就是它也是天然的更适合影视化的这两年有一些就是我们这种国风的推理
都很受欢迎比如说那个唐朝鬼施路唐鬼它的第一季就很好看就去年嘛它出续集第二集的时候我是挺担心的一般续作嘛大家都很担心说如果不如前面结果没想到比第一部肯定是不次于第一部啊甚至我觉得有一些还比第一部更好看还有你像以前敌人节这个 IP
就挖掘出很多来从那个高乐佩先生的《大唐狄公案》到后来钱尹秋导演他自己自创的《神探狄仁节》这个系列然后还有远宁老师他也在写《狄公案》就很多人都在写他就是衍生嘛而且也影视化了对对对我还挺期待比如像吴桐老师这个《诵词》
你看之前就有港剧喜原路还有何斌老师他们演的大宋提琴官其实都是宋慈这个人物为原型的那现在他这个宋慈喜原笔记这个宋慈这个人物形象其实已经比较深入人心了如果他做影视化改编我觉得是一件非常水到渠成的事情啊所以我就希望国风的推理
从小说好看到改编成影视这条路如果走通了走顺了的话那我觉得对国推也是一个很大的提振至少我觉得现实一点的话对收入也会有很大的改善的作用所以还挺期待的希望石城老师
尽快的写完然后出书然后也希望尽快有这种影视的这个投资过来买版权这个是太满了现在影视这边的话还是会找一些流量比较大的一些作者吧今年我觉得还是有很多可以期待的还有就是像这个榜单中像纳多老师那篇纳多老师现在还是在很坚持的写一句犯罪小说
我觉得这也是一条路吧就是我说的本土化一方面是我们中国有五千年历史历史悠久我们可以把一些目光放到历史中的一些故事我们各种各样的民俗也好各种各样的文化也好
那另一方面呢又是我们把着眼于现代我觉得也是一条路比如说和行征紧密的结合我们之前也有公安小说的传统嘛这其实就是一种中国特色的警察小说包括我们现在迷雾剧场流行的那种社会派的风格这也是一条本土化的路线对这个榜单怎么说呢还蛮多元的
包括湛玉冰老师的什么福尔摩斯中国奇迹对这本书也很神奇你知道吗对 西方的嘛 对而且是很早的一帮民国时候的作者西方福尔摩斯的作品对同人小说就是是的所以还真蛮有意思的今年这个原创榜单对就这些因为里面有很多也是我自己投过票的还有就是第十名的这个无名之猫
这本书呢我其实想说就是它有一丝点在哪里啊因为我们看一部榜单上的书当然它的内容我们首先是第一位的就是它小说写的好不好看另外就是它的这个轨迹设计因为它是推理榜单嘛推理的设计或者说悬疑的这种设计和安排这肯定是我们排在前面要考虑的但是呢作为一本书它出来
不只是有内容包括它的选题策划它的包括装针设计其实都是有意思的点这个无名之猫我觉得最吸引我当然首先是猫啊我说这个书是给我出的吗这个莉莉的猫但是还有让我更惊喜的就是它是一本文库本而且这个文库本啊华斯比老师他接下来就是这个《陌生文化》
一鼓作气后来又出了三本就加上这个无名之猫现在已经是有四本文库本了每一本的主题都不一样你看有奇物质有职场女孩的受难还有一百年接了个龙这个是民国时期的这些侦探小说家们接龙小说你看这个选题就很用心就很有趣另外一个就是它是文库本
今年我特别的想多读一些文库本倒也不是别的就是它携带方便对 放在包里面就很方便这样通勤路上坐在公交车上就可以拿出来读这个文库本的设计本身就是一种创新和创意
对的说起这个文库本今年我可能要写一本关于迷晕馆的非虚构书大概率也会做成这样的文库本给牧神文化出版对这个就很有趣对比较方便携带而且其实这里面最重要的就是它便宜对华斯比跟我说过他说你知道我们为什么要做这个文库本吗他说因为打个折的话可能只要十几块钱他说买的人会多一点这太可怜了跟西方话现在的出版业
我是觉得这是双向选择的一种结果就是我们现在一边呢又说好像实体书啊抢不过那些短视频抢不过那手机如果是说我们都按原来的那种就常规的出版方式哈就是设计方式都是开本比较大的装丁也比较厚的那
本身就让人望而生畏啊那这个书我携带肯定不方便吧那我可能只能放在家里面看对对对不管是学生还是上班以后工作我们打工人能有多少空余的时间呢大部分时间可能都是这个路上的碎片时间这个书我又不好带那我只能刷手机了
现在你把它出生文库本或者小开本这个我可以随身带着那你就给了它一种选择就它有条件来选择你了所以我觉得这个文库本的设计
这个是让我惊喜的其实很多推理小说它是可以设计成这样的文库本就跟日本那个一样对它一方面价格会比较便宜一点它薄力多销你可以多卖一点对一方面其实对于大家来讲携带非常的方便这样的话大家愿意在通勤的路上在地铁上看看书了不然的话记得有一段时间普尔摩老师你还记得吧大概在 11 年 12 年那段时间就是所有的悬疑小说都打开本的
其实没必要做成那么大又厚戴起来特别不方便尤其是那个时候天气热的时候
背一个斜挎包嘛出去这个包都塞不下所以还是文库粉比较好一点对于我们这种喜欢在路上看书的人来说对我还见过最恐怖的之前有出过阿加沙他的小说集那一本是大开本就 16 开就是杂志那么大的一个开本然后而且还特别厚就那一本书里面有他好几篇嘛
那个我有一本基本上就是当做资料供在那儿了对对对
其实我们刚才说了一些就这个榜单上可能我们印象最深的或者说就是特别想和大家分享的但其实每个榜单上面十本书每一本其实大家都可以去关注一下因为这就是去年一年有不管是写作者还是爱好者还是行业内的人大家一起投票投出来的这三十本书对其实去年
出版的作品优秀的也不仅仅只这 30 本但是呢也算是脱颖而出吧就是 85 位投票者精心为大家甄选出来的这 30 本书应该不会差到哪里去史诚老师你说到这里那确实是除了榜上有名的 30 本以外我觉得还是有一些遗珠的那可太多了我跟你讲好多就是一票只差你知道吧
也都是有大概十几票但是都没选上的
这个没有办法真的是没办法您能来给说一说哪些是差一点就没能上网呢这个回头呢我找个机会就公布一下因为我现在那个资料不在手边你知道我背一下背不出来没问题没问题我做了一个表格这个表格是在书店公开的就是你到迷云馆来你可以查询所以欢迎大家到迷云馆来亲自查询对对对还是蛮多因为你知道一年可以出很多很多推理小说是一年出版
对吧都可能上百本推理书所以能选出这 30 本我觉得还是很不容易的对当然欢迎大家去民营馆我觉得到底不是查询就是确实可以学习一下看看还有哪些我都特别想去然后把那些都拍个照这样的话你的书单就会更丰富
这样吧我回头把榜单的那个资料我发一份给你这次我们节目下面你可以把一些比如说第 11 名 12 名 13 名的列出来给大家看一下我觉得那太好了那大家感谢石城老师不用感谢应该的好的那我就忍不住我想还是
说一下因为有一些是我自己投过的嘛而且也是我觉得还值得大家去关注一下的书啊可能票数也不一定是在那个十一二三那样子但我觉得大家可以相对关注一下比如在那个海外榜里面有一部《棺材之岛》约翰·狄克森卡尔他的悬疑广播剧场
是米斗鹏的对吧对米斗鹏刘真老师翻译的嘛他太贵了主要是我觉得这倒也是很多人买不到因为米斗鹏他每年会有一个窗口出来大家可以去淘宝店上买我觉得大家一定要珍惜这个机会因为像这些书都是刘真老师他作为研究者因为刘真老师真的当之无愧他已经现在是在研究推理文学了
其实他这些书呢是有非常宝贵的资料价值的卡尔我们觉得一想到他就是密室大王嘛他的小说你现在去买不管是新书和旧书都比较容易了但是这个是他的广播剧那这个资料你可能只能在《米斗篷》这个系列里面能看到还有一套是安东尼他的短篇小说集
可以关注一下当然这个确实可能有点小众但我只是说推理这个世界其实它的丰富性就在于我们既有这些更大众一些的印刷品和出版物但也有这样更资深的这种研究者为我们甄选出来的一些宝贵的资料这个国推榜
因为咱们这个时间是从 2023 年 11 月到 2024 年 11 月吧 12 月有一本呢刚好是在 23 年 12 月出版的就是何瓦皮老师的《易碎品》这本呢因为我们之前也专门做过一期节目啊也请编辑老师啊一起来聊聊这本书我们真的非常喜欢
它首先是一个巴皮老师本身就是女性嘛一个女作家然后以女性视角来写的一本推理小说而且它的写法呢也非常新颖它是一个第二人称视角我们一般小说要么第一人称要么第三人称但它是一个第二人称视角里面除了轨迹的设计就是这个推理的部分
还有就是它里面有大量的心理描写有不同类型的这种情感关系这种交织这本呢我其实还是想推荐一下的不管它是排在第几名现在就是一说到没上榜那马上就能说出这么一两本来那可见八十多位老师投出来的我觉得那个有多壮观我还真是很期待
这次和往年不一样就是办了一个会正好是五角场街道这边找到我们他们说你们不是每年你们办这个榜单吗我说我是希望能搞个像发布会这样子的一个东西的但是我们又没有场地他们正好说我们有场地他们街道那边有场地他说你有没有兴趣过来做一做活动他们也可以帮忙宣传一下那也蛮巧的正好是促成了这次的合作
我想搞得有仪式一点嘛所以就自己花了点钱去做了几个奖杯不但没有从中营利这旺里还搭了不少钱了已经做邀请函这个又奖杯对对还有做伊拉宝呢也花了点钱因为现场有很多伊拉宝嘛放一放然后布置一下包括准备了一些现场的一些活动的一些奖品
但也花的不多嘛主要是我觉得还是很高兴能有这样的一个机会因为我没有想到那天其实报名到现场大概有七十几个人你要知道那天其实是工作日周五的下午能来这么多人是没有想到的还是蛮感动的是而且那天我看了一下孙庆文老师
就不是鸡丁老师这个烂梗还有王家俊老师这都是亲临现场去做了一些交流被我请来当嘉宾的了颁奖嘉宾本来我的想法是国内榜至少是国内榜的第一名能请来那肯定是最好但是季无忌老师好像是在西安的就是他过来不方便而且我们也没有钱去报住宿和旅费我们很穷
他的编辑正好是在上海的所以我们就把这个编辑请来了然后那个非虚构榜的编辑呢三联书店的也是在上海这次运气很好包括那个摩铁那个雨雪老师那个编辑也是在上海但是呢我们是在现场让三位老师不是三位是两位老师因为雨雪老师我们请不到就是录了获奖感言就是稍微谈一谈这个事情
那有音视频的资料留下来吗这个后面会发布吗因为当时好像做了直播对当时做直播你这么一提醒我倒没有想到这个资料还是如果大家有兴趣的话我回头会可以传到那个我的 B 站上面去对呀这个也是宝贵的资料呀对对对这是您提醒我了对对对这个可以做一下
太好了对华斯比老师也去了我当时我看到这个发布会的消息发出来的时候就是有一种这个榜单长大了就好像第一年的时候它还是一个小树苗中间还一度经历了一些暴风骤雨结果没想到呢它还是坚强地活下来了而且还又长高了长壮了
很欣慰很开心哎但是这个各种艰辛啊真不足以外人道也真的太累了因为几乎这个整个活动都是我一个人搞出来的就太累了嗯我记得做 ppc 那天我就做那个有一个一页一页翻的那个就是十九八七六我记得我做了一个通宵因为这个东西你如果外包出去做的话都是要花钱的就是现在我们只能是节约一点
而且像我们这种榜单什么的也没有赞助商会过来给我们做一个赞助所以你真的是想做一些推荐或者是在做一些国内的奖项真的是太难了现在对但是我觉得重要的是做出来了对对对所以那天我不是说吗就是当所有的人都来了大家都反馈比较好的时候还是比较欣慰的这个还是有一个很好结果嗯是的
那天 70 多位朋友到了现场之后是有现场交流的环节吗有现场提问的环节大家可以向嘉宾问一些问题之类的这个时候就特别遗憾为什么不在现场我要是在上海就好了希望下次能到北京来办对吧太好了对北京朋友有多多对啊大家会邀多一点人过来参加对啊
就是一想到都会觉得那个画面还是蛮感动的所以就是就特别希望它越来越好对我也希望比如说我们的第三届它到底在哪里办或者是还有没有赞助包括投票的评委能不能凑齐人数就是每次我都是最担心的东西所以我还是说嘛就是还是处于这种战战兢兢
就是我很希望它能够常态化就是固定了就这样了就每年我们都这样搞但其实每年的话我都有一个不确定的因素但是我可以确定的是我肯定会一直是办下去只是我担心的就是它会不会一直维持一个高水平的这样子一个状态我不是很有信心但是呢我还是会坚持办下去的这个是我答应大家的
我觉得石上老师只是说了一部分这个工作量其实是蛮大的都石上老师一个人八十多个人他至少都是要一一的去联系对都是我一个一个联系对联系至少邀请函要发到要把榜单的这个评选规则要给到每个人可能
发给师生老师的格式可能也都不一样因为没有什么固定的反正我自己是做了个表也不知道大家都是怎么然后他要统计也是固定也是手工的一个一个去统计对 是的 是的这个工作量就是想想都是很大的我倒是觉得明年是不是可以稍微优化一下比如说做个表发给大家让大家先在里面填一填什么
但反而量也还是会很大对对对因为这东西你很难最后你统计的话可能还是个手工量对今年已经八十多个人了就比去年更多到明年人只会更多
明年不行我们招募志愿者吧比如说我也愿意当志愿者看我能分担一点什么这个明年我们再讨论吧不过还是很感谢范玛老师对这个榜单的支持啊没有你的鼓励有可能我的信息会掉掉一半啊不是行为了我也能继续参与啊师生老师你也要继续办下去
好的好的好的对这个其实也是我们可以展望一下新年了嘛新年新气象啊看看今年沈老师还有一些什么样的新的想法或者思路不管是书店呀还有这个榜单呀还有就是您的书就是您这边会有一些什么新的计划今年的话我还是希望能够把那个两本不一定能写完啊但是我希望飞虚构能够把它写完
写那个民运馆的书就那本没错文库本的那本对对对这本书我希望能够写完因为现在大概已经写了三四万字左右了我估计大概写了六万字左右差不多就这本书因为小书嘛还有就是我最近在查明朝的一些史料希望能够把明朝这部小说写完关于民运馆的话说实话新年还没有什么想法但是我想搞一个读书会
就是可以线下的大家可以来参加的那种读书会其实我一直想搞好几年前我就想弄这个东西了就民营馆刚开张的那段时间就是
一直没有去实施因为当中有很多的顾虑吧而且我从来没办过这样子的一个活动当然大家如果有什么好的建议的话我想听一听可以在这上面留言在言行树这边留言我想听一听大家的建议看大家有什么样的一些想法这个蛮好的因为我觉得一个是
本身书友之间见面的交流它能碰撞出更多东西另外我们自己是深爱着推理对我们来说也是生活当中不能或缺的东西但是在一个更大众层面来说推理真的还挺小众的
所以我想可能也有很多朋友也希望能够比如有民运馆这样一个平台能更多的去和同好在一起吧我觉得这个本身就挺宝贵的
就让你的这个推理之路不再那么孤单对对对也有些顾客嘛来到我的书店聊天嘛说哎身边真的是没有人看推理小说啊就聊天都没地方聊在我的书店找到一些朋友加一些微信什么因为我们不是会办一些活动吗每次活动不是有些活动结束的时候会有一些
朋友他们互相交换联系方式这样这样子就我觉得还挺好的这个就是线下书店的一个意义嘛嗯是的嗯
我们播客这边呢也跟石涵老师汇报一下就是我们这个推理馆肯定是我们的长设的专题啊所以就是老师们不管是有什么想聊的自己有什么想法有什么思路或者新书都非常欢迎来聊天啊这个就随时欢迎好好好这个客气话就不用说了而且各位老师啊都非常欢迎然后我们自己呢
就是我还是需要能做一些就结合推理史这种从源头上的一点点的梳理其实我们也一直在做这样的事情嘛嗯我们的理论吧这一块然后看看能不能也做一些功课然后还有就是我们之前因为主要还是集中在本格推理这一块嗯我今年其实是有意识的想再拓展一块就是冷硬派
就是钱德勒啊 哈米特他们尤其是冷硬派是和黑色电影紧密相关的包括像《流差总案 240》啊《双重赔偿》等等就是冷硬派黑色电影像这样的一些组合反正现在是很有兴趣啊想多做一些
嗯像钱乐他们都是第一代了哈嗯后来又有新黑色电影又有一些新的冷音派的作者包括像我们国退也有啊陆秋茶老师都是前年了对背道而且还是一位女侦探这些我觉得都是可以再挖掘一些的可以啊还有就是
我们之前说其实推理是一个大门类它里面又有很多细分比如说像间谍小说比如像勒卡雷的作品之前一直我们想聊今年刚好也会有一些契机比如说像勒卡雷的书信集也会出也可以结合着史料一起来做一些探讨另外就是有推理小说和它相关的领域
比如说恐怖小说你往上追溯的话像爱伦坡它有很多小说其实是恐怖小说就是比较早的一些作品嗯对的而且恐怖小说在
西方文学里面这种类型文学里面它又是一个分支而且后来了解下来我才发现其实它可能并不亚于推理也是很重的一块类型文学但是恐怖小说和推理其实它天然之间是有一些联系的
那一块展开来去了解一下也会很有意思因为现在日本那边其实领域恐怖小说其实有很多推理作家都在写包括像林氏行人他也写过恐怖小说对比如说像史蒂芬金这种恐怖小说大师但是其实他里面也有很多当然可能他不是推理但是那种悬疑那些设计我觉得都还挺有意思的就是这种
推理相关的其他的一些类型我觉得也可以做一些拓展吧可以挺好的我觉得很宏伟的一个计划天哪真的这个还是一点点一步一步来吧包括刚才我们说这种国推如果有这种国风的推理也可以再做一些更细的专题这些我觉得都可以再去打磨
推理馆我们也做了三年了所以我觉得在今年已经是到我们第四年可以把它打磨得更精细一些可以可以非常的专业这样的话我觉得也是多做一些功课等到今年年底再去参与民营馆榜单的时候就觉得好像更有底气一些可以可以可以
对所以开心就每次和石神老师聊天我觉得都聊不完有很多很多共同的感兴趣的然后以及就是很多畅想石神老师这么忙好不容易来一次看看还有什么想分享的
就是千头万绪也不知道说什么好我每次来都有这种感觉就是录完之后我想哎呀其实还有很多东西可以讲但是录的时候其实大脑是一片空白的每次都这样我也不知道为什么
其实我很纠结就是我一方面呢我又希望沈老师你多来几次吧因为有这么多可以聊的随便拿出一个我们都可以展开来去聊但是呢我又想沈老师每天这个时间书店这就是一大块的事情关键是得写作呀我们这个要盼着沈老师赶紧出书啊
然后还有家庭这个孩子现在也到了可能要辅导作业的时候了对还有自己爱好就是踢足球什么的那些时间都已经被压缩可能前面这几件事情就都已经忙不过来了所以一边呢看着时尚老师来然后一边又特别怕打扰你没有不会打扰不会打扰上零星树下也是一种放松的方式太好了是我们的荣幸
前两天我去了参加那个后桑探案的新宿发布会陈晓青老师对陈晓青老师的家里面他的那个曾孙女叫陈燕老师邀请我们去的它是一个比较小型的一个发布会大概二十来个人吧家里面和外面还毕竟不一样家里的客厅里面还是比较小的但是那个房子很大它是有个庄园的
非常大的一个庭院庭院里面还有什么架山有小溪还有什么可以种菜的地方还有独立建的一栋小洋房一样的房子就陈晓青的故居嘛那天其实来了很多民国文人的后代有像范烟桥有周寿娟有好多这种就跟陈晓青他们有过交往的
名人的后代包括也有一些文化名人比如像陈子善先生都去参加了那次给我的感触还是蛮大的但是呢又有一种什么感觉呢他们这个圈子啊就是包括像现在还看陈晓青的作品的他和推理圈是割裂的就互不往来的不知道您理解我的感受吧就是我还是其实蛮希望大家能够关注像陈晓青的这本《新的探案集》的出版为什么
就今天其实我还在书店遇到了两位大学生跟我在聊到这个事他们是大学推理社团的嘛他们想写推理小说那我说你想写推理小说的话其实不能只看日记推理嘛国内的小说也要看当然不是说一定要看国内的推理小说就国内的文学也要看当然能看国内推理小说更好因为我感觉有很多前人走过的弯路你可以自己避免嘛包括像陈晓青
他们这些作品我觉得阅读他们还是有必要的可以得到很多养分我觉得对待创作是非常有用的其实不光程晓青老师一清一红嘛还有孙了红老师对就是华斯比老师编的那一套民国的推理小说当然现在出的八本里面没有程晓青老师他确实是得单独的就出他的那个全集的
对 因为它那个全集版权没有到期华斯比做的那套书它很多都是公共版权了但是陈晓鑫那套书它的版权还没有到期要过两年之后好像才会到期所以这次也算是这十几年来吧记得最近的一套也是 99 年那套了就可能要 20 年左右了就是一版新的那个《货商探案》大概有 13 本价格是有点贵的在买这套书之前我建议大家可以先读另外一本
《简卢花西》这本书陈晓清曾孙女陈彦老师编的陈晓清传略就相当于一个小传里面有很多关于陈晓清的文章不是他写的是别人来写陈晓清的他的同辈人也好他的后辈也好
我也在里面写了一篇小文嗯这本书其实可以带大家大略的去观看一下这个陈晓青到底是什么样的人他为什么会被尊为中国侦探小说之父他做了过哪些事情他的货商探案到底是什么我觉得这个大家可以去读一读如果大家有兴趣了再去买那套就是十三卷本的那个大的那个货商探案集我觉得会比较好一点嗯
可能我小时候还是比较幸运吧因为我最开始呢是先看了霍桑他案的一部电视剧就三集是那个午后的归宿其实是他代表作里面特别有名的一篇吗对 是的 是的 是的非常有名应该就是上海电视台拍的吧他就只有三集就太喜欢了
就是有一种哇怎么会这么好看就是在看那个电视剧之前是不知道程晓青先生的但是因为那个电视剧他会写嘛就是根据程晓青的小说改编的然后就立刻去图书馆去借程晓青先生的书
那个时候电视台还会很用心的拍比如像陈晓清先生的作品而且我后来还专门去找过这个电视剧的资料就是视频嘛找到虽然找到了但是几乎就是模糊的已经没法看了就只能是说一个情怀吧就是一个记忆一样的东西
但是就当时看的那个感受是会非常清晰的印在我脑子里的所以后来陈晓清先生的就是他的探全集我都有买包括他的传记我也在看就是还是那个错位的感觉就是一提到陈晓清先生对我来说我觉得是一位非常熟悉和亲切的故人
但是没想到现在这个名字需要就你要很努力的去介绍和解释可能才会有朋友说知道这个名字或者说感兴趣去看一下对因为你现在说江湖双战部所有人都认识嘛大家都知道他是谁但是陈小青就说大家不知道他是谁很感慨这个事对同时期应该是享有同样的地位的人
但是后来也是因为很多的时代际遇吧确实就不可同日而语了但是现在我们真的是可以把程晓清先生的书他绝对不仅仅是推理小说是可以把它当那个时代的一个非常重要的参照去读
包括石神老师的那个侦探往事是把名博的各位大侦探都请到小说里面那天我也是特别喜欢就太亲切了
对 那个时候也是有这种感觉就是国内的侦探包括我们民国时期侦探大家都一个都不认识了所以我才会想写一本侦探往事就是都是往事了就是给大家介绍一下以前有哪些作家那些侦探特意叫战役兵老师在小说的背后我给附了一张民国侦探的一个介绍表就介绍一下这个侦探是谁写的大概有哪些作品
对战于冰老师他写明过侦探的就是他的那个相当于是他的博士课题吧就是那个厚厚的两卷本然后那个我是买回来当做案头资料就是那个我真的是先都翻了一遍然后当案头资料就是一到需要查一些严格查一些源流的时候就会把那个请出来查一下特别有用对吧工具书对
像这么有心的呃就研究者和资料的整理者都是非常可敬的这么一看的话其实 2025 年这个新年还是有很多可期待的嗯希望我的新书能够卖的稍微好一点对我们期待神上老师的新书啊我觉得
我觉得至少听我们节目的朋友还是不管是对民营馆啊对国推啊还是对民营馆的榜单新年吧都可以有很多新的期待当然了因为这个榜单可以说也是新鲜出炉的所以大家也可以温故而知心可以先去看一下榜单上面榜上有名的书根据自己的兴趣偏好吧可以去
选择性的阅读一下我觉得哪一本打开都还是有可取之处的对这样的我们的辛苦也没有白费至少大家也是参考了我们的榜单的对最大的期待就是大家能够一起读推理能够更加爱上推理
我们今天又是一次畅聊聊民营馆的榜单也聊了民营馆这一年有很多石神老师的心路历程还有关于推理的方方面面如果大家关于民营馆的榜单或者是关于石神老师说的线下的读书会等等有一些什么样的想法都欢迎大家在评论区和我们来交流
如果您喜欢推理也喜欢《明云馆》那也非常欢迎把这期节目能转发推荐给您的朋友因为我特别希望石仁老师的心血不管是《明云馆》还是这个榜单都能够被更多人看到能够发挥出更大的价值和作用感谢大家那我们这期的《银星秀夏》节目先到这里拜拜谢谢大家 再见
时差不及岁月长 如雷动针的风往事心如破零 少年借我一份反正不幸就要不保证
当故事写到这里这里也将成为过去在起起落落的日子里为爱我的人争口气做阳天大笑的野草告别那时的畏惧生活真的能够变好我的梦想也在继续请家人朋友放心我有更强壮的肩漫漫的旅途这故事会有新的一篇不变的约定一起热泪盈眶的瞬间熊种燃起了熊市的怒吼继续向前拔圈