Vol.211 谜斗篷里的福尔摩斯，黄金时代最后的捍卫者（作家带我读推理·ellry刘臻）
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大家好 欢迎来到这一期的银心树下我是普尔猫 大家可以叫我阿普这一期又是一期推理馆的节目我们从去年开始做了一个栏目叫做作家带我读推理今天我们就请来了我们的老朋友刘珍老师聊一聊她潜心多年研究的福尔摩斯以及她作为主编 Ellery 主编的米斗篷系列

Hello 刘真老师大家好 我是刘真也算是一名热爱推理小说多年的爱好者同时也是一名艺者策划人今天很高兴参与《银书下推理馆》的节目

刘珍老师很谦虚其实从一开始做这个作家带我读推理我就想到一定要请刘珍老师来因为我们就是想从专业的角度带我们去读一下这些推理史上的经典这样的话我们能知道它能成为经典在推理史上清史留名那它到底好在哪儿

当然推理史上最绕不过去的一个名字就是福尔摩斯了而刘真老师是在研究福尔摩斯方面

我真的觉得想不到第二个人不管是从翻译过很多跟福尔摩斯有关的学术型的著作而且还有福尔摩斯小说本身还有那些注释等等可以说深耕福尔摩斯的研究而且你还自己还写了一本研究福尔摩斯的书叫《真实的幻境解码福尔摩斯》

今天我就特别好奇刘真老师眼中的福尔摩斯也想请教一下刘真老师您是从什么时候开始读推理的呢其实很小的时候我就比较喜欢看书大概小学的时候吧当时看过一本给青少年改写的《世界一百个著名侦探故事》它这个应该是根据八九十年代翻译的各种侦探故事改写的江苏少年儿童出版社出版的

这个算是第一次接触这个推理小说但是当时除了对福尔摩斯波罗这个几个很有名的侦探有些印象之外后来基本上也就淡忘了因为这本书它也没有写出每篇故事的原作者所以只知道这些故事都不知道它的创作者是谁然后到初中毕业的时候

正好空闲时间比较多就去书店里面看书然后买了一套群众版的《福尔摩斯探险全集》这个才是第一次真正接触推理小说当时《福尔摩斯故事》看到我是费紧望时然后从此就是爱上了《福尔摩斯》也爱上了其他推理小说

这个就是当初最早的时候和侦探小说结缘因为那个时候说实话可能推理小说并不是那么多如果在 90 年代初的话它数量当时已经过了翻译的浪潮已经趋向于比较平稳整体出版并不是太多了

所以福尔摩斯就成了那个时候必然会碰到的推理小说作品也是必然看了之后会喜欢上推理小说的作品而且那个时候必然是群众出版社的那一套

对那个时候几乎在很长一段时间其他出版社都不敢出这个因为群众出版社不管翻译质量还是名声等等方面已经把福尔摩斯这个市场已经占据了大家就只认这个了很长一段时间应该到 90 年代中期以后才会有其他出版社敢于挑战出版新版的福尔摩斯太阳全集就是说从全集上来说全集还是有一些

柳生老师真的一入门起点就很高就直接就是福尔摩斯但是您一说到那个时代的话也是一种偶然中的必然吧群众出版社那套福尔摩斯我看的版本会更早一些是之前那个灰绿色封面的

五本一套的那个只有瓶装本到了 90 年代的时候都是群众出版社的它就整合成了三卷本有瓶装也有精装而且还拿了很多奖因为那套书群众出版社它是集合了当时很多艺者合意的所以算是一个集体的智慧吧

对对这个里面其实三部长篇在五十年代就翻译了当初最早的时候五十年代他也准备翻译全集但是后来因为种种原因中断了然后直到大概是七八年左右他又把最开始五十年代翻译的三部长篇先出了然后陆续的又组织其他的一些翻译家

把所有的福尔摩斯故事都重新翻译一遍大概在 79 80 年左右才全部出完这个翻译也很关键很多朋友都是从群众出版社这套福尔摩斯开始接触侦探小说推理小说的就是因为福尔摩斯应该是在这些推理史上作家里面第一个规模化的成体系的出全集的

阿加莎要晚得多阿加莎不管是贵州版还是人民文学版那都是要到 90 年代的中后期之前只有零零散散的这种单行本更不用说其他的作家了他们要么是作为外国文学来翻译那么一两本有的呢就是作为像群众书馆社它是专门翻这种公安行侦那一类的作品

来翻译引进的福尔摩斯家喻户晓身如人心可能也有这样一个原因吧对对是的而且当时全集的话在 90 年代的时候就是在贵州版出版阿加沙克里斯蒂之前福尔摩斯有全集可能亚森罗平有群众出过好像有二十几本吧其实

其他的就没有什么了因为有的作家他是长篇的话就体量很大他一下子想出版一个全集是很难的短篇的话想要达到福尔摩斯这种让人读了之后精精有味特别喜欢的可能也很少

你说艾伦波的话他这个作品数量又太少你可以说他全集已经有了但是他这个数量实在太少了对 而且艾伦波它是整个的源头它的意义主要还是在于开创性和那种启蒙意义

但是不管是从数量还是从它的形态来说和我们后来熟悉的真在小说的样子那又不太一样就是它是推理但有点歌特有点恐怖就是那种杂柔的感觉更多一些

对对克兰道尔他最起码就是确立了在他之前有各种侦探小说的形式或者形态包括有艾伦波这样的有其他的像克林斯月亮宝石这样的甚至狄更斯他也写过有侦探元素的这些作品诸如此类等等吧但是到克兰道尔之后他把福尔摩斯

读者很受欢迎就是变成了一家赌大从他这个开始他就确立了侦探小说到底是往哪一个方向发展从《爱龙坡》到《柯南道尔》之前这段时间其实侦探小说的这个发展方向它有不同的思路有的是走写实的有的是走推理的也有的是走一些类似于这种探案即时真实发生的案件去记录它

或者说这种虚构的一种真实探案等等诸如此类的但是《福尔摩斯》一出现之后大家其他路子都不走了只走这个《福尔摩斯》一条路就是走这种大侦探 神探以一种惊人的推理然后意外的结局中间有一些悬疑等等以这样的一种形态去来读写侦探小说不管是短篇也好长篇也好

维持了至少几十年时间吧就是到二战结束之后您说到这个让我想起来我小时候最开始读福尔摩斯的一些感受我最早接触的也是福尔摩斯但是不知道为什么我就不是特别读得进去也看但好像没有那么的投入真正把我带到

推理这个世界的是阿加沙我后来读阿加沙的作品比如像无人生还啊等等波罗的那些故事后来还是要系统地读一下福尔摩斯的我再重新回来读福尔摩斯那个时候已经读了很多推理小说了再回来读的时候说天哪我后来在其他小说里面读到的这些模式其实都在福尔摩斯这儿

只不过就是那个时候他写的很多是短篇比如说他写那种像解谜一样的有点像那种藏宝图一样的东西后面就是有很多他写那种密码跳舞小人那种自己设计密码那后面又有很多小说

有一种我说原来真正的就是福尔摩斯它不单是塑造了福尔摩斯这样一个形象其实就这些侦探小说的模式和类型其实也是在他这儿比较早的就都有了很多的创新和尝试

当然像你刚才说的比方说密码或者说这个藏宝它有一部分确实是借鉴爱伦坡的杜宾因为像金甲虫它就是又讲藏宝又讲密码它里面已经出现了像跳舞小人的一个密码的变种就是都是根据字母的频率等等来推算的

但是福尔摩斯的话它各种形态它更接近于后面的就是后来的作家更多的是从福尔摩斯故事来汲取这些原型而不是说完全是由艾伦波的那些故事来汲取侦探小说的这种根源或者根本因为艾伦波他有些故事他和后面的那种侦探小说不管是形式上或者说

叙述上它不太完全一样像金甲虫它几乎是一个

你可以说是个冒险故事对它和那个侦探小说可能关系很小除了说密码推理或者说藏宝推理这个部分是有一些然后像那个有的你比方说像你就是凶手虽然后面有人说他就是这种不管是凶手的意外性因为他是一个意想不到的人还有一些其他的这个桥段他可能是原形是在这儿

但是艾伦波在写这个故事的时候他很明显不是想写成一个侦探小说而就是一个更类似于他其他的那种像怪谈类的或者说像那种悬疑类的就是更接近于红色模面具这些其他故事而不是说更接近于侦探小说他这种心态

但是这些形式在福尔摩斯故事里面它又和侦探小说本身结合得比较好和侦探本身等等它还是结合得更出色一些所以说后来的作家更多的其实应该是从福尔摩斯里面来汲取它的原型刘晨老师一直研究福尔摩斯那这个福尔摩斯

刚才我们其实也有一点点谈到了就是他为什么是整个都不说推历史上啊就说咱放眼整个人类历史只要我们说到侦探第一个就会想到福尔摩斯就是他为什么拥有这样的地位

《福尔摩斯》之所以能成为侦探或者说神探的代名词甚至是在推理小说以外的神探你比方说别人的这种侦探社的 logo 或者说

和侦探警察有关系都会弄上一个像福尔摩斯一样的人让你觉得他是和他有联系的他已经不是说一个代名词而就是一个符号你只要出现这个符号那你就立刻可以联想到他可能是和侦探或者和推理有关系的一个公司也好某个场馆也好等等

它远远超出了侦探小说的一个范畴我觉得它主要原因第一个柯南道尔确实塑造了一个非常立体的全方位的一个侦探形象比较深入人心当然所说的这种立体也好全方位也好就是说在侦探小说这种

于静夏吧他和那种纯文学的这种人物塑造还是有很大不同但是他非常契合了侦探小说需要的这种人物形象举个例子柯南道尔他本身有一个很了不起的创举但今天很少提到就是他是第一个在杂志上连载系列人物为主角的短篇小说的作家这个怎么理解就是说在他之前也有短篇小说也有以系列人物为主角的

你就说艾伦波的《侦探小说》它三篇杜宾小说它这个三篇里面都是以杜宾为主角也是系列小说但是它这些作品并不是在一份杂志上连载它是连载在不同的杂志上福尔摩斯的所有短篇系列到后面就 1891 年以后发表的所有的短篇 长篇它都是刊登在斯德兰德杂志上之前也有叫海滨杂志

福尔摩斯系列它虽然在案件前后上没有太强的连续性但是在主要的人物背景它有很强的连续性比方说都有福尔摩斯华生还有苏格兰厂的那些雷斯锤德等等背景的话像贝克街的寓所再到

苏格兰场啊还有伦敦的很多地方它都是一直出现在福尔摩斯故事当中的而且故事的整个框架就是说委托人来到贝克街叙述这个案情然后福尔摩斯和华生就是出去办案在这一系列的作品当中啊

克兰道他也不是说完全把福尔摩斯的个性固化然后就在这些所有故事当中一成不变地重复他的这个个性他的这个每次的这个推理而是在不断的作品当中在有的短片出现这样的情况有些短片透露出那样的一些背景然后逐步来丰满强化这个人物

比方说福尔摩斯的这种推理的方法当然他最有名的他是说当你排除了所有不可能的情况之后其余的情况就算多么不可能也必然是真实的但是他在其他故事当中他也会说他又出现了他的另外一些方法他说这自然是件小事但是没有比小事更重要的或者说他说今天晚上狗没有叫这个就是一个重要点

就是说他会提出不同的理论在不同的故事当中不是说一成不变的就给他一个说这个排除法或者说是什么回朔推理法等等归纳法等等他是逐步来让读者认识到福尔摩斯的推理方法还有包括福尔摩斯的这种性格嗯

他有的故事里面说他呀体现出他非常爱国甚至在墙上用枪眼打出危哀的字样有的故事呐呈现出他对这种底层人士的一种尊重和关心还对女性的关心等等就一开始其实他告诉你福尔摩斯是一个思考机器是一个很冷漠的人但是你逐渐看下来他并不是这样一个人他是有他内心的这种火热的

有一个故事当中华生受伤了庄伯斯立刻表示出很异乎寻常的关心但虽然他有的故事当中对华生又是很揶揄说你只是看了没有观察等等觉得他这也不行那也不行但是实际上他的内心对华生又是非常关心的所以说

福尔摩斯一开始给你的感觉可能是个推理机器但是你看了不同的故事当中或者是随着不同的故事推进过程当中你觉得它

是冷静是理性但是除了这种冷漠的里面他可能其他的内心还是非常丰富的他不是一个简单的人物但是你去看杜斌你就会看见你是看不太出来他除了喜欢黑暗追逐黑暗然后把自己关在一个小屋子里面其他的内心可能就很少

在福尔摩斯案件当中你可以一点一滴地看到福尔摩斯内心深处藏的一种情感所以不同的读者在看到不同的故事当中会对它有一个全新的认识所以说福尔摩斯会出现各种的剧作 仿作炒不同的 CP 等等就是也有原因不是说读者的这种臆想就是他

在故事里面你可以找到不同的点然后来论证你的这些想法是有依据的所以我们会看到这个福尔摩斯真是绝对他是一个非常立体的丰富的人甚至你可以看到福尔摩斯在欣赏音乐沉浸大自然的美景这肯定不是和他一开始所说的一个冷漠的思考机器这样的一个形象吻合的

克南道爾這樣做之後他把福爾摩斯確實塑造成了一個

可以说在后来的所有侦探当中他也是与众不同的就是后来的侦探可能会把福尔摩斯身上的某一些方面扒下来之后从这个方面上再进行更多的去发展但是你要把所有的这种福尔摩斯身上的特点都放在后来哪个侦探上目前看下来应该是没有当然柯南道尔这样做他也有他的一个原因

其实在福尔摩斯之前很少有这样一种特别权威的侦探或者说大侦探的这种形象像那个杜斌的话爱伦珀是要把他塑造成一个无所不知的侦探但是实际上看下来很难会去非常认可杜斌的一些推理包括他在马里罗热那个案件当中他有些推理一个是很繁琐感觉

感觉细枝末节因为它是根据真实案件的有些和真实案件还是很有出路的就是没有让你觉得它说的必定是正确的而这个克南道尔他通过塑造福尔摩斯各种形象权威地位之后

他会让读者坚信,弗洛默斯说的一定是正确的,因为你不会去挑战他说的一些这种推理的,是不是有另外一种可能性,因为弗洛默斯也跟你说了,他说剩下的就算再不可能也是必然的,但是,

其实你去细究他会发现是不是这样的就包括福尔摩斯常用的这种桥段他说他看到委托人的这个鞋上沾了泥点这个是红色的那个是什么颜色的然后他就说你是经过了哪条哪条街这是有可能的但是是不是别的街也会出现这样的泥点呢不知道但是

在福尔摩斯这个环境下你觉得他一定就是这样就是你不会去非常的推翻他的这种结论而是认可他的结论所以说这个是克南道尔在不停地塑造福尔摩斯这个人的主要目的但是他塑造这个人越形象越丰满了之后

你会觉得这个福尔摩斯它就是神探本身它就是一个很完美的或者说很必须的这种

神探应有的这种形象所以说像柯南道尔另外一种手法就是他不断地说福尔摩斯办过哪些案件但是我因为这种原因那种原因有的是因为这个委托人可能权势太强了我不能说有的是因为我要照顾这个涉案人的某些隐私我在某某年之前我是不能说的

这个东西很明显它是在替福尔摩斯制造一个人设就是一个神探的人设因为你看我我能说的案子影响可能还是比较轻微的因为我有些案子我一旦说出可能会让英国天翻地覆造成的社会影响可能太巨大了我只能说一些

对社会影响不那么巨大的案子在这个背后的潜台词也是告诉你福尔摩斯办过的大案要案可能远不是我已经写出来的可能后面还有更多那种不能说的案子这个也是他的一些潜台词这样逐渐地说这些读者就会认可福尔摩斯

像后来的侦探一方面因为有福尔摩斯了就是说读者在读过福尔摩斯之后他也认可了以后的侦探如果你是大侦探的形象那你可能就是这样就是一种权威人士就不需要后来的作家

在千方百计地塑造一个侦探的这种人设所以很多作家把侦探变得比较古怪让他具有一种古怪性就是异于常人性但是其他方面他可能并不是那么注重了就是说作为一个整体的人物后来的侦探恐怕是很难超越福尔摩斯的所以说福尔摩斯的

案件它未必是最好的因为后面的不停的作家对这些福尔摩斯里面出现过的或者说没有出现过的谜团这种案件的类型进行不断地挑战现在你再看不管是欧美的日系的它可能案件复杂性或者说它的意外性远远超过福尔摩斯案子但是福尔摩斯的人物

包括他里面其他的华生的形象也好莫里亚迪也好其他人物的形象也好

他们的形象可能是已经深入人心了所以说他们可以被抽离出案子成为这种符号成为这个 IP 供后来的人不断地进行二次创作甚至你可能不是让他去创作侦探小说当中的福尔摩斯你可以让他创作科幻小说当中的福尔摩斯让他创作其他类型小说中的福尔摩斯这个都可以所以说他

可以广泛地传播它已经跳出了一个简单的侦探形象了已经变成了一种真正的符号这个我觉得可能是福尔摩斯经久不衰的一个主要原因刘真老师你刚才真是解答了我很久以来的一个困惑就是刚才您说的那个点

福尔摩斯其实他这个侦探的形象已经从具体的一个一个故事一个一个案件当中他已经抽离出来或者升华出来了甚至就是福尔摩斯他可以独立于这些案件他单独存在对大家甚至觉得福尔摩斯就是一个真实的人

你看世界各地的人往贝克街 221 号写信以至于后来英国就干脆在那条街上建了一个福尔摩斯的故居博物馆其实原来是没有的还有很多人致力于福尔摩斯的研究甚至是觉得福尔摩斯就是一个真实人然后给福尔摩斯写了一本又一本的传记

还看到有一本叫贝克街的福尔摩斯写他的一生就甚至是从他的出生开始写起整个写了福尔摩斯的一生的故事就大家觉得他就是这么真实是他的每一个案件像您说的中间还有一些不能说的案件啊等等等等那都是他的真实经历他这种

真实性以前我只是觉得说福尔摩斯感觉像一个真实的人但是刚才通过您说的我们才能了解就是它是怎么样一步一步被赋予这种真实性的那这个确实要感谢克兰道尔可能开始他也不是有意为之的因为他一度还不想写福尔摩斯了但是就是经过这样经年的积累一点一点就为我们塑造出了福尔摩斯

对 是的其实刚才您说到海滨杂志然后他一直在海滨杂志上连载我觉得海滨杂志也是何其幸运就有一点像金庸先生在明报上连载他的武侠小说所以金庸先生和明报简直就是合为一体了但是因为那个明报就是他自己创立的他是为了拓展明报的销路他就写武侠小说

但是海滨杂志能拥有福尔摩斯柯南道尔也一直在海滨杂志上发表我觉得这也是双向奔赴了对那年您和很多老师办的那个回音展就是震灾小说真品书展特别有幸在那上面看到了当年就是刊载福尔摩斯第一篇就是雪色研究

《学词研究》不是在那个上面《学词研究》不是在从波西米亚丑闻之后它是一直在那个刊载的《学词研究》是在彼顿圣诞年刊对也看到了当年就这些刊载的杂志的样子那次的那个书展真的是特别宝贵的一次经历我们对福尔摩斯的形象的这种研究也解答了一个问题就为什么福尔摩斯

它甚至可以从它那个时代抽离出来有英剧就是那个《神探夏洛克》就把它完全放到现代你觉得一点问题都没有它还是那个福尔摩斯然后也有电影是把福尔摩斯和华生放到了古代的英国你觉得它也没有问题

只要他的灵魂或者他那个精神在那里你就觉得他就是福尔摩斯不管他是穿上什么样的衣服用的是电报还是手机您刚才的解读是为我们解答了这个疑问刚才其实我们说到福尔摩斯这个形象是大于案件的其实我们也说他的案件也很精彩也为后来的推理小说的发展提供了一个一个的样本

就很多以后的小说虽然花样更加的繁复啊但很多都是从福尔摩斯案件里面长出来的那我也挺好奇的刘震老师您心目当中你最喜欢哪些福尔摩斯的案件就是他的这些作品如果让您来排名排名前十的会是哪些因为我们知道柯南道尔自己

是选出过他心目当中的前十的不知道你们这个重合度会有多少哈兰道尔他是在后期有一个叫他自选前十二但是他选的时候呢

感觉上柯南道尔因为有的写得比较早的话他可能有些记忆模糊其实他选了很多就是后期的他这个十二篇就是《斑点带子案》《红发会》《魔鬼之族》《五律集合》《波西米亚丑闻》《马斯格雷弗里典》《赖盖特相生》《最后一案空屋》

跳舞的人第二块血迹修道院学校这个里面他只选了短片但是你看他很多都是选了后期就是他印象深刻的写得比较近所以他后期的他入选的比较多当时也是一个海滨杂志上的真文就是说让读者从以前发表过的这些短片里面

选出最佳的十二篇和柯南道尔选的这个十二篇看看能不能完美地契合上如果契合上的话有一个奖品好像只有一个人是完全契合的他自选的里面有些还是大家比较公认的像《斑点带簪》《红发会》等等的这些前期的大家都很公认后期的就

互相争议就比较大了对 是的其实福尔摩斯的故事从现在来看很多的话已经被别人重复用过了导致它也并不是很新鲜而且福尔摩斯故事里面有一个特点它其实谋杀类的这种就是真正被后来侦探小说比较重视的这些类型的

案子它反而比较少就真正是某某人被谋杀了福尔摩斯去探案的或者说预谋要去杀某个人这种案子比较少

就是占比没有想象那么多反而是很多都是你像波西米亚丑闻他是去调查想去拿回这个照片还有一些呢是和丢失的东西有关的还有一些呢是和人物的身份有关系的有些你甚至都可以说他是日常之谜就是现在日本有一派就是要做日常之谜你像那个什么贵族单身汉案啊身份案他这种

从现在目光来看你就是可以认为他是一个日常之谜因为他都和犯罪没有什么太大关系但是他确实是一个谜团就是为什么一个人消失了或者说怎样的就是他背后有一些原因去调查这个更像是现在的日常之谜我个人感觉比较喜欢的当然就是既有长篇又有短篇就是短篇的话

像波西米亚丑闻《歪唇男人》《斑点带子案》《红发会》《最后一案空屋》诺伍德的《建筑师》《跳舞的人》长篇的话是学子的研究巴斯克威尔的《猎犬》这两部其中的有些像诺伍德的《建筑师》在当时来看很先进的就是对指纹的或者说掌纹的一种造假

这个指纹运用在警察调查案件当中的时候它也和这个故事几乎是同时期但是这个故事它不是说用指纹或者掌纹来寻导到一个真正的凶手而是说

这个里面的凶手他设了一个计谋伪造了一个指纹或者掌纹来陷害别人弗洛默斯恰恰是看通了这一点这个在当时来说应该是远远领先于警察的办案手段了

像跳舞的人刚才说的是这种暗号推理像经典的话这种斑点带子案红花会等等这些都应该不用太多的解释雪姿研究的话作为福尔摩斯第一个案子虽然

从他所有作品来说并不一定是很高明但是他第一个案子的话还是透露出以后福尔摩斯的各种的一些行为也好推理方法也好还是很有看点巴斯古威尔猎犬这个的话在所有长篇当中应该是感觉最出色的是的不管是情节的这种惊险程度还是里面各种错综复杂的案件等等还是非常有看点的

是的巴斯科威尔的猎犬它在整个福尔摩斯的故事里面都显得特别突出就它好像是一个有点集大成各种元素在里面都有而且它那个故事的谜团包括那种氛围感就有一种

把之前就是福尔摩斯故事里面很多吸引我们的东西融会贯通在一个故事里面你都能够体会到所以这篇故事后面在福尔摩斯故事改编当中被改编的次数也比较多而且改编成功的影视作品也比较多包括 30 年代的时候改编的这个巴斯格尔列全电影那个时候就也很成功

后续改编成大电影的话这个猎犬几乎是必改编的之一了它那种画面感特别强对对它是那种大案件中间套一个一个小环节里面的就是有好多小反转

就特别有意思可以拍大电影拍成那种几集的剧集也都很好看对刚才说到雪字研究确实那个案件本身如果说案件的话肯定不会把它当做一个经典的案件因为相对来说有点过于简单了现在如果让我想起雪字研究的话我会更记得它背后的那个故事就是

那个凶手就是他为什么会去杀那几个人就是他的那个复仇的故事可能会更动人因为是一个很悲伤的一出悲剧嘛

但是我觉得雪斯研究他最大的贡献是从此有了福尔摩斯特别是那个华生他去租房子第一次去见福尔摩斯福尔摩斯就开始炫技一样开始了他的神推理推断华生是刚从战场回来的等等华生和福尔摩斯的第一次相遇这个是最经典的对对是的这个是远超过他案件本身了这个的

这个血色的研究它又是一个神奇的存在是一个人物他们的初相见大于案件对其他美购几乎都是喜欢福尔摩斯的人绕过去的一些故事吧像波西米亚丑闻是唯一的让福尔摩斯自己都心服口服的那位女士艾琳

唯一一位啊这个故事吧这个艾琳也就出现在这里其实也没有过多描写她到底是怎样的但是柯南道尔以后的很多作家也好研究者也好他对这个关注远远超过柯南道尔对这个案子的关注就是不停地要写他们之间的各种演绎的东西吧

她做到人物对艾琳她其实很多是测写就正面描写不多但是这样一个女性的形象就是又优雅美丽又智慧勇敢

又很大气这样的一个女性的形象可能就立在你面前每个人心目当中可能都会去想象艾琳在你心目当中是一个什么样子但她都是一个大家喜欢的而且是很向往的这样一个女性形象

就以这篇为例它其实案件成分很薄弱但是你看完之后你对这篇反而印象特别深刻因为它在案件之外的很多东西让你觉得可以回味无穷就是这样的一个情况然后甚至有一些意难平对对艾琳怎么就走了呢那她和福尔摩斯后来他们的后半生里面有没有再相见过然后他们

我觉得这一点应该是柯安道尔觉得是他自己都没有想到的

是 所以说像他的作品当中正是会出现一些这里留一个你说是坑也好你说是伏笔也好等等的他有些东西可以让后来的研究者也好作者也好去再从其他角度进行演绎所以福尔摩斯他出现这么多仿作也是有原因如果说是一个波罗的仿作你只能说我把波罗作为这个案子的

或者我把马泡儿作为这个案子的侦探我很难说是去把阿加莎这个故事里面的某条线再去把它给重新演绎一下或者说延伸一下再去弄出另外一个故事来但是这种情况在福尔摩斯故事里面就特别多对 大家总觉得它意犹未尽也可能是因为它写的大部分是短片嘛

这个里面讲了艾琳还有一个就是莫里亚蒂其实莫里亚蒂他也没有出现多少次最后一案里面可能多一些到了恐怖谷里面稍微讲了一下但是这个人又让大家觉得必须好好演绎不停地让他们两个进行对决或者说让莫里亚蒂作为背后的犯罪首脑来和福尔摩斯进行较量等等

他其实和艾琳有点类似当他出现的两人对决场景就是他确实

是一个正面的描写但其他很多的情况下他也是一个在背后的一种大头脑或者说一个犯罪的首脑所以说大家觉得应该有更多的故事可以演绎所以就是把这个莫里亚蒂啊等等包括他的一些手下因为《空屋》当中也提到了其他人嘛在进行不停的这种演绎发展甚至另外造出另一个宇宙

对因为莫迪亚帝大家不知道他的前史就是他突然福尔摩斯就说他就是那个控制了整个黑暗势力的这么一个邪恶的力量但是他是怎么做到的呢他都干了些什么这个人物他还有很多我们想象的空间

对对所以后来的不管影视作品啊还是那个一些小说里面大家都喜欢戴上最起码把这个莫里亚迪要戴上对你想他既然是福尔摩斯最大的对手甚至福尔摩斯和他宁可同归于尽啊然后也要把他消灭掉那他一定得是一个配得上福尔摩斯的对手才行

对当然就说到这那肯定就绕不过去一个是最后一案当年简直就是轩然大波要搁在现在的话就是说这昆尔道儿受到了暴风雨一般的网暴大家所有人都是给他写信就说你不行必须让福尔摩斯复活

对 但是另一点就是这个最后一案出现了之后在后续的侦探作家当中很多又把这个某某侦探的最后一案也要演一遍而且也要是一个能够配得上他为了追查犯罪要能现身的一个重要的案件或者说为了某种

里面有更深层次的情感必须做出自己最后一案这么一个重大抉择的这么一个案子反正包括阿加沙呀 奎因呀他们都要做这个最后一案而且这个最后一案都是看起来是一种比较痛苦的决定

对像阿加莎因为她给了波罗最后一案是帷幕嘛等于是波罗不单是最后一案然后也是人生的一个终点这本书出来以后波罗也像一个真实人物当时那个英国的报纸也给她发了复告但是不太一样的是福尔摩斯的这个最后一案呢大家所有人都觉得太突然了

我们没有做好准备说这个大侦探就和我们告别他不像波罗因为波罗出场就年纪也比较大而且到最后一案的时候他整个是带着一个对他过往就是他生活的那个旧时光的眷恋以及就是他为什么会做出这样的最后的一个抉择大家通过这本书以及波罗之前的那些故事呢它是一个渐进的过程

最后虽然我们万般不舍也很伤心但是这就是你必须要接受的一个结局它不像这个福尔摩斯我觉得之前那些到最后一案的时候是一个温水煮青蛙的过程但福尔摩斯这个真的就是把青蛙丢到那个油锅里面然后那读者怎么能受得了呢

当然也有可能是因为福尔摩斯他比较早克南道尔首先提出了最后一案就是让后面的读过侦探小说的人知道福尔摩斯他就是有过最后一案就是其他侦探再有最后一案也有点顺理成章或者说有点意外性不那么强但是福尔摩斯他确实从最后一案到空屋这中间隔了非常长的一段时间就是让很多人觉得

必须让福尔摩斯复活当然在空屋之前他先写了巴斯格维尔的猎犬但是猎犬里面他没有复活就是指这本书在最后一案之后创作的但是他这个案件他是在最后一案之前福尔摩斯去办的

直到空孤了这个克南道尔实在傲不过当然一方面因为突然杂志社给的这个报酬的原因一方面还有这个不停的有人请求读者呼吁的这个原因就是两个原因夹杂在一起然后他最终想还是把福尔摩斯给复活了吧因为是坠崖所以说有这么一个可以自圆其说的方式

多亏是坠崖啊不是什么毒药啊匕首啊枪啊之类的对对对其实从这里面也能看出福尔摩斯在读者心目当中那种真实性大家觉得他就是一个活生生的人我们不能接受从此这个世界上就没有这个人了

对对之前他写巴斯克威尔列犬那应该是经典之作但是大家不满足于说我不是要只是读他的故事我是要他这个人对是的这个我觉得也是一个奇迹就大家能对一个小说里面的人物能够产生这么浓厚的感情所以到空又是一个

它的意义就是那种在读者心目中福尔摩斯回归的那个意义也是要大于这个案件本身的对对对是当然空谷本身它其实有一点点就是密室杀人的这种谜团它其实是一个远距离的这个密室杀人

他案件并不太突出就像你说的可能最令人印象深刻的反而是福尔摩斯他装扮成一个藏书的老人然后在华生面前变状一下子把华生给吓晕过去了到现在我都记得我第一次读《空屋》的时候那个惊喜的感觉有一种悲喜交加的情绪

如果是选十篇它也是一个不可替代的一篇吧刘正老师这个里面我还特别喜欢红发会谁能不喜欢红发会呢对对对这篇也非常经典而且甚至说它形成了一个轨迹的流派就叫红发会轨迹就是这种

你看上去很人畜无害的一件事情怎么会背后牵扯上一个让人意想不到的一个大案子这个还是非常有意思是的而且又因为红发会呢后着一种幽默在里面对对就是在开始就很有喜感开始觉得是一个

特别荒诞的一个场景一个人来报案说那个有个红发会就因为我长的红头发然后就给了我一份特别高薪水的工作而且这工作也就属于那个钱多事少就等于把他养起来了说怎么会有这样的好事

然后再去探究原来这个背后有一个阴谋但是这个故事里面又没有那种大奸大恶或者是惨重的伤亡就觉得它特别有趣这样的一个故事这个所以它也成为托尔摩斯的一个代表性的案子托尔摩斯里面你说那种很血腥的谋杀其实很少反而是这种

有一些委托人过来然后讲述一些比较离奇的经历然后慢慢地探这种故事反而占比相对其他侦探小说来说要高很多范达因就提出他说如果没有谋杀你还写一个甚至是长篇的话感觉就不过瘾所以说后来侦探小说就必须出现这个谋杀然后到现在来说大家越觉得这个总是谋杀好像又没有意思了

你这个全都是打打杀杀的现在又出现了这种日常之谜反而又走出了一片新天地但是其实很早这个侦探小说里面就有这种类型的作品了是的然后还关注到您选的那个斑点带死案

我觉得《半点带子案》当然在福尔摩斯作品里是一个经典制作但是我由这个案件呢其实我是想到了你写的这本书《真实的幻境》就是对福尔摩斯如果研究多了呢也会发现大侦探也是会出错的其中有一篇研究叫《说一声诺伯里正典中的谬误》其中就举了这个《半点带子案》

实际上在现实生活当中可能还是有点问题的

其实很多柯南道尔写的故事他都有点这个问题大方向应该是差不多的但是有些小细节吧光看的时候可能未必感觉得到就像这个里面讲这个蛇的问题还有像那个修道院学校里面就讲那个自行车胎印的问题等等这些里面它的大方向应该是 OK 的但是小的细节上有些错误

但是这个不影响它整个故事给人的感觉因为后面的包括现在的侦探小说或者说黄金时代侦探小说它有的是就是力求在自己的故事当中自圆其说这个也就可以了并不是说非要每一个科学的事实或者说其他的事实都要很标准或者说很符合现实情况

它往往是小的细节上有那么点疏漏也无伤大雅吧正是因为它有一些地方讲错了或者说讲得模糊不清后来很多研究者才会不停地对它进行研究说这个可能虽然它在这方面描述错误了可能是因为别的原因就像这个《斑点袋子》里面讲的这个蛇

按道理说他说是某种毒蛇但是具体是什么蛇呢包括他里面讲的各种这个蛇的习性大家就猜测因为他没有名书感觉他说的这个蛇和他

想要说的这个蛇的种类可能也不完全吻合所以大家对蛇类也有研究的人就开始研究它是说了这个蛇还是说了那个蛇甚至就在诺顿数字版里面它会列出历史上对这条蛇的研究可能有七八种甚至更多因为每一种蛇它习性不一样大小不一样还有咬人之后的死亡时间等等它都有不同有

有的时候只能符合其中一点两点就是想要全部符合的应该是几乎没有就是按照他这个说法

但这个也是后来这些搞福尔摩斯研究的人比较喜欢的这种游戏性比较强的这种话题因为它可能没有什么正确答案但是我通过我自己的研究我乐在其中然后提出了一个我自己能自圆其说的答案那我就是完成了一个福尔摩斯的游戏也好福尔摩斯的

这个研究也好这个就是成为了后来这种福尔摩斯学的这种一种本质了就是说到这个福尔摩斯学又叫符学嘛觉得这个太有意思了

像侦探小说推理小说它本身是一个类型文学在类型文学里面具体到一个福尔摩斯这样一个侦探形象居然能够衍生出一派这个学术的研究体系当然这个有点打引大家乐在其中乐死不疲像刘珍老师也专门写了一本

研究辅学的书啊像这样的书如果去找的话那真的是非常多而且大家研究的角度呢也是各种细分比如刚才我们说到那个

《半年代子》里面那条蛇在刘珍老师这篇里面那真的是列举了各种说这个小说里面原来就是写了叫找地魁蛇那它到底是什么呢说这个竹叶青是什么样那眼镜蛇什么样等等各种蛇最后说不管从哪个角度看这条蛇都十分可疑我觉得太好玩了刘珍老师能不能来给我们科普一下就是到底什么是符学啊

其实佛罗摩斯学就是如果按后来的研究者的说法的话他开宗立派的他其实也是一个侦探小说作家叫罗纳德诺克斯就是写了《路桥谋杀案》等等作品的作者他本身既是写侦探小说但他的本质是主教

他本身是有一个神学背景而且是一个很严肃的神学背景他甚至还翻译过吧就是诺克斯圣经圣经是从别的语言翻译成英文的他自己也有一版叫诺克斯圣经就能翻译这种人你肯定知道他这个神学背景是很深厚的按道理说是那种很严肃的人但是他这人对这段小说也比较喜欢然后对福尔摩斯更是非常喜欢人

大学的时候他是在牛津大学大学期间就大概 1911 年的时候他就写了一篇文章叫做希洛克福尔摩斯文献的研究在牛津大学演讲最后发表在这个刊物上看过那篇文章就知道他是用非常严肃的类似于宗教神学研究的这种笔法

但是他得出的这些结论或者说他想讨论的论点又是非常滑稽因为都是一些福尔摩斯学里面的东西包括说后期福尔摩斯坠崖之后回来就是归来记以后的这些故事

他觉得怎么和前期差别这么大呀等等反正他就是对这种论点上他可能是非常有趣的或者说非常游戏性的但是他采取的这个研究方法是非常严肃的就是在神学里面就称为这个高等批判

之后被后来研究福学的人就觉得他这种形式非常有趣然后就成为博学开中立派的对就是主持也就是他当然在这之前也有研究福尔摩斯但是大家认为这篇文章就算福尔摩斯学的开中立派之作了后来呢福尔摩斯学的这些学者吧

他们很多都是进行一种叫做伟大的游戏他所谓的这个游戏的基础是什么他就是说所有的研究都是基于福尔摩斯是一个真实存在的人所以说呢

福尔摩斯故事里面的任何细节或者说任何提到的和真实世界有关的东西应该都是在真实世界映射到一个真正的比方说他在泰晤士报上读到了哪篇文章里面提到了一些贸易什么等等的

那必然在当时的这个报纸上就要有这么一篇文章然后他会对这些进行一些研究然后来分析对福尔摩斯故事的影响或者对福尔摩斯这个人的影响包括刚才说的蛇因为他原著里面也提到了这个朝地归蛇但是就是真正的学者研究发现第一个这个名称好像不是科学的说法

第二个各种描述好像和现实当中的有出入那我就研究它到底是哪一种蛇然后发现其实有各种不同的说法在这些研究服装学院里面认为柯南道尔他是华生的经纪人就是华生把一些稿子交给柯南道尔柯南道尔帮助他出版他只是充当这个角色他不充当对于作品负责的这些角色所以说

这个福尔摩斯学就是建立在刚才说的这种基础之上但是福尔摩斯学由此而产生的各种的作品非常之多有人统计到 1993 年超过两万篇本就是按照测数或者说篇数来说超过两万

到 2007 年又增加了至少有 9000 篇册这么个量级而且它也不完全是发表在一些专门的福尔摩斯杂志像贝克街期刊福尔摩斯期刊等等它也有比较严肃的杂志连自然内科学文献这些都发表过和福尔摩斯相关的这种文章

当然有些是以福尔摩斯作为引头然后来研究一些比较严肃的科学有些它也确实就是这种游戏文章因为这个福尔摩斯爱好者相对来说非常广泛就是各个门类的里面都有所以说他对于这种研究的话他学科也是五花八门从这种人文的哲学逻辑学历史学文学然后到这种自然科学研究天文的化学的医学数学

其实在雪之研究开篇就讲说是这个弗朗摩斯他知识比较匮乏很多这个领域知识都为零但是实际上经过研究华生说法特别差就是其实应该是弗朗摩斯上知天文下知地理就是无所不知应该是就能达到这种程度就是根据现在的研究来说这个华生当时的认知就是太狭隘了

他写零的那福尔摩斯可能都是很精深他写一知半解的那福尔摩斯了解的就更多了一开始不是说福尔摩斯对天文学不太知道后来他还讨论黄池跤跤

正是因为前后有所矛盾然后让大家就是更热衷于去进行各种各样的研究因为你的研究可能并不是一个唯一的答案并不是说别人研究过了你就不可以研究或者说你研究的一定就是对的就是大家凭兴趣研究所以可以产出这么多的所谓的研究文章然后还有像那个

讲到这个莫里亚迪搞过这个二项式定理到底是怎样的二项式定理那人家也有人研究就是从数学理论上或者说数学史上怎么去研究而且这个研究甚至能推算有没有数学家符合这个莫里亚迪的身份

所以说五花八门然后研究出来的结果也是非常五花八门的让这些爱好者可以乐在其中但是它的基础正是建立在柯南多尔的作品当中他确实五花八门讲了非常多的东西他甚至在一些不经意的当中他会讲一下当时的时代背景就是我今天在报纸上或者是在社会上有什么新闻或者说

华生去了哪里的一个地方看到了什么场景等等他不经意的当中的提到的一些内容他可能本质上是为了营造一种真实感但实际上到了后来的这个服学家眼中他就觉得这是一个可以研究下去的线索话题甚至是一个非常有趣的值得深究的一个内容

所以说就是辅学可以这么多年还有这么多人去不停的研究甚至你现在去看贝克街期刊它有些研究的内容是大家不断在研究的就是很古老的话题包括华生再婚还有吉仁华生夫人等等

这些从 30 年代应该就有人对此做了很多的研究了但现在还是有人不停地要研究包括某个案件发生的时间等等因为它往往和一些大的研究话题结合起来的话它可以形成一个更大的一张网就比方说你华生的结婚时间对于整个福尔摩斯世界的年表

每一年在做什么事情等等它会形成一个互动就是华生什么时候结婚对于福尔摩斯的一些案件它要形成影响的然后你把它时间调前调后对于福尔摩斯事件发生的情况会产生比较大的一个影响

大家不停地在这边研究了之后正是因为众说纷纭所以就很好玩就是会让这个福尔摩斯的世界不停地发生变化你就可以想象一个平行宇宙一样的你在这儿产生的一些理论想法再去映射到福尔摩斯世界当中

比方说华生有几次婚姻等等的他会对福尔摩斯世界产生了翻天覆地一个大的变化就是会让这些研究者觉得很好玩很有意思这么博大精深的辅学我想去考个辅学研究生那我这得去哪报个名然后我得加入哪个学院呢

目前来说就是两大比较权威一些的吧一个是那个伦敦福尔摩斯协会美国的就是贝克街小分队贝克街小分队就是取材于学子研究里面讲到的贝克街小分队但是贝克街小分队它是推荐制的就是必须有人推荐给你他才会给你授予这个会员资格就比较难进入

反而是这个看起来特别不正式的像民间的这个还更难进入一些对对对

进入了之后它会给你一个封号或者说你自己选择一个封号这个封号就是根据福尔摩斯故事里面的一个名称就比方说你可以说我叫波西米亚国王我叫斑点带子也可以我叫什么什么也可以自己选择一个自己比较喜欢的这个封号当然因为它还比较早它大概三四十年代就成立了那个时候最早的一批大家封号可以随便选现在的话

你就算进入了想选一个你觉得比较合适的封号也有点难度了就是对啊感觉可能都已经被学长们都已经占据了你可能只能要想的话可能像什么巴斯科威尔猎犬肯定你是选不上了你是不是可以去选一下那个沼泽地里还也许有可能对对就是只能是一些呃相对不知名的鸡脚盖篮的词了这太有意思就

因为我读刘珍老师这本书真实的幻境然后第一篇就是游戏开始了就是刚才通过你的介绍就感觉这个大家是一群爱好者就开始一定是由于热爱就是喜欢慢慢慢慢地把这样一个你看起来像一个游戏越玩越真

这本书它里面写到的这些研究方向吧就是作为一个辅学它肯定是有它自己的这些研究学科研究方向基本上我觉得像一个辅学研究大纲一样你看它会研究什么呢会研究这里面有人物传奇就是你会研究福尔摩斯的身份就是福尔摩斯这个人他的一生他的经历他的传记

还有华生医生的记事簿就是里面的这个事件然后还有就是关于这个刚才我们说到一些重点人物的研究啊比如说那位女士艾琳莫里亚蒂甚至是还有各个配角比如说像华生的夫人们等等那个房东太太还有和福尔摩斯有关的吧福尔摩斯的哥哥福尔摩斯的家人等等只要是在小说里面出现过的配角人物

就是关于这个人物是一个从研究来说的话如果说辅学是一个大的学院的话那可能这个是其中一个大系然后还有正典研究就是里面有各种福尔摩斯里面分门别类的比如说它的年代学福尔摩斯的年表

包括贝克街寓所就是这个公寓本身就有很多可以研究的然后也有刚才我们说到的一些考据就是福尔摩斯里面要么是有一些差错的地方或者是说一些有争议的部分

然后还有中国有关的就是福尔摩斯在中国就是整个福尔摩斯它是怎么引进到我们国内的那要追溯到晚清这个时期大家去做的翻译引进包括一直到我们节目最开始说的后来到群众出版社以及更多的出版社来翻译我前一段时间还看那个中华书局重新出了最早的民国初年翻的那套福尔摩斯

对对这个版本也很有意思或者说这个翻译也很有意思就是他叫福尔摩斯侦探案大全集但是他出这个大全集的时候欧美都没有出全集他只有 44 个案子那个时候坑德道尔他也没有写完中国非要出了一个叫大全集当然他是收罗了到他那个时间点为止

所有已经写的福尔摩斯故事叫了这么一个名字但是从整个福尔摩斯故事来说它是不全的它只有 44 个案子它为了迎合当时读者就是当时读者迫切需要一个搜罗更全面的福尔摩斯探案集它就出了这么一个大全集

是的回溯这段历史的时候你会发现特别有意思的点就是比如说我们接触福尔摩斯的时候都觉得它是很久以前的作品和人物了但实际上在福尔摩斯的当时它真的是一个全球同步的作品我们那个时候的中国

那些读者们就已经是在同步的读福尔摩斯的作品和故事了你看就是福尔摩斯还没有写完我们都迫不及待的要出全集了其实如果是从现在来说的话全球的读者都是在同一个时间追耕福尔摩斯的对对是的对所以它真正意义上的一个世界级的大侦探

然后还有就是辅学里面一个绕不过去的就是福尔摩斯的仿作与细作这个那也是一个全球全民的创作二创三创就是咱们国内也有很多福尔摩斯的细仿之作而且福尔摩斯的细仿之作我觉得还有一个特点特别好玩就是

每个国家都写过福尔摩斯到自己的国家然后和自己国家的大侦探一蹶雌雄往往都是要把福尔摩斯写得在自己本土侦探面前煞雨而归

对对赛玉冰山老师他就编过一本这个书就是福尔摩斯在中国的体育记对是每个国家都会你看亚森罗平对对他那个系列就有一组就是亚森罗平和福尔摩斯之间斗智斗勇

刘珍老师这本书我感觉像一个服学体系的大纲手握这本书的话你至少会知道服学它都会研究什么其实就是中间一些研究的历程啊就是一些成果比如说在这本书里面刚才我们提到的那个祖师爷整个服学的奠基开山之作在这里面就有收录

是很宝贵的一份文献大家可以去看一下还有就是刚才我们说对辅学的那个细分研究我是读您这本书才发现原来那个

塞耶斯那位黄金时代的和阿加沙同时期知名度是不相上下的另外一位推理女作家她专门写过一篇红发会的日期就研究红发会这个案件然后她到底是哪天对其实喜欢福尔摩斯的侦探作家还有

还非常多阿加莎的话她在那个她的短片《犯罪团伙》里面也写过福尔摩斯仿作他们去模仿福尔摩斯办案当然她里面写了一系列就是除了福尔摩斯还有什么布朗神父等等当时的《名侦探》她都去模仿了一番阿加莎她也是小时候也是看福尔摩斯像美国的奎因她甚至选编过福尔摩斯的失败史

还有其他的那个雷克斯·斯多克就写尼罗沃尔夫的他也是非常喜欢这个福尔摩斯就是侦探作家很多你都绕不过这个福尔摩斯包括日本的早天庄斯还写过福尔摩斯和夏木富士对最近的就是这个吃街档唐叹 1900 也有福尔摩斯的出场

也是拿福尔摩斯开头对然后当一个影子引出这个电影的男主角就是刘昊然演的他扮演一个大侦探其实他是当福尔摩斯的翻译就这么引出了这样一个故事对而且他那个结尾也讲是不是要去英国对如果是 1900 年去英国还是能看见福尔摩斯的对游福雪会想到一个问题

就是你会发现大家研究的是福尔摩斯这又是一个神奇的存在就是它是符学不是科学就是大家研究的不是柯南道尔而是福尔摩斯就拿金庸武侠小说来举例吧那大家你看现在也有一些金学研究的是他笔下的整个的这个武侠小说但是这福尔摩斯就是有符学但是好像很少听说有这个科学

其实也有所谓的道尔学它这个区分就是说这些故事呢其实是真实世界对于克南道尔的一个影响其实举几个例子来说就像这个歪唇男人讲记者去装扮成乞讨的人这个在当时报纸上有一个新闻也讲到过有类似的事情他只是讲到记者去

装扮成乞丐说一天可以收入比较高但是没有说后续发生的这个案子还有像巴特威尔的猎群道尔他认识一个人这个人跟他讲了发生在达特莫尔的一个传说就是关于黑狗类的这种传说就是会有这种不明的野兽可能会袭击人等等

克南道尔就根据这种传说就演绎出了巴斯多尔的烈前像这类的基于克南道尔本身或者说当时社会上的一些事情对克南道尔的一些影响让他创作了这些福尔摩斯故事这样的就是认为是道尔学当然这种就是比较传统不是像福尔摩斯学这么研究游戏性对

在注释本体系当中诺顿注释本的话它是偏向于福尔摩斯学研究的因为它里面也提到了各种福尔摩斯研究者对故事里面各种情节的研究等等还有一个注释本是牛津版它大概是在 1993 年左右牛津版的注释本它基本上是以道而学为主一个是根据当时时代上的一些

新闻或者说事件对于柯南道尔的影响还有柯南道尔本身他比方说在一些笔记一些文章当中提到的一些事件对于他的故事的影响包括他手稿里的一些说法等等他是按照这个体系做的

他两个注释本采取的两种体系如果交叉阅读的话会看见有些是重合的但是有一些并不重合会有一些很有趣的这种情况现在说到这里面那就有一个想请教刘正老师的就是因为福尔摩斯现在你可以选择的版本非常多

刚才您说的这两个各有特色就是诺顿版和牛津版而诺顿版就已经出了全集了也在翻引进这里面也有您的贡献这个版本之多那我们作为普通读者我们要怎么去关注这些版本在群众版出版之后挺长一段时间其实没有什么版本到了大概 90 年代中后期开始又出现了各种新一本

目前来看群众版还是非常值得阅读的虽然它有一些细微上的小错误群众又修订过一次把一些小的错误也改正了一些

他作为一个酒精考验的这个译本来说应该是非常值得推荐就是说从小说这个译本来说然后像其他的如果希望对福尔摩斯学多了解的话或者说对这个小说本身的背景多了解的话这个注释本就是诺顿注释本还是值得参考的因为他

主要卖点可能就在于这个注释比较多还有各种图片英文版注释的这个人克林格他花了很大力气集合了多种版本插图还有各种当时同时期的这种书上的反映伦敦或者说英国等等面貌的这种插图他收集了很多放在这个注释本当中

像其他的如果再需要多了解的话

这个克林格他还有一套注释本就是叫做福尔摩斯参考文库他那个里面没有任何有关那种名词解释历史背景介绍的这种注释了全是福尔摩斯学观点的这个注释他就是给这种资深的这种福尔摩斯爱好者阅读的他里面就是引述的各种历史上的

关于某些话题的福尔摩斯的观点理论他都是注射在这些作品当中但这个是不是还没有翻译引进对对对这个没有近两年英文世界里面还在继续出版注射本有爱丁堡大学还有牛津

刚才说牛津版在 1993 年左右出过现在又在重出就是重新注视目前还没有出版完看了一些他第一个希望能够以一些新的注视吸引现在新的一代的读者这个是他的初衷

但是他注视数量比以前老板要少一些可能更简略一些吧感觉他把读者吓跑了以前的话其实像归来记什么的他注视非常多他从庞珍博影各种历史文献啊还有柯南道尔自己的一些文件啊等等他做的注视就

数量很多就是注释比原文还多对对对现在的话他可能更一个是他这个书可能不能太厚吧太厚了你阅读也不方便另一方面他还是要面向一些普通读者没有那么强的这种学术性就是要少一些这种学术方面的注释多一些这种可以让普通读者了解比较多一些

如果说到这种住室的话那还有一个版本我觉得也值得关注一下就是新兴出版社的那一套福尔摩斯全集那个很多住室就是您住的吗

对对对目前来说就是我看过这么多中国出版的这些版本有一个比较大的遗憾就是说这个插图刚才你也提到之前在奎因展就是黄金时代侦探小说真本展上我们也展出了海明杂志的一些记号吧它里面插图

第一个它是有部分是整幅的甚至后期有些插图它是跨幅就是说它两页都是一幅图这些插图本身它在中一本里面应该是都有了可能收录最全的是就是刚才提到的诺顿诸史版它里面都有这些插图但是这个插图被它做得非常小

就是丧失了它作为插图的这个功能性了就是有的插图弄得太小了当然那个诺顿注释版它英文版的话它还比较大一点它是一个 16 开本中文版最近出的话它就缩小变成一个只有 32 开本它那个插图就更小了

把它弄得看着和原版差距就非常大了再加上海冰杂志这个插图它分几种后期插图和一部分前期插图它是类似于咱们现在说的这种照相纸板它是把原来人画的这个插图通过拍照等方式然后弄在一块硬板上

还有一种它是刻板就是雕板它也是照相纸板的一种它是先照在一张底板上用拍照技术照在一张底板上然后它要有雕刻工人进行修改你会看见它其实是那种类似于铜板画但是它因为使用了照相纸板技术这个工人不需要花很长时间去刻板它可以比较轻松快捷地去把这个板给雕刻下来

这就导致它现在很多版本复刻这些插图难度比较大现在的话仅仅是一些用照相技术或者说复制技术把它复制下来它会丧失很多细节再加上你编得很小了之后它细节就更没有了或者说有些图就变得黑乎乎的就是在这方面至少目前来看

中文版甚至英文版都没有见到非常好的这种插图能够让现在的读者真正去领略当时福尔摩斯那个时代读者真正在杂志上看到的这些插图现在在这方面还是有所欠缺

我还记得那次回音展和您还有韩诺老师聊过一次你也是提到说这个为什么从开始读推理小说然后呢有兴趣去做一些研究这个时候就衍生出来了对藏书的需求就是因为要去看一看它原来到底是什么样子包括您刚才说的这些插图

他最初那个版本图会是什么样多大以及他是什么摆布我记得上次您说了好多除了福尔摩斯然后还有奎因等等比如他后来一直写那个小镇的故事那个小镇的那个地图对对莱克镇对

其实还挺感动的这种热爱其实它就是会又持续又深入从一个最初可能我们只是在书店里面读到那个福尔摩斯故事然后一点点走到现在你已经真的是中国地区的补学专家了

因为我知道这几年您在做《米斗棚》嘛其实《米斗棚》和其他的我们常见的那些推理作品都不太一样因为我觉得《米斗棚》它出的书几乎就是又精又专就这个精呢就是有很多目前市面上

常见的那些作品啊没有的然后砖呢就是很专业它有一些不是小说了它是一些研究类的作品就是您是怎么开始就是做这个米斗篷的呢

其实最早的话就是蒙生这个想法大概是在 2010 年左右这之前就是 2007 年开始就是吉林出版集团他开始做这个古典推理文库

大量引进了欧美古典的推理作品就是除了阿加沙奎因以外的各种什么安东尼伯克莱啊克罗登劳森啊等等这些就是从吉林开始出古典推理文库的时候才开始大规模引进过来在之前都没有当时也给吉林他们提供一些选书的建议但是呢

出版社出于一些销量等等问题它有些它也是不出版那个时候我就想是不是要有一些所谓的这个名气不太大但是这个书感觉还是有一些热度的作品

所谓的当时换之作品或者说换之作家吧然后可以出版还有就是研究评论的作品因为即便是出了这么多古典推理作品但是很少有论述古典推理的这些

评论也就仅剩一些比方说在书前面写写导读或者说在后来的话出了朱利安西蒙斯的《血腥的谋杀》但是他不是专门论述古典作品怎么来论述黄金时代甚至黄金时代之前的作品这样的评论应该是没有所以就想开始出这些作品

然后现在吧 弥斗鹏出了一些像《遗珠》名家的《遗珠》像卡尔的《疯狂冒伤之名》《警告读者》这个在之前出版卡尔的时候都没有出但是这些作品还是比较有趣味性的还有像一些短篇不离谈的阅读侦探小说的人里面收录了阅读侦探小说的人这个系列还收录了他的高中老师推理的系列也是比较有趣味性的

评论研究作品最典型就是卡尔的《平传》这个应该是比较重量级的作品了所以说米斗鹏秉承的这个愿景就是说拓展品评研究侦探小说希望他能够在其他出版社的出版作品之外进行一些从增添大家的侦探小说阅读的选择吧

因为《米斗篷》系列对我来说真的是相见恨晚一个是知道都晚了带来的最直接的后果就是之前的书就不太好买到了有的时候要去孔网上面找但是这些书真的只要是如果是对推理小说想了解的更多或者说更深一些的话那《米斗篷》是一个

甚至是他是没有带餐的因为他出的书你除了在《米斗篷》里其他地方你见不到刘珍老师我觉得也堪称是黄金时代最后的捍卫者《米斗篷》到现在也是出了十几年了您心目当中这个《米斗篷》系列里面特别有分量的这种代表作这个能给我们介绍一下吗刚才也提到《米斗篷》它主要是分两块一块就是小说类的还有一块就是非小说类的

像去年出的安东尼·伯克莱短篇作品集然后卡尔的广播剧集《棺材之岛》它就是属于虚构类《棺材之岛》是广播剧它不算是真正的小说像刚才说的卡尔的传记解释记的人还有《烈书侦探》它就是非虚构类的

怎么选书像有些长篇其实它是没有什么好说的就是说看到了之后觉得像卡尔的这些长篇觉得还是有些趣味的所以就选只是短篇的话相对来说就是筹划时间很长就以这个伯克莱短篇还有卡尔剧本来说都是很多年以前就开始筹划的过程就是很复杂像伯克莱的

这个长篇的话在吉林出版棋谈出古典春露文库的时候就出过就是像那个《毒巧克力命案》这些还是比较有名的那个《裁判有误》什么《来顿庭弥案》等等但是它的短篇作品的话就很少有目前有些选集里面翻译过《复仇的机会》也叫《铤而走险》等等一名

他的短篇作品其实在之前欧美也很难见到就是有一家美国的出版社小型出版社叫做 Crippen 和 Landlum

他这家出版社就是以专门出版名家的这种短篇集为主的包括网罗了各种黄金时代的所谓的失去的经典他们把它结集成书就把各种散落在杂志上的短篇结集成书他那个时候出版了就是薛令汉的这个短篇集

前两年的时候刚才说的短片集的编者托米·梅拉沃他又发现了之前没有找到的薛灵汉的短片作品然后又把这个短片集做了增补而且他之前在英国也选编一个书系叫做《图书馆里的尸体》就是把一些之前没有找到的或者说

很难看到的或者在其他作品中没有结集过的一些名家作品他就把它结集成书出图书馆里的尸体 12345 等等他里面也收录了像伯克莱的一些作品之前还有其他一些名家的作品

这个伯克莱的这些短片除了刚才说的 Crippen 的这个短片集英国还有一本短片集就叫薛灵汉的短片集这个是根据那个伯克莱去世之后流出的手稿文件编撰收录了之前没有发表过的一些小说版本

这个和我们出书还有一点关联性伯克莱去世之后他有些手稿文件就被其他书商进行了拍卖或者说销售

这个是大概 90 年代的时候后来这个有一部分没有卖掉的手稿已经周折以后就落到了韩东手里韩东他买到了一些伯克莱的文件手稿还有好像笔记本吧等等然后他

他就是拿到了这么一批东西这个里面呢当然他没有和薛灵汉相关的了因为薛灵汉这些都是热门货就是全部在当时就已经被高价买走了

但是他手里里面有一些比方说和真实犯罪有关的广播剧本还有一个集子就是伯克莱当时准备了一个想出版一个悬疑短篇集他准备了一些稿件就是在韩东买到的这批手稿里面就是有这批稿件的打印本

看了这个稿件之后觉得有一些他之前好像在其他地方没有提到过别的书当中也没有收录过所以想有的就要出版包括刚才说的关于真实犯罪的一些资料也想出版就是以此为契机根据刚才说的几个短篇集

把它进行绘编整理之后就形成了现在中文版的安东尼伯克莱短篇作品集上册主要是薛令汉的作品下册的话有什么幽默作品犯罪悬疑作品真实犯罪作品等等这个有些是根据韩东买到的手稿里面的版本进行整理

目前来看还是花了很大功夫才选编成这么一个比较独特的

安东尼伯克莱短篇集因为这些作品一方面有前人整理的一个成果就是像刚才说的美国的这个 Creepin 他们出版社还有英国的薛灵汉短篇集那个短篇集的话也是它是限量大概只有一百册吧也很难买到里面收录了一些

之前没有发表过的他创作的一些中间稿件因为他有些稿子伯克莱的写稿他可能有的时候要一个点子他可能会写两三稿然后以不同的方式来描写同一个案件有的案件虽然它整体情节差不多但是中间的一些支线情节包括一些描写的具体的文字等等它有比较大的差异所以在那个

版本里面他就是收录了不同创意的稿件就是你可以说一个案子被写了两三次但他都收录在那个作品集当中然后到了我们中文版的话

从中应该是挑选了一些有些感觉变化差异比较大的写作手法比较不同的我们就把它收录在一起你可以看到里面也有就同一个案子有两三个不同版本但是这样可以看出来很有意思就可以对它不同版本本身进行对比可以看出

伯克莱在写这些小说当中的一些不同的思考吧所以说这个书一方面是阅读一方面也有一些就是收藏和版本的价值我们去年请韩诺老师也是我们这个作家带我读推理系列他带我们读的就是伯克莱的是那个长篇也是最有名的《读巧合力命案》

提到了《迷斗棚》的这个短片这么看起来韩东老师太谦虚了他完全没有提到就是他收藏啊然后他为此做出的贡献还要等到今年刘真老师来披露原来这套书这个幕后大佬原来是韩东老师

对对每篇后面会写一个出处有的出处是那些杂志或者一些报刊上有的上面写根据安东尼伯克莱文件当中的手稿或者说打印稿翻译那就是他的隐藏得很深嗯对像这个《棺材之岛》的话其实也筹划了很多年这个虽然出才是刚刚出但是筹划很长时间嗯

卡尔广播剧的话其实还是比较有名和同时期的奎因在广播上面创作了非常多的广播剧然后在英国和美国都有播出当时知道他一个最纯系列的广播剧就是《B13 号船舱》

但是很长一段时间这个广播剧的稿子以为是遗失了到 90 年代初的时候才知道在美国国会图书馆有收藏后来也有研究者去把这个剧本拷贝下来撰写文章进行研究发表研究结果的

也询问过就是说这个广播剧能不能出版但是呢当时这个 B13 号船舱它本身没有在英美出版过所以一直没有允许到了 2020 年底的时候刚才提到的那个 Crippen 它出版就是《棺材之岛》到了 21 年初的时候拿到这本书的时候

一看觉得还是非常有价值就请吴菲老师来帮忙联系卡尔的代理人像这个《米斗棚》出书我们尽量希望一个书号能够出的内容多一点后来就是说把卡尔所有的发表过的广播剧想都是放在一起能够出的

就是英文版叫《棺材之岛》的这本书它只收录了 B13 号船舱这个系列但是中文版叫《棺材之岛》的这个书它收录了卡尔发表过英文版广播剧本的所有的剧本都收录在但也可以看到有个别没有输入是因为卡尔他写的这个广播剧同时在英国和美国都播出他有的广播剧叫不同的名字但是内容是一模一样的

他可能就是只是改写一下就把以前在美国播出的他稍微改个名字然后就换到英国播出了所以这种他就没有收录只要是不同的都收录在了中文版里面就是从最早想出卡尔的广播剧到最终出版也经历了至少六七年的时间

像这种短片反而时间很长长片的话因为它就只需要根据作品翻译它时间主要能够确定版权联系上了然后能够出版的话它相对时间还是比较短但是短片的话

就是为了收集这些资料还有对各种片幕进行一些检索探究等等的这个时间还是挺长的像卡尔他也有一些广播剧本他不是一个书他是发表在杂志上想买到这些特定记号的杂志很困难有的时候一两年也碰不到一本

而且因为它这些条件比较特殊你也不能像版权人说你给我记本他也没有你只能说我自己想办法去找到这样一本广播剧本像之前的那个玻璃台的那本阅读侦探小说的人当时问那个版权人的时候他说你出那个高中教师系列也可以他说但是呢

他说我手里也没有所有的这个片目因为他都是发表在那个艾奎因神秘杂志上他说这个好多 60 年代的甚至更早的他说我也没有完全都弄到当他后来又全部弄到重新出来我说也没问题我们自己去弄然后又请了人有些人有这几期的有些人有别的期号的才很勉强凑出来有一个完整的片目

相对这种事情很繁琐因为它有的时候这些资料它不是说你当时想买市面上就有这个东西它可能很难得特别是有的杂志你不需要的旗号它市面上挺多的你需要的旗号就是很难得才有这个过程听了就是很感动因为米斗鹏每年都会出嘛

所以可能给我们这读者的错觉就是可能今年出的那就是在这一年之中准备的嘛然后出出来但其实这么看来并不是可能我们拿到手里的这本书已经是之前经过了很多年很多人的这个努力对是有些情况下包括联系版权啊什么的非常困难

因为他这个出的比较少嘛你这个版权费可能没有想象那么高他这个版权代理公司不是很愿意做这个事情有的时候还需要很多轮的努力才能够最终成功反正也很麻烦这个也是另外一层感动就是三六甄老师啊对版权的这种重视

就是说我不是说我找到了这个资料就出了说我要去找到这个版权方甚至是版权方自己可能都很意外啊这版权在我这吗嗯类似的事情比如像东东香老师他们编那个独孤生仙吗也遇到过这种情况就是去找那些图片的版权其实什么网上那种高清图都有但是一定要找到那个版权方就版权方自己都说啊这个图片版权在我这吗

感觉是做的真的是难而正确的事吧对出一本书它整个过程确实既消耗财力物力它也消耗精力对甚至是这部分是会更因为我知道刘昌是一己之力就自己在做这些推动和努力

刚才您说到很多都是表达了对中间有很多老师的贡献比如像韩东老师啊这吴菲老师啊但是您自己很谦虚就就没有怎么提到您自己这么多年走过来的这些历程啊你看您读书藏书翻译出版策展有时候我在想说这个刘政老师这个时间管理是怎么做到的您的这个

走上这样一条道路从爱好然后一直到现在专业的研究收藏做图书的策划出版讲讲您自己的故事吧这是怎么一路走过来的

其实一开始主要还是读这些书读《福尔摩斯》然后慢慢地随着侦探小说出版相对好一些可以读到《拉加沙》然后再读到一些日系然后后来读到更多的欧美的古典作品等等一开始还是主要以读为主然后慢慢地就是买一些书其实一开始主要还是买这些中文书中文书的话

就是发现这个某个作家除了这些书以外他还有别的书但是这些书又没有出版怎么办如果出过别的版本老的书那你可以买一些但是他确实没有出过然后就看是不是能买到一些原版书当一开始还是为了读一开始就是以买那种

非小说作品为主就是相关的这种历史啊研究啊论著等等这个买的比较多一些逐渐的才是说去买一些原版的这个书刚才也提到就是说原版的这个书包括前年开那个魁星展的时候

为什么想去买这些原版的书当然一方面它这个自身书有魅力另一方面它和后续的版本它也有不同这个也是一个比较关键的原因

出版就是第一次出版的它目前来看特别是黄金时代作品它后续的不同版本特别是再版本瓶装本的话它有一些删截或者说删去某些原本书当中的一些元素吧然后就导致了后续一些再版本就算是以一种精装本或者其他版是呈现它也是延续了一种

被删减过的这个版本所以说还是特别是二三十年代的书你可能不去找到最初版本的话就很难了解到它最初的出版的面貌所以说这个是当时收藏这些早期版本的一个主要的动力就像奎因的作品它有些有图比方说还有一些其他的元素像荷兰鞋里面

它有一部分是让读者做一个笔记你可以在夜空白处做一些笔记这些它不可能出现在后续的版本当中所以当时就是以这个为初衷就是想买一些早期的版本还有卡尔的话它甚至英国版和美国版都作为第一版的话它本身都有差异

这个的话就更促使你必须去看一看这个东西到底是怎么样的差异它有文字的也有图片的等等就是说你不去找到最早的话有的你可能读的这种书它就会缺失一些然后就想着去搜集这些版本怎么样去来看这些

所以这些年来主要是收集了像奎因 卡尔还有其他一些黄金时代作家的作品还有当然最主要的就是福尔摩斯那些书相关研究著作特别多当然这些研究著作

他有些买他的有一个很大的原因是这些研究著作他发行量很少往往都是一些小型出版社或者私人出的就是你如果当时他出的时候你不买你到后面再想买第一个是买不到第二个是价钱提高无比就是就像米斗篷一样是吧

这个现象在这种书当中特别多见就是他可能一本零几年出版的书当时不买过去五六年他没有了因为他印量可能就几百本在市场上打开二手书网站一看都要几百美元一本这个很吓人所以不得不让你在他出的时候你赶快买一本先看

早期的话你如果看见有一些书价钱不是很贵的话你不得不赶快去买下来因为你下次再看到它一个是要过很多年之后第二个这个价钱可能不是同一个数量级了当时就是像这种研究著作买的比较多后来又收集了一些早期的像海滨杂志但是这些书

像福尔摩斯这种收藏品它本身就是爱好收藏这个的人特别多一个是难收藏第二个是价钱也比较高想收藏一本都很困难这个东西不是说不想买它有的时代是买不了收藏不了这些书只能说在自己能力范围以内买一些看一看

因为它这些我刚才说包括这个图片如果你不是买这种很早期的书你很难在后续的版本当中看到这些图这就比较麻烦或者说就是说你对这个东西很渴望深入了解的人他必然就是要往这条路上去走

像《魁音》的话之前也买过一些魁音的手稿在之前的那个魁音展上魁音展也有个契机是因为这个手稿的原因当时也买了手稿之后想展示一下能够让更多的人看到魁音的各个方面的一些东西读这个书中间过程也很艰辛时间持续这么久

说实话可能第一批买我这个书的人现在已经就不看推理了我还在继续出就这期节目里面我很多地方都是很感动可能因为时间关系柳正老师有些地方就没有展开就像我们这种一直读推理的或者说有些东西呢是

你不说我也能感受到的因为推理本身在更广泛的大众层面吧它相对还是小众的在这么一个小众的细分领域里面然后去做这种更专注和精深的一些收藏研究真的是很不容易的也是一个悖论就是

因为热爱所以会一直持续的做这个事情是你停不下来的看起来好像是一个坚持了这么多年但是又因为它是热爱所以好像不是坚持就不是一个咬着牙硬着头皮去坚持的一件事而是它好像就是这么自然而然的就走过来了但是中间的这条路其实都是不容易的是是

刘老师这又到了新的一年了接下来米斗鹏有什么新的计划呢就是我还在期待就是今年的米斗鹏呢

我只能说它未来会有但是具体什么时候出这就很难因为这个具体进程不用我掌管我只能说在接下来的话《米斗篷》的可能的方向会更偏向于搞评论研究吧因为这个小说的话一方面其实很多精彩的小说已经出过了

就刚才说的这个换之名作或者说换之作家他好多人也并没有那么强的趣味性当然也不是说完全不出但是可能会更倾向于补充一些研究作品因为从我个人来说我个人还是比较喜欢这个

研究作品因为它可以让你比较深入地去了解像有些优秀的作品它到底好在哪里或者说你爱读这些作品或者说某个作家形成一个群体等等它到底是哪方面因素可能是有社会的文化的和作者自身的但是普通读者的话你很难去了解这些背后的原因如果是研究者的话他对这方面的

又比较用力研究的话还是会让你看到一些你自己感受不到的那种观点理论这可能对于侦探小说品评研究更有触动性所以说可能会接下来会有一些这些方面的作品吧另一方面的这种作品可能

它又不像小说类比较吸引人这个就是也是比较两难也不敢做的很多因为一旦没有人支持这个米豆蓬它比较容易垮掉就刚才也提到就是说它完全是一个偏向于个人行为就是如果

在没有读者支持的情况下这个《米斗篷》它也生存不下去但是现在相较于前几年的话其实感觉《米斗篷》读者现在是处于一个减少的状态对对对 是因为一方面来说像黄金时代作品现在受众可能越来越少就是爱好读这方面的人越来越少而且有的

当然奎因 阿加莎可能这些还好一些吧就是这种特别有名的可能好一些头部的好一些但是其他的作品可能就没有那么受欢迎而且它有作品自身的原因就是和目前当下的这种阅读没有那么强的契合性不像

有些日系的日系的他们这些作者他就是活在当下他对于这个当下读者这个阅读的兴趣口味或者说这些市场把握总比这个黄金时代作品和当下的这个契合度要好很多而且现在的一些作品他可能更多形式啊形态啊

更丰富的一些内容来吸引读者但是黄金时代作品已经写完了它已经定型了里面有一些大家可能现在的读者诟病最多的就是说总是搞个家访或者说模式化这种城市化非常严重等等弊端或者说不足这方面你是不可能改变就是这种

现在爱好读黄金时代作品的人可能确实也要少一些然后是不是后续还会再出来更多的人爱好黄金时代

就是我所说《黄金时代》可能不光指阿加莎克里斯蒂艾莉丽克林卡尔这样的人还有其他的一些作家的话目前来说还不是很明朗而且另一方面像《米斗红》这种书的话它对读者依赖性强就是出版社的话可能

一个是渠道多第二个他就算没有立刻卖掉库存在那边慢慢卖对他来说影响没有那么大但是对我来说没办法说是我把很多书寄存在仓库里面再卖几年这样的情况就是对我来说也不现实其实另外一方面呢

黄金时代这些作家一个是受当时时代所限吧另外就是写法的节奏上面可能相对来说缓慢一些当下这种阅读体验上大家可能那种快节奏的会更受欢迎一些但是如果你真是对推理这个类型文学感兴趣的话那黄金时代它的

能留下名来的作者和作品那他在当时在某一个方面的开创性真的是要去了解一些的会更有乐趣吧

希望能有不停的有新的读者组成进来对黄金时代感兴趣的不光对作品感兴趣甚至对作品研究评论感兴趣的读者能够更多一些那这个市场就会很好但是目前还没有看到特别强烈的曙光

还有一个就是之前也有一些朋友问嘛说怎么知道米斗鹏每年它的一些进展啊然后怎么买啊等等这些我觉得大家可以关注一下刘正老师的豆瓣吧就 allery 这个我们都会写在 shownotes 里啊对对对我是觉得一定要去关注刘正老师这个豆瓣因为不只是米斗鹏这个书讯啊还有

刘珍老师他在推理方面的研究思考他写的文章那种整理就在以前没有这些成书或者是这些的时候然后我们都是存下来打印出来去当做一些目录和书目当指引去读的只不过那个时候我不知道这个网名这 Ellery 背后的人是刘珍老师直到多年之后

感觉这个次元币打通了那一刻我特别激动谢谢

今天也聊了很多从福尔摩斯聊到刘正老师的研究藏书等等有很多我觉得这期真的就是干货满满中间几乎都没有什么可以略过的部分刘正老师因为多年深耕推理小说能不能为我们的听友就是读者推荐一下您心目当中的推理读者的必读书单

我的这个书单可能比较老派一些就是还是那些比较有名的作家作品因为既然提到壁读我觉得可能还是经典的居多吧像阿加莎的话我比较推荐无人生还因为

在后续的很多作品当中这个书它这个模式吧这个孤岛的这个模式就不停地在被其他作家重复所以说阿加沙这本书还是必读的奎因的话一个是《希腊棺材》一个是《娃儿的悲剧》《希腊棺材》可以看到奎因在推理

方面的精妙就是它不停地转折对各种细节的推理最终把整个案件完整地解答出来的一个大的推理这个还是在奎因作品当中应该说推理性应该是最强只是可能推理太多了可能让读者也有点觉得比较干

雷恩系列的话就是 Y 的悲剧其实 X 悲剧和 Y 悲剧我觉得都可以 Y 的悲剧推荐它的另一个因素是它也体现了奎因在后期作品当中体现出的那种操纵的一种本质就是说这个案件本身它在背后的一种操纵这可能在 Y 的悲剧里面就体现出来了然后卡尔的话

还是推荐比较经典的三口棺材的犹大之窗因为卡尔的密室它确实形式特别多三口棺材有密室讲义然后犹大之窗的话也是一个这种盲点就是利用盲点来进行这个密室

诡计的一个比较优秀的作品当然卡尔其他作品都还挺好的但是这两本作品当中《三口棺材》可能略有卡尔的那种超自然现象但是也不是特别多卡尔其他的那种带有超自然气氛的作品其实也还比较值得推荐的

然后像短片的话我比较推荐霍克的《不可能犯罪诊断书》系列它大部分里面都是以不可能犯罪为主的就是至少阅读上我觉得

泥面上带来浓厚的兴趣至于它解答有些解答还是可以有些解答可能没那么符合大家的期待但是整体来说这个系列应该是在不可能犯罪的短片当中可读性最强了不然的话像《布朗神父》之类的它的轨迹性特别强但是整体书

又有浓厚的这个切斯特嫩的那种文风对我懂你的意思切斯特嫩它这种风格加在在里面之后你又觉得这个好像读不下去但是霍克的话至少可读性非常强

然后像日系的话我比较偏向推荐新本格这些作者的包括新本格之前的这个岛青庄死的战心出杀人然后临时行人的石脚馆还有像西泽宝艳的死了七次的男人西泽宝艳这种可能和现在的设定系还是比较像当然他那个时候可能还没有还没有主观上要进行这个设定系但是

它当时应该是科幻推理吧算是但是这个作品本身在现在来看一个是创意还可以第二个是可以再接续引入下面的这些设定系这个刚好是一份从黄金时代的经典然后逐步过渡到我们现在当下的是一个渐进式的书单

对 因为像这些新本格这些作家他们还是从黄金时代这些作品当中汲取了很多养分然后发展出来新本格继续再往下就是新本格之后的这些作家他们可能

更多的是从新本格这些作家身上汲取了一些养料然后来创作的所以说像林氏行人他们有西川有西夏等等他还是可以说传承自黄金时代吧对今天和刘正老师我是觉得其实还有很多想聊的所以我特别希望刘正老师之后再来其实我真的有好多好多还想和您请教的

佛罗摩斯就不说了佛罗摩斯它本身就是一部非常宏大的书大家可以读刘正老师推荐的这些各种版本以及符学的各种著作但我真的是特别特别推荐刘正老师编的这个《迷斗棚》系列

而且《迷逗风》系列真的能买的时候赶紧买因为之后买不到找起来很难然后你要花更多的时间和价格去把它请回来谢谢一方面希望下次有机会可以再来明书下做客另一方面希望有更多的人能够喜欢上《推理》喜欢上《黄金时代》这些作家作品

感谢刘真老师如果您喜欢推理我们也期待你在评论区和我们展开交流记得去关注刘真老师的豆瓣这期的《银心书下》作家带我读推理节目先暂告一段落如果你喜欢我们的节目也欢迎您转发推荐给你的朋友感谢大家拜拜再见

Zither Harp