VOL.14 创业赚100万比上班难10倍！如果当时我这样做，离开大厂我能多赚200万
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大家好 这里是当你红了这是一档有关 KOL 的播客这一期呢 请到的是我一位前同事其实我请他呢之前我对他做的业务并不了解而是我在录制了操盘手乔一之后他给我推荐的说前天谈客户特别厉害那我就很好奇啊我这位前同事现在做的怎么样和他的操盘手生涯是什么样子的那先请今天的嘉宾打个招呼吧 Hello

大家好 我叫钱钱我现在是一家新媒体公司的小老板也是一个 AI 的自媒体 IP 教练我之前在字节是个人成长类目的运营负责人也是我们江旭同学的同事了然后呢 我也是一个 IP 操盘手我很擅长帮 IP 发掘变现以商业思维来倒推做我们的短视频流量我操盘的商业 IP 单月变现破千万我也是一个十年互联网大厂的运营我曾经在

微博百度阿里自解都做过运营专家其实听完之后我觉得首先浅浅她是一个纯血的大厂人她从大厂离开之后创业而且听起来做的还是很不错的今天跟她一起就来聊一聊你觉得在做操盘手跟以前上班最大的不同是什么上班我觉得是一件很简单的事就公司给你布置一个任务然后老板给你布置这个任务然后团队去拆解这个任务其实你领取一个板块

它简单来说它有点像工厂打螺丝其实它有一个流水线你就负责拆装包装拆装包装然后你可能会稍微有点思考就算你投揽或者怎么逼的其实是公司和你的团队会给你兜底的但是如果你自己做一个项目其实不行你要整个的全链路的这个生产线你全都得搞好一个环境有问题你就赚不了钱你自己以前在大厂上班的时候有想过自己可能出来创业吗

想过其实我在去字节之前我是去卧底来着我是想去卧底来上演然后你知道特别逗是吗就我进去之后我进去之前我觉得是这样我要了解这个抖音体系是怎么样的然后内容体系怎么样盈利体系怎么样但是一进去就把这个初心给忘了然后就开始给大家

动起来了你知道吗跟大家卷起来了你知道吗因为就陷入在这种自证的环境里来其实你说的自证特别对我觉得在大厂的时候其实无时无刻都不在自证跟向他人证明自己向你的领导证明向下属证明然后有的时候

尤其是自己这种其实全方位的要向各方证明嘛而且你要证明自己职位存在的这个价值对然后其实对业务真的有帮助吗业务有你没你是不是还是一直在运行呢其实这个问题确实很少被人思考的其实大家就是拿着这一份工然后在这个环境里边你想拿更多的钱或者不被优化掉不被干掉

你就进入到一个 PK 环节了比如说比如说我要跟我的组员我要跟我的同级然后上级下级证明自己尤其是你的平行级你要不停的证明然后我们的组织体系里面有很多什么有的公司更变态我有个朋友连日报小时报都得写那你要跟

你不想跟他竞争来着但是你无意识的

因为他想跟你竞争那怎么办啊他要跟你打 PK 那你你就被迫进入在这个里面了比如说他觉得一个业务你本来也想做他要跟你抢或者他想证明他比你做的好他要老板那表现那你也得被迫表现还有一个就是我们经常下班比如说我正常六七点就下班但想走的时候一看另一个小班一看我靠所有人都不走

走层都不走你怎么走你怎么默默的把包放下然后继续卷其实它也是自证你可能已经很累了或者其实你的活都已经干完了但是你在这个环境里面你就还要被迫卷起来我觉得这个是自己很厉害的一个点它让你的租房补贴让你住得很近这样你回家也没什么事然后你就在这然后又到点给你供饭然后又车补又什么还十点以后吧是吧十点以后打车回家免费对

然后你回家躺在床上还在刷抖音无时无刻不活在他的体系里对你想那你不差那几个小时了我吃完饭了七点多那我就再干两个小时吗如果我坐车回去的话可能一个半小时我打车半小时我想好吧那我就再干一两个小时吧就是各种体系里面居然就是很容易让人就忘了那个初心所以当时我进有一些大厂我确实有时候想啊我

我未来可能想创业我想了解一些什么东西但是你被迫卷到这个环境里面你就忘了就要拼命的证明自己证明证明在这个时候你真的就彻底忘了那个事了你彻底忘了直到有一天离开的时候你可能才想起来这个事

对所以你去自己卧底失败好像也没学到什么先进经验但我觉得不会吧你看你现在短视频和短视频 IP 操盘其实做的都还不错我相信你一定也是学过了一些东西其实他开始把他的内容做的更完整了而且他特别会做他的账号的流量做的非常好然后带货体系也很好然后整个组织体系搭的也还不错我觉得他对于内容的理解和边缘理解非常深刻了其实在我刚开始创业的时候他还给了我一些建议但是后来

我没听因为我当时想的我在平台看了这么多我知道还不比你多我想我是辅导你的呀后来我觉得好傻呀其实是有点傻的因为当时知道那个东西是单一的人家是在自由市场里面淬炼的而且其实它是有结果的但当时就是我觉得人是有一定的傲慢偏见的你看当时你说的

人一年收入也就一百万但是自己出来之后你就知道这一百万到底有多难才能拿到其实我觉得在大厂上班拿一百万和创业拿一百万创业拿一百万比大厂上班拿一百万至少难十倍二十倍非常的难你能举个稍微具体的例子吗

比如说大厂里面一般 P7 到 P8 之间可能就拿到这个 100 万的这个数数钱对一般在大厂 P7P8P7 我觉得运气好的话百八十万然后 P8 的话跟我关系好的一些同事他们很早就上 200 了

因为我在阿里字节然后那个微博百度都待过我认为阿里还是比字节肯给钱的字节是在初期扩张的时候招人我当时知道字节是因为什么这个公司特别肯给钱当时都是两三倍的挖其他大厂的人

然后但是后面我进到那个时候他已经很稳态了已经很有名了接他的钱就不会给那么高了但是阿里的钱比较高阿里的钱就是股票呀什么现金他是在每一个档位里面其实是给你比较充足比如说我很多批发的好朋友现在都很稳态在 200 万其实很舒服的我觉得在阿里比在自己舒服多了我后来离开自己也在优酷待了一年哦是吧对我在优酷怎么样非常好我觉得

我还有一个阿里的同事特别有意思他到

P6 的时候他一直来得早然后跟老板关系好一直想给他升他不升我说你为什么不想升很多人打破头都想从 P6 升到 P7 升到 P8 嘛对他说我要升往上升我的责任就大我花的时间各方面精力还有带团队都大他就自己副业就做做小创业做做爱好什么的做得非常好

而且他也是像你说的他早期有股票其实他很有钱 P6 和 P8 差不大可能 P6 在 50 万然后可能 P8 在 200 万其实你扣了到手的话差的不是特别多但是他拥有了自由阿里的老人是非常吃香的非常保护的我觉得自己也在这方面对于老人的友好度不高对因为听到一些老人的故事就觉得没善着

对因为他没有山中而且自己他是比较鼓励就你的下级 PK 你我的天妈呀这种在阿里体系是不可能的就是我今天招你你永远是我的下属我往上升 P8 我再也升 P7 我往上 P9 我再也升 P8 但是你想 P6 进来越过我到 P8

不可能的它是一个挺保护老人的有利有弊吧我觉得利是在于对老人的这种收益和这种效忠程度其实是有比较好的回馈的但是弊可能就是说新人不太容易出头对我自己觉得自己的这个模式就很像自己的推荐算法

即使你今天是一个千万级的作者但是你跟零粉的作者一样这个视频发出来你们都在同一起跑线开始竞争流量只有你达到下一个流量池的时候你才会获得下一次的推荐如果你这一期没有得到很好的自然流的反馈其实你可能就不会继续被推荐了

我觉得你说的很好我自己的这种用人机制其实跟那个推荐算法里面也很一致它这样让大家去 PK 就是其实你没有办法偷懒很难摸鱼然后呢它让一支组织都非常的有活力非常的有进攻感

我为什么对这个事情体会比较深就是之前是我从上海来北京的第一份工作然后我之前也没有在北京读书过就是我先在上海生活了五年然后再来北京工作等于一下子就进入到当时还大小周然后来到这儿然后又是刚才我们所说的这种职场的环境而且人业务相对比较上升跟交组的时候就是无论是跟合作方还是跟同事还是跟上级我一度对人是缺乏信任度的就是我会非常的

我会整个人非常的郁闷就这个时候比如正常一个女孩觉得不开心我肯定想找朋友倾诉但是大小周这种工作刚来北京我认识的朋友就是我的同事我的同事有可能就是我不开心的根源

闭环了要么就是这是合作方合作方也可能是我不开心的那个根源然后你跟父母讲肯定父母也不理解父母比较老怕就会觉得是不是你不够努力工作是不是你不够优秀我妈妈还一路会因为比如说我这几份工作都是大厂嘛就我是学历比较一般的一个本科生我妈妈就会觉得是不是因为你没读研究生

你的学历表一般的能力达不到这个需求但你回头看实际上并不是这样的而是说当时的那种环境可能是过高的要求不合理的一些业务需求而且其实你当时又不知道什么心理咨询什么这个公司的心理咨询公司心理咨询你怎么没去吗我没有我当时就真的没有这个概念就也不太知道可能这个就是比较中性对吧对然后我觉得当时整个人就是被工作控制住了而且

而且你想当时还有可能有点学生思维对吧学生思维就是说你今天努力得不得 100 分有可能在技校里面这件事情得的可能都是负分对吧就 59 分对吧你也没拿到 80 分 100 分大家可能进入到自己的心态也都会比较好觉得自己可能也是披荆斩棘对吧来到一个很好的大厂又是一个当时比较有名的一个业务但是老板永远对你不满意然后数据永远是不好的你没有正面反馈我觉得这个时候对人的折磨其实是比较大的

我突然想到我有个话题想聊前段时间跟朋友有拍这个东西就是说如果重新回到大厂我会重新去做一些动作会让自己在创业的时候再多赚一两百万我给你展开一下这个

这个很想听当时是没有这个意识的就很多人在大厂的时候他更想证明自己更想上职加薪比如说我从 P6 怎么上到 P7 怎么 P2P 大八我怎么做到更高级的总监什么副总裁什么 CEO 他是往这个链路想的这种精神体系就这种其实就比较固化的体系和学生思维你像 PK 一步一步升级一年级一直上到十年级

但是其实在创业里面我创业反过来就在想如果我多做后面的几个动作会多挣很多钱第一个其实很多时候人说在职场你不要相信你的同事不要跟同事做朋友所以我觉得从职场来看它有可能是对的但我没有坚信我觉得反而在职场里面应该多交朋友就这个很重要重要到体现在什么呢如果我觉得重新回到职场第一个你要先想办法找到你的合伙人

就是你在市面上在出来创业的时候在自由市场你是很难找到你非常满意的合伙人的一个是大厂确实是把最聪明学历高能力强的人同时集中的密度都在这了你在大厂里面我当时记得妈呀我刚开始在微博的时候我的十一生都是清贝的我也是一个普通大学你想想

当我自己创业的时候我招一些员工招一些助理你跟他说一件事啊你就让他一干到二我得挺满意就他都有点干不明白但是我就同样才想我原来带实习生和带团队的时候他确实是大厂出来或者是他学历比较高他会怎么样他会从一干到五就你告诉他一件事就干到第二步他能干到第五步

就我对咱们自己的同事就是印象特别深就他那个文档都能给你写出上万字然后体系条例特别清楚你特别省心他的职业化水平非常高智商工作习惯学习习惯非常好就是你是很难找到这样的帮你干事的然后他职业化的话他就会把这些事情完成好他会有很强的自取力就是你会找到这样的人如果你在自由市场去招人你会发现奇形怪状什么样都有就你很难在

大海里面再捞出这个很棒的伙伴而且你要重新的去跟他去磨合然后去了解他的职业能力自取利益人品等等的这些东西我当时有一个朋友我就观察也是从大厂出来的我觉得他特别聪明他当时就在公司里面找到了好的合伙人然后把业务模型验证了他当时创业的时候就是几个当时的

伙伴必须出来就是他以创业最需要什么呢其实我觉得组织力是很大的一个点就当你赛道选好了项目选好了业务模型也很清楚了其实能帮你增量级的就是组织组织里面最核心的就是你的合伙人然后剩下就是你往下游去搭这些人

所以就是找到你的合伙人非常重要就是我觉得很多人我就特别喜欢大厂他不喜欢大厂那个 PK 就天天耳语我诈我就离开大厂跟这个有关系就是你不想跟人 PK 他就天天给你 PK 当你家人弟你就非常累或者是加油竞争我给你竞争然后你今天五万是吧我三万然后我要搞你

你多想拿那个两万块钱又能怎么样呢其实它长期累下来你一个月多拿两万一年你就十万二十万而已但是如果你交了这个朋友的话那可不一样了你在市面上你交了这个朋友你出来创业的时候他给你什么资源你们俩一起干什么事业他给你多一个信息你都是对你那创业都不是

一般的帮助你一定要在大厂里广结善缘然后组织里面各个比如说市场的关系也不错呀渠道的关系也不错呀产品的也不错呀程序员也不错呀对吧你就是有很多可以合作的空间的你千万不要为了那点钱或者为了那个自证 PK 然后互相捅一刀对因为大厂这种事情也看过很多了可能不能在节目里讲就真的会有人会为了政治加薪做出一些

超越其实我想象的一些匪夷所思我跟你讲他想让你永远没有回流之路对他就是然后这个事情我就觉得就是因为我出来之后我发现我有些同事出来创业他没有经验没有资源或者想跳入我的行业里边我

帮的而且是义务不收钱帮的都是在大厂里面我们私交不错对我也蛮好的人我真的就能帮就帮能让他少走至少一年万度但这种人我一旦知道这辈子你就是花钱我也不可能跟你有链接

对吧然后其他人想跟你合作我也会直接告诉他你是个什么人就我觉得这个人品是很重要的真没有必要捅刀子因为你可能广结善缘你交一个朋友就能在你的整个的创业轨道上多很多东西

对我对这个也有体会我现在就虽然上班但是这个播客不算一个微创业吗就是我也会有一些需求比如说有合同的需求然后有一些设计师的需求剪辑的需求其实这些合作伙伴找的都是我的前同事但我后来就有后悔有一些比如说法国同学当时没有加微信哦

只能在离职前你问一下说一下有没有以前在职的法务同学我说我这有一个需求因为正好你做的还是过去的这个行业肯定是在这个平台性公司这样的法务同学他更了解非常专业对人家就肯定比那些就是其他普通的律师知道说我们这个行业里面是更看什么

就我后来觉得这个事特别重要我就开始后悔当时没直接加人微信还有一点很重要比如说今天假设我想跟他合作假设咱俩就是加了一个微信然后我有很多可能是很站在我自己这个方面利益的需求

我跟你提出来你是不是一定践行我可能跟你没见过面就微信聊其实这个事情你也不是特别放心的然后我当时就要了很多反过的微信嘛我最后还是选了以前就是我在某一个公司工作然后以前并肩作战的那个律师一起来做了一下我的合同因为我跟他一起共事过很多次合作过很多次商务合同我对他也是比较了解的其实反而同事有可能是你出来做事情之后很重要的一个帮手

对一个是帮手一个是其实你是有很多初期的模型就可以用它比如说你刚才说那个法务同事是吧他是不是就额外的收益他可能在这个链路里面有一天他想出来做一些事情你已经是他的初级客户了确实是这样的而且咱们在大厂出来自己创业其实手里面很多资源就可能客户对接客户你看我其实给天真介绍了很多学员就是在初级的时候那我觉得这个人人品很好

又很专业那其实是很愿意帮他因为他也帮你对因为第一天真是一个很靠谱的一个老师然后你介绍一些人去学他会觉得这个课不是骗子的课程也有收获然后对于天真来说很好又给我介绍学员可能我也会想说尽可能以后再帮前天可能做什么事情他也经常给我介绍一些咨询的还有是合作的一些客户然后还有就是我最近出了一门课

我海报都还没出来呢你知道吗就是天真和他身边的朋友和委员就隐瞒了我的课就给我支持那一个是确实我的课程能让他看中那一个是他有这个需求然后他也觉得我在这方面比较职业另外一个我觉得就是对人品对朋友的一个支持我其实还蛮感动的我觉得就是都说中国是一个人情社会我觉得就是有一些好的关系你真的要好好的维护

其实是很难的我觉得在职场里面其实真的要好好交朋友就不要为了那个小利其实你

多要那一万块钱还有暴露出来很极差的人品其实你丧失的不是一点点你口碑丧失的也不是一点点对但我们不是倡导说在大厂里面我们在在职的时候要跟很多人形成很紧密的这个关系只是说大家不要突破一些底线对吧至少我们做正确事情该竞争还是要竞争的但是不要用一些额外的一些手段第二是

我觉得是要跟同事要保持一定的距离离职后可能更方便做朋友但是我觉得在职关系这样对我觉得挺难的尤其是当时就是刚进入到平台的时候因为我之前都是在偏媒体媒体的职场关系是很简单的我自己会常常说他就是一个大学自习室就是主编领导管得很好啊

给个需求说这边你写完了交稿然后你点击多点击少不取决于同事对你的评价而是取决于就是获得多少点击嘛对吧专业也是这样的然后你跟其他同事的协作是比较少的当我们进入到这种平台型公司你跟人的协作其实变多了所以才会有这个人际关系的这个苦恼对吧有竞争比如说假设你们都是这个运营其实年龄也差不多然后背景也差不多然后经验也差不多我作为领导我给

你或者 B 有什么区别呢本质上没有区别所以我需要你们竞争啊我以前的刚毕业的时候我那时候还是在家不到十个月初创公司职场关系很简单然后我那朋友在欧莱雅做管培生他当时就跟我讲我当时还觉得特别震撼说领导看到这两个人关系特别好就会丢一个活让他俩来抢其实很早成熟的职场都是这样的所以其实大部分的职场是很难形成好朋友的关系另外还有点是在一线城市是有职场的

但是你要想在二三线中国的这个社会其实职场是很少的是吗对这可能是我的一个偏见或者说我的一个小观察真正的职场没有大家想象的那么多因为很多事情可能小银的公司它可能就是一个人完成一整件事情大家无非痛苦的就是大家攀比一下

对吧我觉得你说的有道理但是我践行的跟同事关系跟你是不一样的我其实一直都抱着交朋友的这种所以可能我业绩或者是晋升不快但是我交了很多朋友在关

我非常快乐

然后收获了很多朋友然后他给的这个财富很大我觉得这块是阿里百度腾讯中老牌的互联网公司其实人际关系反而不像字节那么激烈不是

不其实很激烈其实他人际关系很复杂我觉得可能就是在于本人你怎么看就比如说今天我俩是一个组的我有一种是跟你交朋友有一种是跟你 PK 就是你不 PK 但是这个观念我觉得分个人我会选择不 PK 因为可能跟每个人性格有关系我就是天生不喜欢跟人 PK

但有可能有这些人他 PK 起来他有很大的一块市场或收益和职位但是我就喜欢交朋友我觉得这个分个人吧如果尽量能够在做好业务的同时保持好朋友的或者是好的这个关系的话对于未来的收益

我觉得反而市场线更高的因为我们俩现在如果竞争的话可能就是我比你高一个级别成功了然后一年多比你拿个实际 20 万然后直系高那么一点我觉得差异也不大但是如果我换一个思路就是如果是比如说你做媒体很好然后比如说我做内容或者做商务很好的话那其实我们才可以共同成长一起进步我们当然

但是

如果指定着跟你匹配的话我不管是业务上要干你然后我还要再想因招人事上干你其实的话他也没时间干别的了对 是这种我觉得反而出现在增长不是很多的那种业务形态下其实人际关系反而是更可怕的如果业务都是在增长阶段大家谁有空去搞赶紧把业务搞起来才是真正的

然后我说到第二个我觉得如果重回大厂还能让我多赚一两百万的另外一个第二个点就是我觉得当时你就要花时间把你想做的事情和把你要做的业务模型跑清楚这个很重要你看那个我认识一个野菜字节的一个博主朋友他当时

那个业务线不是很忙然后他就副业做了一个自己的账号现在做的全网已经很大了然后他尝试了自己做的事然后呢他把这个业务病患跑清楚了然后他算了一下收益可能比现在更大了那我就可以完美的转身了如果当时有很多人裸辞啊或者怎么样的他再出去创业他要活

花一两年的时间或者一年半载的时间去想好这个业务我干什么我怎么干然后我验证这个模型你要花巨大的时间精力和钱还有就是他对你的就是这种精神上的压力是很大的如果你在当时在大厂里面你就慢慢思考我擅长哪个我做哪块业务的话其实我觉得把这个模型想清楚出来是更好的而且其实我们在大厂里面是有很多的

机会去看整个平台整个类目我经常有的时候以前做完我的业务我就看影视的朋友在做什么宠物组的朋友在做什么母婴组的朋友在做什么然后我就观测他们的内容怎么做他们的商业变现怎么样他们开会在讲什么然后我们全球公司张一鸣给我们开会的时候讲什么然后

跨境的朋友在讲什么我觉得其实是拓宽很多视野的然后我原来在阿里的时候是经常跟一些阶级的客户做服务和合作嘛然后我当时就接触各个行业的老外比如他融资怎么样他整个创业的历程怎么样他人员管理怎么样组织规模怎么样我觉得其实你能思考很多东西也能拿到很多经验这个等你在转身创业的时候

你已经非常的顺利了而且我觉得一般的小公司其实很难有这样的机会对你看不到这么大的一个体系下它组织规模怎么搭的对吧比如抖音怎么搭的比如说淘宝怎么搭的它其他平台然后它哪些业务最终砍掉了哪些又发展好了然后它的人员脾气背它为什么是 P 几到 P 几呢 P6 它是什么要求 P8 什么要求

当我们创业的时候我们去招一个管理者和一个执行者你可能连这一题都写不清楚你的描述都描述不是很好但你想这么组织大的一个体系里面他招每一个人他都有自己的运营的对吧我的法务怎么招我的财务怎么招我的其他的各个职能岗位怎么招我是怎么做薪酬绩效的我为什么做 360 的评估

我为什么要写周报为什么要写月报为什么要做这个组织的这种会议啊 管理其实是有很多东西可以学习的但如果你过于限制在人际斗争啊或者只看你当下的一个小环节业务是很难我另外一个朋友就这样过去他非常聪明有两个朋友一个是从字业出来一个从百度出来他们在

公司的时候就已经想我创业什么项目了然后副业在我们的社群里面还有在我们内部的一些贴吧里面已经验证他的商业模型了他可能在创业的时候他在公司的时候他已经验证了我一年已经赚一百万了

这个模型那我转身出去是非常容易对你彻底验证了但是如果你重新在创业的时候重新验证你第一个一百万模型快的话一年半载慢的话可能两年有可能验证不了呢对那你验证不了的话你损失时间津贴而且你转身

不一定能回到好的职场职位对所以这个我建议就是说在大厂还在职的人其实你就应该思考我可以做什么模型我有什么好的合作伙伴然后我多观察公司的优先然后组织先管理先然后就说到第三个如果我在在大厂我会做一个事当时我非常回避这个事就是我不想做管理就我非常抗拒管理你为什么会抗拒呢因为我是一个很 peace and love 的人你看看不出来我一点都不享受管理

我就在百度的时候其实我们有非常好的管理机会我们就是当时有好的同事就现在是我的好朋友他最多的时候带几百人你想想你在一个组织里面带过几百人这样的经验带你创业里面你管个十二十个人一百人那是不是清晨熟路你像我公司里面当时让我管个几十人我是非常恐惧的就管人他是有很多技巧的

你必须得练习的你心态要接受然后你在管理技巧上也要接受你怎么设置你的这种薪酬体系绩效然后跟他的远近距离对吧你什么时候赏什么时候烦你这个 PCCL 我交朋友的心态就很难做这个对我其实蛮难做管理但是你如果想要做大组织规模是创业很重要的核心环节了非常非常重要那我就抗拒这个事情我身边的有一朋友抗拒

但是你在创业里面你必然要经历这个过程那谁来给你买单呢你就要不停招人可能我招五个人十个人然后验证然后这个组织模型适配我的什么样的然后管理人应该到底用什么呢其实他最重要的是薪酬绩效和整个的战略规划那你这个东西的能力没有断得出来那你就只能自己在开公司的时候自己买单然后你又招一个人可能到时候你不合适了要开一个人你要给他 N 加 1 你就自己蒙

你知道吗我刚去穿越的时候你知道我给人开多少钱吗开两万现在这两万都干嘛就没干嘛因为我就觉得我当时认为就是我要对这个人很好要高于市场价值他就一定能给我干了很多的活其实不是的其实反而他是分情况的可能如果你开的非常高你反而把他的一些他来养起来了

所以我创业之后有一些大哥创业成功的这些贵人就教我你应该设计什么样的新手体系你可以把 SOP 搭起来可以用流水线的然后你核心体系怎么交点最后说回来你在大厂里面如果你锻炼了从带实习生到带几个人到带几十个人到带上百个人其实它每个的要求能力不一样的但你那个时候是可以在大厂练兵是给你买单其实大厂在买单因为你必然

你要成长你要给组织赋能他必须得给你这个机会把这个体验搭起来然后那个时候你就知道我是配什么样的人我的业务是配什么样的公司是配什么样的我到底用什么样的薪酬什么样的心理把握什么样的情感什么样的业务

来给他而且你对于人与人和管理的这个心得会在你这个历练之中不停的提升而且你管一百人也不出其实管到那么多人是有很多方法论还有有的人很出的我当时最多时候管一百个人的时候我都懵了我就特别害怕你知道吧其实其实就是应该

相怕锻炼用当时大厂的资源把你的管理能力锻炼出来如果你觉得不行它也是一个路最起码你验证了比如说我真觉得我管理不行我 P3 那我就做小工作室不超过十个人五到十个人然后每个人都能按照他的优势短板设计好也 OK 但是如果

如果有的人像我有一些朋友他们的公司可能就是 100 人到 500 人他的管理体系搭建的很厉害然后他管理能力也很强那他的整个的公司的规模就很大他们都已经做到上亿规模你必然是要上百人的还有你要面对那个薪酬体系我一听他们每个月工资要

发到 100 万到 500 万我整个人都震惊了就很多时候你这个组织你要算清楚账的所以这个是要在大厂锻炼的第三个能力然后第四个能力如果你要是聪明有机缘其实你要在大厂里面找到你的投资人投资人我还以为你会说是贵人

贵人和投资人不一样就也要找到你的贵人也要找到你投资人我跟另外的几个伙伴就是我有两个朋友加上我其实我们在出大厂的时候我们就获得投资了为什么呢因为你在初期的时候你可以判断我有一些投资人朋友其实他们非常有钱他看好你首先他就看好你的人然后

其实他主要就是投人然后其次才看你的业务他要先知道你这个人的人品靠不靠谱值不值得信任可能在这里边你有一些有钱的小创业的一些贵人这些投资人他自然就投你了对于他们来说我身边有一些朋友早就财富自由了他投你个亿两百万真的就是毛毛雨但是如果你真的能做好的话给他的回报是很大的对

确实将就一下和当你红桌路过一个我们前同事杨女士杨女士其实只有 95 年她大概是前年出来创业其实当时就拿到曾经某一任老板给她的投资她出来做了 Amazon 而且现在也是小红桌做的最好的 Amazon 之一

所以我觉得这是很棒的也要跟老板搞好关系跨部门的老板搞好关系然后也要你有一些同事其实你知道吗大厂里有些同事隐藏的不好很多人不知道他有可能是二代他有可能是已经通过股票提前财务自由了我后面才发现我有些朋友身价上亿穿的普普通通其实他早就财务自由了

所以这个时候他想创业的时候你跟他关系好他觉得你人品好他一定会有想考虑你的对你看我那两个创业成功的朋友他们出来都是拿到了投资虽然不是很大但是对于你刚刚创业的人很重要对你有资本上牌桌你有资金上牌桌如果你

你最后做业务做生意

人品真的很重要技术其实都排在后面真的我觉得是排在后面的就是你看我自己其实出来创业的时候我一开始就拿着投资我心态是相对能稳定的就是它能支撑你的心力然后大哥除了给你投钱他还有很多经验呢他还有很多资源给你啊对吧我的那个投资的那个大哥应该会说你最近遇到什么问题我能帮你我最近有一个朋友他做什么什么业务的我对接给你

因为他也希望把这个事情做好而且他也愿意帮你他也很有格局其实如果你能获得到好的投资很重要你像我们都知道刘思逸对吧他第一笔投资就是他老板那多好呀又给你背书又有投资然后我有几个朋友哇真的是我知道有一个朋友当时他的投资人给他投了不是很高然后呢他的业务规模做到上亿你想如果是一百万杠杆一个亿你想想他收益是多大的

确实我那个朋友应用能力和人品也比较靠谱所以我觉得双赢这个就是以上四点就是你要在大厂我要回到大厂我会重新把这个四点做好就总结一下第一个要找到你的合伙人要尽量的多交一些朋友然后

你的人品确实要保证第二个是尽量要找到你的投资人对吧找到你的贵人大哥得到钱得到一些资源然后第三个就是想好你的业务模型最好就在复业的时间先把这个模型验证了在公司里能学到的一些组织能力商业能力

全部要扩通视野去看不要局限你单体的业务第四个就是尽量锻炼你的管理能力你只要想创业你逃不过组织的就像我刚才说我做工作室你五个人十个人它也是一个组织模型你要好的激励它你必须要把团队能力

对我觉得是不是也会有一种

有一些假设一直想待在大厂的人他可能就不会这样想会不会这样做我觉得有些人天生就适合待在大厂什么样的人会适合呢我前一段时间去上海出差就见了我当时在百度的一个很好的朋友然后呢他在几家大厂都拿到很高的收益也去了巴黎也去了腾讯啊等等一些大厂他最高年薪 400 多万天哪天哪

这得多少算算他这得 4-1 到 4-2 对他很高的级别我就不说他具体级别当时我觉得神一样的存在然后他当时就跟我说我觉得这也太厉害了我说你不考虑创业吗对吧哪怕你副业做一做他说我不考虑他说我觉得我自己

没有冒险精神适合在组织里面而且就组织里边的就是在大厂里面的生存规则它非常的清晰然后我觉得有一些人他就不适合我当时其实不是很理解后来品了一下如果你的年收入超过 200 万到 400 万而且你又不想出来冒风险其实大家大成功好的因为你出来创业真的一年净 6 人在一两百万呢

人没有你想那么多尤其极度厉害的什么雷军这种就不算那是那种人一般达不到就是你普通创业的话你达到一两百万是很难的如果你真的是很稳定在两百万四百万或者更以上的一些高级打工人我觉得真的没有必要出来冒这个风险你可以赴约去做一做而且其实还是那句话我觉得上班比创业简单很多你只要知道人际关系

大腿这么爆的模型站队站得好其实你已经完成了 80%然后剩下你的业务能力也 OK 人品也 OK 这基本上也完成 90%然后剩下你可能猎头关系好呀人脉关系好呀可能大哥换公司哪都想带着你呀你口碑比较好呀就我那个朋友那个 400 万呢他跟

各个猎头关系很好而且他是未雨绸缪型的就是属于他在某一个大厂里面他还一直在对外就是见脸这种很好的一个关系当有一些好的渠道他立马就抓取到了我觉得他真是一个天选的桃红皇帝然后呢我觉得就是高薪的不想冒险的我觉得没有必要创业除非你有大梦想就有一种是一定要创业的就是说

我一年一定要挣到 500 万到 1000 万以上那我觉得在大厂里待不了你真的要出来创业大厂里 500 万 1000 万的人很少的除非我们早期我确实有一些财富自由的朋友你早期进大厂拿早期的股权在一几年的时候你进的早或者零几年你拿的稳我确实是不低于 10 个朋友是在 1000 万到一个亿的一个收益的但是这种机会很早期你要拿得住

然后呢你要有这个命你要有这个机缘你现在有一些年轻人想进大厂哪都这个

不可能我其实算 2020 年正式进入互联网太晚了 2015 年到 2020 年其实基本上是在小公司跟媒体就是没有吃到这个互联网的红利我学校的时候有时候创业很重要的一点就是选择认知赛道对你这个能力你在那个互联网公司里面一几年然后你又很稳定业务又很好你怎么可能拿不到呢对而且

你去大厂时间长了你就知道你的能力是占一部分的因素但你这个业务是什么这个业务在什么阶段你的领导是谁这个团队又在什么位置这些因素比你的能力要更重要对其实是这样的你像然后就说回来就是我觉得一定要出来的一种人就是我一年想净利润超过 500 到 1000 万的那一定要创业除非你周受资对吧我全权打工人可能年薪过一年

可能整个望远世界和中国没几个对我觉得如果年收入打工 500 万以上的在国内真的分毛铃铛非常少非常少而且你要拿得住对而且有可能就是今年 500 万明年可能 100 万都有可能对因为你在想当我当老板之后我就在想如果我给一个人 100 年薪的话其实我希望他的预期是至少有 5 倍 10 倍的价值的对是的

对于一个创业公司老总会这么想可能大的组织公司会要求低一点但是你必然你拿了这些钱你负载了你一定要给我收益的对你看追米前段时间不是深圳选就发了一些信息嘛你至少要你的工资 15 倍说 3 倍 5 倍其实已经偏少了实际上 10 倍吧 10 倍是一个大概的一个均值还

还有一种人我觉得不要出来就是期权股票你自己算在市面上能够超过 500 万到 1000 万不管他是分几年拿满你就要好好苟着千万别出来千万不要觉得哇我出来我有可能一年我就把这转回本了我很多同事什么阿里的自己的百度的办过这种傻事然后出来之后股票没行权完出来然后创一年配光光的然后再回去你也没有那些股票了

就千万不要我有一些朋友就是待得很久待得很老他基本上等到某一些公司上市或者现在已经上市慢慢发慢慢发你很稳定的 500 到 1000 万的话因为你已经对于普通生活你已经办自由了其实我觉得有这些股票千万不要头脑发热觉得我是天选之子然后一出来挖凉对你看我们其实刚才讲

我认为都有点极端成功案例年轻 400 万的人我的朋友圈里没认识几个或者说没有你要找一找身边那些人可能有但是我没发现自己之前可能有录过手机竞选现在是有这种年轻 400 万 400 万以上的但是我周围的互联网上可能不是很多你看好多人可能不到连 100 万都不到在大厂打工他可能就 5 6 10 万他是最基层的人我觉得最绝望的就是那种

你可能算是我就是没当一百万年龄越来越逼近 35 岁然后当不上领导然后又看这个最

最近几年毕业的这个大学生来势汹汹人家比你学历更好比你更聪明比你更能熬夜有可能以后就做你的领导其实这个阶段在大厂里面是最难受最痛苦的我觉得这个分两种一个就是年薪大概在 50 或者是没有到 50 万的它有两种人一种就是年龄比较大的可能就是 30 到 40 这个其实是蛮难受的对

但是呢我其实不太推荐他们创业就是你要创业可能到那个阶段是被逼无奈了可能被优化了或者是组织里面你很危险就是你要提前去想你的第二副业可能或者是真的被逼无奈你出来你只能创业其实这个时候是比较被动的最好还是能提前想出其实没准备好没准备好创业一定要是你准备好再出来

或者是你有极少部分人是被逼无奈出来之后成功的还有一种就是说也没到 50 万然后但是他比较年轻然后他可能没有好的优先然后呢也没有比较好的信任他的老板如果你比较年轻的话有好的项目机会或者哪个老大愿意带着你的话我觉得可以尝试去博一博要看你自己的

人是一个偏冒险性的还是稳当性的如果你觉得我慢慢熬能有机会我觉得还是现在大厂待着能赚钱能够看到一些机会因为大厂我觉得积累的一些经验资源和一些能力确实是有用的但你不要待太久

待太久大场我觉得对创业不利我就一会儿讲讲为什么不利然后呢就刚才说到年龄大的呢我觉得年龄大的人他可能会有家庭生活的压力其实到这个 35 到 40 的时候一般都有家庭其实创业来说对一个人的风险要求更高因为你要顾全家庭你不能 all in 其实在创业公司或者在大公司招聘的话

都不会首选 35 到 40 以上的很多业务线他不会招的而且这些人他可能要想想为什么到 35 到 40 你还是没有机会你可能是性格上是不是不太能融入这个组织或者你看不清项目的机会或者你搞不好跟老板的一些关系其实你在大厂遇到的问题你在创业里面还会遇到这些问题对 我后来发现无论是大公司小公司中型公司职场问题都是一样的

而且困难可能也都是一样的不会因为它是一家更轻松更小的公司你就遇不到反而可能那个反馈是更激烈的对所以我就建议如果年龄很大的人除非你想好了你要创业或者实在是被优化出来你创业其实最好你还是先待一待然后把这个事情想清楚再出来然后年轻人呢如果是你有好的项目机会你可以是年轻博一博因为现在确实是互联网的红利也见低嘛你可能股票或者项目机会没有那么好

然后你可以试试要符合自己的性格如果的话你就是求稳的我们当时在字节有一些同事你就一看他就是好学生然后好员工他这种出来如果没有好的大哥去带他他也不太容易的除非他做一个技能编线所以还是要想清楚

但是还有一种情况就是说有些人他收益不高然后呢确实是不想融入组织性格跟大厂不是很适配没有好的业务没有好的大哥带那我觉得那就早点出来吧你嗷嗷不出头你早点想明白自己融入不了组织里面你早点在自由市场拼没准能拼出一番机会来我觉得

我觉得还有一种人都没动就在组织里面其实有些人是摸鱼的他只会搞关系的我不建议他出来因为在创业里面你很难摸鱼公司体量非常小其实你是很难摸鱼的你创业自己摸鱼也给自己搞死了还有就是胆子比较小单点技能不强你只会在固有的业务项打螺丝然后公司的优体非常完整你只能做一个缓解的我觉得也不要出来就要在公司好好待着

还有一种就是说非常会搞大哥关系搞公司的这个关系然后你也不要出来因为如果你是一个很好很会搞项上管理的人其实那你就好好抱好你的大腿做好你的底气如果你在底气里非常舒服千万不要头脑梦圈出来就是仅仅抱好自己的大哥我之前在阿里有一个同事就是他从 P6 升到 P8 非常年轻因为他的大哥非常的顶他是 P9 一路上给他硬

拔起来其实是很好的机会啊你在创业里面是没有这样的机会一旦有这种机会千万不要出来或者是我们有一些同事啊就很会搞关系但用能力不详的也不要出来因为你出来在自由市场上直接见黄死 360 度无死角你就暴露了所以这种人也不适合出来当时我的那个朋友他为什么能从 P6 上到 P8 呢你想想他就跟那个甄嬛传有点像就是大哥

你要是皇上身边的皇后和妃子其实你就非常有机会长有久的跟他待着因为大哥总需要一个人干活对吧他要相声观听他的老板他下边还有一摊子事你要把业务和烂摊子给做好但如果你连个答应都不是那你可以考虑出来因为皇上根本都不记得你是谁大哥

可能名字老大都叫不出来我明白你说指的是敌中敌敌中树还有树中敌树中树不过你说树和树中敌其实建议就不要再了对你要不然转业务要不然就出来对所以其实无论是在创业还是上班找对次大哥这事还是挺重要的非常非常重要

那我想问浅浅其实你待过很多大厂这个百度阿里字节微博等等你觉得自己出来创业优势很明显吗因为其实能看到整体的短视频的大盘然后对于品类也有些了解自己之前呢在大厂做的事情也很多然后听起来可能你当时也脑海里有一些这个商业模型可能出来做就会相对顺利一些

其实有帮助但是帮助没有那么大我觉得反而从大厂出来很多时候人会受限待的越久越受限因为你已经完全适应了你的组织体系了我觉得在大厂能拿到 100 分可能在市场上拿不到高分可能拿负分拿零分

因为大厂它有点像学校它培养的一些人都非常组织体系化文件化流程化它有一定的帮助但待久了我就不行我觉得大厂人出来创业啊

一半好的能做出来一半其实是我觉得会被消耗我觉得大厂的人待久了大厂的人其实都很怂胆子都很小你看其实我做播客两年多了这么久对我二三年其实我当时就是被迫被裁员之后从新马出来以后

当时想了一下说自己就发现啊你在平台做这个制作人或者运营如果你是个网红你就更容易变成这个制作人跟运营你总得有两把刷子吧那当时想说这个播客比视频的制作成本要低而且我可能日常也挺喜欢跟人聊天的那我就做这个事情其实这两年期间呢有没有想过出来我一定是有想过的但当然我当时觉得播客商业化变现

对吧我自己没办法很加薪在私域群里卖一些医美产品做点这个利润率比较高的产品你就是一个代表型我一会儿分析一下对 我说那最开始卖东西吧还很羞涩总想让人瞧不出来意图那怎么知道的

对你知道是不是有听众说朱先生要不行说你每期节目这个结尾你就口播点说卖点什么都行最好我们常用卖点咖啡呀反正打工其实你可以卖客呀对或者卖社群呀很多人都说卖客

卖客跟卖社群嘛就是我之前也是这个知识付费制作人咱也干过很早就接触过然后我说哎呀我每周要更新这个周更节目这压力很大我还要另外准备而且我自己也不好意思说哎以前可能做过谁谁谁百亿流量什么或者多少知识付费我也不好意思写对然后这个资金负担比较重然后那个突一突发现哦我说觉得这个播客热度也不大

对

其实有机会是比较多的而且你看我自己已经旁观这么多这个操盘手包括陆浅浅就是已经知道大家因为我是我还想说你能不能出来到底这个出来我做的这个项目要是不高级这个会不会影响我呀我觉得自己其实是经历过这样的一个心路历程的我觉得我自己总结第一是可能会要脸对自己有很高的道德要求总觉得说卖这个卖那个是不合适的但一方面你又在节目里要告诉大家

就我常常说好的节目一定是有山西花变现的如果这个事情没有山西花变现说明这个节目并不好就它没有被刚去被验证或者没有被大家需求认证一定是金钱这个认证是最重要的第二是想赚钱还非常扭捏总想偷窝怎么能赚点钱但实际上一毛钱没怎么赚的但还干过一下卖过大樱桃你告诉

我是可爱买了对这个社群别人说社群为什么没做我说我平常还得上班实际上其实也你就是午休晚饭时间能不能干对吧我自己现在其实至少有九个社群这个各种博客有的可能是超过 200 人我就不拉了我懒得手动拉你还有拉的呀对对对还是要拉的九个就是只是给人家翻二维码嘛就另外就是觉得还有一种心态是说我现在上班也挺好的

就是今天假设我出来之后我不知道这个月挣钱不挣钱还有可能有这顿没下顿创业就是这样对 我又不确定说我是不能持续接到这个客户而且我有没有这个挑客户的能力有可能没办法挑我可能明天就要做其他类型的可能就是我不喜欢我没有办法偏好工作可能你有的时候推一推这活可能就不是你的了其实有的时候上上班今天没太多工作会有种心态我赚了今天没干什么今天没太多工作

会有上班都会有这个心理我也是是的就是我觉得反而是这种犹犹豫豫以为自己有退路但实际上是并没有比如说你到过了 30 这个年龄你现在并不是谁的嫡系然后我自己也有回头想过这个问题就是其实这几年我换过很多家公司但是我回头看我在媒体的所有领导除了还在那家媒体的人所有人都变成了个体户

媒体老师做成个体户其实是很重要的一件事情就是而且他们的公司都没有办法扩大肯定是招年轻的编辑或者助理自己一个人完成交付嘛然后再往前的这个有一些那种平台比如说我的那个组都没有老板也都没工作了现在可能还在家里还有的老板人换了

以前是宣发总经理变成总制片了我的佳儿然后他连他的底气都没带到那个制片组里我的领导可能也被边缘化了想抱大腿也很难而且还有在那业务就比如说我现在在一个很成熟

我刚才你讲了很多点我很有共鸣就是很丁螺丝丁的业务就现在在搞的那种直播跟编辑专案文章我想一下我 2017 18 年在华尔街见闻都不干这么简单的事情了我现在居然做的直播还是这种先要通通信会议然后再接 OBS 再接到自己的火山引擎再在 APP 里呈现而且国内无法展业的一个业务而且他们也不是真的 KOL 其实他们就是一个普通的用户

我想说我就是为了这两三万块钱把自己绑定在一个工作上而且我们当时会要求就现在的工作是每天至少十个小时在公司十个小时啊对就是这是我在公司太过年到了对就是我在公司时间最长就我每天到家已经十点十一点了所以我播客一般都是周末录制嘛就是我平常根本没有任何时间出来就最多是只能说约个人大概想讲主题什么的找个午休时间写写提纲再跟人约个钱财但是

在某种程度上把你的时间跟精力全部都剥夺了而且你再做一些你自己明知道他就没太多反馈的事情

而且它已经不是市面上最流行的那些内容跟题材你已经落后比如说我认为抖音视频号已经是七八个版本的那种了就是这种模式比如说我们在见面的时候可能都已经不错了对所以我觉得上班在大厂我现在在一家美股上市公司也算是这个水平赛道排第二的公司也算比较大的你看瞻前顾后不好意思挣钱太过要脸然后为了这几份工资把自己的所有时间精力都绑架了

但是你其实这个时候还缺乏出来的勇气我觉得在大公司待久的人都会很胆小很怂缺乏勇气我也经历过这个阶段因为我想过是什么原因呢就是因为放弃成本太高了一个是你在大公司里面你会非常的稳定你干不干你撞一天中可能每天就有个一两千块钱

然后你要放弃这个东西去做创业创业是一个极不确定的一个事当你没有验证好这个模型的话你心理压力是很大的经济压力也很大的但是创业最需要的一个东西就是勇气你越呆你就会越没有勇气对就是沉默成本越大但是我知道一个金句就是沉默成本不应该参与重大决策对但是

我觉得这个事分人而论的就像我刚才说的你最好已经想好和验证好的模型再创业因为其实你像在大厂一年三五十万就是很平均的一个收益你要一下让一个人都放弃了其实挑战还蛮大的尤其是可能一百万你再放弃的话你包括无权益金咋七咋八还有大公司各种福利待遇啊社会身份啊体面的感觉啊你一下去放弃去一个什么

地下室车库开始去创业的话对一个人的各方面的心理挑战是很大的因为

所以我觉得要解决你这个问题你要多去先看到身边的人跟你最近的一些人他真的跑出来他赚到了钱他会带给你很多的信心还有就是你跟这样的朋友和个人多去见脸他可能会带你上路他就算不一定公司真的会有机会合适带你的话最起码他可以给你做做军事让你少走很多弯路他可能点到一条业务线你拆解一下他的业务模型这个事可能你也能干了

慢慢服役可能就干起来了我觉得还是要想办法多去尝试如果你想要一个维稳的就是一边上班一边干服务业辛苦一点

然后把这个模型跑完然后或者是说你存了一年的收益或者是两年多存一点然后你敢去拿一年半载去做一个尝试给自己个时间线就是待的岚到最后比如说我一年半载我真的没有干出来然后那我是不是考虑我就得回去上班了但那个时候你要考虑能不能有合适的工作

我觉得如果你真的去有一个很好的技能或者很好的一个用模型去变现的话其实你是饿不死的就光你这些群你真的运营好了的话比如说你刚才说七个群对吧平均比如说 500 人 3500 比如 3000 人

三千人里边比如说 10%给你买 300 人 300 人一个人给你买个一万块钱业务就三百万了你说你卖五千我嘎一半一百五十万我再嘎一半我卖两千对吧我数学不太好刚才是一百五十万再嘎一半也有七十万我再嘎一半我也有五十万了对其实我觉得第一是说本身非有基础的人大家尤其是不要不好意思挣钱挣钱是一个很正当的一个事情对应该是越挣钱越开心第二是我觉得大厂人力一直

不要太担心就我自己周围的朋友离职一两年 gap 或者自己做点事情再回大厂三十多岁有的是真的对我周围是有的就是从爱里离职然后休息 1.5 年然后回四川种地就做农业创业创业可能不是特别成功然后他最近去了上海携程上班

一个女孩而且我觉得创业之后再回到大公司上班是很有好处的因为她的认知和心态会发生改变如果现在让我重新上班我绝对不会跟我老板和同事干架了我以前老觉得我老板这个说的不对我这个业务不好其实你要从上游去想老板做一些事情他是有他的道理不管是为了他的利益还是公司的利益

所以你的心态就放平了而且你更懂得珍惜机会就我那个时候是很珍惜机会的因为我一路都是大厂我 A 公司不想单了 B 公司两倍挖我 C 公司再挖我就是当时是没有很强的敬畏之心的那个时候其实是有红利的你随便跳各种猎头挖但是

其实你再如果真的创业或者创业失败回去的话我觉得它会更稳定就更知道怎么在这个组织里边很好的适配这个组织还有就是更好的完成业务然后也会有很好的一个心态不要说哎呀我 P6 升你升不上 P8 我怎么怎么样其实你维持到一个一个你的业态里边

然后再平衡你的生活平衡你的副业其实一个很棒的事但是如果再给我一次机会哪个大厂要我我也愿意回去然后我觉得我会比以前干得更好

对我觉得最重要的是你现在已经做过老板了特别聊老板心态我以前就觉得我们老板有个老板跟傻逼一样你知道吗天天发癫虐待我然后怎么怎么样然后但是等我当了老板我发现像我这种自为刺头就是老板真的很不喜欢你有用的东西怎么样你根本不好管其实老板要的我这么多年上班的时候我以为

老板要的是业务能力所以我不停的在搞业务能力但有的时候跟老板的关系就没有注意处理好其实老板最重要是信任和忠诚你有了这个东西你给他安全感业务能力是排第二的你很多时候你业务能力做好了然后你动不动你就跟他来劲他觉得你不好管控

就是很正常换成你是老板你也不会给他大权在握的刚才就说到你不离开一个就是主要这个确定性你放弃成本太高了舒适和体面确实很难得你想我们原来都 5A 级鞋子老过的天文爷然后食堂然后零食下午茶开会机票酒店你知道吗我刚从阿里出来的时候我天哪我原来都是每个月住宿那种报销都有两万块你去光光

然后还有一个就是我觉得大厂太久了认识会低

不是应该高吗因为你刚刚有全局嘛其实你会有全局但是你在你自己的圈子里待着真正的市场你是看不到的就是打工圈和创业圈它是两个圈就跟上学圈跟打工圈它属于不同的圈子就是我当时错失了很多机会你看我在各个大公司去的时候都是鼎盛时期我在微博的时候微信还没砸起呢那微博网红的时候赚多少钱

我当时就想只服务生态服务作者服务公司手握一年的预算都没有想当时创业出来然后当时那么多作者那么多赚钱那么多大 V 帮他扶持都没有想自己开个号你想这不是认知很低吗我想就是怎么样去晋升就没有考虑过这个事情而要接触到很多外界的机会这些有一些大哥和贵人

会给你讲就是那个时候我在微博的时候有大 V 或者在抖音的时候也有一些大哥其实跟我讲过你 2019 年的时候你应该打抖音好我做那只抖音还没有非常火的包括当时我们同事我没有去自己之前跟我讲这个很有机会但是你没有这个认知你就知道这个事情是很好的那

我不知道他能让我挣多少钱我也不知道怎么做然后这个机会可能就流走了你想 2019 年 20 年多好做呀闭眼睁去做然后也当时也会想哎呀因为面子别人怎么看我别人怎么看你不重要拿到收入钱那很重要你想大微网红都是什么时候火的都是什么呢一几年到二

20 年的时候他揽了巨大的财富揽了巨大的战略他怎么样变现我昨天晚上吃饭跟一个同行聊天说他的一个大哥就是不是客方面的能力很强的但是他在疫情的时候就把账号做了偶尔变现在三亚住着几个月酒店被封控每个月上千万的赚你想想他的客场单价很低然后内容也不成好但是做得早呀你想你买个 500 块一客你有什么负担呢

一晚上就要二三十万一晚上二三十万你想想这是多大的一红利当你知道现在的你今天直播或者你做内容一晚上能做三万你告诉我你做不做做所以其实你还是没有认知到这个事是有多赚钱然后以及你可能认知到了没有看到什么人做但是当你

当你看到你身边的人都做了其实已经来不及了还有可能不知道怎么做不知道怎么做你就去取冤你就去付费你就去想尽各种办法去嫉妒人脉去找把这个事吃透然后去吃醋所以我说就是待久了在小圈子里面工作和竞争你不知道金正的创业市场什么样能赚多少钱这个我当时错失了很多机会的还有就是在大城待久的人他会眼高手低

哎确实哎呦我天我觉得这个声音太小这做着我看不上哎我做肯定比他好我这么聪明然后学的又好对就是很多我发现就给我们付费咨询课程和待运的很少是我们以前的同事那他

我觉得你在公司级别还不如我你的能力还不如我不重要你要看这个人结果如不如你这个人是不是出来多少时间他的经验如不如你其实你就是应该不管是打感情牌还是付费你就应该先把这个环节打通他能扫出来有结果就是比你厉害你要承认这个事还有你要把平台的光环效应去掉牛逼在平台在 BAT 在字节他们不

对 很简单作为创业者运营第二年我就没收到月饼了我就看这些还是平台光环更做票对 就是很多时候觉得自己行其实是平台行就是创业考验的是多维度的大厂考验的维度是单一维度还有

还有一个点就是刚才你说到就是大厂财科的人都很要脸爱去一毛很在意别人怎么看我呀别人根本不看你实际上对 是这样我也经历过这个阶段我不要干了我一干我一定要干成人别人怎么看我就我 20 年还尝试着做一下自己账号但是我觉得妈的我这抖音出来了我还干一号不得立刻火爆全网然后 500 粉丝我当时就把账号注销了

连线住四百年就是接受不了然后你在想你是谁呀我是谁呀我凭什么做一个月发了 10 条 20 条我就得爆火你熬呀你这种做了 100 条 1000 条以我们的迭代速度真的不能火吗你想 20 年啊我只要摇着牙做我少说不得十几万几十万粉丝你想想那商业价值有多高接受不了呀就觉得自己与众不同了我做播客的时候刚做也是这样我自己还准备那还行你没住校哈哈

对我还最开始就很惨淡我还请了几个抖音不是七八百万粉我最开始就请了指南财经等等这些来录然后人家也是很支持嘛然后都是几百播放甚至还有几十播放我心里还在准备答案就是是不是会有人跑过来问我说江俊你以前不是自己的运营然后你看你现在自己出来做账号只有几十几百是不是你这个觉得自己能力或者怎么样这个问题我准备了好几个答案

但我从 2023 年做播客 3 月份开始到现在没有一个人问我这个问题我一直以为有人会问我现在我跟你讲我都不会看你们平台的数据我都知道你是几十还是几万还是几十万对就是我才发现完全没有人关心其实重要的就是你持续出摊我为什么知道你这个号呢就是因为哎呀

你怎么持续在发内容这人真有意思啊我没在意你请什么嘉宾有多少数据赚多少钱很多人都以为我这几年没上班对对对我也是以为你在全职做这个对其实我这几年已经换了好几份工作了

所以有一点就是在于我觉得我们大厂上班的人太爱取毛太有脸然后太理想主义而且总以为别人关注你对其实没有其实到现在我也是有时候我为什么今年才做客我二三年的时候我的客户的妈的业务都做过亿了然后当时让我跟他做个号我就哎呀不要吧我万一没做好多丢脸就错失了很多机会你想我那个时候如果就做账号做客我是什么收益我现在开始

我觉得贵行业已经红海了因为我现在特别爱说操盘手的视频我觉得我已经刷过几十个操盘手了我当时就在想我一定要做个什么更多的案例更大的差异化然后我朋友包括天真说行了有两个好的就可以了就是完美主义情节学的要多跑别人怎么看就像你说的第一没人看还有你看就是很多赚钱的人他只专注

赚钱本身就比如说早期微商然后我 201 几年的时候我在微博的时候就有一个朋友就做微商我当时觉得可 low 了我身边的同学都觉得可 low 了然后这个人怎么干这个这个人拉我我还听去听因为我对赚钱项目都很感兴趣但是我没有做我就在意别人怎么看我结果人家早就挣了少说几百万吧估计得小一千万了人家生活

过得很好你看微商的那个红利很多大结果的都上映中结果是千万小结果的都几百万的就有什么不好呢又自由最起码你把业态跑明白了呀对我觉得大家不要低估任何一个能闭环的事情而且拿到钱的

这都很厉害就不要瞧不起就像马云说的对吧看不上看不懂追不上了对然后还有就是等你看明白的时候等你看到有人豪筹豪宅你已经开始意识到时机就已经过了对就红利已经过了我觉得大厂人就是创业还有一个禁锢是在于完美主义我总是想好了我要想这个市场模型我有一朋友更搞笑就是他出来做创业业务讲要做一个上亿模型我得天翻野热

我想这有多大难度多理想主义然后天天去盘我的业务怎么样战略怎么样投资怎么样然后这个各个方面盘检然后结果就是很晚了然后我也犯过这个错误但没想那么大规模我就想这个业态我一当看了很明白结果红利过了其实你真正创业会发现什么能力不重要就那个实际红利都重要你想我们都在字节待过抖音待过

就那个时候大量给作者流量扶持资金扶持的那个时候你 all guy 啊 all guy 啊就是你是一个中等或者不太偏高那种你也有流量也能赚到钱很多钱而且咱们不要看不上那个时候我去签作者扶作者的时候他们小则一个月几万多则一年一两百万当时我要签一个作者是一个 00 号还是 98 号我要给他百八十万签约人家根本就不要我

我当时想你这么牛吗因为你现在在活来看就是很变现然后我刚才跟你说就是我当时扶的一个小作者他当时一年可能也就一百多左右我看了这两年的数据他每年都超过五千万你想想这个时机多重要那个时机太重要创业的时机太重要就当我们想把模式什么能力都提升好了机会没了

就这个事很多大厂人想不明白我也犯了这个错误听到这个也很有感受因为我最近某一位前领导给我介绍了另一位领导这个领导管过某大厂某事业部所有人的绩效值其很高的一个 HRD

然后就是他也做自媒体账号嘛就找我说聊一聊给这位老师介绍一下因为他对自媒体不太了解然后这个老师就说出一些和我很熟悉的话就是首先就是可能跟 AI 比较相关啊然后跟财经比较相关他还先讲了自己的业务 mapping 他说给自己做了一个 mapping 然后在自己家里还有一些什么这个各种机器反正就很复杂我当时基本上会跟 AX 等

这么多还会自己搞这个编程然后量化什么之类回测等等然后他就 mapping 然后他就讲说你看我单年跑成这个模式然后复制因为我 AI 又怎么又复制成千上万然后我在全市场又如何如何我听完之后我觉得这味儿对了只有大厂的人才能说出这些话来但是我想知道他收益怎么样他在股票的收益是很好的就是创业收益就是业务收益还没开始还没开始

对

然后还觉得不够今天我发现一个人他做的更好然后又要来改反反复复其实挫折都经过你知道我最有深处感就是什么我当时 19 年到 20 年有几个朋友同事出来创业他们有的大专的没念过大学的什么都有但是他们就非常勇敢的就是干你知道吗

从雅阁开到保时捷现在都开法拉利了他当年一年二十多岁他就赚了几千万你想想他已经可以上岸了然后他一知道这个模型之后他不停地在复制这个东西你现在你再让谁回去

做这个上千万的这个营收其实是很难的对于一个人考验很大所以就是我觉得我们就是想太多大传说想太多我一直要告诫自己我还是犯这个病如果我不犯这个病我一年最少再多赚几百万对我还有一个还有感受我刚才不是说那支书费课程吗然后我今年年初其实我报了一些做播客的课程然后有位前面的听了他说你真的有必要吗你做过的

现在 200 期播客做完你可能比很多教你课程的人做过的都多了对呀你在实践呀实践比什么都重要对就有的时候不需要卖屏我后来发现除了你在平台里面需要卖屏其他行业都不需要卖屏的人家没有这一说最多是行业第一第二这样结束了然后我们就可以开始干了

在大厂你就要穷尽所有这个世界上所有的知识你都好像都必须要知道然后说我们今天要做一件改变行业的事情但是一样政治创业你改变不了行业你能改变自己能赚点钱这事其实就已经好好了就是我觉得我们在大厂待久了的人就很会把事情想大对然后想大说大词想大事然后其实真正的市场就是其实就是你找到了一个需求卖给对应的人比如说你这个播客其实我

早些年也很感兴趣但是我不知道怎么做然后呢其实你可以就卖给像我这样的人因为你有实现的经验啊就是有很多新事物比如说我怎么找一个这个路播间呀然后怎么调我的设备呀怎么约人啊怎么样把那种简经号啊发上去啊然后你就可以收回几百几千的可能很多人啊就可以那时候或者带他一圈实操呀等等的一些对我要你先进行说不行

我觉得不会这事不赚钱我怎么能教你怎么收钱这事是不是不道德呀不是不道德其实你就是很多人有这个需求就像其实你都有种子客户你都有种子客户在哪呢其实就在你这个七个社群你不要博爱拉人你要把所有人都填满都到你的思域里面挨个朋友圈儿

发起来你知道吗像刘思逸一样对就像这样我刚才不跟你算了一笔账吗对吧你想你三五千的社群你预计好这多少值钱你要是有一个一千到一万的产品你就想卖给一千个人对吧总有一个人会买吧不就一个人

你正常就是一个 10%的漏斗对吧你都社群漏斗下来就 10%你想可能有 10%成交可能你做个 3%市场大部分的数据是这样你算账你能算出来你可能在市场就已经可以做到保守估计可能 50 万到 100 万的净利润那你为什么不干

我就可以出来了对啊然后你可以验证然后你可以当副业先验证验证完之后你就有信心了就算你没想出来你副业干对有一天市场真的有变化公司有变化他真的要干你了对那你也毫无后顾之忧对我其实觉得做副业这个事改善了我的上班心态

对他对改善心态真的很有帮助要不然你总听着一块今天哪个同事又整我了当时我为什么说我在大厂忘记出心呢就有个同事他老逗我逗逗我我要什么业务他都要阻拦一下干点什么事要整我然后我就想妈的老子也要干你了然后我天天就跟他缠斗在一起

但是你要想喝豆豆吧你请他吃饭你就让他有面子对吧你何必去进那一个岗位呢你心态一改变然后把业务的这个模型放在其他事上对

对我自己确实就有这个感受就是你会觉得如果你只有这个在公司里面只能给你发钱所以你就会非常纠结于这件事情但是你可能本身玩的是一个无限游戏你可能在公司之外你可能有其他收益你的心态完全不一样了我只会把心放到真正赚钱的事情上其实就是个无限游戏那我想问浅浅其实出来创业也有三年时间了你创业最大的收获和经验是什么

我觉得创业对我最大的收获是让我更加的了解自己比如说刚创业出来的时候很多朋友都是想我怎么能做过亿我怎么能做过千万盲目自信呢因为没做过然后身边的一些朋友完成了这个目标然后就会想象我跟他都是大厂出来的都是好朋友

这个事应该难度不大吧然后市场也很好就觉得哇我定一个很高的目标我觉得我能做到什么样的一个体量其实后来发现是很多难度的就是我觉得创业给我最大的收获就是更了解自己自己到底在什么样的场合

能达到什么样的一个收益的数量级自己的优点缺点在哪里我觉得是非常清晰的因为你以前在大厂的时候是有团队的是有稳定的平台的其实你对自己认知不是非常的清晰等你在创业到自由市场上你真的拿你的业务你的技能去变现的时候

你就能看到短板在哪里了比如说团队啊比如说心力啊比如说自律性比如说勤奋比如说天赋啊这些东西即使是看得很清楚的我觉得就出来创业之后就有点自己被扒光了然后就是 360 度这个真

然后你自己的学习能力迭代的速度强不强然后能不能招到好的人呢这就是你的领导力嘛你的管理呢当时刚创业都能想到这么多还是你后来才后来理解的呀当时

是吧这个事情想的很简单嘛做个买品觉得 OK 按照这个意念做当时特别有意思然后拿着这个买品说拿 HBT 说找市场投资人看这个钱要不要投投了当时有朋友买单我觉得可能是基于对我的这个人的或者是对于业务各个方面的吧我觉得肯定是有加成的

他不一定真的是值这样的钱的那个时候还是比较乐观的还有就是我们经历过那种万证创新那个中关村大街每个人都拿了 PPT 然后拿投资非常顺利的阶段那个时候有两个人要投钱投二三百万然后呢很多了其实那个时候不是这么想我想这么少钱我才不要呢真的当时我和我说这么少钱咱们可不能要啊

然后就没要你知道吗后面再回看想哪有这样的好的业务但那个时候我们在中关村大街是真的 3W 咖啡全是人每个人拿 PPT 然后大成背景真的随便融融过 500 万多几千你知道我们参加活动以前参加活动然后聚会都跟知乎的创始人在一起聊天我还有跟他的亲密合照你知道吗那个时候你见人很容易的什么李开复什么的就都在一起坐一个电梯聊天加了很多大佬

然后指点什么王强什么的这种资源很多的所以就会盲目乐观其实是市场的原因是红利的原因是平台原因其实跟自己原因不那么大然后我觉得就是创业它就把你那些盲点全部扫出来就我刚才说回来就比如说我是不是能招到好的人留不留得住

其实这个对于初创船队考验很大的就你是一个小公司你今天真的两三个人你在一个居民楼里面你以为你张一鸣啊张一鸣当时在居民楼里面很多人都来看嫌弃走看那视频我觉得特别搞笑就有几个人能做到张一鸣都招不到人你自己在一个居民楼里面你就能招到人吗你怎么招到人怎么留下人怎么设计这些东西对吧还有我们也要面对一些人你培养起来了他跑了单干了

被刺你什么事你能遇到工商欠款了有各种各样乙方闹脾气了就是你原来在大厂你服务好你的老板就行了为什么上班简单你服务好一个人行了就你想好跪舔姿势但是你创业时候你以为很爽但是你要循环 365 度所有都搞定你的甲方乙方丙方协作方你的上级下级你以为就不用哄下级吗我又不是字节对吧我今天我在字节不爽了我能不能看我领导有点傻

但是我呢就是看在平台面子我舍不得这个平台我还忍一忍今天你是一个创业公司谁忍你啊所以有的时候你还得哄你的员工你怕好不容易招好了培养好了就各种各样的事情你都要算然后你的财务保护风险然后做视频的这种等等的一些风险我们全部都要考虑的就是什么舆论然后

公寓私域产品有各种各样的东西你全部都要考虑它能够迅速你要挣钱能迅速能验证你需要什么能力然后你发现我可能擅长商务或者擅长营销擅长内容但是可能不擅长管理你一下就清晰了清晰的时候怎么办呢我觉得大厂不好的一个思维就是你想自己都把这个事填好然后再补其实不是其实你要迅速想好这个点我的优势在哪然后我就找我的短板我就先不要补了

就不要不端吧就直接找适配的人比如说我思域不强我找个思域的合伙人比如说我产品不强找个产品的合伙人就迅速组盘就打如果你全部拉起来的时候拉不到一两年的市场要变化了或者市场它已经没有空间了所以我觉得最大的收获就是没有任何一个让我如此的了解自己以为自己是一个小巨人但实际上是一个小蚂蚁一开始会很痛苦但后来

我觉得就会很清醒然后到清醒之后你又也能自洽如果你能够完成迭代那你可能会上一个台阶如果你不能完成如果你心态好其实也是一个还不错的一个状态就清醒了很快因为大厂你在工作组织里你会有迷惑性你可能十年都不会清醒之前有个新闻不是说收备站吗说上了十年二十年马上怎么样了很多人会不理解这个不能理解

但你真的在一个组织里一直在那个里面你没有想其他时候你一下出来你就懵了对嗯就我觉得好像突然把一个人投到大海里对就是以前可能只在泳池里游了几下可能几十米突然之间你会发现这不是几十米的问题对几百米几千米甚至几万米的问题对我觉得你这个说的特别好它真的就像把一个人投到大海创业就投到大海为什么我说迅速地看清自己因为你

会游不会游挖泳还是求助攀上哪个小船还是傍住哪个大船了你迅速就验证要不然你就立马死了对你在游泳池里你还可以歇一歇对吧对旁边坐救生员呢你要不行赶紧给

赶紧给你捞出来所以我觉得就是能看清自己我觉得是很大的收获而且可能在这个过程中你也能够找到自己的天赋商业和擅长之中的交叠点就是有些人经常找我咨询说哎呀我应该擅长啥我应该干点啥呀其实是要不停的试然后你才能找到那个点找到那个点所谓的天命其实你接下来的人生的心态和状态就稳了因为你的目标清晰了嘛

如果你能找到热爱又擅长又能赚钱的事那是一件很幸福的事而且很多如果在大厂待久了人如果他没有做自己喜欢的事又没有赚多少钱其实他有点像坐牢对 他是温水煮青蛙对 就慢慢就被你煮死了关键是就皮掉了就是觉得我向上也无望我也过了高潜的这个年龄这班也不是那么有意思那就上着呗

然后好像外面也没好机会尤其这两年大家看到就是经济不是那么的好对就现在来说创业确实是一件比以前越来越难的事了市场啊经济啊红利啊其实都在往下走我觉得就是只会越来越难

但是还是会有一些空间然后创业给我带来的另外的收获我觉得就是创业小成功我觉得能有一个好大哥很重要真的这个大哥指投资人还是说生意中的伙伴还是什么我觉得都算吧

我想说大哥其实他不是投资人就是他在你想做的这个赛道的业务上其实他是非常的有结果的人然后比如说他的赛道项目的判断组盘的能力然后业务拿到结果的人就是这个我称为大哥我觉得在我的概念里

一年营收不到一千万的不叫大哥真不叫我觉得至少在一千万或上亿规模或几千万的一个规模他叫真正的大哥因为他整个商业结果商业周期他都穿越过其实他是很有经验的所以你要是有大哥的指点或者跟大哥合作或者在大哥的项目上其实是比较不错的

你这说我觉得如果你是大厂的平台运营无论你是短视频中视频还是长视频其实很可能你当时的合作方就是你的大哥对因为能跟平台合作上的头部的那至少都是千万级以上规模的

对啊就比如说我们之前有温亦菲的合作巫师财经其实某种意义上他们也是一种大哥而且可能是一些大成人最容易接近的一个大哥还有一种找大哥的模型就除了你的职场之外呢其实我会花很多时间去付费学习然后向上社交的各种圈子的链接这我有看过你的短视频然后你应该是跟乔一拍的说学课花了多少钱当时那个视频说你花了 20 多万

对我应该是在各种学习和拓展圈子花了二三十万我觉得还蛮有收获的一个就是它会让你的知识体系更完善你不可能每个业务都擅长又擅长短视频又擅长直播又擅长自育你可能每一个板块你都需要迭代你的业务能力第二个是你在这个场合里面可能有一些很厉害的操盘手或者 IP 他也去学习你们可能就成为同学和朋友然后这里面可能也有一些大哥可能有合作或者给你一些点拨你不应该跟他在一起但是他

可能做了五年十年二十年的一个创业老炮那他知道很多业务最终的终局和踩的坑是什么他点拨你两句那就少走很多弯路就像我一开始招人不就说刚创业搞了一个很大办公室然后招了很多人每个人给两块钱其实是很不合理的一种这种人的钱很快就烧过来了

然后其实后面有的大哥说其实你创业最开始应该先想你不要做什么我当时一开始创业只是不理解的后来我越创业我就觉得太经典了然后第二个就是相当于你去交嘛你要把整个的业务的起点和终点想清楚第二个就是说就是你的团队里边除了你的合伙人和高级管理者其实很多人你要是给他 SOP 化不要给那么多工资

因为它就是你要接受它是流动性的你要做一个可替代的一个设计模型后面我们就把工资两万就建到五六千在北京五六千你可以想啊但是其实就是有的因为你把它 SOP 化了很多普通的职场人他进到这个小的创业公司里面他就可以按照 SOP 化如果他流动你作为老板你也不担心

对吧然后如果他要完成就是比如说他的自我自屈或各方面用能力不强他有这个 SOP 化其实他也能完成的更好结果是有大哥会有很多的经验包括你怎么选择赛道你怎么管核心管理层你怎么开分公司你怎么想从 100 万拖到 1000 万甚至再上很多的体量他都

走过这个路径的比如说你的最后的组织架构应该放多少人比如说 20 个人还是 200 个人其实他们都是有相关的经验的包括我那大哥跟我说他说他后面就用 VWork 这种类型的就是用联合办公室其实它扩张比如说我一下扩到 100 我也很方便我一下收窄也很方便其实

办公成本也是很多成本其实创业里面是有很多细枝末节的还有一个就是说我觉得很多人他不一定愿意付费其实我不是特别喜欢不爱付费的人因为他没有付费意识他没有付费意识是什么呢就难点就是抠没有格局或者是他觉得他自己行我觉得最常见就是说比如说咱俩以前是前同事我说那个前前老师我请你吃个饭

这种太多了对吧我问问你然后就说顺便想聊一聊这样的人其实是很多的这样的人非常多然后后面我其实遇到过挺多这样的情况我一开始呢就基于在大厂的交情我会聊一聊但是我后面发现非常的消耗一个是我赚钱也没有那么多时间嘛因为我们要拿结果就是时间很宝贵然后呢你不付钱然后其实我可能我们就是老同事社交一下吃个饭啊你请我吃个饭

但是你让我把所有的商业链路给你讲清楚短时间完不成还有就是这是我可能积累了 N 年的核心精力你有可能还付费了很多钱我可能付费了二三十万二十多万然后你可能两百块钱就这样获得其实严格来说它不符合商业规律对你就想两百块钱来耽搁我的二十万再加上我的创业经验和人脉其实你从人性的角度来说它也不符合常识

所以我觉得要有这个认知你像我就非常有这个认知就比如说我想链接学习一个什么或者链接一个人比如说我不认识某一些操盘手或者 AIP 他开什么课程或者他咨询多少钱我就付多少钱那人家也会花精力和时间好好准备你的问题然后给你个合理的解答然后后面你们微信再有一些小问题他也会给你沟通因为你付费了之后人的心态是不一样的对就你是他的客户你是跟他在

自由市场上做公平的等价交易对吧我的时间是卖钱的所以你比如说我们现在一字群也不贵可能一千块钱有的老师可能是两千块钱那很贵的一些老师那他时间就值一万那像我以前呢一些大 IP 的客户他就是五万块钱一小时

他不是说他标的贵就他时间贵啊他自己如果不跟你花这一小时他只不过他一个小时可能都不止成五万块钱所以我觉得要尊重别人劳动生活尤其我觉得大厂人特别爱翻这个毛病我被一些同事白票之后我就很不愿意再那什么而且你跟他讲了之后他也不珍惜我觉得哦

这么简单或者怎么样就是你不付费之后你就不会珍惜这个事就比如说我现在课如果有朋友或者是同事过来如果你真不收他的钱他可能今天肚子疼脑热或者怎么洗碗了他不愿意来了如果你真花了万百千块钱五六千块钱上我的课你会轻易不来吗你肯定要好好听呀对吧

那这个可能你就会有结果而且可能我们的课程里面的操盘手 IP 这些圈子质量挺高的就是你会认认真真的得到你想要的一个结果我觉得大厂人是属于特别爱白嫖的其实反而一些创业的或者有些操盘手或者一些老板作为

IP 的老板他是最愿意付钱你说你多少钱我啪就打过来我都遇到很多咨询客户他就说你一千块钱一个小时他啪给你打两千就把这个事情说明白了我有时候我不好意思多劳我不用他说我已经获得我自己想要的最怕的就是那种就是所谓的请你吃饭我有一次拒绝了我一个百度的一个同事就是我那段时间特别忙他就说我想跟你聊个事我说那具体什么事你告诉我一下我看我能不能给你解决我一开始我都没说要收钱然后他们

要不然你没得说啊

或者你刷一次两次就没有了然后他就说哎呀你要收废付的咨询我好伤心啊我们以前都喝过酒的我在想就是不是那个时候了对我觉得除了大厂金融机构的人也很喜欢这样就我也会遇到就是博客游戏去年的时候录了一些操盘手我以前特别是当时发了一个操盘手我就发现我朋友圈里好多那种做自媒体 QL 来出差说见一面我说见一面什么事

然后也说没什么事认识一下我说不我现在还上班打卡呢我中午北京那么大出来打卡一次这来会打车我说午休时间也不是很长可能还是挺难的我觉得反而其实只上班没做老板的人其实会有点难去做付费或者说他也不觉得这个事情有多少的价值其实很有价值其实真正有效的信息都在小圈子流动而且很多人他不愿意把核心的机密告诉你人家凭什么告诉你对

挣钱你为什么会觉得免费或者就吃口饭我差你这口饭尤其是在北京上海这样的城市就是交通其实是很远的一件事而且你想我们很多时候创业信息其实第一个它在小圈子流动第二是很多人赚钱就靠这个信息差如果我今天告诉你某一个 K12 的项目

或者某一个大金汉的领域一个项目的一个玩法就一下就扩散开了那我为什么要告诉你呢我们得有多深的交情来让你作为我的竞争对手呢甭说你给我付一千你又付我一万十万我可能都不愿意告诉你这个事所以你初期的没有这个意识你会丧失很多机会你像我之前有个朋友是一个北京很厉害的一个 MC 老板他们一开始转型做抖音就是他们在老板

在这个小圈子里边另外一个 MC 老板就告诉他赶紧做抖音他就做了然后做完之后他就告诉我了然后后面他转直播在 19 年 18 年转直播然后他又告诉我了然后他们那个圈子也是流动你想都有价值他这两个是都干了所以他一年破了两个亿

就是因为你要知道 all in 这个事很多可能人那些原来老板可能都在传宠企业或者怎么样的所以你想这个信息有多值钱而且有的时候人吧包括我自己也走过这种傲慢与偏见有些一开始可能我也不愿意付费或者怎么样的有一些偏见觉得我自己能做到但是你会发现你花了个

那么多时间其实它更贵真的是免费是最贵的你要走更漫长的路我不是劝所有人一定要付费但是我觉得如果你真的想去做一个新业务然后你要觉得这个人靠谱这些人的课程或者他的圈子信息对你有价值

你就应该碰触很多这样的机会我有一些好的合作伙伴还有一些哥们就是通过很多圈子和线下课认识的然后大家聚合在一起包括我自己现在个人是就是很多时候你都不知道它质量有多高因为全部都是内部的人真的有的时候我觉得我课程定低了我都拼

因为你要把你最核心的商业的机密思考然后整个的提效工具全部都告诉他然后有的时候确实钱少了真的是不想让那么多人知道我印象还挺深的有一个很头部的财经 M4 就是最头部的那个然后应该是去年吧我们有过一次交流然后就是说他们也有那个代孕营业我们那个时候因为还很早期然后他就有

那会儿就跟我讲了一件事他说有一个老板来这说他们的价格定的太低了他说你一个月才三万你这三万块钱怎么让我跟其他那种单元业务把你区别开来呢至少你应该定一个很高的可能价至少是五万块钱然后我才知道这个业务其实你可能要跟其他家比你做更有优势价格也是一种筛选机制

对 还有我觉得创业就是价格对确实是一种筛选机制如果你比如说你付费一个五千块钱或者一万的下课或者一个圈子说实话它质量都会很高的对 这个价格就帮你把人筛选了对 价格就会把人筛选掉而且就证明这些人其实也非常爱学习

然后你们可能更容易对频道一起去有的时候跟我某一些同行他们不愿意去付费太多结果有的时候觉得交流起来他的同频度不弄高他觉得他自己琢磨就琢磨出来其实不是高深指路就是点播所以我在付费的这个方面就是它是我最大的一个投入对我其实完整的看过很多乔一跟你还有天生的视频天生应该是付了五十多万我当时听了说这视频上多少个

他可能都已经学过了那还有哪些呢还有一个我觉得创业给我带来一个很大的收获或者我认为很重要的一个点就是我觉得要广结善缘就其实在我们职场打工是一样的

因为你人他不会一马平川的一帆风顺的他一定在拨风拨谷他就是有一点像投资一样就是说你人品很好然后你广结善缘其实有的时候你就把这个人投了就有的时候我们去上课也是说觉得有些朋友他在这个阶段尤其是第一次现下我们基本上能买的都会买掉一个就是说我们需要认知学习提升一个就是说我

用我的行动用我付费来证明我支持你或者来认识你来证明我们的感情那其实在结交人的时候这个是很重要的对吧他不一定差这个钱但是你这个态度可能就把这个人交掉了而且你日常我觉得能帮别人的时候要多帮尤其在别人低谷的时候因为你也可能会走向低谷然后高峰的时候我觉得也不要锋芒毕露就这样的话会让人就是很那什么对吧

我觉得人就是高高低低没有说他是一个很直的一个线然后上下都是这种起起伏伏的我觉得积累的善因如果这个人人品不差的话你就会得到善果对我自己其实对这个还挺有感受的我刚做这个播客的时候被踩嘛那个时候三十多岁就觉得自己的天透塔了就因为你不知道说你能不能再找

因为你看公众号文章就是你三十多岁互联网又走下坡路了女生还有一些什么就是没生孩子生孩子之类的这些问题然后但是当时其实有很多朋友都来做我的这个嘉宾然后我的博客慢慢一点点也做起来了现在做的可能会比以前要好一些我觉得都是因为以前你看我基本上邀请的都是我们

或者是之前的合作方那也是之前跟他们保持一个相对比较好的一个关系然后大家都愿意在你低谷中帮你一把对对对是的我觉得这个很重要其实有时候帮人也是投资你的人品好你的事做得好就是你让别人帮忙就是也很容易但是如果平时像我之前提到的就是大厂坑害过你的人就是你给我多少钱我也不会帮你你会害怕

我就是除了害怕我会气很我这个人爱憎很明就是谁帮助我我会帮他一辈子谁害过我呢我也会远离他一辈子

所以我觉得帮人确实也是一种投资还有我觉得就是创业给我带来就很大的认知维度的一个提升就是我看待世界是不同的就我现在跟上班的人社交就是聚会非常少基本上都是创业的或者同行呀或者是一些比较有结果的一些老板我觉得非常打开自己的认知格局然后包括商业的理解和设计我觉得这个在整个的创业是

很不一样的跟大厂在的考虑的维度都不一样

就是对于项目和业务的判断也会越来越准确我刚才其实有感受比如一开始我们讲到对于职场的一些理解你会讲以前你不太喜欢带人这件事情然后到你创业之后你就理解到说以前在大厂如果能带人的话其实公司帮你承担了成本然后其实你能实现出一个属于自己的经验而且你知道你可能匹配什么样的一些人这都很重要对还有我觉得创业一定要会算账

就是比如说你一年想挣一百万还是一千万其实你算个账就行了就比如说我们单元营业务你可能一个月五万块钱你想挣一百万其实你接两个年度客户这个钱就出来了比如说你想做知识付费你想做一千万其实你找到

一千个人做一个一万块钱的一个高课单的重销户的一个产品其实这一千万也可以赚到了其实有的时候人吧他创业之前他可能没有把这个事情想得很清晰其实他这个拆账可以像按照我们大厂的一些经验你敢拆成所谓的 SOP 或者大概拆解一下你会把这个模型算得很清楚那比如说

我要完成 100 万的一个代孕那我就可能落到我两个 5 万的客户然后借账给他先生年度的然后那我就看我手里有没有然后我渠道怎么找其实他肯定就完成了如果要做支付费的那可能就是 1 万的客单可能就是 100 个人那 5000 个单可能就是 200 个人其实它是一个可以算账的一个逻辑然后再去拆解出来

还有一个点很重要就是对于项目选择和算大账首先你要算趋势的大账然后你要算资源的中账最后要算能力的小账是怎么理解的其实很多时候就是挣比较多的钱的人其实他是踩到趋势和红利上就我们说回来比如说你 2018 年 19 年做抖音很好做你做知识付费做网红做呆货其实都非常好做那个时候我就刚从字节走的时候就有一个大哥跟我说他一年

在抖音都没怎么明白电商的这个玩法的时候他已经在抖音做国益了经常去抖音分享他那个时候就跟我说怎么怎么样跟我讲其实他就是踩到这个红利就是所以说这个对于趋势的判断很重要比如你现在要做房地产啥的那不就是你整个都趋势的判断了错了你的整个的收益也不可能高的你再努力也没有用然后第二就是你算资源的中涨

你要盘点你手边有什么资源比如说你能做什么样的项目你有什么样的资源比如说我今天要做大健康你有没有公益链我今天要做个家庭教育我是没有没有好的 IP 老师对吧比如说举个例子东宇辉是我的 IP 那你的资源

就很厉害对不对那你这样的 IP 你很容易付钱或者北大的一个什么样的音乐老师啊数学老师啊或怎么样的或者是大健康你有一个很好的供应链就你要把资源排一排还有有时候有一些创业的大哥对吧他有什么样的资源和经验可以附着给你的

然后它有什么样的合作的可能性然后还有你的团队你的组织你要把你的资源盘点清楚就比如说你今天要真的是比如说妄想或者想大一点说我要做一个一千万到一个亿的盘子那你要看你手里有没有资源其实你盘点完之后你可能发现你只能做个一百万的盘子对吧或者你选的赛道它就不大

对吧我今天可能做一个音乐老师那我可能就没有一个 K12 的音乐老师他的资源他容易变现到这个里面是强的然后最后你再算能力的小账就是说我选好这个趋势了比如说我做抖音对吧我做短视频其实这个就是现在做自媒体我觉得最好就是老板一定要做因为你整个的户客成本在新媒体上是很低的你一定要做这个战略决策的

就你整个从趋势上你一定要这么选你不能是现在还在这个商场发传单嘛那效率很低的对吧然后你的资源盘点一下对吧然后你最后在能力上你的团队能不能做或者你自己能力能不能做就我是擅长短视频啊如果不擅长我就去学呀或者我找代理人啊或者合作方啊去帮你把这个完成掉其实有的时候我觉得大厂说人或者我自己可能一开始犯的错误就是说我会先把能力放在第一位了然后我想

我要短视频是最牛逼的要直播最牛逼的等你补齐了其实这个趋势红利已经没有了对我其实觉得这种媒介的变化一般这个信息差最核心的就 1.5 年就以中国人这个卷的速度很快这个信息差就没有了

对然后比如说我现在刷视频号的操盘手比比解释如果你放到 2023 年市场上几乎没有对而且可能刚提出来这件事情所以就是说就像对就像你说的早期如果可能做抖音做视频号对吧要做小红书就可能是很多人更容易被看到的

对就是你可能资质没有那么好但是你至少也能获得一波流量对对对而且那个时候就比如说早期我们能获得赞料然后后边可能就是投流等等后面就是组织加投流对吧再加强 IP 你才能把这个做你如果现在要做抖音其实是很难的我觉得视频号还是有一波机会但是它也不会很久了对乔一说了嘛说今年是普通人做视频号的最后一年最后一年最后一年应该就是

每年都会有这个说法但是我其实是比较认同的就是因为基本上该出来的也都出来了你像抖音现在都能打都是一种超扭的一些团队可是可能有一些导演背景啊或者超强制作团队他在做你怎么跟他打呀你根本打不动啊对你看今年的短视频就开始强调说这个短视频美学审美说明最基础的拍摄打光这些都已经过了大家已经上升到说要

按照影视剧的这个标准说怎么做好一个短视频尤其是创始人 IP 就说明这个市场已经到白热化开始走细分的路线了对对对我觉得这个是非常对的就是比如说你做访谈他也做访谈你要做更核心内容你做完他做完那可能现在要拉起一些审美或者是其他一些差异化比如说你是用 AI 提效那像我现在做内容其实很多时候是用 AI 来辅助我提效然后包括做矩阵做线索包括我

我为什么今年开始出课程呢因为我觉得做一些 AI 的差异化那现在这个市场你要做更细分更差异化更垂直而且就是组织效率要更快那一边要有人的组织一边可能要 AI 的组织来帮整个的流量和业务来做赋能就大家就是各方面卷起来然后要不停的提效然后优化你和老板的一些成本你的课程啥时候上前两天说我钱都付给你了你快点了

你的课程现在有名字吗因为我发现现在操盘手也有很多名字然后那天乔一就跟我讲说他这个叫金线流怎么来他说出自这个逢堂的这个一句话然后现在都是各种流派这个流那个流对吧再流这个流那个流我觉得其实我没有起一个很厉害的名字可能就是短视频加 AI 的这个赋能体效就是这种

不过你这么说我确实要起个好听点的名字对你看英哥叫改命我当时听了叫什么叫改命改命什么就是短视频短视频改命课类似的改命有这个关系因为

他会觉得把一个 IP 放大或者是把它这个发扬光大其实是改变这个人的一些人生关键因素的我发现每一个 IP 操作手都会提炼出一个自己课程的一个核心词汇其实我觉得这个还挺重要的这个可能还是一个接下来我想要问的很重要的一个问题因为我

对于操盘手的这个市场可能没有那么熟悉我自认为是我看这个短视频看了很多已经学习了很多人的这个内容其实很熟但自己并不是真正的从业肯定还是有一定距离市面上的操盘手分类有哪些我先说一下我自己看的时候一个感受等会儿我再一句话不好意思啊

就是刚才说到大哥可以给你是什么东西还有就是说你如何识别你身边的大哥这个很重要我很想知道怎么识别大哥我先说个简单肯定是说职位越高的人他肯定就是大哥赚钱越多的人他就是大哥对但是

合作方是不是自己的大哥这个事我觉得不太好说我觉得有两点吧第一个就是他肯定是在业务上有结果最简单的就是他能赚多少钱他能做多大的一个业务以及他对这个业务的理解深度就本质上他还是有结果有案例然后呢可能也要他看看大哥跟自己的适配性是不是高

我觉得不管是业务方还是什么你可以多去到找他有点像相亲或者找男女朋友你可能要多去看可能先看他是不是有结果还有一种就是你也要看他的一个性格特点就是

就拿那个马斯克来看有些人天生他就是大哥这个是很早就能看到他怎么判断就你小时候有没有孩子王然后就创业的时候有没有就或者上班的时候他有些人就非常有领导力他就有一种扭曲事实的能力或者说他极具有人格魅力简单来说就是找到你身边的 alpha 人就有一些人他可能性格就很像老虎他这种人天生就是成功的人

就你能看到他这个性格特质你知道吗我有之前合作过的一个 IP 他就天生的阿尔法人就他很小就开始创业了连番彩虹力次次有结果然后他团队的人都比他年龄大但是都

被他所用都很服气包括我我都比他大很多但是我对他非常服气就这种人就是天生的领袖创业者一般人达不到的还有一个就是说你自己要想明白你是什么人就比如说你认为你自己是个阿尔法人你认为你是注定的

你可以自己创业做大哥但有些人其实我觉得更清醒就大部分人可能适合做二三号位或者打工啊什么的这也没有问题但是你要先知道你是什么位置如果你注定就是二三把手位置你就要赶紧去找到你身边二法人你知道吧你要不然就看有结果的要不然看性格特质还有就是你可以看潜力股但是你要判断清楚你在早期的时候他需要的人的时候你就投进去加进去你的收益很大因为

所以说大哥嘛大家都看到有大结果比如说申哥或者谁他都已经财富自由了你去的确实有点晚了最好就是他在早期的时候你就应该有这个意识判断你判断出来你多去尝试判断就是对于人对于业务对于总体的一个判断就像我们当时在

大厂的时候早期进入比如说 BAT 什么拿原始股你看阿里巴巴很多人当时我有一个朋友在外企的在杭州他不愿意去可能是什么微软等等其实拿不到什么钱虽然有体面但是同一期跟他的同学可能没进到很好的外企但是去了阿里

30 岁大专毕业财富自由就这个的时候你也要对整个的趋势判断那个时候你理不理解电子商务像我那个时候大学的时候我就去做淘宝很多人说我是个骗子那我也得忍着那你说当时我就没坚持住你也受不了那些非议如果你坚持下来我跟你讲那个时候我一直坚持下来

不说上亿吧几千个是没什么代大问题的所以就是对趋势的判断对人的判断其实你要不停的来增加自己对于整体的判断能力对人对业务对项目对趋势的判断其实投入人是很重要还有一旦你发现什么样的反应

你要有一定的赌性你敢不敢中仓投他就是很多人说这个我不想冒这个风险怎么办然后最后看到大哥成了这个很像比如说 BAT 都已经上市了你当然知道的好了你进来有股票吗你有期权吗肯定没有因为他已经不是早期了所以在早期的你看清楚投入你会有比较高的收益的我觉得看潜力股的大哥也是很重要的因为他的投产比会非常的好

还有就是大哥有的时候吧他很有魅力你知道吗你又不知不觉你会爱上他就我的客户后面其实我没有再跟他深度合作了但是我就是是定期会跟他见面就是他很有魅力就很被他吸引每一次见到他跟他交谈我感觉都是很认知迭代生机的然后他就很像什么呢你站在一个巨人的肩膀上

看他的资源听他的认知跟他共事这个就是你自己干很难但是你跟他链接多你的资源很多其实他随便甩你几个客户你基本上一年我觉得一两百万就是轻轻松松但是如果是一个新手创业小白你是没有的

所以我觉得与人为神还有大哥遇到难事的时候像我们都知道有些网红啊怎么怎么样我从来对我的大哥都是没有说是屈言复事的就他好与不好我永远都站在他身边我从来对他没有任何意外因为他们的生日啊他们的什么东西我都记得非常老就是你很在意他你很爱他你很挺他高峰

低谷的时候你都站在他身边你想想谁身边不需要一个这样的人对这个很重要就你真的要认大哥爱大哥你要是假的那种居然复世的大哥世界上最聪明的大家再个能识别我想到就是我以前做平台 BD 的时候因为要每个月都要 BD 一些人进来当时就 BD 了一位非常有名的经济学家然后他当时跟我第一次见面之后就跟我讲一句话

他说江区你不要表现的好像真的喜欢其实你不喜欢你不要表现出来容易看得出来我以前是见每个老师老师我真的特别喜欢你我看过你什么之类的自从那个老师跟我讲过一次之后我再也没有这样就有的时候真喜欢我就是会真的说如果其实只是说

工作需要要拉他进来做一个什么事情我也不会表现过分不是我内心真实想法的事这点是那位经济学家教给我很重要的事我觉得大哥也非常看重简单和真诚所以我其实是一直保有自己我一直不是一个事故的人我特别愿意

帮人虽然我确实也帮人被坑过但是我还是愿意这么去做因为我本身是这样的人你做多了很多的这样的好事或者帮人的事情你就会得到善果还有一个就是大哥喜欢真正的人他看人很清楚的你是一个满心诚服的人还是真的为他着想的人

其实他是很清楚的因为我有的一些合作的 IP 还有一些大哥就我就是有的时候他们生病了或者是他们就睡眠不好我就蛮着急的我一般都会有一些好东西都给他们准备准备就包括我们很多好朋友我上门从来都不空手的我觉得这是一种就是你做人做事的一个习惯你是不是真的心里有他你是不是顾念他还有就是不要占人便宜就跟大哥交往也要

付出你不要纯让大哥付出对吧对就是人际关系它其实也是一个天平你要是一边升一边降它是持续才行你不能是说你一直压在这儿那这也不太好还有一定要给大哥提供价值其实大哥也不缺钱他也不缺你什么礼第一个他会看你的人品第二个是你在业务上能帮到他

他真的会给你很多的不管是资源还是什么东西就是大哥也需要真的能帮他的得力干将就是你要给他提供一些技术的一些支持对其实你工作几年总有一些擅长我们常说一个人在这个领域超过

他一线就是一个专家嘛你总能提供一些别人需要的价值对我觉得就是想尽办法也要给大哥提供价值比如说我之前有一个朋友他就是做短视频和做工业很厉害当然最近在转型做直播其实我在这方面也比较擅长啊

然后我就说大哥有什么问题你就可以随时找我来帮你解决就我觉得就是你要想尽办法的利他千万不要自私像我们有一些行业的个别的一些就是他不愿意付出利他所以他就没有什么机会对

因为我现在也录了一些操盘手嘛因为小有心得第一种就是像你跟乔一天是这种大厂出来的就是做运营出身的对平台规则比较了解然后也知道好的账号什么样子这个领域里面可能需要什么这是一种第二种我自己观察是编导和剪辑变成这个操盘手的也比较多他以前可能做过什么项目都是他们自己剪出来的这种可能是我即将要录的

比如说像向飞车车我认为他们可能是这种啊然后我最近还录了一个乌尼他之前也是 19 年人家就是做短视频做律师就进场时间特别早是学戏剧的他还知道一些什么戏剧理论这种这是一种

然后第三种可能是本身它就是一个 IP 比如像陈晶孙圈圈因为他们本身是一个大 IP 然后接下来他们可能开一些培训课程或者也操盘手但实际上他们怎么交付我可能不是特别清楚啊但流量很大但我觉得应该也是做得很不错的我观察可能这三种就是有点名气的操盘手还有第三种

第四种可能是他之前也是某一个大 IP 下面的一个操盘手然后他会写简历里面写但是我可能有的时候分不清他到底是编导还是剪辑还是什么之类的明白基本上就是这几种了我接触到的市面上的操盘手我大概分为五类就包含我自己我觉得

第一类是大厂拍戏的就是我啊乔一啊等等就是大厂运营背景出身的然后他比较懂平台比较会 SOP 化比较会运营有一些全局的视野和操盘的一些能力我觉得这个是大厂派是第一派

他们就是做产品和交付比较强然后呢因为我们都在大厂嘛就是对于组织和平台就比较理解组织和平台然后呢比较容易做复制我身边确实有些大厂出来的人他拿到比较大的结果大概是几千万的一个体量的规模好一点的

大厂的运营如果摒弃掉我们之前说的一些大厂的一些弊端的话其实它也比较容易有结果的因为它在组织体系里面非常系统的待过比如说它是一个大运营它是一个大总监其实它整个

管理和组织建构的能力很强而且它有很强的 SOP 化的能力它非常会做复制就这个时候的 myping 真的是这个时候就有重要了而且比如说像我从字节出来的可能对于短视频对于内容平台的理解会比较深刻你会知道有什么样的一些点而且这些大厂

背景出来的人其实他也比较容易获得投资因为可能有一些光环的一些效应然后第二个类的话我比较欣赏我身边有一些朋友我认为第二类是编导派他可能原来在 MCN 做过一些大的一些剧情号一些网红号比如说类似于像爬皮匠或者某一些网红的一些账号他就是天然的对于内容非常的敏感

然后在这个 MCN 里面它本身也是特别重内容嘛因为 MCN 里面大部分是广告收益嘛你可能要做的是比较大的粉丝啊播放的这些数据所以你要很多的内容的创意然后大家可能经常在一起开选题会然后呢他们又比较年轻天天泡在这种抖音和内容的视频平台里面他非常的敏感然后他认为数字的原住民他对于这种内容的理解非常的透彻但是他们会有一个小破

弱项就是在于对商业的理解因为他可能原来大部分是广告可能他转型类似可能会做一些支付费但是他要做全项目的链路和项目盘子对于他们包括一些组织团队其实他对他们会有一些挑战再加上他们也比较年轻但是我非常欣赏他们对内容的理解我认为编导体系出身的人的内容能力我认为是最强的其实我觉得应该在短视频里面是比较有优势的非常有优势

就他们简直就是短视频援助生的这种感觉因为我合作过一些就是不同体系的一些操盘手我就蛮喜欢就是编导系出身他那个创意就是一环接一环每天都能有新 idea 对吧因为他不是就像大厂会给一些人的一些

思维组织化的一些限制嘛你虽然体系化可复制但是你的体系化也会略微限制一些你的创意的一些迸发他们没有组织体系化就是我今天跟他们沟通有时候我说你这个模型是怎么打一百万到一千万他们设计过吗他们没有

但是他每天我就跟你讲我就说亲爱的今天有一个什么号他给我讲这个号太厉害太有意思了我跟你分享一下我们就用这个结构怎么样怎么样就是觉得天生的创意型然后第三种类型我觉得是文案派就是他原来可能做公众号出身的就他对于文字的敏感度非常强他可能原来每天就写几千字上万字他有大量的对文字的这种

积累对于内容的这种用户的人心呢就像比如说迷蒙我觉得你看他原来做公众号后面做短剧那简直不是吊打吗就是他对于整个的文字的调用和对于用户的人心的这个理解把握的非常好而且文字非常细腻或者是比如说卢克文他原来不是写公众号写的比较深刻的文章反正几乎也是这刚版然后你看他做短视频的话他内容的这个

底蕴是很强的所以它牵引起来非常快我身边有一些操盘手因为文案者操盘的话确实也不多但是一旦他拥有这个能力的话他自己做 IP 或做操盘他对于文字把控能力很强我也非常欣赏第三种就是文案派

我觉得文案派主要会抓取人心素材而且文案其实是一个我觉得虽然现在也有 AI 能帮我们提供就是但文案的一些底层它确实需要大量的阅读写作长时间积累我觉得它是蛮有门槛的一个东西然后第四派我认为是野战派哈哈

野战派指的是哪些野战派可能就是我也不是在大厂我也不是 MC 我也没有做过什么文字公众号然后我就是生干我就干项目干起来了我很早就创业或者我加入一些比较有项目组织的这些公司里面比如说深哥这种对吧我可能在里面做学徒做学习然后

我就是深干很多项目然后我有一线的实操经验然后我再加上我各方面的去学习和迭代我生成了我自己的体系他们大部分都砸项目盘的然后或者是他是纯创业者就我一直在创业我可能原来我是做闲鱼的后面我做小胡说后面我做抖音等等等等的我一直在这个一

这个一线市场里面流转摸爬滚打然后生成了我自己对于内容项目的理解我觉得这样的团队它非常会变现因为它本身就是做项目盘起家为什么要做项目盘什么叫项目盘就是我项目盘我是通盘会考虑我怎么变现的我不是说先做内容因为可能偏文字型或者偏编导型

我首先要想的是我的内容好不好但是如果做项目盘就像野战军的话我会先想我的变现我先想我的整个商业模式是怎么样的我倒推再做我的内容我觉得项目盘的人他对于变现的理解很强然后组织规模他们也很严可能迅速就拉了一批人去复制然后拉动一批人跟随我就把这个事情做好我觉得也蛮厉害的

我觉得做项目盘的人反正靠钱更近就更容易赚到钱然后第五个类型我觉得就是我看到一些导演系的导演型和传统广告公司的一些转型的一些操盘手那可能在我们行业不是那么多

他可能原来有很强的一些影视视听的语言然后广告的一些传统媒体的一些创意然后做过以防对客户的一些细腻的一些把握包括有一些可能传统的一些广告公司的人脉的一些积累因为可能传统公司的人你可能原来去积累一些人

主要是啥呢传统的广告公司吧它想转型不是很容易所以你要在那里面去拢一些人才其实也是你的一个人才储备和一些差异化他们的故事创建能力还是不错的然后就看他能不能从传统过到短视频视频一元如果他能做然后有一些传统的人脉和团队的一些积累也是

比较不错的就看他能不能把两种语言体系整好我确实也有一些朋友他因为在广告公司或者是偏导演系的他一直在自己的语言体系里面他走不出来他就没有办法结合出来做出那种内容感王感的东西其实也就蛮可惜他就属于转型不成功的一种对我自己因为短暂的在优酷待过一段时间就会发现影视行业的人有的人可能会不喜欢短视频

哦对对第五派就是影视行业你总结的更好对对对就是这些人他离短视频可能还是有一定的距离因为我想问显现属于哪一种操盘手我首先很明显从我的社会标签来看我是第一种大场戏加上野战派因为我有的时候我的性格也不能完全融入大场里面就是瞧一个天有时候觉得哦看我好像不像大场人我觉得你也确实不太像我不是

为什么第一是你的个人性格表现很强烈其实你如果是一个标准的职场人我们讲的所有东西很多很职场的话第一就是比如说你上班的时候不应该跟同事交朋友这个是我以前接受到的这个职场教育第二是个人喜好不应该太表现在工作当中但是你的这个语言风格语气会让人觉得你是有一个个人喜好的人

对然后甚至第三我觉得你有点讲异情比如说我们刚才讲到说你广泉善缘然后这个 IP 高或低的时候你都坚定地站在他身边但坚定地假设我们站在一个平台最有效率的角度来讲我们就是在他低的时候不能选他就是只有在高的时候我才能选他这个对平台利益是最大化但这可能违反你的个人原则

我觉得前两天你说的很对第三天我觉得就是平台肯定看现在更有结果了我不会文反平台利益但是我会以我的视角去看它是不是有潜力我会去帮一些有潜力的一些作者我觉得你这个观察也是很厉害然后我觉得呢

我为什么是大厂外加野战派就是首先我有大厂的出身背景给我带来的比如说平台的视野体系化我是非常喜欢写文档 SOP 化然后又是个 J 人计划派然后包括我的一些圈子

人脉还有就是对组织的这些理解和设计我觉得我这个就是符合大厂派为什么另外一个是野战派呢我不属于刚才跟你说的什么编导文案或者是影视背景的人那我自己确实又热爱短视频然后又喜欢赌钱然后我身边有很多创业者朋友这个圈子然后我就经常跟他们一起磨叭滚打去做一些项目一些实战然后更加练就了我可能对于内容和商业的一些理解所以我

做项目做 IP 我就会先从商业角度的设计先给它设计而我不会说纯先怎么给你做内容做粉丝比如说我们做一个百万模型千万模型还是多大的一个业务模型来倒推你怎么做你的产品你怎么做你的流量你怎么做你的消转路径然后怎么做你的团团

对于矩阵等等的这一系列的给你去做整体设计然后再倒推中心的内容所以我是比较喜欢琢磨钱琢磨的这个钱带来的一个结果和效能的我是一个这种类型确实不是很完全大厂派我以前会觉得我完全不是大厂派其实在大厂里边就是有点格格不入有点受到挤压很重但其实我觉得还好我这样子在创

商业里面会有一些限制但是就没有过多限制就是举其所长吧而且在自由市场创业里面就练就了这些本领然后我不是一直喜欢拓圈子社交学习迭代交流其实就会把这些能力补齐但是

我现在就确实很喜欢跟一些编导和文案型纯内容型的朋友一起去做内容然后跟创业型的朋友做创业然后学一些经验和商业然后再用我原来的体系做附用我觉得就是每个体系都有每个体系的好和短板然后呢就是大家如果要做这个事情的话你就要把这些优点

交叉去补一补如果实在补不了就找一些好的合作伙伴来补你的短板对就是你不要想免费的获得一切的知识和优势这些东西都是需要代价的我觉得这个代价是很大的我也知道这个弯路而且我身边有一些朋友就是确实有一些认识的人朋友啊什么的我亲眼看着他们会走更大的弯路

但是人是不自己撞南墙是不知道的我觉得人吧你要做生意你要理解人性你如果没有给到对价的价值他一定不会把你最强要的或者他最核心的商业机密给到你的我有的时候我会一直一直因为有的时候我不小心就会说多我就有的时候也害怕见人一唠嗶唠几个小时不小心就把我的记忆都说了我今天就觉得说到了很多

那我要问个更关键的问题我相信很多比如像我站在大厂一直做这个短视频音频啊或者长视频等等然后看这个操盘手经常写标题什么过亿流量千万变现流量我肯定就好奇说操盘手的业务模型和他们赚钱实际是什么样子啊

操盘手目前我简单分几类吧大概有三类的业务盈利模型第一个是大部分操盘手在用比较简单的我们叫做代孕营模式就是 IP 孵化然后它的模型就比较轻现金流比较好

然后它对于人员的要求也很低比如说我一个 IP 操盘手的话我可能一个月可以接两三个 IP 那一个 IP 我可能是一到五万的一个收益那你这样很容易就算到它可能一个月就是五到十万的一个收入其实是好过打工上班的而且它有一定自由度而且它另外一边

因为他一个人可能就完成最多他可能招一个剪辑或者是合作一个剪辑他就可以把这个事情完成掉就要看他这个代名业务的核心就是什么呢我觉得认为是第一个是渠道就你有没有很好的获客的一些渠道和手段比如说你是不是有好的圈子能像我和一些朋友在大厂出来可能我们有原来的一些资源然后有一些 IP 就是想找我们的合作都觉得我们大厂出来背景比较好然后理解平台

然后又正好认识我们信任我们然后那这个就是渠道如果要是可能新进入的一些操盘手他可能要找一些自己的渠道首先你自己的圈子如果你没有的话那这要回到付费里面你可能上一些课程里面比如说我们的一些课程可能线下里面有很多 IP 那是不是两个人能够 match 上那你可能通过线下课呀付费呀或者朋友的一些介绍呀就是去想

你的户口模型或者你自己做 IP 啊或参加各种各样的活动啊各种各样的分享你来获得你的就是这个客户的一个渠道然后可能你做的好就会有转介绍然后第二个就是你要有比较好的案例然后你让别人信任你嘛对吧你有比较好的交付能力和案例

然后比如说这个 IP 孵化的业务其实不管是当入行的超版手还是就是说做了一段时间超版手他我觉得一年挣了几十万没什么问题如果你稳定的有年度的客户比如说

我们现在是五万一个月那我可能年度客户一年就是五六十万那个两个客户就过百万了而且这个 IP 孵化的这个利润率还蛮高的就是你没有额外的成本场地或者人工成本这个模型是比较轻一点的先进流比较旺盛的但是核心就是你如何有持续的渠道获客然后呢你的交付的数据各个方面你是完成度也比较好那可能有更多的转介绍这个长期维护然后它

也有缺点就是他有一定的不稳定性对就是可能客户这个月有下一个月没有对对对对而且我觉得这个事对于初级的操盘手最难的其实是货客对

其实就是如果你有获客渠道其实这个人信任你其实其他的可以往后翻一翻因为你可以慢慢磨甚至你价格也可以低一点对吧然后你交付的数量太多质量就是都可以慢慢磨最重要的一点其实就是你的客户来源对第二条反手的关系其实就是做项目盘也叫全案我觉得这个的话其实是属于比较难的一个业务

就是第一个它是一个强组织然后高利润强就是难而正确的事情然后它长期其实整个的营收会可以上到一个比较大的量级但是第一个难度是在于你如何找到一个好的项目第二是你如何把这个好的项目做一个比较好的一个营收这个里面就要考验你对于赛道的选择业务的判断组织的建构然后

然后最后拿结果的能力因为它是一个非常综合的一项它跟刚才说的第一个 IP 单元的就完全不一样那个就可以一个人干两三个人干都行然后这个的话你就得有团队了你至少可能有个五个人以上甚至有一些项目盘可能上百人他去完成一个这样的一个大组织模型十个人

几十个人上百个人他才能把这个业务模型打通这我有一个问题啊为什么假设我是这个业务老板假设我这个业务团队是百人或者几十人呢我为什么不通过招聘去解决而是找一个外部顾问的形式来帮我去做这个项目盘呢就是有结果有能力的调配长他不会给你打工的那

能给你打工他一定达不到这个水平的就好多操盘手就是他有两种选择一种就是他做老板自己做创业者第二个就是说他会进入非常大的 IP 里面给他做组盘对吧我可能见到山哥达达这个团队里面我去给你做组盘一般小一点 IP 我是不可能去给你打工的

就是你很难找到这种水平的人对我还有一个问题你看既然好我们招聘无法解决我们通过外部但是比如说这个主营收渠道可能是这个整个公司团队手了那操盘手其实有的时候也不是那么清楚这个项目的流水会不会分不到钱或者钱分不到自己的手上

其实我再理一下就是什么项目盘呢我觉得项目盘首先它就提供了就是全案的服务从定位啊产品梳理啊短视频直播呀消转你它整个的这一套都要给你打通做赋能但其实你要想就刚才说到你的这个问题

如果我帮你做敲闪做私域我怎么可能不知道你的边线呢你可能私域都在我的手上获得我们就共同去看的还有一个就是你在选择合作方的时候你一定要选一个人品好的人就是大家这个收益可以公开透明的然后人品比较好的最好就是见过大钱的 IP 见过小钱 IP 确实有这种风险的可能性但是见过大钱的人他不会差你的钱如果做的一个 IP 一个项目盘他想做一些

这个手段其实它也不难这个就看你们能够起个信任还有它有没有这个格局一般能做到大 IP 大哥他都不会这么干或者你对这个人品判断是有一个信任的一个基础的就是项目盘一般是走分润的模式

有个可能收你很少的服务费或者不收你服务费然后我们去分整个项目的流水或者是分整个项目的利润举个例子可能 5 啊可能 3 7 啊所以它是一个容易高利润的一个盘比如说我们之前有一个合作 IP 它可能一个月的营收能上千万

上百万那我们每个月的收益就很可观然后可能我们在组织里面可以接两三个或者并到这个大 IP 的组织里面帮他做两三个盘子那这样叠加的话他的整个的收益是很高的但是他这个最考验的就是对项目和组织的这种把控我觉得这个初级扫盘手干不了

对 这至少得高级操盘手才行就是还回到说你如果有好大哥的话他可能会带你上路你可能在早期说你很小白但是如果你的人品和能力也不错的话你也会有这个机会但是是小概率事件但是你可能会也可以抓到这个机会

第三种造版手和 IP 很多模型其实就是在做培训盘它是一个我觉得交付并不强它属于轻交付可生单的因为我们都知道新额课的话一般就上两三天我可能就把你的服务和交付做好了可能我的课单是 5000 到 1 万你看上我两三天课我把我的所有的知识体系全部都交给你了然后模型经验都交给你了可能这个就结束了

然后我可以在下项课里面再做升单我的产品做我的代孕或者陪跑或者有比较合适的然后大家一起去共建项目盘这个也是一些中高级的操盘手和一些 IP 在做的一些用模型然后他的这个收益的话其实也可以做到蛮高的但是他

考验的就是你有没有很强的知识体系经验案例还有就是你是不是有能力从公寓或私域或者渠道有源源不断的招生非常重要的我觉得这个招生应该是最难的事情对其实所有的模型最后落实最重要的就是获得不管是 I

IP 孵化的活客项目盘的活客还是你培训盘的活客都很重要那我现在知道这个模型其实我最关心肯定还是赚了多少钱对我大概跟你说一说培训可以这样说一说比如说我们先从培训说起来

比如说我算一算如果配套生单一次下课可能是 5000 到 1 万块钱一个人 5000 居多吧现在市面上操盘手的课大概是五六千为主 5000 块钱的课单我一次要招 20 个人的话那我是不是就挣了 10 万块钱如果我的流水 10 万块钱我控制我的长递成本我大概就是 10 万块钱收益然后我配套可能是有二转的这种生单产品是 5 万块钱的一个代用的服务那我可能接两个

那我是不是又 10 万那我这么一算我一个月可能流失就 20 万了那如果我的招生能力案例啊口碑都很好然后或者我的消转能力很强那我可能刚才 20 个变 40 个人那我们就是 20 万那我们之前的 IP 的一次下各有 100 人到 1000 人那算算有多少钱了

好多钱啊对而且还没有算生单这只是门票然后我再算一算那我一次生单产品大的 IP 和一些大的操盘手他的生单产品不止五万他可能是十万甚至一百万都有那你可以大概就算出我一场培训我大概现在可以赚多少钱我可能一个月从挣十万到一百万到挣一千万都有可能我们之前有一个 IP 的项目他一个月就差不多可以做一千万的 60

哇 这个好多但是这个团圆度很大第一个你要有 IP 的势能就是培训版一般都是你要有自己的 IP 然后呢你有很强的资源和口碑很强的交互能力你像我你看我做这么久也是今年才开始做现下的就是因为你要做很强的积累的

比如说你的产品体系你怎么样给它建构出来就一个你很好的产品交付模型对吧你的差异化然后你的声援等等一系列的其实它是属于我觉得难度也是挺大的还有它很考验的就是你这次可以招生了那你下一次呢你怎么持续的招生其实它对于整个的业务的考验也蛮大的但是它是一个轻量级然后呢高利润的一个

现在会因为你看操盘手越来越多视频号也流量红利渐渐见顶然后这个抖音肯定两年前二三年肯定也见顶了嘛操盘手现在的收入还会有现在这么好吗

我觉得操盘手收入大概有四个阶段第一个阶段就是初期的小白他可能刚入行然后大概一年可以做十万到三十万左右我自己判断的四个阶段也不一定对他初期的话就是大概是十到三十万因为他可能一个客单我刚出期我能一两万去接一个客户你像我们现在成熟的可能是五万或者更多但初期他可以收一两万那我是不是接一两个客户那我是不是一个月可能就两三万那我一年是不是可能就是二三万

就是

这都不叫大哥了叫小钟哥带你一下对吧比如说我们项目做满你今天跟我说你的人品和交付也都挺不错的那我可以转交上给你但前提是说你的交付和人品确实不错所以就是维护各种系列的关系其实是很重要的然后第二个阶段可能就是到中心

超盘手他大概可能就是 50 万到 100 万一年就是腰部超盘手吧这个也很好算一个账比如说我现在说的几个就是大部分都是以 IP 付换为主的因为其他做项目盘我就再往下面说吧就比如说

50 万到 100 万的我可能就是说比如说有一些操盘手他做到这个阶段他属于腰部的操盘手我有一定的案例我有一定的客户渠道我可能一年接两个年单对吧一个年单可能四五十万五六十万那其实两个客户我已经超百万了或者我一个客户

我就已经超 50 万了就是他就进入到第二个序列里面了我客户的来源我大概知道一些渠道了可能有很好的口碑的转介绍或者我做自己的 IP 我有些客户留言或者说我在圈子里口碑很好人员很好大家都爱跟我合作都爱跟我介绍客户对吧然后或者在知识付费里面我多去上一下课多去扩展我的渠道对吧那我知道有一些朋友经常上别人下课就能消转很多客户

这个有点厉害因为我老觉得操发手之间互相上课好像这个随分子一样就是今天我开课大家去学一下然后明天他开课我也去学一下不完全是我觉得大家现在也都理智说纯让我随分子我也不会花这个时间的它不是钱的问题它是时间的问题肯定是说第一我有这个需求

比如说你上上直播或者上上思域我上上短视频那我觉得我可以迭代一个技能再往上走一走比如说我的直播或者思域技能我是 70 分我可能跟你学完之后我可能再能迭代到八九十分那我觉得第一个有需求第二个是我可能

不认识你我想交个朋友我觉得你这个能力很厉害人品也很好口碑也很好那我想跟你交个朋友你想在前期的课程我会去学想认识一下去买家微信我们现在见脸一下见面才有感情对吧要不然线上的话哪有时间理你呢然后第三个

我觉得可能就是有一些的支持吧就情感上我就愿意支持你一下就是我说的这个贵人就是千利不投资对吧你分散投资那可能你花了五六千块钱上了一个课就是有一些人他是很有感恩之心的比如说我

就是支持我的朋友帮助我的朋友就是我都记得了这是人情或者是这些东西都在我心里的还有我最近有个朋友报我课特别有意思然后我都海报还没出呢然后他就报了然后他说第一个我真的有学生然后第二个朋友说我知道那个什么天真啊好像什么

很多博主都去我跟你们聚会一下好久没去了因为大家在同一个时间段能聚在一起很难的所以这个局的价值含金量也很高所以我觉得有时候花钱或者你上课其实它是一个多维度价值我有的时候确实会因为有一些朋友的课程他有一个嘉宾我很想认识比如说我之前就想认识那个刀软

我知道他现在上天津课了赶紧去就认识一下因为线下大家都同学了然后他很多东西都给你讲开但是你想比如说我们身边有一位朋友他都五十万一百万粉丝了你平时想约他你给他钱你也约不出来因为大部分人的一些 IP 和一些操盘人他是

挨人他不想出来他可能就在一些上课的环节里面你们就认识认识可能建立好的感情就有一些合作或者作为朋友怎么样的所以其实他很多维度的然后我们再往上进阶第三场可能就是 200 万到 500 万一年我认为就是头部的曹凡手了那他这个时候呢第一个他有自己的 IP 就是做到头部的曹凡手呢

他很专一的就是他是做起来自己的 IP 了就是说因为这个 IP 比如说粉丝很大包括很大大家都认识你然后认可你然后就曝光有很多的客丝然后这个时候你可以卖你的 IP 孵化的服务啊

然后或者是你的课程然后第二种就是说就是说大哥了你有渠道大哥对比如说你在做短视频但是你可能跟一个直播或者私域的一个大哥合作那我们可以联合去做一些客户那比如说我是一个做私域的大哥然后每个月稳定的是有这些客户他有私域的需求他有直播需求他有短视频需要那我们就可以有合作或者我直接把客户购到给你

就它是有一些稳定的渠道来源的那这个的话比如说你想如果合作一个月可能有五个十个那一个你要是五万那你说人很好算一个月五十万可能就出来了对吧那他可能就是是不是这个一个月很稳定的就出来其实这个非常重要第三种呢就是你的消转能力很强我在哪都能消转比如说我上某一段 IP 的线上课或者操盘手线上课就是我的消转能力很强我的个人能力和魅力很强

我到哪都要去上课我觉得我有的时候上新加克吧就真的是想去看看朋友好久不见了对吧然后大家都很忙然后上新加克然后有一些客户知道我和我的案例那他可能就是他当时就愿意跟我合作那可能这里面你就可以收获不同的客户我有一些朋友他很牛啊就是乔一

那我感觉他去哪里边的都能消长出来客户就非常厉害然后他的模型也比较多样一般能到 200 到 500 万的话他有两种产品都是要有的一种就是 IP 普化一种就是要有培训盘就他两个都并能一起就我刚才给你算的模型嘛就一种的话比如说我每次有 20 个人下课呀你可以算一算我大概可能就是 20 多万然后我可能再接两三个客户啊对吧就很容易就是两三百三五百

你就能算出来这个账你要做一个模型设计然后其实我觉得每一步都是渠道的那个来源很重要就是客户的来源很重要要不然你就是把某一个圈子打透对吧比如说我把同城商家打透了或者把某一个商会某一个商学院你把这个资源都吃透了你有这个能力也 OK

然后最后一种我认为能够上到 500 到 1000 万的操盘手那就是顶级操盘手了他们基本上不怎么在市面上流通都是在项目盘里边我去年就有一个朋友上了 1000 万

一年上了 1000 万还是跟很强的大哥合作然后帮他去做项目然后有很好的收益我觉得一般能上了 500 到 1000 万要不然他是一个超强 IP 要不然他就是在项目盘里面就是有很好的合作的 IP 或者合作的大哥来把这个盘子做到很大然后他切里面的一块的利润其实就 OK 了

我觉得你能挣到多少钱是完全取决于你的模型还有你现在在哪个分层里面嗯因为我今天假设我就想从小白最开始的这个地方干

一个月接两三个 IP 但我也想进阶呀我听了这五百一千我也很羡慕当然我知道肯定不能说一下子我就能赚到五百一千万但我想知道从三十万开始怎么到一百万到两百万到五百万到一千万我觉得操盘是有三种进化路径第一个就是自己干自家赚钱其实你早期你也只能自己干

除非你在前期找了很好的项目然后你的策略就是你想办法有案例然后积累你的渠道然后精进你的交付然后拓展你的客户资源客户口碑然后慢慢去做一个列变

我觉得自己干的优势就是他比较自由他利润率比较高如果你的团队大了的话你必然要涉及到分钱和管理不过他确实是有限制就因为你自己一个人负载的体量就不会很大可能你自己一个人干我觉得可能就在一百万可能就会卡住

对其实如果你做一个个体户然后你赚一百万其实你觉得这个事情已经足够达到自己的目标了这个状态其实就是很好的对其实我觉得人要自洽的话一年挣一百万其实挺香的例如那么高你想一年到手一百万然后呢你又没有很大的团队呀还有场地的一些成本然后你时间相对也比较自由

你其实蛮好的但是你还是要看怎么能稳定你的客户渠道你要还是要精进自己的业务但确实会比打工强你想这个打工想上到年薪百万也不那么容易对他其实在大厂里也要批新展机同级上机而且大厂现在也没那么多百万的机会了说实话是的是的就我那个时候在大厂我觉得还是有一点机会现在确实我觉得

难度确实很高如果在一百万以下或者到一百万阶段的话我觉得创业会比打工容易

这个句话让我还挺有信心的因为你想啊就是如果你做一百万我刚才跟你说比如说戴云的终极就是腰部操盘手你的课单大概在三五万你可能每个月接两三个稳定的客户然后你维持到全年就你这么一算它的模型已经出来了或者你开一门课程对吧

5000 到 1 万块钱可能要 100 人到 200 人或者是你有一个 1 万块钱的一个私调产品其实你 100 人也可以完成了其实你只要是做一个很好的产品然后有案例有客源然后你真的解决了一个你想要的人群的一个业务痛点

给到他其实你就能把这个模型完成但再往上创业模型抽一百万确实你要上组织了你会有一点累你要综合评估但是如果你要像大厂早些年可能你的运气好进入到 BAT 你上到 P7 P8 甚至早期的 P6 可能股权多其实你都能上到百万级但现在难度比较高了整个就业市场没有那么好那其实很难释放到那个岗位而且

你不是说大厂不是中厂可能给到一百万他确实希望你可能带来一千万的一个业务这个压力很大的你想你要带来一千万的业务你只有这个能力你自己干那可能收益更高但是如果你想真的创业挣到一百万两百万以上那你要有很好的定位赛道和组织能力了所以我觉得操盘手三种进化路径路径二就是你要

跟大哥我发现大哥在跟你的聊天里面出现的频率特别高对要不然你就组团队然后跑一个比较大的项目你才能够突破真的五百万一千万以上的一个体量我觉得它是必须依托于组织平台或者是大哥的一些资源的因为比如说你想什么样的一个

客户 IP 体量它能超千万呢它能超千万我分你 20%你可能才 200 万我如果我过亿分你 10%是 1000 万那你想什么样的业务它能够一年超 1000 万到一个亿呢你看完之后你再想你可能看到了某一个赛道比如说 K12 那你想这样的 IP 它怎么能落在你手里呢比如说拿董宇会举例子就比如说这样的大 IP 它肯定在组织里面呀

对吧他会跟谁合作呢他肯定不会跟一个小白或者腰部或者是资源和这种势能不够大的一个操盘手或者 IP 手里他肯定集中在头部的 IP 里面对吧所以他这个资源只有在大哥那才有

就是这样的优质 IP 大哥本身是优质 IP 大哥手里又能找到优质 IP 他才能够有这样的一个体量然后你做这个组织体量里面的这个业务你才能分到这个利润你像普通的 IP 你是做不到这么大的而且一般大哥里面他都是组织化公司化的这种模式那

你的组织力也上来了你像一个人你怎么去招你十个人勉强的招到但是你几十个人的招聘管理说或者上百人你就很难了那可能大哥通过他的什么他 IP 他有他的资金和平台他可以有这样的平台的这个我觉得确实是独立的操盘手你是很难完成的了的所以我觉得借势吧就是如果借势合作是更好的

我觉得就看每个人的性格如果你觉得在大哥那儿有这种不自由了或者怎么样了或者有些人他就是想要一些主控权呀或自由度啊那你可以考虑就是路径一我们自己干但可能有限制你要再想我是不是自己再能找合伙人但是你当了合伙人你又要涉及到这个例如设计模型的业务模型的一个设计了然后路径二就是跟大哥嘛每个业务模型都有利用率第三个

我觉得操盘手的这个成长的路径就是要自己做 IP 你自己可能有一定的失能有一定的这种粉丝的播放让更多的用户看到你喜欢你然后可能就会参加你的线下课啦线上课啦或者是想跟你链接希望你去服务他你就有很多就通过 IP 来做你的一些媒介渠道我觉得这种也比较好的是操盘手比较好的一个路径真正在好好做操盘手 IP 的人

不是那么多我觉得去年到今年才多一些早期可能没有那么多人意识到就包括我可能早期也没有意识到或者是没有足够的时间精力和心力来做这个事情可能更多时候是在服务客服务做项目里面了这个就是曹凡手大概的三种

路径嘛然后我也怕顾到别人就是其实 500 万到 1000 万的这样的操盘手或者 IP 其实它不是那么多的全国只有几个人就是二八原则就是就是说大家千万也别冲动大家别听完说好像

好像找了两个客户就能付得起五万块钱十万块钱然后难度很高的我觉得初期可能就是要转型这个三十万五十万我觉得是有相对比较容易而且你要知道这是在基于你可能过去是有案例的情况下才会接到而不是说你今天是一个素人什么都没做过说今天我要做 IP 操盘手然后这个钱我就能赚到比较难还是说有过去的实践经验这是比较好的

还有就是你真的很聪明能够找到资源就是他真的就是你积累了很多人他愿意帮你相信你给你做客户那真的蛮考验一个人的这个情商了我觉得你这点特别厉害你知道为什么我也想约你吗就是录乔一的时候乔一就跟我讲说前天谈客户特别厉害

他说客户特别多说你一定要找钱钱聊聊这个问题他为什么可以客户这么多呢我觉得我是一个偏商业型的一个操盘手我觉得我自己比较懂商业我很喜欢用赚钱的这个思维路径去倒推做的内容就我不是完全追求于爆款和这个粉丝量而是

想怎么搭建客户的一个变现的一个系统这是第一点第二点呢我觉得还有我有一个经验因为我见过大盘也操过大盘就是你真正见过千万和过亿的项目你操盘过你再去做一些上游打下游的事情就是你更容易去做

然后还有第三个我觉得就是平台确实大厂就是会给到我我看的时候会给到一些限制但它也给了我很大的一个收益比如说平台的视野甚至我觉得在自己是全球的视野然后我们在阿里的时候接触的一些客户真的都是过亿级的老板

就是他真的下机上都来接你然后就跟你各种聊就是我们很早期就接触了很多的创业者很多的合作方的老板然后我又跟他们建立比较好的关系哪怕我离开平台可能还是有一些社交就是大家在一起去聊那你可能对于创业和赚钱商业这个事情就理解的越来越透彻然后你很容易跟他对话我从来跟我各种再有钱的客户我都没有

所能过或者跟他对话不了或者理解不了就是心留不了就很容易就共情理解他然后交流得了这个我觉得是接一些偏企业级和创业家的一些客户很重要的包括你再去看一些就偏技能型专家型的客户他们可能困于变现那我比较擅长商业思维也比较

知道这些赚钱模型就很容易帮他推这些东西因为你看其实大家为什么要做 IP 呢个别人可能是社交名片呀或者做一些影响力大部分人还是想通过 IP 来赚钱所以这个事情重要然后第三个就是再往下说我到底第几个就后面就是我觉得我是一个很自知的人我不是说我创业给我最大的收获就是让我更了解自己我觉得我知道我自己是一个什么位置

虽然我们可能作为操盘手供需阶段不是很平衡的时候就很多操盘手他就忘了就是其实有的时候我们是做一个服务者一个合作者我觉得要有一些乙方思维吧我个别有一些朋友就是他们的能力很强但是他们脾气确实也蛮大所以我觉得客户有的时候他也是

要有一些甲房的心态去对待他的就可以平等然后呢在平等的时候有的时候你要有一些乙方心态去对待你的甲房去服务好他去更加理解他到底想要什么就是我还有一个我性格特点就是我是一个

很细节的人就是我是一个高敏感人我很容易洞察到别人的一些内心的需求还有一些生活的习惯比如说他们喜欢吃什么我就很容易记住别人喜欢吃什么然后他的喜好是什么大销售的对而且我觉得我很有利他的心就很多时候找我的朋友和客户

包括咨询的上下个就是只要我能帮我从来咨询一个小时我基本上都讲了两个小时我总是想给更多对因为你看我们今天录的现在快三个小时了对

我总是想给更多然后我在想怎么尽量去满足别人的需求然后怎么做更好的而不是说哎呀我要出名啊我要怎么样啊我要哎呀我要来装一下或者怎么就是不是我就在想我怎么能给到别人更多或者很久没见的朋友我在想就在想一会我们去哪吃饭吃饭的时候我在想我想吃饭的时候我要跟你想想我怎么帮你做一些产品设计对

他就是一个我很自然反应就像你吃个糖抽一氨的这种习惯他就是我的思维习惯就是我从小到大就这样这个就是你能够一路走的相对还是比较顺利的一个原因嗯这是一个无意识但你是一直一个有服务意识的人啊对啊对你说的很对我是一个超有服务意识的人所以我很多朋友其实他们都蛮愿意跟我合作的就是我跟你说我们下课特别震惊

我海半都没出我就跟他们那天就是拍东西和吃饭聊天我说我觉得我这个阶段我应该做一个课程我早就想做一个短视频课程但我觉得市面上讲的蛮多的我就觉得哎呀我就没着急做然后后面我就最近做哎呀哎呀我天呗真的是太有体感了就是他帮

我的提效非常高我自己搭智能体搭工作流然后做矩阵画很多东西然后我就是最爱分享我说这个我要这样做我说我最近还要不给大家集中一下吧然后我说我想开课二话不说啪啪啪好多朋友就已经打款了你知道吗偷懒也没法偷懒就是我觉得还是那句话就是我不是一个明信任的人但是我确实觉得善因得善果做好人很重要虽然我也被背刺过

但是还是不影响我继续这样发光发热对我觉得谈客户还有一个点就是我觉得你要懂客户就有一些老板或者有些客户他可能不太清楚你要给他梳理他到底想要什么甚至他隐晦地表达了但是

他整个嘴上说的跟内音想的不一样你要知道他真要什么就有些人他可能真的要社交名片他想要粉丝量他想要面子有些人他真的困于变现他想要钱当然他可能也不好意思说对专家的有一些不好意思他就哎呀这样是不是不体面就是你要给他

他真正想要的东西还有一个我觉得我们筛选合作也很重要就是首先你要找到第一化石人我一般就会跟企业老板的一把手就是创始人去做合作你不要再跟二三把手他没有决策权然后包括一些技术专家就是最怕就是我要跟老公商量一下这种

你一定要找到第一化石人还有就是你自己给自己设计的客单价你自己设计完这个客单价你知道你要对应什么样的人去就比如说我要是五万一个月那我可能对应的客户他可能作为一个高级职场的经理人他可能在年薪两三百万以上的他才能做好做得了这个长期的付费的这个服务或者他是一个企业家

你看他的营收就是变现都比较好的或者是一个专家他已经有一定课程或者产品的这个你其实要把这些整体的这个你的业务的设计跟你的用户的人群就是你的客户画像你要做一个精准的匹配对吧要不然其实你对不上就有的时候谈单能力也在于你把合适的产品卖给合适的人就比如说你要能做年度客户像我们服务年度客户

他收益低于 200 万的纯利润他真的负担不了对人家还要自己的团队然后这个东西其实不是他最核心的成本对对对还有一点就是你跟你的客户是不是匹配你要很喜欢他你也感受他非常喜欢你哇这个就是一个很好的节点要不然

可能有些领域你真的不喜欢也不擅长或有一些 IP 他也没有那么喜欢你他只是觉得你专业最好就是能够两情相悦对感情都是双向的对如果你觉得这个客户特别好但是这个客户就把你当工具人或者说人客户很喜欢你你把客户当工具人其实都很难关系走得太远其实你想老板型或者做到一定体量的 IP 他们是很聪明的我觉得

最好还是要去双方喜欢,双方真诚,然后才容易走下去,就算你看我有很多客户都是转介绍给我的,然后合作的也都是年度的,因为有一些因为种种原因不合作的,其实也是现在都是很好的关系,这个很重要,你千万不能说不合作了,大家好像就不认识了一样,我觉得这一点特别不好,

我到现在有些老客户还在给我介绍或者偶尔我想到我前段时间有一个老客户是做那个金融理财保险的然后我前段时间看孙丽的剧然后我就给他写了一些选题我最近想了一些选题有灵感我写给你他说你最近在不做保险客户我说没有啊我说我最近就是有这个灵感给你写一写你有空可以让你现在的运营操盘给你拍一拍那我觉得这个就是很顺手的一个事情广结善缘嘛

其实做 IP 是有几个流派的去拍摄内容要分 IP 的性格我就不适合念稿是的结果念稿会丧失很强的表现力然后还会

卡吧你知道吧我就特别适合访谈就跟人聊天然后很兴奋然后激发其实用访谈模式做 IP 会让 IP 比较舒服它只要表达能力强然后肚子有干货就可以源源不断地查内容就是剪辑会累一点然后呢文案流呢是特别适合就是文字功底比较强然后呢它就剪辑也不需要那么大压力其实它可以出很多内容我有一些个别小红书博主朋友

他们确实非常喜欢先完案讲然后这种很快其实这样的拍剪非常的快对但也会有一个问题我录过这种就是强文字准备性的就会比如说我们录播客可能我会有随机的问题但他要很认真就找到那个最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最 � 。

他说可能这个文档时间过去比较久然后得下载什么之类的他会追求很严谨他才会表达出来就会有这种人然后还有一种我认为就是框架的这个模式就有点像就是我看到你的提方我会大概画一个框然后去想我按照这个框架里面尽量别漏然后这样的话会很保证它的出片率不管是出音频还是出视频就我们今天的出片率肯定是够的

然后保证你没有飞批二边我们一下访谈流聊嗨了然后最后一剪没有什么信息全讲的是八卦都是那些不能听不能播的东西这个就很闹心我刚才拿到你的这个整个给我提纲的反馈嘛我已经很久没在提纲里面能看到那种大厂文档性的东西比如表格还有这个字号的选用还有这个非常漂亮一看就是大厂经常写文档的人会做出来的东西

就我觉得大厂还是有一些好处的但我还不算是最会写我就羡慕那种巨会写我觉得尤其是纯血字节人都超会写文档对对对这真是一个双人间好的一点就是他真的做 SOP 和这种复制组织化特别好然后就会限制他的迸发型创意对其实这种都属于事后总结

也行的就是其实这个人做出来了然后把这个总结然后把它赋予规模化但是让他说他知道了这么多成功的元素一定能做出来这个成功的项目这个事情是不一定的那感谢浅浅其实我真的没想到我们今天能跟你录这么多

我开始以为说两个小时录完了我们俩可能就一直在讲八卦了我其实今天跟你录之后我对你的印象其实更深了因为之前我们虽然是同组的同事但其实我们并没有真正的一起做过项目对而且你看我请你并不是因为我之前认识你而是因为乔一的推荐他说秦鑫这一点特别厉害你应该跟他好好聊一聊我才想来找你今天录完之后无论是前面你给我的整个的交付的准备而且你还听了我前面的很多节目你还有关键的输出

然后我在想说原来你是一个做事情这么认真交付做得这么好的人这个事情其实是比较超出我的预想的我之前给的意向是不是很硬

一个很大没有不是一个很大我是觉得你是一个性格很外放的人但是其实我们俩并没有一起做过任何的项目我会觉得你的优势可能是在于沟通拿客户但是我其实没看过你真正做交付而且你看你做交付的话其实你没有发在自己的视频号上你没说我做过啥啥啥之类的你的那个视频号里面讲的其实比较少大家如果想关注你从哪关注呢因为你的发

还是可以关注我的视频号然后可以加到我的微大家有需要的大家可以建联交我朋友或者是聊一下其实我觉得还是有那种我虽然刚才跟你分享了很多经验但是我也有一些大场的羞涩或者是这种这种理想主义或者一些不太好意思所以我就没有发太多很强的秀肌肉的一个环节然后最近我很多朋友也说过所以我会尽量多增加发

然后大家也可以观摩我的朋友圈观摩我的视频然后如果有喜欢我的现下课也可以来跟我建联一下你现下课我们去到收东西里面好吗我们卖东西要大方一点对还是不好意思太大方

到时候可以加我思域看然后呢其实你说的对啊我觉得其实我有的时候会给人一个误解就是我由于太易太喜欢沟通和社交很多人会觉得我是不是不是一个很认真其实我是一个 J 人我是 ENFJ 我当时就很震惊因为外放的性格会觉得你是不是就是一个只会谈客户但是你不太做交付但是这是我其实做操盘手这个系列其实一般

不太担心有的时候我觉得不钱财也没有问题因为大部分操盘手都是非常能侃侃而谈的没想到我们俩我陪我妈逛街的时候我们俩还打了个电话讲了一个多小时当时我其实就有点惊讶我说你其实你看这个事情挺认真的其实我完全没有担心就是你的整个的表达但是你当时后面又写了一个很详细的文档然后给到我想哦原来姐姐是一个这样的人

所以这个还是挺超出我意料的我是一个做事情非常认真的我尽量都准备完善只要我答应别人的事情我就希望能做好就是不要辜负别人对我的预期所以为什么自己排课那么慢就一直没有出来外也是一直在做自己的

产品的这个设计和交付的迭代就是我比较在意这个还有就是我觉得是每个人的性格的问题吧我是个这一人然后我是一个非常认真的一个人非常在意别人的口碑认可度的人所以我就希望把一个事情尽量做好而且我跟你说我就是性格上利他惯了

我总是能够转换思路去想然后我就想尽量去让别人去有多的一些收益就是现在跟你的栏目就你的栏目对你的收众或者对于你自己来说也是一个蛮重要的一个东西我还是要其实我不准备我觉得以我对我自己的了解我也能聊到没问题但是我准备了之后你可以看这个是不是这些我们这个想聊的一话题是不是你喜欢的对 我都很喜欢其实今天前面录制最不流畅是他的自我介绍

我觉得我确实这个秀肌肉还是要再练一练对那我们这期的当你红了就到这里然后我们也会把前期的相关信息呢贴在我们说诺斯跟评论里面也欢迎大家在评论区里面提出你继续还想问前期的问题我相信可能很快前天开两三次这个课程会请大家再来翻场来讲一讲比如说刚才提到一些 AI 啊对于这种 IP 打造的这些应用我相信是很多人很感兴趣的那我们这期就到这儿我们下期见拜拜拜拜

拜拜