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从饥饿到信仰:《饥饿站台2》的新边界

2024/11/8
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黑水公园

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
弹塔
艾文
金花
Topics
艾文: 本片延续了前作的设定,在资源匮乏的极端环境下,深入探讨了生存之外的人性问题和社会规则的形成。续作评分不高,但信息量巨大,引发了观众对社会规则形成的深刻思考。影片通过新的设定,让我们重新审视第一部,更深刻地理解其背后的意图。影片的结尾没有明确说法,留给观众丰富的想象空间,引发了观众对社会规则形成的思考,以及信息与法律之间的关系,以及秩序传递的困难。 金花: 影片剧情复杂,难以理解,但它引发了对社会规则形成的思考。第一部有两个结尾,可以有多种解读。续作的结尾同样没有明确说法,留给观众想象空间。影片的核心不在于设定,而在于人物在设定下的状态,类似于舞台剧,设定已知,重点在于人物。续作是前传,观看顺序会影响观影体验。 弹塔: 影片探讨了信息与法律之间的关系,以及秩序传递的困难。虽然秩序传递困难,但仍然在循序渐进地进步。影片中角色分为忠诚派和野蛮派,每个月月底的随机换层增加了规则执行的难度,也增加了故事的精彩程度。长期居住者更倾向于维护规则,因为这关系到他们的长期利益。新人需要学习和遵守规则,暴力事件的处理也遵循了规则,但也有不合理之处。 艾文: 影片中,规则的制定和执行都存在问题,角色的选择和运气也影响了他们的生存,角色之间的合作和帮助能够提高生存几率。将所有人安排在同一层分配食物的方案不可行,室友越多,生存风险越高。忠诚派将违反规则的人带去受罚,受高者是秩序派的领导者,拥有量刑的权利。大壮并非电影的主角,第二个月,主角们到了180层,食物无法到达,导致角色们不得不吃队友。角色们在困境中领悟到法律的重要性,'我们在24层学会的法律'这句话蕴含深刻的意义。不同的楼层有不同的生存方式,现行的规则虽然存在问题,但比第一部更好。规则的改进是一个循序渐进的过程,大壮曾经违反规则,这导致了后来的困境。随机换层机制增加了故事的不确定性,大壮对规则的理解在经历中发生变化。大壮的数学家身份是伪装,大壮对虚无概念的不信任导致了他的悲剧,大壮的死并非偶然,而是他违反规则的结果。大壮的自杀是对他错误的认识和悔悟,大壮的死体现了苦行僧的修行理念,大壮的死引发了对人性与苦难的思考。 金花: 对‘见世面’的理解不应该局限于物质层面,不应该劝说他人‘看开’,应该理解和同情他们的苦难。影片中,女主到了51层,食物供应相对稳定,不同楼层的状态不同,51层处于中层状态。女主向新来的室友解释了规则,时间会影响人们对规则的理解和态度。食物的供应虽然不稳定,但至少不会一直饥饿,食物的传递出现了问题,独臂女子违反了规则。人多力量大,但也会导致通讯链断裂,为了大局,有人选择牺牲自己。受高者出现了,受高者对违规者的惩罚有所不同。 弹塔: 影片探讨了信息与法律之间的关系,以及秩序传递的困难。虽然秩序传递困难,但仍然在循序渐进地进步。影片中角色分为忠诚派和野蛮派,每个月月底的随机换层增加了规则执行的难度,也增加了故事的精彩程度。长期居住者更倾向于维护规则,因为这关系到他们的长期利益。新人需要学习和遵守规则,暴力事件的处理也遵循了规则,但也有不合理之处。维持秩序比其他因素更重要,第一部的混乱和残酷让第二部的秩序显得相对合理。规则的制定和执行都存在问题,角色的选择和运气也影响了他们的生存,角色之间的合作和帮助能够提高生存几率。

Deep Dive

Chapters
《饥饿站台2》延续前作设定,探讨极端环境下的人性。续作评分不高,但信息量大,引发对社会规则形成的思考。
  • 续作在熟悉框架下探索新问题
  • 监狱设定:333层,每人可选一样物品和食物
  • 规则:每人吃自己的食物,让桌子顺利到达底层

Shownotes Transcript

朋友们大家好 欢迎收听我们周五黑手工人我是艾文我是金花 我是弹塔 2020 年 饥饿站台给我们展现了一个被层层隔开的世界每层都在为从上方传来的实物而争斗人性在这种极端的环境中一览无余那这次啊 饥饿站台 2 延续了这个设定楼层依旧 资源依旧然而情节的推进让人不由得去思考生存之上的东西

那不仅仅是为了活下去还牵涉了如何守住自己的底线那今天我们一起来聊了这个续作是怎样在熟悉的框架上探索了新的问题 2020 年其实有很多电影给我留下了特别深刻的印象尤其是这个《极客战台》还有一个什么《狩猎》对对对那几部

街角站台在那年我觉得还是比较出彩的也算是那几年看到的比较有新意的这么一个电影科幻电影这个很明显是一个科幻电影非常的喜欢然后事隔多年终于出续作了其实没想到他会出续作对没想到因为我觉得第一部够了够了对这个续作出来评分不高

不高不意外因为我一边看的时候一边能看到弹幕我看的是带弹幕版的很多人说什么玩意剧情根本看不懂能理解因为它毕竟弹幕上没有写评论人的年龄这完全可以理解对第二部确实跟大塔说的是的就是想看懂非常

非点劲反正最后结尾我们也没太懂因为第一步他结尾就没给一个明确说法我这个第二步依然没有明确说法因为是科幻对因为其实有的时候也能理解他想把表达东西表达完了他最后的结尾不一定非要有一个极其明确的一二三四五只是说你最后感受到是什么就是什么因为还听了一下咱们之前自己录的那期其实对对对别这个事隔几年说的不一样

那个副标题叫什么最傻的是那个智者对因为那期其实我们也聊到了其实第一部我觉得我们当时觉得是有两个结尾一个是插在中间的末片部分一个是我们看到的结尾就是你去怎么理解其实都可以我觉得导演给了你

想象空间和你去认为这个结尾会是哪一部分因为我觉得当时肯定拍了两个结尾而且都给放上了一个放在中间的中插中插的那个那个默片部分一个是放到了正式的结尾顺序的部分

这一步其实也一样这一步的到结尾部分有很多看着很意象性的东西所以如果大家想搞明白说这个监狱是什么构成等等的因为现在我看有很多在猜这个监狱是不是在在外太空还是在地底下没必要对它并不是这个片子核心要表的

会不会第三部去展现一些设定有可能但是它其实就是那种有一种很高概念的科幻片就上这些设定都给你设定好了你就在这个设定下看这些人物对比如像很久以前的那片子

义刺元沙镇对也叫新荒芳新荒芳跟这个很像对对对还有仙夜情设定你不用问为什么对对对因为我看你可以相当于这是一个舞台对是这意思是的因为我也看那个我听咱们第一期节目的时候也说到就是当时好多听众不是听众啊好多那个观众咱们听众应该没有问这个问题的咱们很多观众会问出来那个上下的这个放着一堆盛宴的这个桌子是靠什么动力上

但是这个片子的科幻逻辑不让你去研究这个桌子是怎么能够这个无重力往上飞还算这加速度什么的这个底下得有多长时间加速度它并不是这么一个意思其实它更多的是聊在这个设定下这些人的这个状态我觉得这个是第二步依然很好看

我觉得他要探求这个问题不如问一问社会规则是怎么形成的对吧都是你在你没见过这个形成过程当中它就形成了对然后这回这个接站台二我看到中间段然后我发现这是前转是前转对前转其实这是前转所以就是更有傻商力这个开始以为是我刚一看以为是后转你看完二之后你再回位一

你会发现更有一番品味对你知道它是前转和不知道它是前转感受不一样是的因为刚开始看我以为是后转因为一上来这个监狱里充满着规则规则良好的规则因为之前这个监狱里边是没有规则就是我们看第一部的时候是没有规则想建立规则对一上来就是叫什么有好多好多层因为一上来第二部也说了我们这里拥有 333 层所以大家知道有多少层

因为我们记得我们之前聊第一步的时候第一步里最可笑的问题就在于没有人知道有多少层连外部的工作人员都不知道有一个外部工作人员进来说有 200 层结果他在 202 层的时候自杀了因为他认为大家吃不饱是因为分配的就是不平均吃的是够的他们做了 200 人份的结果他第二个月住到了 202 层他就发现自己的事业观崩了原来这一切都是资源不足等等的选择自杀但是这个很好一上来所有人都知道

所有人都知道有 333 层因为大家会互相喊话然后同时不像第一步似的第一步上去没有规则上层人就随便吃然后导致可能有个 333 层有个 50 层底下几乎就快没吃的了对吧上边人就可以无限制的暴饮暴食下边人就会饿死

但是他一上来就是很有规则说你看上面人就只吃自个选的那一样食品因为他们设定就是说进入大的饥饿站台的监狱里边每个人可以带一样物品和你选中一个食品然后你带的物品你就会随身带着然后你选中的食品每天会放在桌子上给你送下来但是从第一层开始送所以第一层的人将会看到所有人的选的食品你可以选择只吃自己的你也可以选择把别人都和活

你也可以选择在上边拉大便对吧因为第二步是有不行就往上撒尿对吧反正都毁了对吧都毁了其实你会发现第二步一上来就上来就说有一个新人进来就女主就告诉女主跟开始一个大撞这两个人小美不叫小美小美跟大撞小美不是

这回大壮是真大壮苏联大壮苏联大壮这种特别壮然后还有这个女主女主是个女艺术家就是一上来就是他们在 24 层一上来这个上面 23 层就告诉他们就说你们只能拿你们吃的这个因为这是这个监狱的规则每个人都带了一样吃的进来

只要我们每个人把自己的吃的吃了然后让这个桌子顺利的把别人的吃的送到最底层送到 333 层是所有人都能吃到自己想吃的吃饱吃不饱了其实有个问题

因为后边有人选的是什么李子明显就可能吃不饱如果吃不饱你们就可以同行之间换你们同屋的可以换一换或者你跟上下层商量说我拿这个换你这个我拿这水果换换样我拿水果换你这发面饼可以不可以换换样你们可以进行这种交易的替换当然不能随便的拿别人的吃的对吧这个

其实看到这时候这估计是后续我一上来我以为第一部成功了因为第一部给咱们一种无序的状态极其无序非常混乱还发生了暴力我们会联想会不会由于第一部的故事结束之后第二部是吧我们改善了他吸取了上一部的教训因为第一部出现了殉道者对

因为这个对这里边就是叫什么这第二步里边还明确说了是我们之前那个团结革命胜利之后啊有那个受高者就是叫什么受高者就是说那个受是那个接受的受高是那个高要的就是油牙膏的高就是油吧就是就是说曾经有一位有一位真正的智者不是我们第一步说那智者啊不是

第一部那大明白第一部那没太明白第一部那个没太看懂这个楼怎么回事第二部里边说智者不是第一部那智者说曾经真的有一个圣人出现然后拉自己的肉给别人吃有点就是宗教宗教那个是释迦摩尼

对释迦摩尼耶稣都有相关的故事割肉喂周围的人感动了全监狱的人所以就兜了听了最早的先知说曾经吃过他肉的就叫受高者说这些受高者他们定下来的这条法律就是这样才能让全监狱的人都吃饱

结果呢当这个叫什么大爪这 24 层的这个大爪看到了自己点的披萨发现上面的里肌肉都被人揪了

上边的那个萨拉米香肠被人吃了就上边的所有的就剩饼了就剩饼了他很生气他就准备吃别人的这个时候楼上就告诉他说你不能吃别人的吃别人的你就违反了这个法律了不是你们上边人给我吃了说那是他违法了不是你违法了而且你放心他违法会有人惩罚他的就因为这大主王也是第一回进来所以就是其实暴力怀疑态度当然在大家的要求下他第一次是没吃

等于就是故事一开始发生在 24 层是我们的这个女主跟这大壮大壮是新人对然后呢这个他们再往下传发现在 40 多层的时候又出现了这个有人偷吃别人的然后就是就是说放心一定会解决这问题怎么解决呢也这个第二天就就就听说楼上就打起来了他这个挺有意思说这个规定啊就是说比如说这个 21 层的吃了那么从

20 跟 19 层的人要站到这个第二天啊就是第一天 21 层的人吃了这个不该吃的东西那么 19 跟 20 层这两层就出现四个人这四个人要站在那个桌子上顺着食物下来然后用这个床上边这个铁棍子他这床是铁床能卸下来用这铁棍子打这个偷吃的

就是这个法律必须得有人维护而谁维护也是规定好了不是所有人都可以来是只有他的上两层可以来从后边的那个故事发展我看出来他设计的很有道理这个当然有他有不合道理的地方但是说很有道理的地方是什么呢就是说到底这个吃的能传到多少层是得给些人告诉什么

他就必须得向上喊大概就能传三层这个声音就能传三层所以你如果连着下来三层四层通讯链就断了通信链就断了我跟你说这里边还有通信通信完全靠好这深了我觉得这片真的第二部不比第一部差我只能说甚至于信息量更大信息量真更大但是真的是得深

真的得深度思考好多问题开始第一回我看两遍第一遍看的时候这个就是一个设定第二遍看的时候我就突然感觉到这就是信息与法律之间的关系能不能上达天听对这个声音能不能一层一层一层传上去当你传不上去的时候你的所有法律只听了在上流大家在这块想象大家在想象我们这一定能够让全楼的人都吃饱饭

结果其实他第一个月结束的时候说了就只传到了 175 层这个吃的只传到 175 层但是大家都欢呼了没传到过这么多没从对 333 层连他们 175 层以前都没传到过在底下一定会出问题但是他们觉得什么呢我们又进步了我们的这个法律现在已经能够贯彻到 175 层了但是我看到这的时候我觉得虽然说这个秩序传递很困难但最起码的开个头

对它在循序渐进所以大家很高兴大家很高兴说这东西能往下传了当然这是第一个月结束的时候是这么说的所以我们只是先介绍一下它为什么要设定只能向下两层的人下再多了声音就传不下去而且就还有一个关键上面得向下边喊话得告诉你我们这个规定是什么样我上头好监督你

如果一下三层的人都都都下去了话传不下去了下边得向上面传呀我们今天已经送到哪层了第几层出问题了那个下来人打压你的对吧

就是上两层人去下去惩戒对那他们也是要贯彻这种规则的人对或者说他信仰这种规则这里边有忠诚派还有野蛮派对野蛮派就是抢吃的破坏规矩的破坏规则的人这个忠诚派基本都是在这个监狱待的时间比较长的咱们也就是提前说一下因为这第一部看过的朋友会知道

他每个月月底所有的人会被放毒气毒晕然后会给他随机再去到某一层虽然很多观众会在猜他的随机性到底是什么但是从现在的设定来看猛的一看就是说纯随机他们里边人理解也是纯随机那就你有可能会传到下边所以在里边住的时间越长的人他越希望这个规则是固定的希望更多人来

执行这个规则因为他不一定他下个月在哪层对吧比如他在第一层那一定希望是法律是公平的这其实有点科幻对是执行下去的因为一般你像按社会上来说这个你不太好流动对他这个是有一个强流动性而且是有外力控制他的对所以就是像这个跟事实虽然有点不符但是在这个片子里这个设定导出了很多精彩的必须有这个设定如果没这个设定

谁他妈给你定这了我看的时候我突然联想到这可能人的就是这个叫什么这个佛教的这个因果什么什么你下一生要投胎要什么有这感觉你是吧你这一生你行善是吧你下一辈可能都投胎的好点所以就是大家都要为就是说在这个楼房里牢房里时间越长的人越会知道要维护他的重要性因为下个月可能我就吃不上了对这个一会儿我可以解释一下这个他这有历史背景啊

就是咱们都说完剧情再说对所以这个是设定是导致这个东西才能被贯彻如果上边人老在上边下边人老在下边谁管你下边可能都不会有这么一个规则对有那么多的忠诚派那个忠诚派的目的就是捍卫这个是为了我下个月我能吃上饭

说白了还是为了自己的存续对对对就是长期利益对长期利益长期主义那就是对于新比如这个月新进来的新人就比如一个大主啊对那就必须得由老人去教他教他啊

上下层教他上下层都有老人对而且不教他他自己就觉得我这他妈已经被吃了你们所说的法律就是狗屁根本就他妈没执行我就要吃别人的当然被大家劝住说你放心就是说的明天你就有得吃结果第二天这大哥还没吃上为什么呢因为吃他那个披萨那人太猛了十九二层下俩人虽然就没有在当层制服就没有在那个

21 层给他制服掉被捅死了没有这暴力者捅死了对暴力者相当于给对方给那个打残了这个时候 23 层就跟这个 24 层的喊说的赶紧拆那个腿赶紧拆那个铁架的拆那床架的说因为看样子他没打赢他可能会给他扔到这个桌子上顺着桌子下来这个时候咱们就得上

就是把这个叫什么把这个破坏者把这个破坏者至少他们是给他扔到桌子上了他可能会顺着桌子下来就是咱们就得上大一案子然后每个人举着这棍子就准备打反而最后是真的在 24 层最后解决了就是在主人公这层把这个人给解决掉了但是依然他们没吃上饭而且同时有一个什么问题这里边也是第一步就有的一个设定

不许藏吃的也就是说在你这层这个桌子要下降的时候你这层只要在桌子以外有食物对你这层就要团灭对这层就会喷火给你团灭

所以结果 23 层下来了一大哥们上面一大姐就被烧死了因为打斗过程中总会有吃的给残留到周围这也是他们后来攻击的一种手段就顺着桌子下来然后拿桌子拽你拿桌子上吃的食物拽你这样的话你不能快速清理你就会被喷死所以他有这么一个

更狠的就站在桌子上人的优势利用规则利用规则当我能分蛋糕的时候我擦了很有意思很有意思所以这个有一次研究在这就是他们在 24 层抓住了这个坏人抓住了这个吃人披萨的这个人然后这个这个大爪其实也挺有意思这大爪在特别爪看着特别厉害但是在过程中没有发挥任何的作用

但我觉得他是有点发懵我并不觉得他是懦弱他有点懵逼了他看着是一个大壮然后看着挺凶狠的像个黑肉黑大哥对金兵似的对我个人觉得有点懵逼因为他一上来他 24 层他是第一次他首先不知道底层会挨握然后其次他只看到了自己的披萨没了他很愤怒但这时候一堆人在为了他这个披萨没了在维护而且维护的同时把桌子上所有吃的全给

就能给周了因为他在桌子上打嘛然后打完之后还说完了今天所有人都吃不上了但是咱们捍卫了这个规则明天大家就有的吃了

如果不捍卫那底下人永远是天天没得吃对吧我觉得说实话是有一些道理就是先苦一苦下面的人我们把规则先牢固的稳定好对对对但是咱也说从那个 19 其实都没吃从 19 层开始应该都没怎么吃光打架光打架了他哥都傻了我来这我没想过还要打架呀因为在他理解就是为了我一块披萨咱们这都泄斗了对而且还死人了

就这个跟他的价值观相去甚远对他后来就明白了在这个楼里边那个吃的是多重要对吧所以这个这一算解决了第二天吃的真顺利传下来了顺利传下来呢我觉得也这些细节真的想的特别特别细致就这个大哥跟那大姐就女主和那大哥就吃就是上一层的人就留在这层了因为回不去

他没办法回去因为都是楼没法往上跳对往上很难爬第一步的时候是有人爬过是弄了一个失败了绳往上爬上面朝着拉屎但是上头人家有人想法把你就是接住你所以上头那层现在没人了他们回不去了所以这层就撒人了也无所谓因为你上一层那没人那吃的也落下来但是在这层出问题了他们吃完自己该吃的就 21 层中城派这个

这个 23 层的忠诚派就把别人就把那个几个死者说这是我同屋点的给盗了因为那个人已经凉了那人已经死了这浪费粮食啊那大转一下就急了就是这吃啊这浪费粮食啊对吧然后这忠诚派说人就只能吃属于自己的那份哎

我觉得这有道理有道理虽然我们从浪费粮食的角度看说这个楼里边现在平均分配可能大家都吃不饱为这会还倒有什么道理我挺能理解的因为一旦一个人死了他的食物你就可以随便吃了的话

那么将会让屠杀变得更多首先同屋就可以互相屠杀了对就给同屋杀了真的是你就给杀同屋一个巨大的理由因为杀了他每天我可以吃两份那么这里边其实就提出了一个问题我们为什么不能把这个不吃饭的人的粮食存下来给需要的人不许存后边是我那意思就是存在桌子上其实这个后边是有一些解释的我感觉我觉得就是你

你就是他会既然会导致间接杀人

依然可能会导致因为需求你是没有办法界定说为什么说我今天就有需求我要吃这个没人吃的对就是不给下边人创造这种你去贪多获得一份的机会你贪的这个机会对我的理解是导演其实两条路都给你了就是这里边其实也跟左右相关左派右派就是两派他都走到头让你看对你要不要在中间产生一个什么安全区域是

但是他中间区他没拍出来他实际上是想给观众自己一个空间我看评论是有说的说其实有一个办法解决就是说你杀人的这层不许吃让下边的吃但是依然会出现一个问题就是他在下边哪层吃

对吧大家会为多出的食物又产生新的争斗但实际上就这其实就跟什么医保社保你需要一个资金池但是你现在把资金池给倒了对他们在桌子上没有产生资金没有因为派人摊这个对问题就在这他还是要维持秩序对秩序就是在目前来看秩序以外的东西都不重要对因为看过第一部所以看到这我觉得这秩序还是不错的因为我们看过第一部的可怕太惨

太惨了上边的人吃完了还往你上边拉就毁下一层今天爷爷到了高层我之前就在低层我熬过来了我就要拉死你们尝到了高层的味道对所以我们觉得第一步特别恐怖所以这个我觉得看到他到的时候我觉得还是很明智的

因为不到下边可能就会更乱至少我们现在可能没有想办法想出一个对更好因为你说的形成一个资源池它要过层层的手它不是有某一个比如有一个人在第一层拿着大棍子下来这是资源池今天谁病了谁出没有这迷人谁也不想从上头下来就是这意思对吧所以你在底下那谁都可以来一手的时候很危险所以我觉得在当时我刚看的时候我觉得这个法律定的还是

可以的至少不会让所有人饿死因为每个人都有属于自己的如果你选的今天你进这里边你说你爱吃的是块泡泡糖你吃的块泡泡糖那没辙赖你自己当初没赌对对吧因为这里边有来的是罪犯有是报以某种目的说这个救赎自己来的

对吧那是你看着没赌对吧或者你可能跟同屋搞好关系同屋给你果不其然这 24 层这个大哥大姐两个人后来就互相帮助了你可以吃我一口这个披萨我给你刮刮背毛对吧还能躺在一起搂搂包包而且这个里边我看到这儿这评论区有一个人我觉得他算相对啊比较明白的

他说为什么不能大家做反正这个也能升降为什么不能做这个餐桌到同一层然后在同一层分配这是我第一步提出的解决方案那弹幕你发的我之前提过解决方案就是所有人大家都在一层但实际不太按他设定来说是不太可行的包括时间时间然后空间以及上头人不下来对

对你说这个最关键谁愿意放弃自己的地位因为最关键的是好多人随机进你比如 24 层这大哥就是随机亲来的他不守这规则他不下了他给你全祸祸了大家全在叠恶着是对因为后边有这样的人对有这种的然后你的室友越多越危险其实你哪知道对方他们什么人啊

但是大家在同一层分感觉好像更好分一些但确实是艾文说只是看起来比较对然后这个但这 23 层这个忠诚派呢就是说我得带着这个犯罪的这人对现在给他绑起来了我们要下去找这受高者说因为受高者也在这里边不一定传到哪层了

他必须要被随在哪层我们要去找这个受告者来决定怎么惩罚他怎么惩罚他怎么惩罚他你就不知道了但是就是说这一个月这么顺利的过完了这个住在 24 层的大哥大姐也吃饭了那刚才那个暴力的那人嗯

就是野蛮人被制服了制服了带着下去捆进来了就把他制服之后有人带着他下去去找受高者受高者是这一群秩序派的头因为在受高者最开始是弥赛亚受高在神话里面就是弥赛亚受高了以后他要有一个意味就是说要给他一个职务受高者先是用香油什么抹在头顶上然后下一步就是要给他一个职位所以在这个片里边受高者

意味着这个人是秩序派的首领对他获得了这个首领的职位对首领曾经喂过他肉就是这意思吧就是他是见过真正的秩序那要带野蛮人下去受惩罚对该受什么惩罚是要由受割者来定的是怎么弄死你什么形式比如有绑在那个他有量刑的权利可以待会儿说到这再说然后这个头一个月过得就比较顺利当然第二个月当这个

男主当这个女主和这个大壮兄弟醒过来的时候发现他们在 180 头其实你说的没错我一开始一直以为这是男主

但是很少有故事片男主是这种形象对而且很快其实他就要这个月他就要结束他的生命了来到第二个月了第二个月他到了 180 层因为从上一个月最后的欢呼听到了法律已经传到了 175 层但是在他们一睁眼他们在 180 层就明确的知道在这他们是吃不着东西了

是饿着的所以当他们看到这个东西缓缓下落的时候他们发现没有吃的最后就是已经不看了知道永远到不了这了对吧因为我们之前最成功的一次传到了 175 而且这有 330 层就是一半基本上从 170 层以下都没吃到那不就饿死吗吃队友啊就第一表里演的基本上吃队友

基本就两个人把另一个人弄死吃对方受高者最早的那个圣人不就吃自己吗还把自己的肉分给大家就只能吃人肉了然后这个这个时候我觉得这也是这片里说了一个特别厉害的一句话就是这个

我们在 24 层守住了秩序我们在 24 层学会的法律就是大壮说的这句话我觉得这句话真的很深刻很深刻非常深刻对我不多解释了大家应该能体会到我们是在 24 层学会的法律那你在 170 层学什么呀

学会的只有残忍的生存方式对所以问题就在于他这里边就是片子里面提到的我们在 24 层里学到的法律这个法律是否适合这种状态从现在来看 180 层就学烹饪吧烹饪队友野外生存烹饪队友但是有一个问题就不是每个人他所随身携带物品里边有烹饪器具对

他没有火啊他怎么烹饪呢生吃对有的人带刀那就是自身买有人只能生吃人肉对就是但是他们有水啊他们水是管够的对对对所以应该就是忍一忍能能其实其实过不去过不去但是这个片子科幻片嘛这片子里边有一种能过去的感觉嗯

所以只能说目前来说这个规则是目前来说最好的未来有没有不知道我们现在看到这个规则至少比第一步强太多了第一步哪里那么 175 层不可能 100 层就完了但实际上从存血角度来说仍然不适合它这个状态

对但是他们的逻辑是什么呢就是说先让一部分吃上饭对说这样的话就是从上层的人越来越多越来越多越来越多的让下层能吃到因为我们可能是从传到 100 层现在传到 175 了没有这个月有可能传到 180 下个月可能都能传到 200 了这是有可能的它不停的在变好更多的人加入了我们的中程派给人希望了对从外边来的野蛮人我们会拼尽全力的去给他们打服对

让他们了解这里的规则以棍服人对确实执法的过程中肯定会发生这种叫什么暴力抗法你就会暴力制止他这个很正常每个人都在努力的去做但是这里边也说一下这怎么回事因为在上个月大壮其实违规了他偷吃了一块

那个楼上的那个饭楼上该扔的饭他就只偷吃那一次对就只偷吃了一次里的一块结果被楼上人看见了被楼上有人看见了所以这次他们就在这个当这个大主党到了 180 层他们特别渴望这个法律今天能传到 180 层希望上层的人不偷吃遵守这个法律但是下面说不可能现在有很多人的违反法律比如说 24 层上个月 24 层就有人偷吃了

偷吃了死者的这就违反了规则这就是这些人的存在导致我们这些吃的传不到 180 层虽然这个片就是随机换层这个事不符合现实对吧但这才是他有意思的地方让这个人突然从 24 层到了 180 层突然明白了之前他偷吃的那一块肉是导致他今天吃不上东西谁都有走窄了的时候那怎么得写法律也没用啊

学瓦了得学点拳脚了学拳脚现在都没用他除非吃队友除非吃队友但是他现在跟队友我觉得有某种感情羁绊他也不吃队友反正大哥说了堆屁话当然这大哥是一骗子愣说自己是学数学的他不是爱数学吗爱算算数吗金花似的吧这个细节我觉得拍的很好长得特别凶狠但是他特喜欢数学我的外表让很多人想象不到其实我是一个数学教授

说那你为什么跑到这里来了就是说我放火烧了什么家里父母烧了父母什么的妻儿离我而去都是因为我研究了一个

根号复一当然我看到说你数学家你就研究这个吗这不是早就有提问的吗说这个是一个虚数我们不应该相信虚无我相信不了虚无我觉得可以理解因为他对面是艺术家不做我们这个觉得这已经够高深了他那个大壮说这有什么用有意义的先说一下大壮从纯数学角度讲他真是什么数学老师不是因为复一这个事高中就学了

就是根号复一高中就学了基本在大学初级你肯定要对这个事充分理解你才能往后学所以他是骗人的他好像小学就没毕业那么一状态那么出去吹牛逼可能是跟哪个抖音账号听说了有根号复一是个虚数这件事但实际上有一个很重要的意义就是这大哥不相信虚的东西法律其实就是一个虚拟概念

它没有一个真实的你其实把它写成条文但是这些东西它并不是一个真实的可摸到的东西它跟不如我披萨上的馅对它跟苹果羊肉披萨馅它不一样它是摸不到的但这个东西其实就是说不是说吗人类能从智人走向全世界不就是靠这个虚拟概念的相信吗我们会相信某一种集体我们会相信某一个共同的该去遵守的规则这个我觉得很明显指的是这个这大哥是个不信这个的东西

但是他今天也吃到了恶果因为他说实话他吃那一块不该吃的肉并不是直接导致他今天过上苦日子的原因但是他突然感觉到了

他违反的那个规则那个规则是保护今天的他是保护走到 180 层的他但他有蝴蝶效应因为别人看完了以后会传导会效仿对会效仿他还偷吃一块呢我为什么不能吃对他偷吃死人的我们不能偷吃个活人的对对吧他这个我觉得在这一刻他体会到了这个感觉所以他最后选择了自杀

他选择在这里边最后他先救赎了对他的自杀我觉得不是恶的是突然

领悟到自己的很多错包括他在这个饥饿站台之外的一些问题他突然领悟到自己是这个问题的根源而且他觉得虚的东西好像有点意义对这个虚的东西怎么会没意义呢这是保护今天的你等于他的价值观被打破了受不了了而且不光打破还认识到自己的错误还不是那种价值观打破之后突然觉得自己更好了突然觉得自己

太坏了我真觉得他是一圣人不是你说圣人是建立在他现在挨饿的基础上他才有机会考虑这些回到 24 层又不这样了对问题就在我跟你说就他有吃有喝的时候他不会考虑这些东西的但就是他现在这种行为很多圣人做不到的对然后这个所以你看好多佛祖不都是现在在那苦苦修不吃饭是吧好多天突然悟

误了所以为什么就是说有很多苦行僧包括什么印度有很多巴巴他们为什么要去修行因为很多人说什么叫长见识不是说你见过钱就叫长见识就叫见过世面见过 333 层对人性的上下你都见过才叫见世面对

你有没有在无秩序状态下工作过生活过这才叫见世面你挨没挨过饿很多人老觉得见过钱才要见世面根本不是没挨过饿不要去指责饿的人饿是对吧要慰惊他人苦别劝他人善对你如果有我苦未必有我善没错

就是别怎么讲来的就是别劝我什么看开了扑扑捅我两道是这意思没道理所以这大哥就去世了他并不是男主而第二天他后来是他应该是精神男主他还是怎么死的自杀自焚把一被单披身上点着打火机然后育儿死了就会有新的育儿出现这个

再一个月他们到了 51 层就是这女主到了 51 层我觉得这会能踏实点了这层肯定有饭这法律能到肯定能吃上这个可能会被人家祸祸但是最起码有不至于一个月都挨饿她这新室友是一个独臂姑娘对对对一个独臂姑娘我觉得这一回她就看到了一些新的感受大家理解一下我简单说一下其实 24 层属于偏高层

对吧其实偏高层这个以他们现在法律传导的能力是到了 175 层以下就是纯低层那其实在 175 可能到这个 50 多之间是属于一个中层状态这现在到了这么一个状态了在这个状态下这个对面这个独臂女其实当吃的来的时候

她自己选的是李子对吧就是这个拿着一看已经都被人祸患了我反正上边总会有些祸患但你至少还能吃两口然后那个也会有人去捍卫这个东西然后也可以看到别人的吃的反正这女的就准备吃别人的然后也被制止了对吧被这女主制止了女主就说你新来的吧我给你讲一讲这理规则讲讲法律讲讲法律就这个规则我们才能活下去才

才能让这里人一步一步而且我们的传递越来越远对吧我觉得真的是就是你刚到一个地儿前两天你不好意思说这话一般是在几个月两三个月的时候你特别爱指导别人时间长了反而不说话对有意思的点我觉得

对对对有一次点在哪呢就是这回呢他们都算吃上了因为他这个女主还有可乐饼也分享给了大家也分享给了同屋就至少不会饿死对吧我这个里边也饿不死感觉就是不会一直饥饿的痛苦吧这个因为他还设定真的我就饿一个月没死可能不太符合不太符合人类现在的身体状态但是他很痛苦可以理解为这是一个设定要不然故事没法讲了所以这个谁这个

吃的就继续往下传了结果是往他们下传了三层传了往下传了三层说的出事了说什么呢说这个又有人偷吃偷吃吃别人不该吃的说那按照法律那是不是就是这个女主 51 层下两层 52 53 层要去 54 层执行这个法律执行这个法律就是挺有意思的是什么呢就是第二天该执行法律的时候

这独臂这个女的她把那床拆了不该她去不对啊你这往上倒了三层啊你不符合规则了对啊他说就是人多力量大哦

因为之前确实四个人没制服了对其实你看看有一个很明显的道理就是上次那 24 层那件事 24 层他们在 24 层住的时候上边制服不了结果往下霍霍了四层结果连桌子上所有吃的都给霍霍了还有其他人被烧死了如果一次下去六个是不是就能够更容易赢有一定道理对吧以后边的片子来看下去四个肯定被团灭的底下是一真大

打狠人就聚能打对吧那就下起六个结果他们再往下走的时候他们到了 52 层 52 层说你们怎么下来了不该你们下来你们不合规则他打不过呀对吧人多力量大你们不知道上面发生了惨案吗四个人没打过对呀然后其中有一个男的就很睿智就说你想没想过如果咱们都去了通信链就断了那这样你们去我不去了我在这保护通信链这有点像艾文了

很爱文很爱文为了大局为了大局没有去战斗所以 21 层就下来了一个人然后在 52 层就下了一个人然后再往下真的是团这回人多了给 54 层的真给打了一大壶子但是损失了很多人就是损失惨重损失惨重

这我觉得这属于比较顺利了结果呢受告者出现了对结果第二天受告者出现了说这个屋里就是有一个偷吃的还有一个是感觉有点那个

精神或者说智力不太正常智力不太高的一个大哥也在这块就看着他们那么看着他们挺喜欢那大哥唐宝对然后这个这屋里边最后打完了就剩这独臂女和这个女主了这个这个到了夜里边这独臂女跟这女主说了一些不该说的话说什么了说的其实咱们有可能逃不出去啊

还有这事因为就是发生这些事之后女主也不是傻子一眼看上去说你根本不是第一个月来你那拆那个棍子很娴熟而且你知道可能出现打不过你要维护正义就是对我在这住了半年了我在这已经待了半年了那你教教我规矩吧对然后就是说在这偷吃那个也不是新来的偷吃那个在这一年了偷吃那自己说的他在这一年了

等于是一直在下层没机会吃终于到了一个有吃的地方他就要多吃然后这个给他制服之后也给他捆起来捆起来了他没死然后这个给他搁到那个桌子上就是让底下去惩罚他然后这个到了夜里边这独臂的也交代了自己在这都半年了其实说说的就是一事没什么意义说的

我开始也是忠诚派就绝对拥护这个规则我们觉得这规则太对了但直到有一次我们去维护这个的时候发现了一个就是生病的人我们就把其他死者的吃的给他一点希望他能够恢复这人才不是更好的大家一起能团结起来吗结果受告者来了说我们违反了规则把我的手给举了

你这胳膊就这么端对胳膊不是在外头端就在这端被社会管制者拒的就是我不理解我只不过我是违反了规则但我实在看到了一个虚弱的人我们该去帮助的人我们去力所能及的没有损害现在其他任何人的利益我们帮助了他但依然被拒了胳膊我觉得这个人算正常人说那你那队友呢说那队友在打的过程中给社会管制者眼睛抠了

所以他的那个惩罚更惨就是被扒光了绑在那个桌子上然后野人给吃了这听出点眉目来吧听出点眉目我们这个比较激警的一下就听出来了这就是挖兽膏这眼睛就得更惨的这个惩罚然后你这个只是给普通人就是给这个需要帮助者你来进行了一次分配那你就是举胳膊

反正首先是你只要违反规则不管是什么程度都会受到惩罚而且极严重然后第二步就是为什么你这两种惩罚不一样对受高者造成伤害的就得惩罚更狠对为什么听着点眉目了吧听着点眉目而且大家记住这个故事现在发生在 50 多层这个时候什么呢这谁就下来了第二天受高者就真下来了就是一个盲人

跟他妈耶稣似的前头还扶着一个带路的眼睛缠纱布对周围下了一群人拿着棍子长得特别像什么艾尔登法环里边的 boss 对对对然后下来之后就说的听说你们因为现在这屋里边也有好几个人还有从别的层下来的几个就是说的听说你们昨天擅自的从你们不该下来的层下来来维护正义了等会儿我有一问题就是你从几层下来的

我想先问一下真的我看到这我特生气你从几层下来的我是受高者我想从几层下来从几层下来那你周围这帮人呢我让他们下来的我允许的那都是党问的

高棍高棍高棍受高者高棍都是高棍对吧这是我允许的你们我允许了吗不过你们很好维护了正义来吃点好的先表扬一下表扬一下吃点你们今天可以喝酒等会儿我没点酒为什么你让我们喝没有酒我说你就别管我是受高者喝了之后喝半年就按那了说但是你违反了规则有先礼后兵你就这女主第一次

巨胳膊另外那个没胳膊的你跟你的室友一样跟你的室友一样绑在这上被蝶吃不光如此还有那个把那个谁给带下来了把那个那个二十几层不是有一个留在那保护通讯链的吗给他也带下来了说你没有下来他说我是不是为了保护通讯链嘛对

说的规则就是规则规则是你该下来你别动脑子他那个没下来的人实际上他是那上两层人之一对你本来你该下来你看那人多下俩人你为了保护通信链说的真的都很合理但是你违反规则了哈哈哈哈

维护维护通讯链也不行规则就是规则执行规则规则告语通讯链还有一个就是那层跟着下来的对吧说你没制止这些你也有罪我没制我只是没说话都不行不行因为你没有维护规则没有维护我们监狱的法律只有规则才能是保护我们都吃着我们一定要保护好这桌饭哦

但是你现在你说能让我喝酒也能喝酒因为我是受高者我受过高那我能听出三六九等的了就是受高者在规则上头然后规则在其他规则上头通讯链反而没那么重要对其实这桌饭都没那么重要饭就是没有受高者重要对受高者高于饭饭高于通讯链通讯链高于人的生命

他说的我还真挺能理解的理解吗这不好理解就领导说的话是最重要的反正他现在有问题只有相当于明显的受高者他凌驾于规则之上对你在规则范围内你得先听领导的意见关键是他在解释和量刑

对他有了规则解释权就跟在一个办公室里办公室的领导定了一个私规完了可以随时改我可以随时解释这私规怎么没事你说那个还是有点极端比如说人办公室说 9 点上班那领导 10 点来了你只要 9 点半来你就不算迟到

明白吗有打卡有打卡领导安排人了就这意思就是虽然是有这规则但是你看领导的这个那你要这么说这个领导安排打卡那人得受罚这个人九点半来没九点来你得制止领导没说话就不用受罚对是这样当然这里说了这片里说了你没制止你就得受罚对然后这个

拿那个桌子因为每回都是从上头往下运行嘛所以就把这个女主胳膊伸到这个运行轨道上给锯断了是咱们的女主啊对女主胳膊就之后这女主就一个胳膊了然后那个独臂姐姐就被绑在桌子上拔光衣服绑在桌子上就变成下文的饭了对

这个月又过去了这个月就这么过完了但是实际上后边又演到但是前面得补充一个小环节我特别喜欢智力好像不太正常的这哥们这个时候受告者惩罚他们的时候这哥们说句话说他们俩逃跑这时候受告者笑嘻嘻的就过来了一边摸着他一边说给我解释解释怎么回事说这俩人这俩姐姐以为我傻其实我不傻

对他俩说要逃跑被我听见了他们说就是在放毒气的时候逃跑这样狗就不会淹死因为他治理不太正常后边说的话跟前面不挨着但是他明确表达了这俩姐姐要逃跑受告者这时候他俩好像说是他们俩人

要吃找到狗肉吃对要吃狗肉吃完狗肉他们俩就能逃跑对但是呢这个后边这些人就要实施刑罚的这些人听他这话笑了觉得很搞笑因为你看上去不是一个智力正常的人而且这里哪有什么吃狗肉的事啊对这里没有狗啊对这外国不是一般不吃狗吗对吧这个咱们这里边都是人没有狗没有动物对所以就是很奇怪但明显感觉领导很喜欢他

受告者一边摸着他一边笑然后他竟然跟受告者同时坐在床上能够看这场刑法他俩评你评错了在这一瞬间评你评错了但是别人都嘲笑他他是一告密者但是他治理又不太正常主要觉得告这密特假因为大家觉得这活巴道但实际上这确实是他俩真商量逃跑但这事最有意思在哪呢就是

高密者是一个智力不太正常的人对是的因为这个密告的也特别莫名其妙因为这个楼里的人都想逃跑没错这不是秘密对这个楼里没有一个人想还在这个楼里待着了除了受告者因为他出去不一定有这个地位

受高者咱就不了解了一个是不能跑一个是不想跑你说这也是受高者在这看不见东西是吧失明然后还有一堆人伺候着他想上想下能上能下的所以这里就有问题了这里边想跑的人也分两种一种是不能跑一种是不想跑我觉得还真是你要这么说受高者还真是他不一定想跑对

怎么说呢因为受告者有时候也给传下头去就是他演过其实第一个受告者他要传下头去他也没得吃有人抢着把自己肉喂给他这有可能这个是这是很有可能奉献了奉献了奉献给受告者你这一人割一块肉他就能活好几个月了

对这是很有可能的所以就是也得说一下他也会去下边当然下边真的可能会有人割肉给他这除了受告者吧这个受告者不好说但其他人其实都想出去其实如果他们真的发现出去的秘密了其实可以所有人都用这个方法最后真的逃出去但这个时候就会有傻子站出来说他想逃跑这真不是秘密但是你说出来这味都变了啊

就是很奇怪吧一个所有人都知道的一个共识但你一旦说出来好像这个人有不对一样每个人都在想一件事但你就是不能说出来你说出来别人就有傻子说出来我觉得他这演的很微妙很微妙就这个情节设计太棒了但是这个对但是说实话这他到底是个什么秘密不是光跑都想跑出去的

但是这秘密呢就是这个断臂女在那个就是她临死前一天晚上告诉女主的说你找到那个溺水的狗其实是张画是张画找那张画你就有可能能跑掉但是这个东西就这种暗语真的艺术家能听懂你老百姓不查资料谁知道那是张画是什么画那张画就叫 The Dog

这张画的作者叫哥亚 Francisco de Goya 就是西班牙的一个艺术家他呢作品设立有很多什么板画啊油画啊都做过这张狗呢就这张就这个取名为狗的这张画是他作品里非常知名的一张嗯

而且这个女主人公又是个艺术家她能理解这什么意思说大概为什么这张画能管用呢就是说他们已经研究过说就是每月月底放毒气给大家都迷晕的那次他们连成分都研究出来了对成分他们都猜出来了就甭管什么原因这监狱里肯定很长时间有人在做这些思考最后

研究说可能是什么毒气说那个画里边含的那个因为那个颜料很多都是化学成分说那化学成分能帮你解这个你把它就是给撕了含嘴里大概你就能扛过去就能半截醒等等的对确实大概是这么一个原因所以这女主就是想去找这张画然后正好也说一下这哥牙行之前节目我们也讲过之前是在那个

德尔托罗的奇妙屋里边有一集讲过这个人他画过什么巨人吃人等等这些农神吃自己的孩子对那叫什么皮克曼的模特那一集实际是以好多画一哥雅的画为原型的也很神奇他确实不是一个特别大家耳熟能详的画家但实际上也是挺著名的艺术界很热闹他的画从那个

早期的那个写实流派到后边那种极强的表现表现流派就很大的转变大家有兴趣可以去查查然后呢大家可以看罗廷马哈对对对但是这画好像在百度被打码了有意思的是我们第一次介绍完戈雅之后第二天吧有一堆那个环保组织的人就去那个现场拿手贴在画上然后这个说回来吧所以这个

再醒过来女主再醒过来就是又过了一个月再醒过来到了一个多少层来的反正也是中层吧大概在中层的状态这个遇到了一个新的室友这个室友这一出现就知道这故事不一般了

这室友是什么样第一部就出现过而且在第一部里死了这部肯定是前传了这部就是前传了首先第一反应我觉得这电影可以直接再导回去再读一看第一反应出现了我刚才那些不做数我得重新推导一遍对原先我们是认为第一部的男主把小孩送上去放到底下然后推上去了对让很多人都看到

不管上层如何我一开始还以为第一步男主成为什么什么那个受高者圣人最早的圣人我们会对我也以为第一步男主改变了这个这个叫什么这个规则不是

不是建立了规则对我们以为第一步男主改变了这个楼这个饥饿站台这个楼里边所有人的看法他们相信了有规则然后相信规则可以让所有人吃饱因为他走到了最底层他知道有 333 层他也知道最底层有小孩他把小孩作为信号往上传了这个规则一定是由他建立的那可能第二步就是在演那个这个规则不好被贯彻现在明白了

规则在男主来之前就有男主来的时候是这个规则被破坏掉了我觉得所以要说这个信息链啊就是

得有人维护得有人维护要不你这信息根本就不通畅没错你不知道历史是怎么回事对吧你最后弄半天你怎么看都觉得应该是从混乱到秩序然后越来越秩序在这个秩序过程中出现了受高者这种有问题的这种人不是所以这信息链已经不止一次被打破了对你说这时间性的信息链就没了刚才那个楼层是上下的信息链还有历史的信息链历史信息链也没有

到后来大家都不知道这楼里有多少层以为 200 层那我突然又想那会不会最早那所谓那个圣人割肉给别人吃的那是不是只是一个故事啊我估计八成是故事智人之间以前传的八卦我一会可以猜测一下之前发生了什么所以我开始以为那个男主那场大战是所谓的团结革命的不是之前还有我这么想的话没准这种革命每天都在发生每个月都在发生对

对所谓的团结革命并不是男主那次而这个时候这个故事就变得你是哪院那次对这个故事变得更有意义它是在讲述一个在看似慢慢要建立成功的规则是如何彻底没有让整个这个楼变得更无序更可怕因为那个楼那我们这时候就已经知道结尾了结尾就是一定是规则没简历然后这个楼里边的食物连 50 层可能都会传不到

曾经他们在前几个月欢呼我们传道 175 层就变得特别的悲凉那次有可能是他们那个战台历史的最辉煌的一次对有可能真的是因为你真的看这时候你在翻看第一部那就是在吃人那时候他们可能赶上一个黄金时代对就是在吃人因为这里边这个法律里边本身规定就是现在这个第二部里边本身法律规定是不许吃人的说我们

目标就是不吃人然后让这个食物传下去才能保护每个人都尽量活他们传到 175 层当然这回女主也看到了受高者的混蛋的状态对吧就像蛋塔说的稍微看看你凭什么他来回瞎溜达而且就是这里边我也看有那个豆瓣评论我觉得说的很有道理这里边有个很严重的问题就是你没有改进规则的任何途径全都他解释可不是你改不了吗啊

因为你现在已经出现了楼里边就是两层打不过你是不是可以考虑三层去或者四层去或者每层留一个人或者隔几层留一个人明显就是这个女主她们现在尝试的她们被聚胳膊这个原因所尝试的这条新恋路可能更合理但是没有人能去改变这个因为你所制定的所有规则会随着变化时代的变化所有的变化都会发生改变但是没有只有受告者一个人强行解释

而且施行过重因为这里边就大概交代一个背景就是之前那个大壮管他维护秩序的人叫罗布斯皮尔因为这个人在中学学过历史应该都知道我第一反应就是雅各宾派出现了因为罗布斯皮尔是雅各宾派的首领他们当时是在法国

法国大革命对 推行恐怖政治他认为恐怖是维持秩序的一个标杆结果最后在热越革命的时候这孙子被推上短通了法国大革命是这样推翻了黄泉是一个非常先进的革命甚至是全世界革命的这么一个源头所以为什么管它叫老区呢对 革命老区但真正的革命老区巴黎

当时出了罗伯斯皮尔就是一个你感觉他应该是最革命最先进的人但他上台之后就不停的杀人而且就是他甚至后来就开始上私人恩怨的杀人这个片里也表达了对私刑私刑就是私人恩怨其实他最后形成的当时来看是公刑对但是他以公完成自己的私人恩怨对因为我记得没错的话有传说说罗伯斯皮尔当时把那个什么前就是前女友的老公都给处死了因为他影响我革命的心情

这就是影响了革命因为罗伯斯皮尔就觉得自己是代表每天在努力的在让法国变得更好保护秩序但是他影响我心情了得让他死所以说越政变的时候全票通过处死他人头滚滚我记得好像传说他的墓上写着路过的人你应该庆幸如果活着你们谁也活不了

多好多好的慕志明提醒还活着的人不是他写的别人给他写的他特别狠包括法国巴黎的地下人骨木屑我还去参观过人骨木屑说里边好多都是他杀的咱们还讲过呢对包括那个叫谁包括化学之父拉瓦西都让他弄死了非常狠这个人就是跟他政见不合的人

已经不到正见不合了就是你影响我心情就不行这不是暴君吗对就是暴君非常暴所以不是说他们就是私人所以最后大家全票通过让他死了

不过他其实当选的时候也挺有意思应该是有三派人有一派是就他那一派就三三拨人还不是跟另外一个派别打他里边有一个是马拉这不是死死浴缸里了马拉之死马拉之死浴缸里了还有一个是谁丹东吧是叫反正是让他给弄了就是他最后变成一个人说了算了这受高者现在就是这楼里现在没有别的受高者就他一个人就变成罗伯斯皮尔了这个罗伯斯皮尔还有一个能力就是喊口号喊特好

他不这不就是吗对我们每次行刑的时候都要喊维持秩序因为罗伯斯皮尔当年有一个特别经典的口号就是路易十六就问杀不杀然后其实路易十六最不致死因为路易十六实际当时对革命派是有某种宽容态度的他其实是想可能搞一些君主立宪结果就是自己没处理好然后权也这个人有点

势力跟不上然后被拿下就是大家就讨论是不是要杀他是不是就流放就可以了结果是他站起来年轻没当权的站起来高喊什么那个路易必须死法国才能生这是这要在那个广告行业属于一个文案大拿对所以这个受告者确实就很明确就是代指的罗伯斯皮尔这种人而且就起了这外号他有这种

开始是有某种崇高的理想在执行过程中就变成了以杀人为手段他最后就是在散播恐怖然后极其能喊口号他的名言就是恐怖是维持秩序的什么什么铁律之类的对对对这口号也是他说的所以在这个故事里边他的量刑就过重这种过重极端的恐怖我觉得这个法律最开始就是他们这个监狱里法律制定的是

在当时的情况基本合理我们再不考虑说如何改进法律条件上边他完全没想啊但是在当时的情况下是基本合理的但是在执行过程中出现了一点没有这个这个通融通融或者说改进的可能性和本身你到底在为什么执行法律

它是属于极端右翼对这个饥饿站台这个楼里边执行这个法律是为了让每个人吃饱饭是为了让人能活下去忘了初心了对

他就放出现在变成了保护食物以保护食物为目的我散播恐怖这个女主这个女主是这个拿起了武器因为什么呀她这新室友不是带把刀吗这个咱们看之前那部知道对新室友这老大爷的随身物品是把刀他把刀说借我试试拿着刀站上了这个饭桌说咱们就往下走你去不去这老头很有意思这老头他妈就是一个适应能力极强的人然后在任何环境下适应任何状态

对吧包括到了那个虽然他在最后在第一步那个死掉了但是他也很厉害我觉得第一步的名座他在第一步遇到男主对他第一步名座就是传到第一层他给男主绑了对说我怕你杀我而且就是你放心那个我会保证咱俩都活我拉你大腿肉咱俩吃

而且他说了些话特别的淡定对而且他不停的说这个事是显而易见的我觉得他是看透了很多东西然后在这看透之后寻求努力生存关键是他遇到他们那个男主角了对的主要他遇到男主要不然他在这楼里能一直活着他被主角光环打败了我就看的时候我不明白他为什么他直接就把自己手里的刀给这女主了他觉得女主能被他捅坏我猜的

而且他觉得把女主发展成自己的队友是对他们俩都有利的对我觉得这男的摄影能力极强这老头所以他把刀给了这女主因为这老头我记得第一部里边好像是说过一个事说他在高层见过人自杀就是他在高就是好像二层还是几八层忘了在那层见过人就选择死

就是他对这很多事看的更投当然那个人为什么死其实好多说法有人说是因为吃饱了寻求精神那个追求没有我个人觉得可能

在这个设定里没有这么高级我个人觉得是他今天终于知道什么叫吃饱了或者是他从低层上来看到高层什么样的生活对而且他要想到可能下个月他要传下去就接受不了这种那与其还不如在最开心最吃饱九毒饭饱之后死呢对他不想接受这种落差比如他一直在 170 层底下来回晃他就习惯每月吃队友他可能不会自杀但是他突然到了上头这么好这么美

这么好吃而且我的生活是因为上门导致我吃不上而且我下个月还可能回去

是要我的话就是如果要有毒药的话我先那个都撒上给别人撒上我觉得我先自己搓一顿然后把这小毒药片一吃所以这个老头他是见过这老头见过特别多死也做一个什么饱死鬼对也不能做饿死鬼所以老头见过太多东西我觉得他在骨子里不相信这个秩序能执行这老头算是比较正常一点

也比较正常但是够狠虽然在正常挺狠但是在这种规则里边狠人活的概率才高对对对别看他身体不行但是人有武器拿着刀呢这女的把刀借过来说走咱们往下他说去走我就爱折腾老头也很会说话很会说话对所以他们就去了下一层下一层就不知道要干嘛嘛结果就跟下一层就是你想要自由嘛

我们不能再被受高者这么的欺负了那怎么着你刚才跟受高者帮忙维持秩序你现在要变野蛮人了我们不是变野蛮人我们是要打败受高者因为这个秩序受高者在解释这个秩序这个秩序已经在被受高者破坏了因为我们建立这个秩序是为了人

而不是为了这桌吃的以人为本对现在这个受高者在以吃的为本和以自己爽为本必须干掉他因为他在禁锢我们我们这些你得注意啊他这不是在 170 层以下说的就是你在中层就想要自由自由你在高层想要秩序你在底层就想活下来就行了对

我觉得拍的很有意思这太棒了如果这一桌子是没有吃的他跟所有人说咱们上桌子追求自由没有人去而且你桌子只能往下去

如果你在底层的桌子说完上去他忽悠大家才走对而且如果你在底层你现在打败受告者的口号应该是我们打扰他为了吃的你在没有吃的时候你喊自由没人能听懂你不能跳步需求是不能跳步的对等于咱们女主从这个秩序派要跳到这个野蛮人派了我觉得不叫野蛮人叫自由派自由派自由派他是一个新派自由派但是很有可能这些所谓的野蛮人也是他们给自由派贴的标签

我猜的因为没有解释这里完全的野蛮人因为这时候野蛮人那边还没有人站出来说话的之前有一个说过说我已经一年没吃过东西了我一直都混在底层我现在到这层我多吃几顿走

拿那玻璃挠人那个打胡子你们从高层所谓的秩序从来没有传达到过我们你们说那法律从来没到过 175 层以下然后你现在我上了你让我守狗屁我先吃饱了我的苦你们从来没受过其实是有人代表这一派别的就要爽爽死都值了能理解那不就是某种物质吗能理解因为他在 175 层之下从来没体会过什么叫秩序

从来没有从来没达到过然后你上了今天让他忍着我觉得这不可能对吧除非是真的除非你这个规则传到了每一层大家才能共同的去维护你他妈就传到一半就是我觉得就是有没有的选我觉得这个人有没有罪看有没有的选如果他没的选我能理解他这么吃你有的选你还这么吃你绝对有问题

你说这个野蛮人因为最下面那个就常年混进底层的人他没得选对他没得吃这是他第一次到这个层对啊他看你吃他只能吃因为他没得选对但是如果你有得选你还这么破坏那你绝对有问题对你说的对因为这个人是第一次到他都不懂

你现在跟我讲什么规则我见过规则我才能知道但是我觉得老大爷他是刚加入进来他刚进入在楼层然后他就现在要加入相当于革命派对是吧他这动力哪来的好事

就玩呗老大也觉得外头没劲老大好像记得没错自己进来的他说他也不想出去了他觉得这里好玩他就是那种叫什么他应该有杀人狂前置对他有点像那谁汉尼拔他就是看热闹不掀事大还挺冷静的非常冷静说吃人肉就吃了他就是看热闹不掀事大这辈子热闹热闹得了

而且他确实也到这岁数了该见都见过了我怎么能把我的刺激再提升一个档次来监狱人肉已经吃够了现在就是看折腾大手高者这多刺激现在他们要从 40 多层往下走团结所有的自由派对逻辑是什么呢就是把每一层的忠诚派弄死我现在没法往上爬

其实他这逻辑其实本身也存在一定问题就是他这个饭桌上不去因为上去的时候会特别快如果人在上面可能就死了上去可能就拍死了所以他们只能往下走

那往下走我怎么报复这罗伯斯皮尔呢我就把你那个都弄死我往他们身上拽食物那也不是一上就弄死了先感化一下不感化就直接问你要不要自由你追求不追求自由不追求自由走狗然后把食物追你然后他们这往下一走就喷火全喷死那也够极端的很极端其实很极端但是我觉得女主是这样女主她是有别的目的她要找那狗的那张画对

他想从他这层往下看有没有这张货所以团结了一堆人团结这帮人那可真是我可他妈得找个机会撒这发子了他妈你们平时这让我守规的那守规的今天让你知道什么是自由对吧有一问题就是你们是往下走上边的人因为是这样是有一定原因的

因为上边的人之所以他能成为受高者他是说这个法律的存在能保护这桌饭这桌饭大家就为了这桌饭为什么不是为了饭是为了活着受高者在强行保护饭所有人认为保护饭是自己能活着但是现在所有信受高者的人都得死他楼上的那个受高者就失去了某种力量那但是人受高者在上头呢人在上面想霍霍你们底下这帮人他们还得吃饭呢他们看着没想到

所以说受高者出现在他们上边那层我第一次我以为受高者要反击了这就很有意思而且还赶上了这一轮这个月受高者是在上面对啊这很有意思就在这我真以为我第一次以为受高者绷不住了要下来跟他们泄斗结果没有

停留在他们上面那层大家等着下来打能拿好了一看没有而且他们在干嘛你看这桌子还有吃的吗吃的我们都给就是在每一层都要扔一部分吃的因为停留时间有限吃的留下来就会死就会全楼着火全层着火每一层把吃的扒了到地上然后都扔到马桶里每一层在和我吃的说现在到你们这层就没有吃的了而且我们上面每层都没有被烧

我们谁跟你打半个月之后你们都饿的不行了我们再下来打我们每层现在都吃的饱就你们吃不饱你们还在说那你底下还有他们一百多层你先信任你的人那管不了了那现在不是得先战争进入战争状态一旦这样的情况下底下的层数人会认为是有问题不会认为受到所有问题就是你们这堆追求自由的人有问题对不对先给你们贴标签

所以这个很有意思我个人觉得他并不是说这个片子就认为自由派是对的因为导演有一个采访他说你会随着看片你的观点会不停的转变咱们之前聊过摇摆在威士忽大历聊过摇摆随着你获得事实的不断变化你摇摆是一个正常现象对他说这个片子就是希望你摇摆然后摇摆之后你自己再去得出一结论

对即使没有他说他们自己是没结论的对所以他片拍的最后结尾是很开放的对说其实也没有结论但是大家去讨论其实就是一个很重要的地方所以在这一块我觉得他并不是因为我看有影评说这就是在鼓吹自由派其实他也没有鼓吹自由派自由派里边也是一群龙蛇混杂的一群疯杂但是我觉得在这个时代大家可能更喜欢自由派的作风作风喜欢那问题是你得是在 50 多层到你看他们都停到几层停到 90 多层

不能再往下去了因为他那个平台成不了那么多人了一个是这个还有他在九州层发现坏了其实还有一个原因你再往下到那帮吃人的那几层不一定能打过你没有人是自由派也没有人是忠诚派他们只有吃人那边那么混乱派了对

因为你们从来就都没下到过你看这故事这帮人都没有下到过 200 层以下他这个故事的设定细节特别到位特别到位对就是诸多原因他们停在 90 多层但是真的是他下到 170 层以后你相信自由吗去你妈的我他们吃了你

他们也不敢下去了他们也不敢下去就停在这自由派也不敢下去了就停在这但是这时候这大爷提出了一个非常有见地的意见怎么说呢受罚者不是说我饿你们吗大爷说没事咱们继续往下走下头有人咱们吃人咱人多咱吃人去

大爷非常到位说的在这个环境下所以我觉得大爷一开始不慌就是因为他有一后手他满眼看的人就是食物他就你怎么没有吃的吃的就在我面前大爷叫成玉曹操谋士曹操谋士成玉大爷一直不太为食物发愁一旦曹丞相缺粮食咱就说那有一村

有一个地狱段子就说假许毒士说咱们把将士的尸体扔到对方阵营里发瘟疫制造瘟疫成玉站进来说那我们吃什么地狱段子当时最狠的两个毒士当然大爷就是成玉这种人他从来没觉得过人是人就是吃的我觉得他可能在这个

这个楼层外边它可能是一个真汗泥巴很有可能非常小反社会人物所以他们就真的往下去开始吃人

真耻了但是女主在坚持不耻这个还是被耻了但是还带着她那个画然后最后受告者受告者先绷不住了这真绷不住了就还是说那问题就是我觉得受告者他可能是其他的他周围那些拥顿觉得你这时候该出手对拥顿刺激他了拥顿如果再不出手他没法负重了对

是的他该要出手了而且还有一问题你这一个月如果再打乱咱们这个层数有没有优势就不一定了对对他的那个秩序派人越来越少了而且还有一个问题就是秩序师一上来就说了忠诚派是在这里待过俩月的如果全让他们吃了进来的全是新人这秩序也遵守不了了所以受高者我觉得他也不想下来当然被迫无奈只能下来但我个人觉得受高者在这点还是做的可以的是他跟着下来了

真是这确实不是给我下去对是跟我下去对他不是让一群人你们下去是他带头下去他一个盲人带头下去真的是估计他确实也准备殉道了他要不下去别人估计也不服他了对估计他也是要殉道了就是敌人太坏了他心想我只能做到这一届了

反正下去就是一场混战全逼死这个里边也有那个之前跟大爷没来眼去的大妈不小心被大爷给捅死了这个也有那个本来是自由派的那个人他实际上是之前在就是那大胡子之前在底层就是偷吃人的东西那个之前不是被女主他们给制服了吗这不是给扔下去惩罚吗他也没有死就是被惩罚了而已当然这个

这样戒乱杀死女主对他本来是女主说大家要追求自由的时候他站在了女主的桌子上他追求自由但是当那个大乱的时候他要去杀女主

就是说人叫什么派内还是有派对吧这个派内有派乱成一锅粥没有统一思想乱成一锅粥大胡子问他你为什么非要找那只狗的话因为他也没告诉别人他可能有逃出的秘密他并没有刚分享给大家你要这么说话那女主其实她挑这场恶命其实她内心还是出于自己的私欲对很多人都是她要逃出去

所以这女主并不是一个绝对正面他没有跟他其他人说咱们一起逃出去没错所以他还是想利用革命的便利来他没有跟人说可能我们能找到一只狗大家有机会逃出去但是有个问题如果他说了这片我估计再拍一小时拍不完

因为逃出去的人也要各怀鬼胎对因为很可能那个狗不够分的对那狗那张画不够那么多人喊嘴里而且这个大胡子很可能就会趁乱把这画拒为己有所以他没说我觉得是给这个电影留一完整性留对因为所以我个人有点觉得什么就是饥饿站台啊

电影承载有点小太多了现在也很多了对就是他这个提就是这个叫什么这种电影形式承载他呀电影有点小电视剧电视剧或者小说真的我觉得如果有就是创作者有经历我觉得我想到是什么呀跟那个现在那种 VR 设备弄一起你再那个你进入到这里哎呦你也体验要不然能减肥中心

你也跟那体验然后到关键时候你选你是否要加入他们然后你加入之后但是你跟他们一起往下走多神灵奇境但是听了太甚了太甚了你又不是喜欢玩恐怖的吧反正我是怕人我不怕妖怪我怕人多棒啊到那你的室友想吃你你的 VR 设备跟着神灵奇境跟他搏斗然后吃他

最后女主是在月底的时候把狗的兔儿给搅了掺嘴里了反正在大乱当中女主没死还有老头没死因为老头还得回到第一部继续演的他俩没死但是女主含在了片就发现这是第一部没有的到了换月的时候真有人来给他们都弄晕了

弄晕了之后他一到这个幻院的时候整个这个重力产生了变化这有点像外太空就跟在那个宇航员似的对所以有人猜这可能是不是个太空的监狱这就不知道了反正就是在一个失重状态下是有人是把这些死者什么的

包括活的都绑在一块一层一层重新发他们只要认为死的就都给运走剩下来他们发人把剩下的人来随机换屋死人是应该遇到给扔到最下层最下层对然后当他到了 333 层这女主半截就醒了所以他看到这一切躲这一切让他在 333 层看见了一个黑人小男孩

看到了一个黑人小男孩因为看完第一部的知道其实第一部的最后一层是一个亚洲小女孩这回是一个黑人小男孩然后他想把黑人小男孩也救走然后在这个过程中失重状态的不太善于飞行磕坏了自己的大脑哗哗流血

但是他依然抱着小孩然后来到了 333 层之下其实就有点回到了第一步的那个状态第一步的结尾不也是吗然后当他回到这的时候就来了一群人其实这群人好像都是在过程中战死的对

对有大手脸有那个大爪有很多大手脸过来这时候是他的幻觉了吧对就有点像第一部因为第一部的结尾也是男主下来先见到的是有老头老头已经死了所以很多时候大家都会觉得他所谓进入 333 棟之下其实是一个死亡状态就是见到这些死者跟他说这个小孩还可以上去他还有他要走的路就是你就跟我们留下了

就到这这篇呢到这这篇就开始出字幕了但是依然后头是有一些这个尾声的比如说首先有很多镜头就是不同的人抱着一个孩子坐在这个桌子上也有没抱孩子的但是抱孩子的有好几个然后最后是最后是第一部的男主抱着那个亚洲小女孩坐着这个台子下来

然后拿刀老头去接他然后之后女主突然说你怎么来了然后两个人抱在一起到这正式结尾因为女主人公交代了一个故事她是一个艺术家她做的不是光平面的画她有的时候她是做雕塑对她还要做一些雕塑然后雕塑上有的时候会有一些尖锐的物体对

结果有一天她的男朋友带着自己的孩子来他们家玩的时候无意中滑倒就被这物体给戳死了在期间这男朋友还跟她说你要不要给这些做一些围挡做一些安全措施没听他说因为我们这个艺术就是你要直面观众不能够加这些东西要不然它就不叫纯粹的艺术了

结果孩子被扎死以后他自己很懊悔但还是身体还是很诚实的请了律师帮他打赢了官司同时他这个作品因为囊死过人以一个特别高的价格卖出他觉得自己要来这赎罪人血馒头来赎罪要来这赎罪所以第一部的男主其实我记得没错的话第一部也说他是来找人的所以很有可能他俩是男女朋友关系对他俩应该是男女朋友这男的是来找他的

这男的来找他的而且但是这个上面就是最后说一下什么呢就是这剧情上面有两点如果你得知道他是第一部的前传你就会发现自由派的这场成功的打败受高者之后变成什么了变成了比这个故事一开始更可怕的世界更加的弱肉强食每个人就是只要今天我在上层我就胡吃海塞我不管下层的任何状态就吃不饱我还给你霍霍点

所以这也就导致了为什么一上来是那样因为在前传里边受高者被打败了所以这个时候你会在看的时候你会觉得自由派在那一刻的激情好像充满道理但好像又

就没有再来好的结果但你在看这部的时候你又会觉得自由派又有它对的地方因为这手高者也太狠了所以看到这儿的时候我明白很多人为什么觉得剧情看不懂了因为这个剧情是让你讨论的它不是直接给你一个结论让你吸收很多人

很多人更能接受的是我们习惯看电影受教育就是这意思但是我们接受不了看电影来讨论他两边都有问题因为这个因为这电影一定会有争议性一定是两边人去进行争议讨论但是我们可能现在还接受不了这个东西他必须接受这个电影一上来就给你主题思想你就接受这个没错因为我们小时候那个考语文都需要中心思想

这篇的中心思想是让你自己去讨论因为导演采访说的特别有意思说你最后讨论出什么才是我们这个片真正的意义我们

因为说实话在现实中去讨论这个话题我也觉得没有标准答案甚至现在没有任何一个人给出任何答案因为我认为这个东西也是需要进步的这种思想需要进步它是一定是在争论中讨论中来去进步的我觉得你可以是认为就是这个自由派的对你也可以认为这个忠诚派的对你也可以认为野蛮派对但大家讨论起来才有可能去找到对人类更好的或者说对这个饥饿站台这个监狱更好的解决方案我觉得这个才是

更有意义的我也喜欢这种最后能讨论的作品但前提是你得有初心他们这两波到最后初心都已经抛在脑后了我觉得从这两波的领导者来说他们初心就没有全身心的埋在他们所谓就是这意思因为我们有的时候在做广告的时候在讨论广告片剧情的时候讨论到最后的时候我们一般都会说一句话甲方下的需求是什么那种

就很多人在讨论都会忘记初心所以你在看这个片子的时候你就觉得更有嚼劲知道而且我跟你说有一个很悲观的这个故事的结尾就是他拍了好几组人都抱着一个小孩因为我们在看第一部的时候一直在说给小孩传递上就是一个信息甚至我们后来会解读说可能是这个监狱体系是在去考验人性是不是未来人类遇到什么困境

建立这么一个东西来看极端情况下人类该做什么反应最后小孩送上去就是成功但是这个片里演了无数个小孩也不叫无数很多个小孩被送上去但是却在最底层你从来没有变过而且它中间还有很多跟这个故事感觉没有什么关联的是什么就一堆小孩玩滑梯

他不停的拍一堆小孩其实有点关联对其实有关联的因为猛一看开始以为就是一个异象性开始大家顺利的滑滑梯每个人都想滑结果打起来了结果就是这个打成一锅粥争当金字塔尖结果来了一个女的把金字塔尖的这个小男孩给带走了其实就是最后搁在 333 层的这个小孩对吧实际上是有关联而且更重要的关联在哪啊就是

就是跟第一步的关联就这小男孩走的时候有回头看实际有一个亚洲小女孩在看他那就是第一步的那就是第一步的小女孩没错这个时候还有一个你看第一步的时候有一个亚洲女的是一个核心人物她来这一直说找自己的儿子

而且就是我们之前也聊到我他到了最底层就是那个主人公到最底层发现了一个亚洲小女孩我们会直观的默认啊这是这个女女的来一直来找的但女女的来找的是男男孩是儿子这层里边就一个孩子就是这个那儿子在哪儿子在哪玩滑梯呢就是说这可能是一个大型实验还有很多孩子也在被实验这些孩子在那玩滑梯呢其中有这个第一步的女

女主的这个这个亚洲女人的小孩但是她还没有被放到这个监狱里这个设定呢到底怎么样她其实没有给你展示出全版她这个设定很像那个 1954 年的格尔丁的《营王》那个小说小孩版的《生存者》对啊

其实你想这种讨论你要这么说的话距今已经快 80 年了对刘慈欣有过类似作品就是小孩去做很多的选择有过其实这也是在讨论人到底什么是人或者人的本质问题

所以这个可能背上那点就是小孩传上去也好像不是目的的结果依然不知道这个监狱到底要干嘛因为小孩没参与定制规则规则是别人定的对其实这真的这就有一个很有意思的问题就是他是在讨论我们可以一会进一步在讨论本身他定什么规则可能会更合理但是说从一个大外在的角度讲这个监狱里边的真正的设定跟目的这监狱里没有一个人知道

所以这个电影如果你只考虑电影设定本身的情况下就

就会觉得有点小你去讨论谁定的这个规则你就能放大当然这个导演没有交代对这可能还会再拍了对但是这是第一层问题因为很多规则比如说每个人的食物只有一份放在桌子上大家吃不完这些都是外在的东西是存在的大家也不能完全忽略因为女主是考虑要逃出去就逃离她的格局更大对她要逃离这个东西

但是很多的时候我们就像那个傻子一样逃离他错的而且很多人就讨论的是我这个规则我怎么利用怎么让自己获得更多你就没考虑这个规则咱们可以打破其实对我觉得他本身制定的规则其实已经让人看到人的有很多缺陷性那你与其在你放一桌菜那你就是每人给一盒饭

不就完了吗从自来水出口那边给打一格跟监狱他就是为了做你这测试很残酷我当时要我的话我打破背后定那种规则咱们性格就是这样你干嘛要圈在这种规则下我们人就不是完美的我们不是完美的我们有很多缺陷他们说的

咱这个作为人类生孩子还那么费心呢有很多缺陷那你就别给我们制定这种规则它是一圈一圈的规则先是最外圈的规则这个最初的设定什么从上头往下传每个人的食物在上头然后再开始里边受高者这圈受高者这圈又做了一圈规定它这圈规定实际是为了对抗外圈规定

来进行的一个权衡我突然觉得有时候咱们把咱作为人本体看的太高了我觉得他这个片有一点触及到一些很底层的话题这些话题不是社会底层就是说人类基础人类根基的一个问题但这个根基的问题现在大家不爱讨论了就是人类的本性到底是什么

我个人觉得人类的本性就是弱肉强食这是我们现在所有看到的文明都是建立在弱肉强食的基础之上就是有一个其实能看到的一种就是自私的近跟远很多时候我们是长期利己其实就是短期的利他这是我们现在所能看到的相对文明但是它的根源还是你可能掉到某一层就是说他现在定规则的人都是二桌层的人定

你让二十多层到一百多层他也定不出这个规则我觉得就是发展到现在人类社会有了法律跟道德已经是我觉得咱们能产生的就是比较高级的东西了这种东西法律跟道德在维护保护我们人类本身但是有时候我们会把这两项东西都剥离开然后再测试我们的人性其实这很危险了但是说回来包括法律道德我觉得它的根基也是弱肉强食

因为就像跟蛋塔说的都是很多时候是某些高层在去定跟贯彻它实际上是恐惧它就是人家打了一对一对比觉得你那个二层的永安比那个 180 层的强对吧那你没法比是因为他那个吃的先到他那吗对啊但是就是这个片子里边提到了有一个团结革命到底什么是团结革命

我觉得先讨论什么是法律这个才能有答案因为法律一直维护的是秩序不是正义先把这个搞清楚对没错我跟很多人说过一件事我说你们老以为法庭能解决正义问题我说不是我说法庭是解决问题的场所对不是解决正义的场所我说你先把这个搞清楚咱们再说什么打不打官司的事对

你有了这个结论先是秩序你在讨论什么团结这才能讨论因为秩序就是在更深层的满足某种弱肉强食就是满足某种我们就要忽略一个事就老觉得某种弱肉强食就是二层的能干 180 层的我估计他这片还得拍三可能还是前传要拍一拍什么叫团结革命

要拍受高者的故事吗受高者我觉得是个假故事他的这个团结革命其实想解决的是一个分配问题吧就是下边的人怎么上去怎么团结因为我已经研究过了我自己分析的我已经研究过了通过通讯链吗不是他们能把这个床拆了做棍子难道不能做梯子吗有道理

而且比如这层做俩人做了一梯子往上搭上到长颈拉屎你就不行了但我底下如果是十个人你顾不过来对那我就能上去上到俩人你是顾不过来的对而且如果 170 层以下的人是可以我们都没饭吃我们上 175 层以上要饭吃去大家是不是能团结起来了有道理这个时候才可能对上层造成威胁上层也是弱强这个时候底下就是强了

第 170 层以下如果团结在一起做梯子底也是强上边就是弱了上边就会开始要解决解决这问题我们是不是能制定一规则让下次吃上你说的这个是一短片我估计你应该看过叫什么最后的晚餐就是一堆猪在一个房子里吃饭

吃完了以后盘子里饭吃完了以后不行厨师把房子拆了做成饭给那帮猪吃猪底下有一堆猫在围着这猪的脚下掉下来掺渣吃最后谁都没得吃的时候猫把猪吃了吃完猪以后猫变成猪继续吃你说的这个故事就是这短片里不是你原来说的意思就是说他现在这个结构吧

它是固化的它没有一个向上通道它只有向下没有向上它等于它的这套结构这套系统是没有流通性的因为你向下容易拉实也行把吃的祸过了也行你得给一个有向上的这么一个选择当然这个就很符合现实了往下容易往上上不去对所以只能做梯子而且做梯子你还是

一层对一层是打不过的而且你先往上上门阻止你上来对你得这个是很事实可能得六七层的人凑一起做出几个梯子同时攻一层是能攻下来的是的我估计他所谓的团结革命是不是这个东西的存在否则的话这个楼里边当然这个楼里边还有一个设定就是他会随机换层这个问题这个本身确实是跟事实不太一样会有导致有些人会考虑到长期问题我会遵守这个法律

但是我估计最早制定法律的人不会是有一个人割肉就让大家就哎呀就信了那一定是有一场团结革命就是他说的这个团结革命那我觉得还能再拍你要这么说的话他如果信息链就是老是无法保持那么透明的话那可能这种所谓的小范围的这种革命变革可能每天都在发生对啊那就可能这几层出点事这几层出点事他之前所谓有了团结革命之后建立的秩序一定是一场大的

弄不好现在这个受高者原来就一直在底层这个受高者可能就一直在底层上去的再往前拍就是告诉你这个故事怎么编出来的受高者的故事是怎么诞生的对就没有受高者就是这人自个编的他可能对吧就是在底下带着几层人往上走说的说的能行吗能可能人可能没吃这有人是拿了自己的肉分给他我就吃过他的肉咱们要相信咱们团结起来去把上层的给灭掉

就处在那种动荡时期是不是其实就跟那个机构站台很像比如战争地区所以就大概说一下它历史背景这个机构站台这个机构站台跟攀山迷宫很接近他讲的实际上就是西班牙整个的历史因为他为什么要用这个戈雅的画

因为戈雅是诞生在 18 世纪 174 几年然后他中年是 182 几年我记得没错的话他所处时期是什么波旁王朝波旁王朝不是西班牙的统治是法国统治他在这个阶段戈雅经历了非常多的这种王朝的替换包括局部的动荡

他就所以就是刚才你说的吗他从一开始的这种做画就是油画那种的变成最后的表达主义他会有这样一个动荡然后你再往后他这个随机换阶层是什么意思西班牙内战你想西班牙内战分成了多少派什么那个叫什么什么雅各布然后最后什么共和国完了那边还有无政府主义者天天局部地区都有可能改成换代他其实这个片你要抽象了看他是一历史片嗯

所以也就是说我今天我只要在这个地区今天我这个地区当政者不一样我他妈阶层就是不一样对其实他是有种就是他这个随机换阶层是在战争状态下会出现的就是西班牙从 18 世纪后边一直是这么动荡啊对所以他这么表达是很合适的你像咱们如果拍这种片那表达的很有可能就是什么五代十国那会儿可能过几年这

这从政者就换了对对吧所以他这种戏牌是等于是一个大的外界环境给他的就是他我明白就是就是其实像咱们这个有些家族什么的其实也一直能稳定当然西班牙可能没那么多这种所谓的大家族对这让我我就看我就写不出这种剧本了我要写的话可能上层的最多掉三层

明白明白随机可能就是上三层或者下三层绝对不可能一下我从第三层一下跑到 153 层对这是咱们这边地域特点所以他们能理解这个这个是跟西班牙历史有点他们那边确实有时候有那种战乱什么的可能这个起来那个起来你像路易随时就砍头了对

这都不是说都掉第二层这层就没了就没你了但是现在很多人讨论的还是就说短一点就还是在讨论这个屎是煮的吃还是炸的吃好吃就没讨论过其实你可以不吃那个东西就是这女主说可以逃出去这女主才是这个格局比较高的人当然也不是太高她就想自己逃

应该多跟几个人说我觉得就是他先逃出去知道方法以后再来告诉别人先让一部分人逃出去再带别人逃有没有这个可能所以得告诉人家我觉得得还是得诚实这些人都不诚实当然也能理解他诚实完了事更多对现在这里边好多人你没法跟他说真话没法说说完以后他要么给你抖了出去就那傻子可能还说你还乐你对还坑人呢也是真话确实也不能都说对

选择性的说吧选择性的说尽量不说假话少说真话反而你是多过于人杰反而你说的也对就是再拍可能真的要拍怎么形成的故事然后怎么往上打对那要再拍是不是就拍怎么建立的监狱对都有可能我觉得其实这个就是说咱多讨论就是说看完之后的导演的意思我们讨论我觉得有一个很重要的点

也别说的我占这波我就替这波玩命说话其实他这个片子把每拨人的问题都因为他都是给推到一个极致所以特别好我觉得就是不管你现在支持哪拨其实也都可以看看这一波它本身存在的问题我们是不是尽量避免对吧这个自由派是不是真的破坏规则我觉得

至少里边舆论混杂很多人也没想建立规则老从女主就是奔着逃出去然后那个老头就为了好玩吃人去然后那个大胡子那种就明显他就没规则报复社会对报复社会的对吧我觉得那个黑人大哥就是他下一层遇到的黑人大哥好像挺正常对他好像真的是被人给害了好像是为了一些东西就是他即使在这一个派别下今天我们说的是同样的话其实都各怀鬼胎

我也有点我觉得我的下场很有可能跟那不下楼保持通学链的人一样那是艾文的设定为了保持企业的运转我不能出差那是艾文的设定你的设定是必须拿着棍子冲在第一个我说咱俩再一层我要跟着下去你就不下去了对

有一个下去就行了对吧咱们不能兜几贼是不下去的对吧但是真的就是但是你说包括那个秩序派其实就是那个忠诚派其实也要看到是不是有些所谓的对于这个受高者的这种盲目追随已经忘记初心我们制定这些规则不就是为了让这个楼里的人都过好吃上饭吗结果一切是为了保护饭甚至倒扔掉饭当然扔掉饭这个

可以去讨论是不是有别的方式去进行更好的变化但没有给这个规则或者说这个法律任何可改变的空间对吧就是而且再有一个就是为什么只有他一个人可以代表而且为什么就你能分派而且一直在传说有很多受高者但是从头到尾就他一个

这个就之前说了有很多人吃过他的肉都会成为受高者但里边最有名的是谁就是说的这瞎眼这大哥那些受高者呢被他出了呗对吧其实他都是存在问题我觉得他依然不就是我觉得如果在拍

往前拍的话应该拍一下原来这个最早定的规则是什么可能跟现在不太一样就是这意思可能是有很多受告者如果出什么问题是要很多受告者一起讨论对吧我觉得真挺好的他等一圈一圈往外拍对对对所以我很期待他第三部拍最早他们这规则是什么样的对吧我觉得这个受告者给玩坏了就是规则都是好的受告者也玩坏了规则不是都是好规则要能变对吧能调整对