Deep Dive
Shownotes Transcript
祝所有听到这期节目的姐妹们 3 月 8 日国际妇女节节日快乐欢迎加入我们的女性聚集群可以在公众号英美剧漫游指南的后台回复 women 或者中文我们进入
哈喽大家好欢迎来到一美剧漫游指南我是悠悠我是重奇本期节目我们是和有乐岛合作为什么会找到有乐岛这个品牌呢还要追溯到我们一百期节目的时候有一个听众提到了他的酸奶碗看法具体请看 VCR 一直很喜欢大家的笑声以及笑声调和的讨论我的看剧喜好是多句并线我称之为酸奶碗看法
有个主位实在多元我和熊提的最爱是吗说到酸奶碗我们就不困了酸奶碗主打就是一个什么都往里面放所以我很理解她说的这个多聚并泻的意思 KTV 拓展了我的味蕾接收范围也经常给我碗里加料希望有什么燕麦碗广告来找我们我们真的是维生素 D 现场大使还有燕麦碗我跟你讲他们都不用跟我们科普
所以当时小鸟就问那你们平时是什么品牌我和重启就都说的是游乐岛我记得一开始是我找重启我说有没有羽衣甘蓝粉推荐然后他当时就给我甩了一个链接其实当时没看品牌我就直接买了后来我自己去找酸奶碗里面放的那些我看一下我买的是什么我好像是可可粉 羽衣甘蓝还有甜菜羹偶尔也会放一下
可可粉我回购了好多次我当时研究了一下它好像是未减化的可可就那个相对来说会更健康一点对然后它一点都不甜没有加糖但是有那种可可的那个香气你吃的跟我吃的正好是岔开的嗯
我还有放那个可可碎人一颗一颗的那种对我买的是奇亚籽还有椰岛可可榛子酱就是用来蘸吐司的还有蓝莓酱然后我也买了他们家的烘焙燕麦片是无花果苹果肉桂味的这个我很喜欢那个好香是特别特别香然后买回来之后我就发现这个瓶子很眼熟
就跟程启智也推荐我的那个鱼衣甘蓝粉特别像然后一看就是游乐岛就是同一个牌子原来是这样是这样因为最开始我刚是给我甩的那个链接我其实没有去看他的品牌就很巧的一件事对所以这个契机吧我们就想说有机会可以跟他们合作一下我感觉我家里的游乐岛的空罐是不完全估计应该有十几个吧就是已经空了的然后我去年发现夜晚碗里面放一种果酱也很好吃就是那个杏子酱
因为有乐岛的杏子酱会稍微有一点点偏酸很符合我的口感然后加到那个酸奶里味道也非常好我要加够对它的蓝莓酱跟草莓对我来说有一点点甜就是特别是蓝莓的味道我还是比较喜欢那个杏子酱酸甜偏酸一点对爱酸人士必选我还是挺喜欢蓝莓酱的可能我平时喝奶制品比较多
对甜的口感还是能接受的而且这个蓝莓酱对我来说不是特别甜的因为我是喜欢那种不太甜的甜品这个对我来说就刚刚好我会加到吐司上面或者直接抹到酸奶里我觉得都很不错然后尤其是这个叶老克和甄子酱爪哇非常好评因为他平时是一个不太喜欢吃任何酱类的东西但是我当时买那一瓶的时候他就经常让我买吐司
是为什么我说你从来不吃吐司他说因为他想蘸那个酱我也是经常吃那种全麦贝果的时候把它撕下一小块然后去蘸那个酱很好吃很香对然后它那个五花果苹果肉桂味这个是我最喜欢他们家的一款野麦片也是回购过几次香甜这我也吃过只要是肉桂好像都很好吃是只要你爱肉桂就会爱这个肉桂和苹果搭起来很好没错
你吃蒜奶碗是前一天晚上准备好然后给它放到冰箱里做隔夜燕麦我就是这样
隔夜燕麦我每天也是这样的我每次晚上在厨房倒这个燕麦的时候就感觉很像猫你屋在熬制什么东西对然后也很像猫在给自己准备猫粮的感觉真的很像就这个倒一点那个倒一点是是是然后有时候还在里面加几片香蕉很有意思就是你对对对这酸奶碗它的点就是在于大杂烩就把你所有想得到的东西全部都可以加进去燕麦碗里面我一般不是会放香蕉吗我觉得香蕉跟可可还有草莓还有蓝莓搭在一起就
很配酸甜度都刚好对现在应该是草莓的尾季草莓应该差不多要下市了对所以现在趁草莓的时间还在大家多加草莓我觉得草莓放在里面太合适了换一句今年草莓真的价格大跌真的超市最便宜的时候 9 块 9 一斤车厘子也大跌都在大跌转到了农业生酬频道那重启你是怎么发现有乐岛这个品牌有乐岛我其实是因为工作原因
一两年前我同事当时因为我们在聊一个做品牌的一个什么东西案例之类的然后他就跟我说你可以看一下游乐岛的这个品牌做的挺好的然后我就看着看着看着边研究边下单了一些吃的我当时第一次买的还不是这些粉买的是一个奇亚籽脆片就现在好像有两三种口味的就是小小的一片就很健康的那种办公室小零食那个我也有买吃很好吃
那个可以给它插到酸奶碗里它的奇亚籽单独的粒粒也很好吃这个真的是那种健康又好吃的小零食对就是配料表里面的成分就不会超过三种四种口感就是很松脆奇亚籽脆片我觉得唯一不好的就是好容易一下子就吃完因为
吃太快太好吃了所以我也很推荐大家买罐状的奇亚子对就是一颗颗的那种很高兴和我们喜欢的品牌游乐岛合作我们这次是一拍即合然后价格也是非常非常非常优惠听众们在文高利可以找到优惠链接点进去就可以领取我们的专属优惠券这个优惠券链接是满简券全店的所有商品都可以买如果你不知道要选什么的话可以试一试我和悠悠比较喜欢的椰岛可可榛子酱
烘焙燕麦片五花果苹果肉桂味杏子酱蓝莓酱羽衣甘蓝粉可可粉奇亚籽日式芥末味扁桃仁还有各种脆片这个芥末味的扁桃仁大家的反馈都很不错非常推荐给喜欢芥末口味的小零食
以上就是我们俩比较喜欢的主播推荐款对当然如果你点进去之后还有看到其他的都可以购买对所有商品都可以用他们的优惠券如果发现别的好事的请在评论区告诉我们大家记得买之前一定要通过我们文稿的链接来跳转到天猫这样才能享受到全网最低的折扣好的下面正式进入本期的播客 I have to do it that I can
欢迎来到一美剧漫游指南祝所有听到这期节目的姐妹们 3 月 8 日国际妇女节国际女性日节日快乐节日快乐快乐无罪自由万岁自由万岁这个好去年我们第一期女性专题的时候已经是去年了真的也是当时年终盘点的第一期结果时隔一年我们才落到第二期真的
真的真的非常抱歉大家我只是犯了全天下 intp 都会犯了错所以有今天这期节目必须要感谢重启这几天担起了一个 pm 的角色对我发现我不知道听众有没有这样的感受就是催人干活还能一催就动的感觉真的很爽就是谁能懂这种正反馈的快乐啊所以每个批人生命中都需要一个这人来开发一下真的这个游戏真的很好玩
而且真的就是在你一点点的 push 之下居然一天就把大纲就很快地弄出来了对而且很神奇的是我正好这几天痛经但是效率比平时都要高你一说这个我就想到之前女子报销乐队那个剧里边女生一来月经她就会变身她是有一个杀人的超能力还是什么对她一来月经就会有什么超能力这
这来月经就是女人的超能力酷那去年第一期节目的时候我们说希望可以破十万份然后当时确实是达成了这个目标那么现在截止到我们今天的录制时间就是 3 月 2 号中午 12 点半我看一下我们的小宇宙已经个时百千万十万三千六百八十七非常感谢大家的陪伴你写稿的时候还多了一些真的耶
也非常感谢所有平台的听众朋友们感谢全球的听众感谢海外华人的大力支持我们会加油更新的争取早日成为一档陪伴型的播客今天我们没有选择一个年终盘点的新事而是用女性最爱剧这个专题因为去年的新剧确实是看的比较少但是我和重启都补了很多老剧比如重启今年终于看完了双峰这
对我就是是一月份吧就今年一月份临时去试的消息之后我就觉得这个是不是可以补一下我本来打算第一季看完就差不多了因为你不是说第二季有点肥皂剧对有点肥皂剧结果不知道为什么虽然说
每一集都会看睡着这么几十秒但是第二季看着看着又看完了然后第二季看完了就想说那第三季也一起补掉吧然后再加上一部电影看完了第三季就会觉得第二季的肥皂剧都是值得的对对对所以本来原本 24 年的一些罪案剧要补的结果因为双峰就搁置了对强行把话题引到罪案剧虽然这应该算是科幻剧
那为什么我们会选择最暗剧作为我们第二期女性的专题节目呢应该是我先提的我们在准备 24 年年终盘点的时候我看我们整理的剧单就发现 24 年有非常多的女性最暗剧然后在我们上一次的女性节目盘点里面就是 23 年那期节目里面我们也提到了蛮多相关的剧比如说像漫长的阴影这些然后我在想到最暗剧其实是英美剧的一个很大的类别
比如说像很多很古早的一些经典的剧也都是跟最暗题材相关然后就觉得这个类型的剧种类和面貌都已经非常的丰富所以就觉得可以趁着三八国际妇女节这个节日我们跟大家介绍一下你刚刚正好提到了漫长的阴影这部剧
就是我当时看这部剧的时候就有一个非常强烈的感受最暗剧特别能体现时代思想的变动和进步当时我还把这句话发到了群里比如说像是开刀手杰克啊尤克郡杀人案啊这些就他们在过去的影视作品里其实都是带有一定的猎奇和观赏性质的但是现在我们就会看到一些比较新的叙事方式和女性视角嗯
而且在最暗剧中很多人大家日常也有这样的感受就是遭受暴力已经是成为女性的某一种日常那在最暗剧中我们可以看到对暴力的一些反抗然后对相应的司法制度以及整个社会制度的探讨跟讲述
它不见得能产生结果但是我们能看到进步的过程正在发生所以我觉得这可能是对观众来说也是对所有的女性来说都是一种心灵的慰藉就像你刚刚说的它是能体现时代的思想的变动是的所以当我们谈论女性的罪案剧不仅仅是在谈论这个案件这个凶手或者是受害者
更是在谈论整个社会要怎样去看待女性的痛苦这是一件还蛮重要的事情那我们今天不是要来做这个盘点和推荐某一部剧主要是会分享我们的感受吧感受为主然后会从女侦探女罪犯和女性受害者这三个维度来聊剧情部分的话只会点到为止除非是有一些非常重要的我们特别喜欢的案例会拿出来展开讲讲嗯来进入正题好
提到女侦探大家脑子里可能会浮现很多非常经典的角色比如马普尔奶奶 废雪小姐还有基本演绎法的穷华生还有我们非常喜爱的布莱切利斯人俗以前看很多罪案剧的时候我比较会觉得他们很像是一个超然世外的观察者就是他们跟现实其实是有一定的距离的
然后不太会去呈现她们的一些私人生活当然这个是跟本格推理啊社会派啊这些分类可能也有关系那我们这里就不会做太多的演展但是近几年我就会感觉这些女侦探被放置到了一个更写实的处境里就全部都是真正意义上的普通人会有一些普通人也会有的一些缺点呀这些然后案件跟她们的私人生活绑定的会更紧密一些是的
比如说大家都熟知的《东城梦魇》这部剧里面凯特·温斯莱特饰演的这个小镇女警察她就是不仅要破案还要面对失去儿子的创伤以及复杂的家庭关系就是非常写实非常真实的这样一个角色就她遭遇到的很多事情可能是我们身边的人甚至是你自己的母亲或者是周围的一些人面对的一些问题
然后《东城梦魇》它的原版就是《幸福谷》这部剧就也是类似的情况女主一边破案然后一边要面对女儿的死亡而且它比温斯莱特还要多一个孙子的抚养问题然后前几年还有两部非常棒的剧一部是《迷糊之巅》一部是《戾气》这两部剧都是讲一个女警探要调查一个
现在的案件然后回到一个过往的环境里最终都是要追溯自己的一些过往的创伤然后这些剧他们还有一个特点就是他们都是小镇叙事就都是来到一个很偏远的一个小镇里对对对然后他其实就是我们很熟悉的一个人情社会你比如说《东城梦魇》里他去调查隔壁邻居就是一方面
人家都认识你所以可能会跟你唠多一点就无意中会给你更多的线索比如说你平时看这俩人可能普通的邻居关系然后你打听到他们两个可能中间也有什么八卦的故事然后这就给你的破案提供了线索这另一方面就是你要承受的一些道德压力和规则束缚是要比平时更大的甚至是幸福谷里这个警察他跟受害者跟凶手本人他都是有很近的亲缘关系的
就受害者是他的女儿然后凶手不剧透就跟他们也是有很复杂的关系他们也都是要面对一些老生常谈的比如说原生家庭问题母职问题基于性别的暴力这个其实就是现实生活中女性非常日常的一种生活状态
就是这个是近几年的影视剧给我们呈现出来的然后另一个非常明显的感受就是刻板印象中的性别特质在不断地消失因为像是早期的一些女性角色她会往往会被塞成是一个男人的户部就是男女搭配干活不累的感觉就比如说很经典的一个场景就是一个孤单英雄受伤了回到老巢然后一个女医生给他包扎哈哈
然后俩人一般是那种说不清道不明的关系感觉我在点燕摸侠然后比如说一个硬汉侦探可能会采取一些暴力手段和权威压制然后他的女搭档可能就会比较依靠直觉更加擅长沟通更加有包容性这些因为在男人的世界里幽默是他们的才能然后愤怒是他们的权利嗯
但女人一旦表现出稍微有一点 over 的情绪就会被说成比如说歇斯底里情绪坏或者圣母心关于圣母心这个点我在幸福谷的那个短评里还有看到很多人都在说她就她们都会把这些东西然后归成是女人不专业所以就我们会看到这些最暗剧里有很多非常压抑的女人就比如说不可遗忘这部剧她的女主你看一眼海报她的表情我觉得就永远写着愤怒但克制这几个字
但是近几年的新剧在去性别化方面就做得越来越好因为本身其实你不管是温柔啊还是强硬不管是理性或者感性以及同理性啊这些本身就不是单一的性别特质嘛没错我觉得比较好的一个代表就是我们讲过很多次的戴洛赫小镇对这个算热剧吧反正我就记得当年播的时候就蛮多人都有推荐有小出圈吧反正我在小红书上见到刷的
她豆瓣一鸣是戴洛奇小镇很感谢终于不是小镇景花了然后这部剧她是给我们贡献了一个不管是侄女还是拉斯都会被吸引的女主 Colin 毕竟这个第一集就是她跟她的对象在做爱的一个场景然后还提到了月经杯还是月经棉条我记得是是是我当时觉得土傲你可以哦然后还有一个极粗犷邋遢不拘小节甚至有一些暴躁于一身的 Eddie
然后还有一个我最开始看起来觉得他有点像 NPC 但其实看起来他其实非常有独立人格的 Abby 这个角色因为这个我们在去年的第一期女性专题里重点来聊所以今天我们就不多说了强烈推荐大家补一下去年的这期女性专题然后我们今天重点会聊另外一部就是今天的主推款登登登来了主播自流款重磅推荐丹麦和瑞典的合拍剧案剧《桥》
这不就是我记得去年看的时候他在 B 站上是有买版权的然后被一座是登倒好像但是我昨天去看的时候他已经下架了不知道为什么
没关系应该有删解有完全删解就是第一幕的那个尸体完全删掉了大家可以找一个字幕组悬字幕组悬就是悬换的悬他们有做乔这部剧的中文字幕带路赫小镇大家可以去看突破怪字幕组的翻译对应该是现在女性字幕组里边最少出现如女词的翻译的这么一个字幕组对突破怪我们喜欢你
突破怪你别累着也别歇着继续更新呀然后去年那一部讲女性喜剧演员的叫风趣女子 Funny Woman 我看的也是突破怪的字幕组
你知道这部剧以前豆瓣的艺名很离谱叫妙女郎跟小镇锦花就是很一曲同工对啊包括那个电机少女好像是突破怪还是哪个私募组就是他们也是一直坚持用力量这个艺名力量对对对是的电机少女到底是哪个脑残想出来的送她一个结扎手术乔
他的女主萨卡她设定是患有阿斯伯格综合症就是沙尔顿的病所以她在情感表达还有社交上是有一些障碍的就我们过去会看到很多高智商的角色高智商的侦探都会有一些情感障碍你比如说夏洛克但是这个剧比较好的一点就是萨卡她并没有被塑造成一个生人物进了怪人就她有时候说话非常耿直
就反而我还蛮吃他这种冷幽默的对而且我觉得边界感强其实是一种优点吧是的他就是那种在警职里边上班电梯里面碰到同事他绝对不会跟你主动寒暄也不会做那种 small talk 就是对我来说我觉得这样其实也蛮好的因为说不定我在电梯里的时候我也并不想讲话对绝对不会跟他有任何的尴尬是的然后这种病症吧
表现在工作上就是他对于规则和逻辑是有一点强迫症的就比如说一开始在案发的大桥上大桥封锁了当时有一个大人物就有事说我一定要过桥然后萨嘎他也不生气就是很平静地说不能过就是不能过对然后那个男主他的男搭档就过来打圆场说可以可以他是一个什么什么什么人他有什么就让他过了然后萨嘎说现在大桥封锁了你看不到吗就是不能过呀对啊
说的一点都没错是然后他查案的时候专业能力也特别特别强超厉害然后这部剧就是对于萨卡私生活主要是性生活的描写也是相当精彩就是影视剧里不多见的他会找很多的床伴然后来满足自己的生理需求然后有一段印象特别深就是你前面提到的古早的侦探剧男女搭配它其实就包含了男女最后会发展出一段恋爱关系在这部剧就是完全没有
这部剧他和男主是没有任何的暧昧没有任何的情感就是纯粹的工作伙伴但其实也不影响他们之间就是建立了很深的伙伴的情感就是很纯粹的伙伴情感
然后 Saga 就是有一段她的性生活印象特别深就她和床伴结束之后就还没有 aftercare 对就直接从床上坐起来了就开始打开笔记本电脑然后当时那个小伙子就一脸懵说你干嘛呀我们在清热呢然后就过去看她的屏幕上一个硕大的尸体照片哈哈哈哈
就他开始看卷宗了就开始工作了你知道吗然后那个小伙子吓得提起裤子就跑然后萨嘎就看了他一眼然后继续工作对他来讲这个真的就是课间十分钟我的需求解决完之后我该看案子看案子该破案破案立刻投入工作丝毫都不犹豫对其实你说说反对性羞耻的表达可能在影视剧里并
并不少见就还蛮多这种的但是我觉得很多剧它的问题是一开始说的好好的就是我们灵肉分离性爱分离但之后就开始完全围绕戏人关系来讲了就最后还是变成我不断地越炮只是因为我恐惧进入一段亲密关系或者我过去受过什么什么什么伤然后我需要一段治愈
就变成这种很陈旧的叙事甚至是会让这件事情对女主的人格或者她的人生有什么重大的影响最后是不是可能又要牵扯一下什么原生家庭的创世凹之类的会搞这些我的父母离婚了我很害怕进入一段婚姻对不像乔这部剧他对于性的态度就是性就是性做爱就是做爱完了之后该干嘛干嘛
对就幸运关系就不是你的那个人生的全部就男女之间的亲密关系也没有那么不可或缺是的而且他的拍法就是一些镜头语言他也不会把这些场景拍的就是过于猎奇或者是怎么样他就是非常平实而且非常冷静的这种视角
这个字不知道是不是因为跟北欧的这种天气就很像你吃饭睡觉的感觉对对对就可能跟北欧的整个天气比较冷的硬冷的这种观感是一样的拍得就非常的克制就一点撒狗血的机会都不会给你留是还有一段也很有意思就是女主她在办公室里她当时和男主第一次见面
然后就在男主面前庞若误人地换衣服然后当时反而是男主表现得非常局促非常不好意思然后他到处张望看有没有人觉得跟他一样不好意思什么的结果发现别人根本就不在意就你其实不需要那么得体我觉得这个场景是很有必要的因为大家都知道你作为一个侦探如果是破一个很大的案子你可能每天都会睡在办公室根本就回不了家
那你换衣服然后你又接到消息要立刻出警你就得立刻换衣服那真的就是只能在办公室原地解决其实非常真实对对对而且不知道是不是因为瑞典可能人人都比较有边界感吧就我们也很需要一个这样有边界感的健康的职场不要老是在关注别人在干嘛然后这部男主就是前两部的男主 Martin 也是我第一次在一个剧里看到男人结扎这件事情我当时看到这里还特地截图哈哈
真的是第一次看到这种情节就是这个男的他非常的浪荡但是你有没有觉得这个 Martin 被描写的不难就觉得这个人其实没什么男子气概他虽然他的外形看上去就是个硬汉那个男的演员就是 Killing Eve 里面的那个男的对他的上级秃顶对对对就是他外表是一个挺凶悍的但是你看他这个性格他给他的台词也是塑造了一个不那么难的
他有特意的去拿掉他的一些男性气概这些东西对就先从物理上就是先把它截扎就断绝了繁殖的这个能力然后这个可能也是跟北欧的创作环境有关因为像是生育话题截扎代孕这些或者是其他有争议的话题他们开放性和包容度要更高一些包括他们的
包括他本身的《桥》这部剧他的案件也是涉及了像捐金啊代孕啊环保啊政治啊就是很多可能有一些争议的话题他都是很重点的去聊对还有动物保护这种对对对其实北欧的很多电影也都是这个主题也不是说他们一定要刻意的去做一个什么先锋的表达这就是人家的日常人家的生活的一部分没错但是我们也必须要强调这里说女性角色的去性别化并不代表说要抹除她女性这个身份
就相反你很多时候你会明确的知道这就是身为女人才会有的一种感知它不是什么普遍的人性的共情也不是什么女人天生就更加感性而是说女人对于受害者的处境就对于社会不公的根源她会有更多的社会经验就所以我们后天的敏锐度会更高一些
比如说前几年我们也写过文章的《难以置信》这部剧就这部剧里女主当时遭遇了性侵然后她第一时间报警了报警之后那些男警探就认为女主的情绪好像不符合受害者应有的表现他们觉得遭遇性侵之后应该很恐慌应该很崩溃但是女主看起来非常平静
而且她好像甚至是有一点无感所以他们觉得女主肯定是在撒谎然后就反复地去逼问她回忆性情的各种细节只要有一处和之前的证词对不上他们就一直逃跟问底我记得一共是问了她六遍吧就不同的人去问她回忆性情的细节
所以这种女主就实在是崩溃了然后就说好吧其实是我说谎了所以这个案件就最后就变成了被指控报假案但是我们反观后面来的两位女警探 Karen 和 Grace 就她们会马上意识到创伤反应就是会多种多样的就有的人可能会甚至露出不自然的笑就所以你不能根据她表面上表现出什么样的就判断她遭遇过什么
所以他们会观察受害者的各种比较微妙的反应然后判断他是不是在承受某种社会压力才做出这样的选择我记得 Karen 当时在调查受害者的时候就发现她在跟自己交流的时候会不自觉地不停地整理屋子就马上理解说这是一种缺乏安全感的表现
所以告诉她说不管你当时做了什么都不是你的错就你不应该因为害怕别人不相信你就选择沉默这个就是女人对他的一个同情共情然后另一个我们之前讲过的一个例子就是戴洛和小镇里他的案件本来线索前面都是指向女性集体作案的但是三位女性三位女警她马上就发现说
凶手会割掉死者的舌头当作他的战利品并且大摇大摆地炫耀出来然后他们就分析说凶手就应该不是女人因为从女性同盟的心理来说他们会更倾向于我们要共同保守彼此的秘密然后我们要互相保护对所以最后他们又把凶手重新锁定为男人所以当我们去看到这样的女侦探时我们就会
看到她们其实身上既有非常明确的去性别化的表达但是也有很强烈的女性视角在她们身上都是同时可以发光的你说到这个去性别化就突然间想到最暗剧里边的浮化道就是给这些女性侦探的一些服装跟服装化妆还有整体的道具的这个设计以往很古早的这些侦探剧我记得很多女性侦探女性警察的服装它还是非常强调身体曲线的
比如说像我们年终盘点提到过的墨西哥的这部剧女警处跟她甚至是给这些女警察配了高跟鞋超短裙是是是但其实大家都会知道你以现实的情况来看的话高跟鞋短裙丝袜是非常不合适的因为它会限制你的行动你在破案或者是追击罪犯的过程中会给你带来非常大的麻烦
所以从去性别化的这个角度来说我觉得现在的一些新的罪案剧比如说像瑞典的这个剧《桥》女性侦探的服装它其实就是可以邋遢的也甚至是可以不修边幅的非常真实地展现了她工作的这个状态戴罗和小郑也是这样子对对对你起码得给人家穿裤子跟平底鞋吧
就包含我们现在很多你像空城很多那个航空公司他们也逐渐地去掉了丝袜短裙这样的服装给女性空城配了长裤跟平底鞋说实话我看了之后我都觉得心里会很踏实因为万一有一些事故发生的现场我真的很难想象穿这个短裙跟丝袜该如何逃生那你说这个想到一些空难电影它就会有这样的场景飞机突然震一下然后空姐高跟鞋一扭倒
对啊这种情节在我看来就非常不必要你为什么要虐一下这些女性角色呢然后我们马上要进入到一个比较现实的问题就是女人在男人主导的游戏里其实是非常艰难的就 19 年我们写《难以置信》这篇文章的时候小西当时在美国的官方网站上查询到美国仅有 12%的警察是女性
不知道这个数字今年有什么变化然后剩下 88%都是男警察然后这些男警察当中 40%都有家暴的行为所以用难以置信里的 Grace 的话说就是尽管如此他们还是可以拿着警徽和枪到处走
然后这里就特别要提一下《女警出更》这部剧它是一部墨西哥剧讲的也是墨西哥历史上非常真实的情况但是特别有代表性就不只是墨西哥美国的情况就我当时年终盘点的时候写的推荐语里记得有一句是这部剧让我们看到了类似布莱切利斯人族这样伟大的女性同盟她们诞生背后的现实困境就我先来讲一下这部剧的大概内容吧
它是发生了一连串的针对女性的莲花杀人案警察就迟迟无法破案社会大众女人们就都非常恐慌于是就组织了一些示威游行压力就给到了政府这边警局这边就想说
干脆成立一个女警调查组代表女人来行使你们的权利维护你们的利益那不就堵住了你们的口吗然后四个女人四个女主就凑到了一起其中一个是家庭主妇一个是热衷社运的一个年轻人还有一个是知识非常丰富的文员然后还有一个是父亲和哥哥都是警察但是自己是长期不被认可的然后这四个人就是经历了前面一堆破烂的事
过了好几集才凑到一起组成了这个女子调查小队但他们来了警局之后才发现其实就是走个形式就像你刚刚说的还给他们穿高跟鞋丝袜短裙这些我觉得最夸张的是给他们配了把哨子根本没有配枪他们看见比如说有碰到嫌犯或者是可疑的场景的时候他们就去吹一下那个哨子对就让南境过来解救他们就哪怕他们的破坏能力其实很强就前面已经表现出很强的破坏能力但根本没有人听他们的就是
就只会把他们当成是花瓶然后让他们端茶送水还要听那些其实不如自己的那些男同事来贬低自己那个片里的男的警察全是废物全是废物而且废物而不自知除了那一个在工作上有点支持他们的那个男的之外其他真的几乎都是废物是所以他们就要不断地一边破案然后一边拿出证据来证明自己的能力就才能
争取更多的破案的机会这个就是一个很本质的困境就是你在体制里就你一方面你想要改变这种不平等的待遇你就要一直往上爬那你要往上爬你要去遵守他们的规则要么就只能像是干脆像是好东西这个电影里说的就是我们不玩他们的游戏了
而且就是很讽刺的是本身他们组建这个全女的调查组也并不是因为男领导多么的支持女性而是说他为了达成安抚社会大众安抚女人的 KBI 而已就不让那些女权组织继续搞事了顺便给自己做政绩还是为了那个总统选举了
而且你们把这个莲花杀人案破了也是我的功劳然后这部剧的结局也是特别的讽刺就是四位女警破案了之后抓到了凶手然后政府召开了记者发布会论功行赏结果四个女主根本就不在台上台上的是谁呢就是之前女主们查案的时候她们去到监狱里找了一个类似汉妮拔一样的一个罪犯然后这个汉妮拔就给了她们一点点线索
警局就把这个人给推成了典型然后说他戴罪立功什么什么而且给他减刑提前释放了看他这里我真的会气死宁可给一个重罪的杀人犯掌声也不愿意给实际破案的这四个女警察一句肯定而且直接把他们给踢出局了因为说他们在调查过程中可能用了一些不符合程序的事情然后所以就不能再继续当警察了
但是你看他们当时表现的就很平静感觉就算是意料之中的事情我不知道女警初跟苹果会不会拍第二集非常期待希望苹果做个人把这个制定一下像沉默的羔羊一样后面肯定是有剧情的然后
然后刚刚讲了一些比较沉重的题材其实也有一些非常轻松的故事就是一些天赋异禀的把侦探当作副业的女人比如说马洛镇谋杀俱乐部月光花谋杀案喜鹊谋杀案大楼里只有谋杀这些就你都能看到非常可爱非常人性化的一面
很容易在他们身上看到普通人啊小人物的一面我们给他们归了三大类首先就是从家庭主妇转型的业余侦探然后一般这种就是受到了女权运动的思想启蒙呀然后他们劳动时间解放了就有时间去干自己想干的事情
比如说马洛谋杀俱乐部里它的女主是一个退休的考古学家马洛谋杀俱乐部真的是 2024 年我还很喜欢的一部女性罪案局它里边是三个女主第一个女主是退休的考古学家退休之后在家里就很喜欢字迷就是填字游戏解密爱好者然后第二个是一个职业的遛狗师第三个女主就是一个家庭主
然后这个只是这三个女性角色联手破案她们本来是素不相识的就是因为这样一起谋杀案然后走到了一起然后刚刚提到的对 女警除更其中就有一个女主就是全职主妇我想起来了那个全职主妇她本身也是罪案小说的爱好者
然后第二类就是支持技能型的女性比如布莱切利四人组就是四个人原来都是情报部门的工作者非常擅长数据分析真的太厉害了然后玉光花谋杀案还有喜鹊谋杀案这部剧的女主之前是出版行业然后担任图书编辑
他还有一个男搭档但是这个男搭档其实是不能说是男搭档只能说他是另外一种叙事在书里的一个侦探对然后还有一部扑克脸扑克脸的女主是自带测谎仪的功能然后她在第一集遭到了黑帮的追杀然后她就变成了一个亡命之徒就一边逃跑一边在路上查案这个是不是甚至算超能力对超能力真是技能叠加超能力
这个感觉以后可以往这个方面多写一些对这种类型的制约希望可以多一些然后世界尽头的谋杀案这个的女主是一个黑客她也是非常喜欢查案推理爱好者然后第三类是出现了越来越多的女性社群
比如说刚刚提到的布莱切利私人组呀马洛姆沙俱乐部呀女警出更呀他们成为业余侦探的契机一般都是之前可能不太认识但是他们就是共同想要为受害者发声或者是共同要一起找到真相然后为女性发声想要用自己的力量去改变社会的不公所以他们就自发地组到了一起嗯我觉得这个是女性互助 Girls help girls 的一个非常重要的实践嗯
就除了你刚说到这些他们是女性侦探之间的一些互助在具体案子里面我们还可以看到有一些剧中会有女性侦探和受害者之间的互助有没有女性侦探和凶手之间的互助如果是这样的话感觉好像也可以就是凶手也许是现有的法律根本无法维护公平正义所以他只能通过犯罪代引号的犯罪去行使自己真正的正义
但是这种去好像一般会变成那样的叙事就是侦探会说我帮你用法律的途径惩治这些凶手就你不需要自己来出面做这件事情你不要变得跟他们一样
我们把这个侦探作为副业再总结一下就是把侦探作为副业其实我觉得在女性的罪案剧中我觉得职业是非常重要的因为比如说像马洛谋杀俱乐部的这个家庭主妇侦探这样的一个副业其实是帮助她实现了自己的自我价值
而且她也在副业之中能去探索更多的可能性对所以我在想女性最暗剧或者是女性主义的剧集中来说能出现越来越多的职业剧这个是非常关键的对因为我们女的破案天赋异禀但我们其实在其他很多行业里边同样也都是天赋异禀可以发光发热实现自我的价值探索更多的可能性职业化真的非常重要又想到女警出宫这部剧里
最后的凶手专门杀的就是那些职业女性因为她的故事背景就是放在当时的女权运动就是号召大家从家庭主妇解放出来就成为职业女性那一部分男人就感觉到了恐慌因为你们来竞争我们就属于我们的职业机会了然后就会出现这样的凶手那我们聊完了女侦探的部分第二个怕的是女罪犯女人犯罪
我们发现男人犯罪它是可以是天性使然的就我们看到很多天生杀人狂这样的一个男杀手就他们非常的变态没有道理的变态但是女人犯罪往往需要社会给她定义一种正当性合理性的需要给她一个合乎情理的道德动机就最后往往就会变成一种正义处决的复仇双闻最典型的就是
我们近些年看到的非常多的杀夫剧就这个我们已经说烂的题材老公死了一个又一个像是绝望主妇呀 Why Women Kill 呀坏姐妹呀反正主旨就是买葬婚姻不如买了丈夫然后它的变化就是从一开始的可能是一种个人复仇然后上升到了一种集体的拉拿出走就是我们女人不再是要杀死一个具体的丈夫
可能杀死别人的丈夫没有了然后就可能联合起来一起对抗一种高度符号化的有毒的男性气质但是现在问题就是纱夫题材变得越来越同时化不只是英美剧这样拍然后韩剧也是这样拍其实也不是不能接受爽文只是爽的欲值被拉高了现在看这些已经不觉得是爽剧了
所以未来我们要怎么去写这一类的题材没有夫就不用杀夫从根本上解决问题就还是可能要再探索更多的一种关系怎么说呢就是单我制并不是唯一存在于现实社会的一种关系就像前面说的不结婚你没有夫就可以不用杀夫你不要困在一段有害的关系里就不需要用极端的手段来解脱
那就直接把纱布这个概念给解构了还有一种很特别的犯罪题材它几乎只会出现在女性角色身上
就是因为母职焦虑而走向极端的犯罪不是几乎就是智慧比如像是大小谎言里他的母亲和奶奶争夺抚养权这个就还是比较常规的一种叙事但是我们当时在拉片的时候就想到了两个非常特殊的案例一不是戾气一不是恶行这两部剧都是母亲患有孟乔森综合症迫害自己的女儿故意让孩子生病然后偷偷给他们的胃药然后在无微不至地照顾孩子
试图得到大家的同情然后非常沉浸式的扮演一个别人口中的伟大母亲扮演一个圣母而且这部剧都是母亲迫害女儿就是一个受害者罪孽循环的这种叙事而且为什么聊到母职的时候会想到这两部剧并不是说要给他们就是这两个罪犯开脱责任什么的因为这个病在母亲身上发生的概率其实就是远远高于父亲的数据上
就我觉得很重要的一个原因就是因为社会对母亲这个角色的期待太沉重了然后母亲的价值又总是和小孩绑定在一起小孩健康呀福祉啊这些常人社会大众总是会联想到母亲身上你有没有照顾好她呀最后可能会推向一种非常激情的母子焦虑
所以我们不是说要强行和母职跟性别挂钩因为这个病它虽然不是母亲的专属疾病但是确实是在传统的性别分工之下女性会比较容易退到这个位置而且还有一个很重要的一点我发现就是现实当中如果一个母亲她对自己的小孩表现得过度紧张你比如说出现一点的问题是不是得了什么什么病或者说 24 小时在家
工作也不做了就是一直在家里陪护但是别人就大家不会觉得他有什么问题就可能也不会怀疑他是不是有什么不好的企图就甚至觉得这个是他该做的母职惩罚对对对就会觉得你是应该的但是你从父亲角度来看虽然现在也有一些有少数的父亲也参与了育儿但是大众如果看到一个父亲可能 24 小时在家照顾自己的孩子也不出门也不工作就可能会马上的察觉他是不是有什么
所以即使是父亲患有这个孟乔森综合症他们的行为是更容易被察觉的所以这也是隐世距离目前是没有看到任何一个父亲是有孟乔森综合症的而且就像利刺跟恶行这样的母女之间的关系因为母女关系本身我觉得就是远比男女恋爱关系婚姻关系复杂一万倍甚至十万倍嗯
对因为你有时候会发现就比如说从女儿的视角来看你成长中的一些一些恶意或者是负面情绪你很多时候你都是从自己的母亲那里感受到的嗯这已经很难用爱跟不爱来形容了其中蕴含着一些一些权利然后又控制嗯
包括女儿跟母亲都是作为女性同样都受困于整个父权制但他们又不是每时每刻都能站在同一条阵线上有可能有的时候母亲她会站在父权制那边成为某一种意义上的加害者有的时候她又是可以体察你的心情又能理解你的处境跟女儿又可以站在一边因为她可能曾经也是在这个位置待过对的所以她可能会从她的角度来说你这样做可能会受苦
就很复杂是的我感觉英美剧也是这样就是男女关系的剧已经大家都聊得很多了浪漫爱情这些题材真的已经非常多但是母女这样的关系我觉得它是没有被写够写的还真的不多去年我们女性专题聊的那一部叫什么来着其实那部剧蛮多人评价都不好其实这部剧的重点我觉得不在男女而是在母女的关系上就那部剧的母女关系就是写得非常好题外话
我突然发现我们说的这两类要么是杀父要么是杀子就女人犯罪的第一要务就是要推翻妻子和母亲这个身份或者说挣脱妻子跟传统的社会期待那我们可以再聊另外一种犯罪就是反英雄叙事这个在男人故事里真的非常常见随便拿出来绝命都市老白啊我们遇见黑帮的希尔比家族啊再比如黑道家族就他们都是很暴力很冷血有很多缺陷的但是观众依然都非常爱他们
就男人就很容易被浪漫化一个悲剧性的反英雄观众现实生活中爱上一个男的然后剧中爱上一个男性角色实在是太容易了但是你能马上想到一个典型的女性反英雄角色吗就是我当时写《大纲》的时候我是没有想到但是后来录之前就突然想到一部就是《哈利奎因》不是电影《自杀小队》那个动画版的《哈利奎因》之前
只想到了这一部当然它可能本身是属于超音的大类所以更加容易创作出来这样一个反英雄的女性角色但是哈利奎因他不是简单的去做了一个性别导致就是根据这些男性的反英雄设置了这样一个女性相反这部动画的女权表达是非常激烈的甚至比很多的电影真人剧走得都要远这个去年我们也有小聊一下
我觉得今年我们要是聊 CP 剧的话一定要重点的聊哈利奎因读哈读哈 25 年真的要补一下还有就是我们 24 年年终盘点提到的《企鹅人》大家都还挺好评的一部也是超音这个类别你这样一说是是是《企鹅人》就是给我们一个教科书办的疯女人的故事是的盘点的时候聊的时候就 Sofia 这个角色因为父亲迫害她然后她就被真的关到拉卡姆的精神病院
她是在里面待了十年吧对然后出来存活下来之后她就开始对整个男性家族成员反抗然后同时去反抗既有的这种黑帮社会规则去建立自己的这样一个帝国对成为一种主导者她的这个杀人很有意思我发现索菲亚的杀人就非常有效率她不会举起枪一个一个击毙你她就是一口气一起端了对非常有效率就是她真的是曾经她就是一个真正的富家女慈善家
只是说他的家族他的父亲迫害了九个无辜的女孩然后他的母亲也是被他的父亲逼死了就是最后父亲把所有的罪名就全部都安在了他的身上然后就说他有精神病弑母连欢杀人他在阿卡姆的时候那段真的看的人很心痛就是他不仅是被拔光衣服呀什么被羞辱还染上了毒品还被残忍的毒打非常残暴真的非常残暴然后在手术室里反复的被电击然后电击完之后呕吐这些
这样一共经历了十年然后在监狱里就学会了我不杀人就会被人杀
就慢慢地被身边那些所谓的疯子疼化了那些疯子可能以前也不是疯子对你就能看到一个正常人是怎样被逼疯的是的就一个疯女人是怎样炼成的是的当时我看到她父亲的这个所作所为我就觉得她真的疯成什么样子这里疯加双引号就她不管做什么我觉得都是合理的她再过分能有她父亲能有她这些男性的家族成员过分吗所以她在歌坛就变成了一个臭名昭著的她的称呼 title 是叫贵子手对就
就是你很容易在男人身上看到反英雄这个 title 但是女人就比较熟悉的就是魔女啊疯女人啊这些我看到企鹅人的结尾我真的是要气死了我觉得你有多喜欢 Sophia 你真的就有多讨厌企鹅人这个角色哦
他这部剧真的是 87 因为我想如果你以一个反派作为主角你可能不只是会洗他怎么坏你可能还会稍微给他加一些人物胡光的部分但是没有你看到结尾就是真的很气对我突然间想到我们聊到反英雄的女性角色我们刚聊的这两部都不是现实题材的剧哎
全都是超音我不知道为什么因为我们没有涉猎吗对可能是因为我没有看过如果有相应的这种题材的剧大家可以在评论区给我们推荐因为我觉得是不是写这样的一个题材的作品就必须要跳出现实主义这样的一个框架我们才有更多书写的可能性那像是
绝命毒师遇血黑帮这种属于现实题材吗对啊给他们还蛮现实的比如说遇血黑帮就爱尔兰英国历史啊政治啊都交叉在一起绝命毒师非常现实老白就对吧我走投无路为了这个家我对高智商犯罪确实我想不到这样的一个女性最安居的例子
小变态这个角色我不知道大家也非常熟悉的 Killing Eve 能不能算是反英雄反正这个角色这种 Psycho Killer 也是在过去还是比较少见的然后阿夏还贡献了一对非常非常非常影史留名的 CP 给我们影史留名我同意对它算不算是在超音类目之外就是偏现实它现实吗稍微偏现实一点的题材对我觉得它其实这个角色蛮适合跟哈里奎因这种超音的就怎么样结合一下哦
就如果有这样一部作品我还挺想看的就是感觉既是有一些现实的成分然后同时又这样超音这种大开大合的叙事然后同时还有百合的元素对所以可能尝试更多新的类型新的题材也许是最好的解法新的题材马上就能想到两部
我们刚刚说 Sofia 她还算是一种置之死地而后生的被动的反抗吧然后我们马上讲的是两部《风群》还有《驯鹿宝贝》大纲里写的是驯鹿宝宝然后他们的女主也不是复仇者也不是什么被动的反抗他们就是主动的掠食者
掌控着纯粹的恶人首先风群这部剧去年也是有重点讲过他是非常的 Z 世代我们当时说他非常的 Z 世代就是因为他把粉圈文化这个毒性给具象化了因为他讲的就是一个狂热的粉丝为了自己崇拜的偶像去杀掉小黑子就你可能会觉得他的
想法很荒谬因为如果你站在圈外人角度你就会觉得只是一个脑残分的故事但是可怕的地方就是你会觉得他的心理逻辑会让你觉得很真实而且这部剧他虽然是一部砍杀片就是他全部都很血腥你看他的海报就知道他的杀人场景就跟拍蚊子一样
我觉得海报就很像是一个拍蚊子蚊子写对这部剧的整个镜头语言挺有风格的但他拍的又有一种纯洁在里面我觉得就他的杀人感觉像是在朝圣
精神潮湿就我们常常就会说某某偶像他的现场像是传教现场一样就这部剧真的就拍出了这种宗教狂热的感觉而且我觉得你如果是追星有过追星经历或者真的是某某偶像的微粉的话我觉得你特别能感同身受就是独为独到最后疯狂杀人这部剧真的是反黑的极致
然后另一个我们去年没有提到的角度就是我昨天突然想到的就是今年非常火的一个概念就是女童性恨因为这个女主她第一次杀人就是因为她的好朋友为了一个男人自杀了然后她就去把这个男人给杀了嗯
就这个好朋友是他唯一的亲密关系就两人是一起追星特别能懂这个心情感觉就是别人都不理解你们觉得你们俩就是每天沉浸在自己的世界里结果有一天这个好朋友突然就跟一个莫名的男人给走了他去过他的正常的恋爱生活了所以当时女主就感觉到了一种背叛包括他对
偶像的感情也是类似的因为他无法很难接近这些偶像他就只能去模仿他就是试图去靠近那些看起来像他的女人然后一点点吞噬他们他对这些女人都是非常病态的痴迷的但是你会发现他杀的那些男人反而都是在他的杀戮链条里最为不足道的
他们根本就不在乎这些人这会不会成为一个新的爽文总相就自己杀夫之后杀掉那些抢走我的女人的男人们同性恨这个话题我们可以先卖个关子因为我们不是说 520 可能会出一期 CP 专题肯定会重点聊一下我们这算预告吗
会不会倒是出不来啊是预告还是坑还是 flag 呢大家敬请期待你好会讲然后可以讲一下驯鹿宝贝感觉驯鹿宝贝怎么说呢我现在一提到这个句我心里就会咯噔一下它就是那种不愿意再第二遍打开来看的那种句是这不就是女主她是一个
跟踪者跟踪者 stalker 性骚扰然后 PUA 就是所有的经典的连环套他都用在了这个男主身上我们是不是有单独出过这期节目有其实聊过两次星智刚播的时候就讲过然后谈点节目之后也有聊这部剧它会让你觉得非常的不舒服我觉得其中有一个原因就是可能我们潜意识里认为的女性不是这样的
所以我觉得可能这也是为什么我们更需要更多这样的女性角色因为就像我们前面有说过嘛女人犯罪社会往往会需要给她们一个道德动机嗯
但我们必须承认就是女人的复杂性她就是会有贪婪妒忌野心甚至就是纯粹的恶所以我觉得像这种驯鹿宝贝还有风群这样的需要更多就顺着你说的就我们看到驯鹿宝贝风群这样的女性角色会觉得有一点不舒服或者是或者就不想在第二遍看的原因是不是就是我们看这样的就太少了
我觉得是我们没有习惯就是荧幕上出现这样的女性就如果说这样的角色已经出现过几百次上千次了我们还会有这样的感受吗比如说像以前开档手杰克这样的高智商连环杀手就我们好像不会再有
意外很习以为常就立刻接受就感觉莲花杀手就是高智商的对对对我们看到驯鹿宝贝这样的故事的时候下意识会反映觉得它是男性叙事的一个性别导致的一个版本但其实它就是真实事件改变我看到我们的大纲里写了不完美犯罪
我昨天突然间又有一个新的角度就是我们大纲里是在聊说就是我们只要允许不完美的受害者也需要不完美的犯罪嘛然后我们就顺着在思考说到底不完美的犯罪应该怎么样定义
如果犯罪技巧特别的高超那是完美的犯罪还是不完美对我们真的愿意看到第一次杀人就被抓的女性罪犯吗我们想看到这样的吗还是说我们真的想看到一个比男性更高智商更会犯罪的女性罪犯犯罪天才对我后来又想到一个问题我觉得可能这个问题就问错了就世界上可能就不存在完美罪犯这样的一个叙事因为完美罪犯这个定义其实也是父权制体系下的一种说法
我们定了这样一个标准然后去说你达到这个他就是完美的罪犯所以我在想就是用完美的这个标准去要求受害者要求罪犯可能他本身出发点就是错误我们印象当中所谓的那些完美罪犯确实都是男人对就比如说我觉得有一个女性罪犯她一开始杀手因为杀手不是一开始就做到完美的嘛很多连环杀手她的技法都是在实践中长进的好奇怪
那你能不能有一部剧就是拍一个杀手的进步啊也可以从一开始就是一个懵懂不熟练的一个不小心杀人到后面就是沉迷于杀人对 然后再加一些那个科幻类型是吧寻求外星人的这些帮助太空海盗女罪犯对对对 可以然后比如说她屡屡失败的话就可以用犯罪喜剧去拍吧
哦那感觉这样很好看就每一集讲他杀一个人的故事太空当中去掠夺我们不需要去打造一个完美高智商罪犯我们就是就好玩我还蛮想看对啊探索更多可能性就好了好那我们接下来就是聊完了女杀手女罪犯之后我们接下来聊的就是罪案里出现了最多的一些女性角色就是女性的受害者
我们经常会说最暗剧啊应该真实地去展现女人的痛苦但现在看到很多影视作品是把虐女变成了他们的卖点用女人的痛苦来刺激观众的感官我个人是非常讨厌非常讨厌这种虐女情节我光是听到你说我就已经不舒服了对对画面都还没出现就已经难以忍受我的脑子里已经出现了陈思诚对
我觉得就很像是鲁迅写的《降临扫》的故事那个丢了孩子的女人到处去哭到处去找自己的孩子然后各种看客都来了要听她讲自己的故事讲自己有多可怜然后鲁迅当时写了一句就是他们留下了心满意足的眼泪然后走掉
就是这个过程当中你就会得到一种道德也好情感也好它的代谢和宣泄就是我之前看到一种说法就是这就很像是你在购买一个良知体验券就是你在影视作品中看到这样的事情那你之后在现实中看到这样的事情你潜意识就会觉得说我已经为它流过泪了
就时间久了你就会对现实中的暴力就会越来越动感越来越麻木而且真的特别反感影视剧去展现女性的身体她的身体被毁坏的过程我之前在林亦涵的一次采访中她说过一句话大概就是说想要毁掉一个女人就是安排她被强暴就她就是特别反感影视作品中出现特别特别多的强暴情节
因为潜意识它就是在说女性的价值就是跟身体挂钩的你毁掉她的身体相当于是摧毁了她的人格你就不断去强化这种叙事但是创作者还有她的观众一般都会说这就是一种现实主义因为现实中女性就是这样子我觉得其实就是把现实主义当成了他们的征修部就是把性别暴力包装成了一种所谓的社会批判而且我觉得也是一种创作上的懒惰就他们不会想用其他的方式去展现这样一种现实
你知道同样是表现现实比如说你在拍剧的时候你的镜头语言故事的架构这些东西都是可以重新思考的但很显然现有的很多这种作品它其实是没有这一层思考的所以你不是想这个东西怎么样重新呈现那呈现出来的就是这样令人非常不适的
你说创作上的惰性我就突然想到就是近几年国内导演真的是找到了这门生意吧生意精大一幕上真的很多很多这样的电影是的还有就是就可能观众自己也习惯于看到一个就是痛苦的女性是
我们前面不是在说女性杀手的这种类型的剧有哪些重新讲述的方式吗但是导致这个类型现在并没有太多剧的另一个重要的原因可能就是彼此一个很会杀人的恶女高智商是女性的罪犯大家可能更愿意看到一个痛苦的女性
而且最后往往会变成一种就是他遭遇了痛苦之后然后涅槃重生我觉得这种就是你潜意识就是在肯定你毁灭就是重生这种叙事我不知道是传统文化还是怎样的一个原因就是大家很喜欢去夸大苦难的价值
以前就是吃得苦中苦方为人上人就觉得什么东西你就是先吃苦了你才能成长才能有更好的蜕变就是这一套我觉得也是很成就的叙事苦难是你的勋章就很多事情明明可以不经历痛苦对我们可以有更新的视角然后跟虐女相对的
有一个更加普遍的悠久的历史传统就是神化凶手猎奇化犯罪比如说我们开头就讲过的开膛手杰克呀约克郡开膛手呀现在历史上真实发生的故事其实他们都有真实最暗剧的改编嘛嗯而且凶手往往就会被塑造成一个高智商的反派英雄就是和主角相当于有点宿敌的感觉然后他们会将这个案件本身就变成他们吸引眼球的工具就是非常细节的去描绘他们每一场犯罪的过程嗯
包括他们每一个受害者的恐惧甚至将死亡的瞬间拍得特别有视觉冲击力也就是这两年的国产剧他们会特别迷恋凶手热爱艺术这件事情就他们每一个犯罪现场都要布置的像一幅就是莫名的油画然后要把女人的尸体摆造成怎么怎么样而且一般都是裸体对女人的尸体变成了装置然后犯罪现场感觉是在用策展的思维去做特别夸张
而且最后很荒谬的就是往往凶手就是他跟艺术是没有任何关系的就他只是单纯的要把死亡场景布置成一场大型的艺术展我不知道导演和编剧家在迷恋什么对然后连环杀手还会拥有崇拜者大量女粉丝真的现实里就是的呀那个 ins 上那个杀猪派男他现在的 ins 上还非常活跃粉丝非常多就依然发他那些手表啊游艇啊那些相片依然非常多的人崇拜他
而且你说到这个幸福谷里就有一个非常好的例证就是这部剧里的凶手他是一个可以说是道德沦丧就是什么丧尽天良的事情他都干但是稍微有一点姿色的男人
然后第二季还是第一季的时候忘记了他就入狱了但他入狱之后依然在精神操控他的崇拜者对过来探监的女人洗脑说自己其实有多么多么的无辜然后那个抓自己进来的女警长多么多么可恶然后说自己其实有一个儿子但是这个女警长就不让这个儿子知道自己的存在他非常非常想见他的儿子然后他的崇拜者就是顺着他的思想去影响他的儿子
然后蛊惑洗脑他来监狱看自己我当时看的时候就特别特别担心这个小孩会变得跟他一样就跟我看那个黑袍交叉队的感觉一样那祖国人的儿子就是这样你刚刚这样一讲我突然间想到你有没有发现他们在神话凶手烈习化犯罪的时候只要是这个罪犯是男的他一旦被关进监狱这个监狱就会被弱化监狱就变得好像环境
就会很好就探监就突然间很容易那个迪丽亚证词里面小摩斯演的这个变态杀手过圣诞节了本来不能保释的法官就会允许他保释说再怎么样他也有这个权利吃过圣诞的我心想他为什么有权利过圣诞啊
对吧你仔细想非常荒谬就是一旦这个凶手非常厉害一个男性的杀人犯他非常的高智商非常的擅长犯罪好像法律制度都可以为他网开一面的这种感觉可能因为现实中就是这样不是有很多罪犯就是有很多崇拜者呀而且
之前是哪个罪犯他在监狱里然后还跟不同的女人保持着关系对对对真的很奇怪我当时心里想说你们在询问女性性侵受害者的这些女性让她们回忆性侵整个过程的时候你们怎么没有用这样的拷问的精神去对待这些舌不舍的男性杀手
所以影视作品如果你要这样拍那你可以去重点的去拍它怎样去 PUA 的过程可以拍出来但是你不要去把它塑造成一个真的好像看起来很有魅力的一个凶手这样子再反观那些女性受害者她们完全是被消费了就是一个叙事的背景版基本上就是被带过一笔甚至会有的在剧里完全被污名化就是简单的妓女两个字带过你像开朗首杰克还有约克俊杉最后就是都是定论为死者都是妓女
然后就没了电影也是其实也是这样子 OK 那我们不想看到这样的叙事那到底要怎么去拍这些女性受害者的故事我觉得可能最基本的一点就是我们首先要对司法系统去美你要意识到整个体制的局限性因为恰恰很多悲剧比如说男性啊都是从进入警察局进入报案之后开始得到了第二次伤害而且说句非常不合也不能说非常不合时宜就可能有点不合时宜的话就谁知道呢有一天暴力就是会被制度化和合法化
就像《使女》的故事那样《使女》的故事最开始他们也不知道美国会变成激烈国而且回到人本身我们会发现其实即使经历了类似的遭遇的人他可能会完全不同的创伤表达你比如说同样是被性侵之后像台剧《他和他的他》那个女主就是表现出解离的症状然后《男一之幸》就是女主看起来非常的平静甚至是有点无感这种都是非常私人化的体验就是我们比较想看到的然后拍摄视角
非常重要不准对准受害者尤其是陈思成我真的服了就是你的镜头为什么一定要对准受害者就是我们希望看到的是你的拍摄视角是对准罪犯的嘴脸的我觉得难以置信就是一个非常好的例子这部剧里就是女主她回忆自己心情的细节就她真的就是用一个回忆的视角当时看到的这些罪犯的嘴脸是怎样的稍微有一点模糊然后发现当时就是去模拟她当时就是
就是在一个黑暗里很痛苦地睁开眼睛看到的过程你确实就能够经历到他当时经历的恐惧是的就你不要觉得把镜头对着受害者你才能知道他当时有多恐惧就是你让观众去体验他当时经历过的那你就可以感同身受像那个迪丽亚的证词我记得有一个场景迪丽亚被凶手绑在床上但是她的场景就是对她的身体是做了一个模糊的处理
然后镜头聚焦在她的脚踝只有一个小小的部位的特性对我觉得这些都是大家可以在实践中去尝试的就甚至有一些你可以通过场景氛围音乐声音设计你不需要出现直接的裸体的实体是的比如双峰里那个女死者劳拉她从水里捞上来她就是全身包得非常紧
说到这个乔不仅是他的第一集就是他这部剧里面出现的这个尸体我不知道为什么他都给他处理的就是那种很冷冰冰的就给他处理的很像一个建筑他就像是场景的一部分而不像是说我要去展示他就是有一种客观的这样的一个视角就他也不会把伤口做一些很夸张化的处理就
就也不会把尸体变得非常的像一个景观相对来说比较友好就你看的时候不会产生很强烈的不适感然后还有布莱切利斯人族对他们是一般是会做一个切远景的这种呈现这些都是可以学习参考的然后我觉得在叙事方面你不要把它简化成一个奇情故事或者惊悚故事
或者富家女凤凰男这种善与恶的二元叙事看完之后我只记得一个渣男那这片子肯定是一个烂片我记得那个房思琪的初恋乐园这本书它结尾有一篇书评作者是蔡依文它的标题就要做任何关于性的暴力都是整个社会一起完成的它看起来是一个个例但背后其实都是一种系统性的迫害
所以你不要把基于性别的暴力简化成个体的悲剧否则就是对他的消解嗯这个可能比较难拍但是也是那你如果没有这个能力你就不要拍所以女性最安居的价值不仅仅是说你要讲述这个暴力是怎么发生的就是很多片子就是停留在暴力是怎么发生的就没了就你还要去讲就是我们的社会是怎样去容忍或者掩盖甚至是促成这种性别暴力的嗯
甚至很多时候都把它给正常化了这些是我们要在影视作品里看到的有一部英剧叫做三个女孩我非常推荐大家看一下它就三集然后是一个很典型的案例它也是真实事件改编的讲的是未成年少女被囚禁性侵然后当作妓女贩卖她受害者有南亚裔女孩然后嫌犯是巴基斯坦裔所以这个故事它涉及到种族和移民问题
这件事情就变得很敏感因为当地政府就也非常担心啊会掀起这种种族矛盾嘛会不会觉得说我们抓了这个巴基斯坦一带会觉得我们是种族歧视啊什么什么所以警方他也不作为然后社区也是一片沉默就没有任何的发声甚至是媒体也会比较选择性的报道比如说往这种种族歧视的方面带啊带节奏所以这些女孩的遭遇就变得更加隐形了非常符合我对罪案局的一个审美另一个案例就是我们提过很多次的这个漫长的季节漫长的阴影
两回国权剧然后这部剧讲的就是出名昭著的这个约克郡连环杀人案这部剧看到最后你会觉得非常无力的一点就是这其实是一起可以迅速破获的案子因为凶手其实很早就暴露在警方面前了但就是警方的不作为还有他们集体无意识的厌女还有媒体的推波助澜就让这个凶手一直逍遥法外而且警方当时他公开的表示说受害者都是妓女所以社会被
不需要恐慌潜台词就是说只要你是良家妇女放心凶手就不会找上你但是说到结尾的话迪丽亚的证词的结尾稍微给了一点光明跟希望吧虽然也仅仅只是一点你刚刚提到的就是大家要去挖掘背后性的结构问题说到这一点我就想起迪丽亚证词里边有一场法庭的那个戏迪丽亚站在法庭上她就说了一句反正我印象非常深刻的台词她说的是当我需要法律的时候法律就是一坨狗屎
就像你说的不作为是一种暴力我觉得漠视也是一种暴力就当时这样的这种案子根本就无法引起警察局以及整个社会的重视他们就觉得这只不过是普通的家暴而已甚至是有时候你家人父母都不会理解
她可能会觉得这个就是家里的事情或者你遭到什么自己亲人的性骚扰他们会觉得人家就是可能多喝了点酒走错了房间什么之类的这件事情就会被掩盖所以这就是一种系统性的暴力是的可能这些比较好的女性最暗就会逼迫我们去直面问题吧逼迫我们去思考如果整个社会都在制造这种性别暴力那我们每个人在其中会扮演什么样的角色这个是我们需要去思考的是的你这句话可以作为结尾了已经
然后 Killing Eve 的女主角朱迪科默最近有一部电影也正在上映非常推荐给大家去看初步举证对是她艺人的独角戏这个表演实在是太精彩了就我看的时候周围的很多观众不时的就传来错气声对我自己也是流泪了很多次我觉得她的类型有一点点像迪丽亚的正词也是
讲述了这样一个他自己本人是一个刑边律师但同时也遭到了同事的性侵这部电影在豆瓣现在评分是 9.6 分对因为它是 2 月 28 号上映了大家可以看一下周围影院有没有可以去看看嗯
可能排片不是很多所以大家如果有时间有机会就尽快去看吧我刚刚从影院看回来所以特意补录了这一段就应该是我从去年看好东西以来看过的第二部在院线让我觉得特别震撼的影片又看了个好东西我们影院的排片没有很多加一起好像有三个男生都是女孩带自己的对象去的
我右边好像也是一对情侣然后友情提醒大家多准备一些纸巾你说到这个我们的右上方一个女生几乎全程的错气然后这部影片看完之后是我经历的有史以来影院最长时间的沉默几乎到我们散场的时候几乎都没有任何人说话一方面是有点沉重然后另外一方面就是感觉不应该发出点什么声音来打破
这一刻的沉默这个是 AntiLife 第一次登上大萤幕的一个独幕剧非常震撼特别的感同身受吧我当时看完就想说我应该先看这部电影然后再来录这期播客的因为它跟我们第三趴相关性实在太大了
我真的很佩服这个编剧他就是把一个性侵案从暴力是怎样发生的到暴力发生之后这个受害者他的一些创伤性的经历他的记忆然后再到警察质询然后再到庭审整个非常完整的流程就是用他一个人的叙述呈现下来了而且前面还有他作为行骗律师的另一个身份的故事
所以我觉得能在一个半小时的时间里完成这么大量的取食量真的是非常难得的一件事情而且我好佩服她的体力大脑心脏还有身体三个部分都是非常非常大的消耗嗯
他的场景其实特别的简单一个律师的书房然后三面的书架摆到天花板的书然后前面两个桌子他一个人把那个桌子摆成不同的造型打造不同的场景比如他的办公室警察局然后庭审现场实在太厉害了真的是完全不一样的一种
观影的体验她最后站在法庭上为自己辩护的时候我脑子里迪丽亚证词里边迪丽亚的形象其实跟她已经合到了一起对我觉得他们形成了一种对应的关系就她有很多个瞬间都让我觉得你是看到相似但是有不同的受害者他们的形象重叠在一起她当时去医院接受体检的时候让那个医生检查她的阴道那一幕就让我想到男一只杏鱼那个女生接受检查的时候
对就是你能把它和很多的类似的场景就联想到一起就是我们一直在说我们不想看到怎样的关于性别暴力的影视作品我们想看到怎样的我觉得这部电影就是一个非常非常好的翻译
是的然后还有两部电影一部是《还有明天》《鬼才知道》这两部影片也非常推荐大家去看就像我们之前很多人都说的三月份其实是我们女性的春节岛讽刺的是一年有 12 个月但只有三月份是属于女性的电影是的
那么因为篇幅所限的我们暂时就聊这些如果大家感兴趣的话可以在评论区告诉我们要不要再单独出一期节目来聊初步矩阵因为我们觉得这不仅是一部非常重要的女性电影而且还是一部属于美剧迷的电影因为 Judy Comer 小变态这个角色几乎是我们所有美剧迷都非常熟悉非常喜欢的一个形象那么现在大家终于有机会在大荧幕上看到她的独角戏
又挖一坑我觉得我们控制时长真的是大师辛苦大家听到现在那本期提到的这些剧呢我们都会把它放进斗列里然后列在我们的 show notes 这些可能都是作为我们分享感受的一个案例吧很多好的剧可能也没有提到之后有机会可能会单独拿
拿一些最暗剧出来单独聊然后也请在评论区推荐你喜欢的女性最暗剧多多推荐然后下一期女性专辑节目要聊什么也可以给我们一些建议我们其实已经有一些想法了你想了一些题目我觉得职业是可以聊的就像我们刚刚在前面说的投身到不同的职业中是我们探索自我价值的一个非常重要的手段就比如说像《绝望携手》
麦瑟夫人风趣女子这样的女性喜剧演员另外就是像奥古贤妻皇家律师这样的女性律政剧也是非常出彩的一个类别另外就是女性运动员我们去年盘点的时候不是聊了那个西班牙的手球还是臂球的一个运动员还有像之前有过一部还有棒球对美国女性棒球运动员我觉得这些职业剧是还不错的一个选择还有我们非常喜欢的百合剧
百货剧可以和你女 CP 一起聊吗不仅仅是啦啦啦主要是会想要聊女性关系因为其实真正去讲述就我们想看到的女性关系的剧其实还是挺少的能想到就是去年的
重启人生重启人生是去年还是前年的来着应该是 23 年的然后包括我们刚刚说的母女关系就是这些女女关系我觉得都是非常有看头然后女性关系也会聊到女同性恨女同性恨这个也是我们非常想聊的一个话题我觉得应该很多观众都会想要听不管了
先挖坑了说不定就实现了我们 520 不是有一期是已经准备好的题目吗我们要在这里挖坑吗挖了再说吧我们其实有想一个 520 的专题了就是扭曲的爱英美剧当中的非常态也就是变态 CP 大赏各种变态的爱扭曲的爱违背道德法律的爱大家如果喜欢的话可以在评论区给我们留言你们想听哪个题 OK 那
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