115. 《最后生还者2》：虽然差评一片，依然五星推荐
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Let me hear somethingWhat do you mean? Play it?I don't sayNo no no no I don't sayIt's my fucking birthday manIf I ever were to lose youI'd surely lose myselfEverything that I've found hereI've not found by myselfTrying, sometimes you'll succeed

那我真不太懂

欢迎来到英美军漫游指南我是陆小鸟如果在最后生还者的世界里我希望我是第一季里边 TES 的一个同事大家好我是重启我希望我是最聪明的僵尸就是可以偷偷藏起来跑得很快的那种所以说游戏里有没有哪一个僵尸是最聪明的并且还活着的还活着的可能没有活着的没有

心疼重情见谁杀谁大家好我是小罗如果在最后生还者的世界里我希望我是 Jackson 的一个和 Dina 有露水情缘的人我还没想好本来如果小罗说她是 Dina 的女朋友我就会说那我要当小罗的孩子现在变成露水情缘了是怎么回事这怎么和说好的不一样你还是可以当他们的孩子你可以当露水的孩子

什么叫入职的孩子但是我跟他不可能有孩子那我到时候就会面临原生家庭问题我到底要选哪个妈妈所以小罗想不想和他有孩子我和他没法有孩子妈妈妈妈妈妈妈不要我了妈妈妈我们不是阿加沙的世界你可以当那个 Dina 和 Jesse 的孩子呀我不要我不要天哪好难呀我也不可能当重启的孩子嗯

什么什么什么重启的孩子感染者不能生孩子吧放尸好像是没有生育能力的我万一一下就死了呢那我当保护重启的那个

搭档好了我们俩可以组成行尸走肉里那一对剑客什么意思啊他是聪明的僵尸你是人类还是僵尸我是人类我们俩组成一个搭档那他还认识你吗他很聪明啊他聪明也就是想办法吃掉你吧你可能是那种脑子没变异的宿主哦 可爱的僵尸所以你们俩一个可爱的僵尸一个聪明的僵尸脑子没变异的宿主不就是艾莉吗哦 对哦

所以其实我想当艾莉是吗就这样我们俩搭档的话我就不会有生命危险有道理你还可以割肉给她吃这也太宽这也太环保了吧

今天是 6 月 1 号儿童节端午节祝大家端午节儿童节快乐这是我们的最后生还者第二季的全剧透节目所以说如果你还没有看过的话它作为我们的 2023 年的年度最佳美剧非常推荐观看前段时间第二季刚刚结束充满争议但是其实对我们 KTV 内部的群友们来说好像还是蛮一致的还是都挺喜欢的不过看外边的世界感觉包括一些主流的媒体

比如说三联生活周刊都给他了一个很差的评价所以说今天可以好好的去聊一下为什么首先整体评价吧问问大家你如何形容第二季先问问没有玩过游戏的重启吧我觉得第二季整体看下来和第一季差不多甚至更好看就有一个比较遗憾的点是第二季只有七集每集的片长不超过一个小时

没看够就现在想立刻看到第三季什么心情看第二季的整个过程我第二季是经历了个人看美剧这么多年以来最可怕的一个剧透就是第二季乔尔死掉的那个

我还记得当时的情况应该不是最后生还者的那个微信群我忘了是哪个 KTV 的群里边我刚好已经把那个群的聊天对话框打开了所以我是看见乔尔死了那条消息在聊天界面里窜出来全程目睹了我当时就震惊了我想第一个反应是这应该是假的吧怎么可能主角第二集就死了不是一般来说会留到最后一集或者到时候第二集

结果后来是真的然后看完这个剧透之后我晚上再回去看第二集感受完全变了本来你可能就是慢慢慢慢看下去我的全程脑子里都是什么时候死怎么死什么时候死怎么死变成这样的一个心路历程对还挺神奇的

我震惊于你居然至今才被剧透真是把最好的剧透留在最后一刻躲了两年但是也还行就感觉也不影响整体的观感我觉得第二季整体来说我个人还是非常喜欢的我觉得是很不错的剧集重启的经验我想起了一句俗语叫死在医院门口

因为这个剧透应该是我以为只要关注这部剧的人多多少少都有被透到就是默认大家都知道这件事来进入这部剧如果不知道的话我会觉得很幸运但是你的幸运就维持到了可能看剧的前几个小时

因为我第一季看完的时候我对这个剧的关注度没有那么高就我只是把《最后生还者》第一季也看了这样子我第一季看完了就去看那个剧头的视频复习了好多遍原来是这样小被打死的事情对所以我已经花了两年消化这件事了

我以为要不就不知道要不就已经知道的彻彻底底没想到还有这种早上知道天选就是说大家在工作的时候如果摸鱼就会收获一些惊喜和惊吓大家看完剧不要太快剧透还给它沉淀个半天就看完第二季的第二集以后我就决定第三季的剧透我是不要再看到了对对对

给自己留点悬念我整体还是很满意的虽然我不像第一季一样每一集都我第一季真的是每一集都哭了但是第二季因为我对这个剧情太熟悉了然后我也更关注舆论方面的东西所以我虽然没有每一集都哭但是我整体还是挺满意的在我这里给八分吧就十分满分给八分那第一季是多少分九吧隆重有请差点没看到的又有来说说哎

得跟大家说一下如果不是因为录节目又有可能都不一定什么时候来看第二季了为什么呢因为当时第二季看完之后我当时就停了一段时间然后看群里我不知道是我眼瞎还是怎样我总感觉大家的反馈好像没有那么好然后就给我造成了一个以为后面烂尾的这么一个印象所以后面就没看了后面我以为你们录播客是要吐槽的你知道吗所以

所以说问悠悠要不要她反复地说不录不录的时候然后后来我们才知道她觉得这季很烂我们都震惊后面你说其实没有然后轮到我震惊了然后就把它补完了第二季就我自己是觉得比第一季更好看了因为游戏的第一部本身其他就是剧情非常非常少的

它是一个很散的然后剧我觉得总体也是延续了游戏第一部这种线索比较散的故事框架就是更像是一个公路片然后第二部它的故事就更集中了人物它都串起来了特效制作更好了我就感觉 HBO 在经费这一块还是很有诚意的然后在比较熟悉游戏的情况下一个是我觉得有非常多

很还原的名场面比如说博物馆这一段几乎是一比一的然后同时也创作了一些很新的 shock 到我的名场面然后改编的地方我觉得有些是比原作要更加合理的部分人物的塑造我觉得也是更加细腻的

整体是很满意所以听众们听下来我们今天四个人重启和我是属于非游戏党然后小罗和悠悠是游戏党而且他们都不止玩了一遍都是很熟悉的人很遗憾我们四个人都是蛮喜欢第二季的为什么遗憾呢不是老实为什么全网那么多人都在骂呢包括一些主流媒体都会觉得它是很糟糕的第二季是的 HBO 给我们打钱了或者

应该是这个样子吧西方媒体的评价还挺好的呀哦这样所以说今天希望我们聊完这期节目能够同时我们也要对那些可能在偷偷喜欢最后生还者第二季的人说一声你并不孤独已经到这个程度了是这样子就是哪怕在 KTV 的群里也会有人第二季听说很烂呀我们马上就不是这样子的你在阴阳谁呢

言归正传我们就简单说一下整季它主要讲了什么第二季它非常的短只有七集而且席次如今的每集只有 40 多分钟我不懂可能只有是因为他们预算不够了 HBO 没钱了我才能接受吧

快速跟大家故事回顾一下整个这一季讲的实际上事情不多丁娜这个演员这一季她算是主要的角色了除了艾莉以外对吧她和艾莉产生了很多的故事她还交代了艾莉和丁娜暧昧的一些关系或者是之后有进一步发展他们一起出去巡逻然后发现了

本季的另外一个或者是第三季的主要角色把艾比小队出现在杰克逊他们的这个营寨附近其中前几集埋藏在整季的一个悬疑就是艾丽是全程不理咒的因为我们都知道第一季咒带着孩子两个人关系很不错的样子但是第二季艾丽和他基本不怎么来往住在一家也不怎么说话为什么

就是带着这个疑问我们走了前几集嘛然后我们就会发现新出现的暂时视角作为反方的角色艾比她是来寻找咒嘛引发了感染者出现那感染者就攻击了整个的小镇同时另一条线她发现了咒然后把咒引到了山庄然后

把她复仇致死大概是这样的一个剧情那就死亡了之后艾莉和蒂娜在不顾小镇反对的前提下去西雅图复仇去找艾比这是一个复仇的路线整个第二季就是这么多吧对我来说如果说第一季它是展示最后生还者这个世界的一些切面因为它会有很多的精彩的单集可能和主线没有关系我特别喜欢

比如说有一集讲了一对同性的情侣在末日世界里如何生存的故事然后有的集会展示这个世界有不同的僵尸种类怎么样的以及这个世界如何发生末日的第二季其实对这方面的描绘很少对我来说它是另外一种愉悦的体验一种情绪之旅的感觉

他埋的悬念也不是剧情的悬念是你为什么杀了 Joe 而是为什么艾莉不理 Joe 因为他一直到第六集才讲明白这件事给了我们长久时间的困惑甚至有人可能都没有困惑这件事直到第六集才意识到原来他是在讲一个心理方面的重生救赎或者纠结复杂性这些东西所以对我来说他产生了一个和第一季完全不一样的观感但是都是非常愉悦的

而且第一季我没怎么哭第二季我真的是经常去哭尤其是昨天我重新复习的时候总是在哭谁一直在哭塑料袋一直在哭

这方面小罗反而是第二季没怎么哭是因为你第一季看的时候是觉得我梦想的世界实现成这样很感动的哭吗还是怎样对对对就是你说的这样因为我是这个游戏的粉丝嘛然后第一季把这个世界带到现实了以后这方面的触动会给我比较大看到我熟悉的那些人出现在荧幕上熟悉的音乐又响起的时候我是比较容易哭的

然后第二集因为我所有剧情都知道了打游戏的时候已经哭过了所以就哭了两次吧一次是第二集一次是第六集我觉得很多人可能都是嗯

我还好我可能是玩游戏和看剧都是偏心理比较疏离的那种就不管是不是我操控主控感情上会有触动但是我好像不会哭你录音没有问题吧因为我们听的声音有点奇怪我刚拿着卫生纸在擦眼泪呢没有没有卫生纸怎么会有这个音声我感觉第二季

跟小鸟有点像就是心理层面跟情绪层面的浓度我觉得比第一季要高第一季我看的时候因为我作为一个几乎不怎么玩游戏的人我第一季看的时候就被那些场景的设计还有整个画面的呈现有点震撼到我觉得这个东西怎么做的这么好我觉得第二季其实是一个有点有点伤感的有点可怕的这种情绪一直会在因为你看到末日世界里不同的人

大家都在进行复仇我要杀掉你然后你要杀掉我所有的角色都陷入了这样一种循环然后你也不知道这个循环会不会结束看起来是不会结束了嗯对就还是一个挺残酷的这样一种感觉然后在这个残酷之中还好有艾莉跟蒂娜还有 Joe 的闪回的这一集嗯

有那么一点点的温暖在就觉得好像还得到了一点慰藉是这种感觉对我想顺着重启最后讲的这一点说就是因为我玩游戏的时候其实第二部它一整都是非常基调非常沉重的包括艾莉她整个人都很阴郁就经常是那种下三百的

视角很愤怒就整个人都处在一种很低沉低迷的状态但是看第二季的时候它会赋予很多角色更加浓烈的情感吧其实游戏它会处理得更加冷峻一些

我觉得那种残酷性和剧版给我的感觉是完全不一样的就是剧版会在残酷之后它又会给我们很多闪回呀或者是和其他角色的一些非常细腻的互动呀更多的感觉到的是一种人性的亮色吧包括乔尔他其实塑造的也比游戏里是更

更加有人性的就这些会让我觉得是编剧的一些善意吧而且你这么说启发了我就是他第二季比第一季还有一个深违的地方就是他对社会关系的描述就是他是描绘了一些对美好的社会模型的向往吧或者对人甚至没有放弃对政治正确的一些追求那最简单一个例子是那个 ISAC 第一次出场开着车然后遇到了 Wolf 的人嘛

车里讨论的那些事情他们管那些人叫选民是因为他失去投票权了全程都在关注另外一个非常不适应那些人在聊天的那个人的表情最终 ISAC 带着那个年轻人下来把其他人都杀掉了他眼里觉得已经失去文明的人类然后另外我觉得对于这方面的追求还有在社群里就艾利杰文那一段就打了他一拳说你不要再这样不尊重他们之类的

然后包括 Jesse 她这个角色也是一个非常懂得多元关系的一个人当她知道艾丽和蒂娜之间的关系之后她的反应是非常的像多元家庭那种都接受的那种状态的一个男性这个我觉得都是比第一季又更丰富了一点的东西是的而且你说这些好多是剧集原创的包括那个西雅图的彩虹旗什么的也不是开玩笑她说他们一定是很快乐的人不知道彩虹旗是什么意思那段还是挺美的

对那段还是挺美好的你不会觉得他不知道这个就怎么样了而是觉得他这个剧在这方面通过一些小细节吧而且这些都是剧集原创的就让你觉得有一种很美好的感觉但是那件衣服是他本身就有的吗就彩虹的衣服蒂娜的彩虹的衣服我看见这件衣服还没往这方面想他应该是有一点这个意思但是我数一下这个颜色好像不太对对

但你看他在骑在马上背后是彩虹的那个墙 Pride 然后他的衣服又是这个颜色我感觉是很一致的我都没注意到因为彩虹没有渐变吧他那个衣服最底下的两条一条是有点深的蓝的一条是有一个浅的蓝的你们观察好细重启就是我们知名的衣服鉴定大师

大概的感受聊到这些我们接下来就进入一些比较重要的或者印象深刻的剧情讨论吧我有一个好奇因为 Dina 这个角色是刚出现的她是去了 Jackson 才认识的人所以她很厉害的一点就是在前两集真的是把这个角色立住了她营造了一个非常可爱的形象她之前的角色好像没有这么多机会展现她吧她在游戏里是怎样的一个身份她在游戏里其实戏份没有那么多台词也没有那么多

在我看来她就是作为艾莉女朋友的一个角色这个也是我想说她和 Joe 的关系是聚集原创的游戏里是艾莉和 Dina 被困在暴风雪里面的大麻房然后 Joe 和 Tommy 去救的 Abby 而且也没有 Dina 和 Joe 对话的场面也没有 Joe 把她也是当女儿一样看的感觉

而且他跟 Ally 的关系游戏里就是他们亲了然后做了确定关系了然后就比较稳定了

但是没有剧集里这种来回推拉摸索的感觉游戏里也没有讨论过他双性恋性取向探索的这件事情这也是剧集原创的所以我觉得 Dina 应该是第二季配角方面比较大的一个亮点对我也想说 Dina 和艾莉的关系我觉得是剧版改编的比较好的对对对因为游戏里两人前期互动其实

非常少给我感觉比较像是为了坐实艾丽女童的这个设定然后比较仓促地拉出了一个 NPC 搭配她的感情戏蒂娜没有给我感觉有太强的主人格就有一点点应付吧这个设置然后距离但是每一集几乎都对她们的感情线有非常明确的交代

他们怎么互生好感的然后到坦白心意它是有一长段很长线很完整的暧昧过程然后我记得游戏里他俩第一次做爱的时候我记得非常清楚就是乔尔快被杀的时候是的就是迪娜和艾莉她组队巡逻然后巡着巡着俩人就肚起来了是因为抽了大麻就感觉有点突然吧就是你俩不是在执行任务吗

然后剧版是把他们俩放在了第五集嘛对就是 Dina 发现自己怀孕了因为他俩刚刚就躲过一波丧失潮艾莉又被咬了就这时候两人神经是高度紧张的尤其是 Dina 拿枪指着艾莉这一段我就非常喜欢我也是我也是就感觉他们俩关系进一步升华的关键直到 Dina 确认艾莉不会变异这时候你就会有一种哇劫后余生的感觉我觉得这气氛都到这了这个时候你要再度我觉得是非常合理的

所以这一集感情线我觉得是很顺很顺的是的而且记得我听播客的时候主创说那段 Dina 的内心戏其实是她拿枪指着 Allie 的时候她其实想的是我内心设想和你的未来现在都不会实现了所以精神是很崩溃我听到这一句的时候我觉得好好看就是她原来那会已经内心设想了和她很多未来但是因为现在她觉得 Allie 要死了已经不会实现了

所以他用枪指着她那段心情非常的复杂最后知道她没事以后又如释重负这段真的特别好对对对而游戏里这一段其实是处理的非常平静的就没有拿枪指着艾莉这一段他就是直接就接受了对他就跟她说其实我不会变异游戏里我记得是面罩破了对对对面罩破了然后他本来要取下来给她的给艾莉然后艾莉说我去

我其实是免疫的然后这里边艾莉的回应也挺好的嘛她说 I will die for youbut not just happened 刚刚发生的不是我 die for you 不是为了你被咬了一口她解释的还挺符合你刚才说的想要和你在世界末日一起生活那种感觉

然后我觉得可以多说几句,Dina 这个角色她是一个非常会聊的人,就是他们第一次最直接的接触就是 Kace 嘛,然后她在帐篷里又问给 Kace 打多少分,关灯之后她又说,当时我没有那么醉,真的是把艾莉拿捏得狠狠的,她脑子里想的什么全都被她弄乱了的感觉。

关于选角我想起来有一点想要补充的关于 Bella Ramsey 的外形的攻击我觉得这些太 low 了咱们都不用去 care 我觉得听咱们这个节目的肯定也不是会去外貌攻击她的人我想表扬 HBO 对 Bella 和 Dina 这两个角色的选角就是因为这次是真的看到了两个真机来演 LGBT 角色让我非常的欣慰不再是看侄女你说 Dina 也是吗 Dina 也是耶

Dina 她是交往过女朋友的然后 Bella 大家都知道嘛她现在还有个女朋友 Bella 是的而且她俩去外宣传的时候也挺甜的也是感觉非常互相欣赏售后做得很好而且最好笑的是他们宣传因为卖的比较凶前段时间 Bella 的女友一直被传跟她分手了还跑出来宣誓主权

他现在的女朋友也是影视行业的人吗好像是的吧我忘了反正是搜得到的名字因为有这两个真机来演的谈恋爱那一段他们其实即兴发挥了很多第四集就是他们发生关系的那一段有很多次亲吻都是他们即兴的

一想到这个就更甜了原来是这样就他们醒来吃牛肉干然后吃完再亲嘛一想到这个女朋友就更不高兴了后面那些亲全部都是急性的牛肉干吃完了之后都是急性对就是本来导演没想让他们亲那么多他俩真的很自然感情戏那个牛肉干得查一查所以在末日里边的口香糖就是牛肉干耶

可能他们只有牛肉干嘛我也是真的很难得见到很真实的因为你知道别的电影里边起床就接吻这件事情太普遍了然后我看到网上还有人说 Dina 怀孕了他们两个可以做吗我想说不是纳入是性行为应该就没事吧对状态稳定之后是可以的

我突然想到游戏里他俩第一次 kiss 这一段是放在了游戏的最最后大结局但他其实这一段出现的作用并不是说要给迪娜和艾莉的感情做一些什么表达并不是而是为了引出接下来

乔尔走廊戏对乔尔跟艾丽对话的这段回忆走廊戏三个字经过小罗的每次强调已经深深地印在了我的脑海里乔多妈对走廊戏到底是哪一个剧情走廊戏就是乔尔给 Sask 一拳然后艾丽不是发火了吗你少管我的事我不要你保护后来他不是走了吗嗯

最后宴会散场他回家的时候见到乔尔站在走廊上那也不在走廊上那不是在他们家吗门廊了就是门口的走廊呀哦想起来了我看到第六集的时候脑袋第一反应就哦这就是小罗说的那个走廊戏终于不见了就是无法原谅你但是我可以 try 对对对你管这叫走廊戏 OK 因为我觉得这是整个第二部最重要的一场戏而且在游戏里它是最后一幕

对所以游戏里我觉得迪娜和艾莉的关系更多的是一种功能性的关系对对对还是为乔尔和艾莉的关系来打复苏的是的是的那我想问一下艾莉弹琴迪娜看的这一段游戏里和一模一样感受上呢但是我觉得剧里拍的可能是因为伊萨贝拉这个演员演的也挺好的然后可能长得更讨喜我不知道她真的演出了那种爱上一个人的感觉她的眼神嗯

而且他在骑马的时候他们两个一起到那个西雅图然后全景看到底下的镇子的样子的时候说这里边会有好多狼吧然后艾莉说我们到以后狼会少很多然后说这是什么电影台词说不是什么台词是我自己原创的我觉得这样说的话会显得比较 badass 对对对丁娜说 you don't need to try

你不需要尝试你就是 badass 这句话也非常的好笑当时我笑喷了就很像对直男的一些劝说然后实际上艾莉和 Dina 之间的关系是让许多观众破防的重要的点有一个剧情就是她说那个台词说 I'm gonna be dead 我没懂这个破防的点是什么有一些群友会觉得无语看到这词我不理解我好像就是那个无语的哈哈哈

悠悠你说你是无语那个人是吗嗯就是因为我当时才看到第二集看别的去了然后看到群里发了这句台词的截图当时我心里就有一万个问号所以也是原创的耶我也是很有一点疑惑但我只是疑惑而已我也没有到破防嗯

有两种原因第一种因为当时还没有出现乔尔闪回那一集艾莉这么说很多人第一反应就是为什么是我要当爹而不是我要当妈妈嗯对吧对你在看完第六集的时候你就能明白他为什么会说我要当爸爸就很合理嘛对第六集是增加了一层理解嗯

但是原本我也觉得非常欢乐因为他就是在解构传统意义上那种经常有电影里边说我要当爸爸了那种解构男性的这种角色我觉得他这么一说传对观众来说就很好笑我也觉得很好笑我觉得很好笑没想到我也是第一次意识到原来一个女生说自己要做爸爸对于许多直男来说是如此打击刺激冒犯的一件事我当时没有意识到

群里面有很多人破防吗我咋没看到你在的都是什么群主要是你都退了关于这一个台词的争议其实有好几层除了直男的破防其实有很多女童也不太满意我看到网上的评价因为两个女生她们有一个孩子不会说有一个人想要当一个爸爸

他们觉得这个台词是有点直男的是的都是妈妈对对对因为我当时没有看上下文我就单独看到这句台词解读我就也是往这个方面想的就想说啊为什么要写这样一个台词就是女童为什么要有一个是爸爸呢对啊然后看到上下文后面我理解了这一段他应该也是在开玩笑就是解构传统的

有一个孩子说我要当爸爸了这个场景然后重启说那个是增加了他另外一层深意他就要说当爸爸因为他是从乔尔的父亲传到乔尔再传到他这一个理解还有这一层有的对啊因为咒和艾莉说你和蒂娜什么关系的时候他说我不知道你们到底会怎么样但是 it's lucky for 蒂娜然后他还跟他说你会是一个很好的爸爸类似的这样的表达

就是有之前 Joe 他爸爸跟他说我不知道我做爸爸做得怎么样但我相信你能比我做得更好然后 Joe 也跟艾里说我希望你能比我做得更好就是有一个这个传承的关系嗯

再补充一下其实整部剧看下来七集我基本上都能接受但是这句台词我还是有点没过去你说哥能被带的吗对我要当爹了这一句 OK 我觉得如果我是编剧我会预判到会出现的争议我不会这么写就首先游戏里这一段是他知道他怀孕了就没有剧里表现的这么兴奋的游戏里他知道他怀孕了是说你会变成负担

但是我倾向于他这个是嘴硬心软了因为后面就马上就跟他道歉了后面就道歉了他只是为他的安全着想先帮他回去吧其实我玩游戏的时候觉得这个是一个比较正常的反应因为他们是要去执行可能有去无回的一个任务的然后剧里把这里变得是一段非常快乐可能是残酷里的亮色这种感觉

但是我是觉得这里的情绪稍微是有一点突兀的她知道她怀孕了就表现得这么兴奋我觉得是因为游戏里的艾莉就要说到后面整个对艾莉角色的塑造游戏和剧的不同我觉得是因为剧的艾莉她没有游戏里面那么的复仇心切那么的想要马上去把艾比杀掉嗯

距离因为她养伤也养了三个月然后她出去也有一点犹犹豫豫的对游戏里她就是唯一的目的就是杀了 Abby 如果你现在怀孕了你会拖累我们的进度游戏里感觉恨意要更浓是的浓很多但是我觉得距离她很巧妙的规避这一点就是她让 Ally 在家躺了三个月就可能时间会让人的情绪会处在不同的位置嗯

这段游戏里的剧情怎么听你们说下来感觉也很不错就很符合黑暗的仇恨的杀戮那种感觉游戏真的黑暗很多这个台词也很好然后我另外一个疑问就是因为孩子是杰西的就是

你知道记得女朋友啦啦女朋友突然怀了一个男人的孩子就第一反应会是兴奋吗这个心里我也不是能够很能 get 到我的话可能不会那么高兴因为我的女朋友怀了一个男人的孩子我可以补充一下做爸爸的那一段吗因为我有个朋友也是对这一段很不满也是女同朋友他说为什么很雷人为什么要说做 dad 其实是从合理性上我去解释了一下就是首先他们连彩虹是什么都不知道

就是在末日里面其实没有一个现代我们习惯的 LGBT 社群所以我们现在说话的一些正确的表达方式或者说我们接受的表达方式可能对末日的人来说他不是这么想然后其次还有是 Elly 她没有过一个母亲的角色她从小她妈很早就死了然后她就跟 Joe 在一起 Joe 相当于父亲可能在她的父母这个模板里她没有尝试过或者想象过一个母亲的角色

所以我觉得那可能是他的一个下意识的反应所以我除了这一段非常可爱之外我从合理性上我觉得也是可以解释的是的而且我不知道别人有没有这种感觉我是有一种感觉是虽然老乔在第二集就已经死掉了但是他并没有从这个剧里面消失虽然这个角色不再出现但是他对艾莉成长的陪伴以及对整个 Jackson 这样的一个社群他的影响力其实

一直都在的并不是说因为这个角色一下线之后他就好像不复存在特别是在第二集看到老乔死掉很多人因此就弃剧其实你不觉得这也是一种慰藉吗就他其实还在身边还在观众身边好像也还在艾莉身边是的前段时间还有新闻说乔会归在第三季里他有一些闪回可能还是能出现的

而且他跟艾莉的关系也在他死之后还有更多的解释和进步他并不是停滞在他死的时候所以整季就是一个漫长的治愈的过程或者重新理解的过程正好聊到这了好奇你们怎么看待做的比上一代好一点这句话

怎么说呢算是一种比较传统的育儿观对我有一个疑问是我觉得这一套观念在末日世界里面是没办法实行的因为说不定第二天你就死了你也就没有什么下一代你的下一代的生命在什么时候终结你也不知道我每次看这种丧尸片我都有这个疑问就是为什么一定要在末日里有孩子哈哈

美国人就是很爱神当时看完就觉得美国人真的很爱神我不知道主创团队他的政治立场但是我总感觉这个台词有点像是右派价值观会认为的一个美好的品德他们不会说不要打孩子就是左派肯定会说你打孩子就是十恶不赦的那右派就会说要比过去做的好一点我打孩子也是可以原谅的就是很传统的那种右派男性我就觉得这就是右派向善的一种表达吧

我倒不会把这个台词上升到左右我觉得就是因为你想乔尔他爸爸的人设是个警察也是一个那种南部农村长大的一个他在末日是个走私犯嘛也不是很那个的职业所以从他的人设角度其实这样的行为是可以理解的明白

我觉得还有一种可能是乔尔的这个想法是非常理想化的就我的下一代会比我做得更好但是在末日世界里面我们亲眼看到发生的事情是比如说 WLF 跟刀疤帮之间的这种杀戮还有各种各样的一些很残酷的场面我们能看到仇恨就是不断循环的所以这下一代可能真的就不可能做得比

上一代人更好因为在这样的一个末日世界中仇恨比爱更容易滋长嘛他可能就是想把这样一种有一点点绝望的感觉呈现出来就在这里一个原本比较善良的人都很容易在这样的社会下激发出自己比较丑恶比较暴力的那一面但我觉得除了解释残酷的现实以外还是在赞美一些无论是在多么末日的地方都会有美好的人性光辉的这种感觉嗯

整个剧都是建立在巨大的仇恨和不理解冲突的前提下它其实就是让观众作为观众的我们能够试图理解我们每个人都有仇恨的理由但是这个不是真正的解法这也是它建立了这么多非常让人难以接受的死亡的原因比如说我们接下来要聊的就是咒指死也就是重启死在医院门口的这一个桥段死在体育保护中心门口不知道

不知道对不对啊包括我当爸爸了这个我感觉这些都是编剧就是想刺激观众的一个拍法怎么这么坏啊因为对于他们来说如果他是一个自认为是启蒙的表达者的话就是要给观众更大的刺激才能做到这一点包括对回头我们可能会联系到进击的巨人吧乔尔之死我可以认同你的这个说法刚刚那个我有点不太认同因为乔尔之死是游戏的剧情呀

它几乎没怎么改其实还是游戏比较激进了对其实剧还软化了剧它没有游戏那么的黑暗冷峻其实从色调就能看出来我特别想提这一段的色调如果大家感兴趣的话可以去看一下游戏的原片这段全程冷色调蓝色加黑色的冷色调氛围渲染的特别特别特别的可怕

而且他是在他救了他以后我不知道游戏里也是救了他以后对吧然后到山庄里他突然就变脸这位是 Dina 这位是 Joe 然后大家都懂了什么意思了然后就直接做了这件事乔尔的死亡的妆容其实也比游戏的更惨吧他那一枪现弹枪以后他的整个膝盖右腿的膝盖就已经全部烂掉了

然后 Elly 冲进去的时候 Abby 是往她脸上在打高尔夫球棍而且那个高尔夫球棍没坏距离的那个不知道哪里来的崴霍打两下就坏了游戏里是后面打到她整个血肉模糊最后一下也是用高尔夫球棍去解决的

所以游戏的比剧情更加的愤怒残酷恐怖而且我在第一遍看的时候就听到了高尔夫球高尔坏的那个声音咔嚓一声然后后来他捡到地上的我看不有分析的说是因为觉得剧里的这个角色瘦小所以说不太好显示那样的动作所以说直接了结嘛但是他瘦小怎么会把那个高尔夫球棍直接打烂了呢就是

就是质量差所以说拼多多买的而且游戏里他的另一个残酷性我觉得就是 A 比根本就没有说自己的真实身份就没有解释对对对就几乎没有跟乔尔多说一句话就是非常迅速的处决了他人狠话不多所以乔尔他到死都是懵的就不知道自己为什么死玩游戏的时候其实开始没有想到是仇家直到他死的时候才想到可能是哪个仇家因为他最开始出来的时候只是他救了

他就是突然出现的一个人是吗你也不知道是谁对对对大家以为是一个新的同伴之类的角色出现但是剧里就是让乔尔死了个明白我觉得是往人性了拍的当然作为游戏的话他其实这里没有告诉乔尔真实原因也是给观众留了一个悬念嘛因为玩家还没有玩到真相这里然后也是因为游戏里边乔尔杀的人太多了你也不太能够追溯到到底是哪一个仇家上来了对吧

然后剧里就还说了很长一段怎么你杀了我的爸爸一枪爆了他的头就很像红豆蛇打魔山的时候那些台词真缺德而且剧版它虽然画面处理上会更加的血腥一点但是我觉得心理层面就是像小罗说的没有游戏那么残酷

是的因为医院的那场屠杀其实是乔一直以来的一个不太能提的心结就他现在至少是告诉他原因我觉得算是有了一个结法就不管是好是坏总之就是对乔尔来说是一个很郑重的结束了就有因必有果尘埃落定了但是游戏里你这段的感觉就像是他并没有把乔尔当作是一个主角之死来写

就真的很像是世界末日里就任何一个普通人都可能就这样遭遇这种没有来由的意外就这种残酷性在游戏里是一以观之的就包括第一部结尾在医院里就那一段真的是非常漫长的屠杀然后在剧版它这一段也是模糊和切片处理了就还是要温柔很多的也是给了乔尔更多的人性更多主角光环吧嗯

因为我们看剧的时候只有艾莉的视角就是她进入这个山庄然后开门立刻就被按下然后用她的眼角去看着乔尔在那躺着然后她开始她很愤怒说乔尔快起来 get up get up 后边开始变无助了说 no no 当她要完成最后击杀的时候她说 pleaseno 太无助了我感觉这个方面小熊表演的真的非常的棒

然后再就是高尔夫球插到脖子上那一个刺入的一声真的把我们的心都给扎到我们心里的感觉嗯我想问你们一个问题如果剧集跟游戏一样处理他上来什么都不说就只是出现了一个新角色很残忍的把乔尔杀了你们的观感会是什么样很多问号就他也没说那些什么你杀了我爸爸他只是个医生他手无寸铁他这些在游戏里都没说嗯

但其实不只是这一点因为在第二季的第一集的开头吧就是 Abby 在坟头在医院的坟头是的但是游戏没有这一段第一幕 Abby 参加父亲的葬礼就已经是新家的剧情了如果这一段也没有的话这个时候如果再带着艾莉去复仇的话可能会更像游戏一点吧你们就会觉得后面的整个基调就会更愤怒一点

但这也不对啊很难想象了我觉得是会有很多疑问啊就为什么这个人到底是谁是的所以我觉得这个就是编剧他可能看到游戏当时发售遭受的一些批评吧所以他也不说为了讨好电视观众只是说他为了一个更容易接受的方式他通过更多的台词和更多的解释来拍了这一段戏但是对很多游戏的粉丝来说游戏玩家来说这段就显得多余了

我关注的一些游戏粉丝是会这么觉得那我觉得这两种不同的媒介应该是有差别的所以肯定要做一些调整是的我也这么觉得而且他还特意在前面焚头的时候说 I will kill him slow 我们要慢一点杀他这都是已经非常舒缓了吧是的但是为什么虐杀反正以我目前的道德观上也有点难以接受为什么你们觉得呢就是编剧杀吗为了他的表达让他这么杀吗其实我觉得单从人物的

故事来讲我觉得 AB 他的所作所为其实比乔尔包括汤米这些人道德感要强很多的因为我是知道 AB 之后的故事他的一些选择因为剧版乔尔你会觉得他其实没有杀什么人除了他必杀的那些人但是游戏里他其实所有正义的人就是基本上都是人

杀 虐杀游戏他在医院杀了一百个人吧对虐杀哦不是虐杀就是拳拳到肉因为有的时候就是拳拳到肉的死拍砖拍三下对我来说已经属于虐杀了那但是目前来说我们看到 Abby 就是没给个痛快我觉得编剧没有把 Abby 的这个行为那么合理化不管是游戏还是剧

他想要的目的并不是让你在当时当刻看到他虐杀因为你知道他是为了他爸复仇马上就能理解他这也不是编剧的目的因为后面还出现了 Abby 团自身的一个我就不具体剧透但是对他这个行为是有争议的他是有分裂的他不是把这个行为当成一个正面的行为来描述的其实 Abby 在这里的角色也是一个被复仇冲昏头的一个人

和后面的艾莉是一样的对她其实不是在正当化她的行为距离其实对他们内部的分歧会表现得更明显一点就是欧文她在他们杀乔尔这一段其实她就有很多台词就是来阻止然后游戏里她其实是行为上有阻止

他们杀艾莉但是台词上没有那么多但是游戏里是在后面欧文才表达了他对于 Aby 复仇的一个不支持包括他自己想退出 WAF 就是有很详细的描写包括 Aby 他自己他内心也是非常挣扎的然后他也是有通过其他的方式来就试图救赎自己缓解自己内心的痛苦吧

距离给了队友的每一个脸上都有不庭院的那种特写是的就是他杀的时候欧文就是那个大胡子对吧像帕丁森那个人对对对这集我还想聊一下就是他和游戏的一些区别这是我觉得改变的比较好的地方因为这集我看那个 MBTI 的评分那个 IMDB 的评分 MBTI 的评分 MBTI 怎么 MBTI 因为 IMFP

他的评分好像是最高的单集对吧是的我觉得他很多细节因为我后面又退去游戏里就重新看了这一段他是要比游戏里处理的要更加合理的我觉得这是整部剧拍的最好的一段因为游戏里这段其实是汤米和乔尔一起出来的汤米和乔尔剧版是改成了迪娜和乔尔嗯

首先这个改动我觉得是要点赞的因为你想汤米和乔尔是什么人就他俩就是核心中的核心杀人不眨眼的战神级的人好吗杀神就他俩在一起他怎么可能就会毫无防备的跑去陌生人的基地躲丧尸呢就他们俩绝对就是直接杀出去了

而且这两个人之前的刻画都是对陌生人非常警惕甚至很冷血的等一下游戏里边这两个人就是有一千个僵尸也能够杀出去的那种设定吗基本上就是这样子好吧尤其是汤米我觉得汤米的战力应该是抢过乔尔的后面完全是居神而且游戏里他俩就是在 Aby 提出那个邀请之后他俩几乎没有任何犹豫的

就答应了但是剧版我们看到乔尔他是有很明显的犹豫的就他其实是不想去的但是因为考虑到蒂娜也在就为了他的安全还是跟去了我觉得他是这么想的这个改变我觉得就很合理是的因为当时游戏乔尔和汤米这样没有防备的进入了陌生人的地方也是曾经被吐槽的一个点所以我觉得拍剧的时候编剧的时候肯定是参考了很多当时游戏被吐槽的地方大量的网评对

而且你想乔尔死了之后你放走了一个看起来就很不好惹的汤米就我觉得是很不可信的就他一定是会复仇的呀对对对其实这个是最大的 bug 就不管你欧文你再怎么打引号的圣母吧就你再怎么坚持 AB 按道理也是不可能同意的但是你想剧版里放走两个小女孩这个就是很可以理解的对他们来说就合理多了然后这里边还包含迪娜这个角色的塑造的感觉嗯然后游戏里这一段我觉得还有一个槽点就是

Aby 是怎么知道乔尔身份的呢是 Tommy 自爆家门对就是嗨我是 Tommy 她是乔尔而且游戏里那段很搞笑她说乔尔两个字的时候旁边的人的眼神突然眼神就亮了就被吓到又有点期待又有点兴奋的眼神

我记得我玩这一段就在吐槽汤米怎么突然就降职了而且就太刻意了就像是你说的就是要给每个人一个眼神就是一个暴露乔尔身份的一个契机但是剧版就并不是他们自我介绍嘛而是他们碰到了一个同伴那个女人就是喊了乔尔的名字而且剧里这一段就是你不注意看 Abi 的表情的话你都不会发现乔尔这个时候已经暴露了就她是藏得很细腻的这个处理就很自然是的是的

好呀那这集完事之后我觉得我们不一定按急啊就是聊下一个重要的转折应该就是听证会吧听证会也是我想到的是白宫杀人事情投票表决吧应该是对就是艾莉在三个月后醒来蒂娜才告诉她游戏里好像没有这一段我印象对这是剧集原创的剧情对然后蒂娜要跟她说其实我记住了所有的那些凶手的名字他们在西雅图我也知道

然后他们就要去说服整个的村子这里边就是强化了实际上给了很多铺垫比如说一开始就是锻炼艾莉和杰西去打杰西放水了说你其实现在只恢复了 80%但是已经不错了然后又说杰西进入了那个叫 Bard 村委会吗还是议会议会议会

然后你有了投票权说到时候你能不能给我投一票他说不能但是我给你一个建议就是不要太愤怒了没有人会听愤怒人的话最好你把你要说的写到一张纸上读出来这样才能舒服别人我其实整季的过程中我对艾莉到现在我都没有像之前那么喜欢了因为我感觉我不了解她了

就是从这里边你会发现他确实是满口的义正言辞各种正当性你们还记得他说什么吗他说的是我想要的不是复仇我想要的是过去你们给大家的正义你就是相当于江文说的要的就是公平因为除此之外我们只剩下沉默放弃和 nothing 了你们投票是为了我们不是因为我和 Joe 我觉得这里是他的一个话语策略吧或者是他把自己给骗了他想的就是复仇

对对对就是说完这句话的时候 Dina 都困惑地看了他一下然后后来才给他的鼓励所以我感觉连 Dina 都觉得你这是在说谎后面心理医生啊包括 Tommy 啊都知道他在说谎但为了拉票他只能这么做对啊咱现实生活中的一些政治游说也不都是这样吗就之前不是 Tommy 还是杰西不是跟他有谈话吗就说你现在的这个状态投票绝对不会投给你的意思就是让他在话语上有一点策略

所以他才这么说这里他和游戏也是区别蛮大的因为游戏里这里处理的很快他直接就是艾莉说要走玛瑞亚来劝一下劝不住就说汤米已经走了那你就走吧然后蒂娜也是直接就那我们就走吧他很默认的就跟他一起走了然后杰西后来追出来也是因为你和汤米都来了那我也来吧有点

有点像葫芦娃旧爷爷就一个一个都来了葫芦娃旧所以说是四个人一起走的呀不是一起走的先后脚走的汤米最先走然后艾莉和蒂娜后走然后杰西又追出来了不过游戏里汤米先走还蛮能理解的因为他在场嘛对

所以我觉得剧情家这么一段呢他可能一个是想给配角比如说 Seth 之类的加点戏因为 Seth 不是后面也有个人物宏光吗就是一开始的孔同老头他这一段不是出来帮艾里说话了吗又帮艾里说话最后给他递枪做这么一个小配角的人物宏光然后另外就是剧节我感觉他会更注重社会和政治这一方面比游戏稍微多一点

他会想要突出这个 Jackson 是一个有民主投票的地方对你之前说这个小镇是什么体制有点社会主义就是我之前对每个阵营做出了一个点评嘛就是跟现实生活的对应 Jackson 是有一点社会主义的一个理想无托邦的地方之前那个 Federal 就是末日之后的政府联邦救灾局对对对他是有一点像腐败的独裁政府呃

Wolf 就是推翻了腐败独裁的一个军阀独裁军事独裁 WolfWLF 然后八脸帮就是邪教嘛他们在行尸走肉里都可以找到一一对应末日真的很喜欢写这些感谢行尸走肉创造了这些末日生态对对对

就是他跟现实社会会有一些所以我觉得这一段可能就是想表达表现一下 Jackson 的民主投票过程然后还有引出后面对于要不要牺牲小我保全大我的这一个讨论因为后面 Elly 和 Jesse 不是也有一段对话是关于这个的吗然后 Jesse 透露自己当时也没有投想让他出来因为他觉得人已经死了我们作为一个集体最好的结果肯定是向前看保全大家嗯

他们在最后一集有一个巨大的辩论他说我这是为了 community 然后艾莉说 fuck the community 你满嘴都是 community 然后他说你满嘴都是虚伪你满嘴为了正义但其实你就是为了你自己就是他们两个这个关键的冲突但是我当时确实以为 Jesse 会不会就是下一任村长他当时说了他就是下一任反正这些是剧情原创的我觉得加的都还挺好的

对 Jesse 这剧离不开 Community 我都有点烦了后面但我觉得 Jesse 这个人物其实在剧里比游戏也塑造的稍微更好一点游戏就有点像一个大哥哥一样的吧也挺工具人的他跟 Dina 都有点工具人他就是出来救 Allie 一下然后就死了

这个演员和心理医生是我觉得选角最我不理想的他的形象太像一个偶像的健身男然后他的发型都让我感觉他不是很能打但是他和游戏里长得很像我也觉得他也配不上 Dina 是演技的问题就跟时光之轮那个男主一模一样的问题那也没有那么差吧

还要好一点吧时光之轮那个是已经差到没法看了那个和匹兹堡的儿子是坐一桌的因为 Jesse 的演员他表演的时候你会发现他讲的台词要传达的情绪跟他脸部表情传达的情绪是不一致的所以你就会有一种错愕感就你到底想说什么这个是比较可怕的地方这个演员曾经在什么剧里录像人生但这个演员我看他在幕后讲一些对质的理解跟角色的理解就还挺好的

我觉得他台词写挺好的可能演的不好我觉得他们选角之所以成功是因为做了一个跑步比赛吧他赢得了冠军就硬要讲这个梗就博尔特什么的

我开始看你们的提纲里有这个我都没懂是啥剧版是不是汤米没有大晚上就去找他哥他不是第一个出发的没去他还劝艾丽别去剧版不知道为什么把汤米写成这样可能是想给蒂娜和艾丽更多戏份千万不要把戏份让给杰西好吗而且剧版不是给汤米加了第二集加了一段那个守城的戏吗我觉得

你们好像都没聊这个还是 HBO 搞的大场面哎呀对啊你们觉得怎么样啊就是 HBO 的水准吧和权力的游戏差不多我觉得守城戏挺好的我第二次看的时候但是我觉得汤米真的不能打守城的这个戏真的看不出来汤米的战力这么高啊因为在你们刚刚说分享游戏的时候他不是一个战神吗他好弱呀他是狙击他是枪很准狙神哦

可能面对那么多丧失他也没办法主要是这种丧失大场面真的在行尸走肉里看太多了到底多少丧失啊游戏里游戏里没有这一段这是剧情原创而且他和主线的关联也不是很大我觉得他还是挺顺的因为汤米他第二集守城呢他相当于是 Jackson 一个灵魂人物所以他就不能走对给他人设做了一点

因为她在游戏里还是一个蛮偏激不能说偏激就是复仇心很重的人是的对只可惜证明是没有上帝视角如果他们知道是艾比触发的这个丧尸公布的他们证他们应该支持复仇了吧

其实可能也不会我觉得末日的人就是活下来是第一要务的复仇什么的其实没有那么重要 OK 后面两集其实可以一起讲就是他们去西雅图之路然后也铺垫了好多的背景有的是遇到了邪教开始还很童真的讲他们的故事接下来遇到就是他们的尸体了然后也发现了蒂娜小运之类的然后他们又跑了几次僵尸吧遇到了很聪明的僵尸遇到了很聪明的重启哈哈

吓死地铁隧道那一场戏是第四还是第五集来着那个场面我印象更深一点第四集比起 Jackson Town 的守城那场戏我对这个看的时候真的还蛮紧张的那段拍得很好总觉得僵尸就要出来了玩的时候也很紧张我死了很多次了

那段地铁隧道我就觉得它紧搭的非常好我看幕后的时候他们在还原游戏场面上下了特别大的功夫这段应该也燃烧了不少的经费我觉得而且旋转门的那个地铁出口我只在高铁站看到过然后地铁也有这样的一些出口吗可能是那种刷不出门的时候比如说刷不出卡卡有问题了然后就可以让你从旋转门走嗯

那里其实是游戏的一个卡点因为那里你走不好就容易死了也是营造一个紧张氛围也是要推那个转过去是吧对对对但是我总是觉得剧版的艾莉的战斗力我觉得还是被削弱了一点这也是很多游戏玩家不满的一个地方艾莉这一季没有展现太多的无力值除了地铁那一场戏她杀了一些感染者其他方面没有太多展现她战斗力和战斗的地方那感觉留给她的时间好像不多了

对因为下一季都没有他基本没有他那就只有最后和 A 比对峙我感觉这是你们游戏党的期待我们剧党没有觉得这一定是一个战斗为主的剧但是你会觉得 Eli 弱吗没太没有

我不知道他应该强因为游戏第二部艾莉是一个魅力中心他是一个超级有魅力的角色因为其实你玩第一部的时候他只是一个很天真烂漫然后有点叛逆满口脏话的一个小孩就你没有学的说这个角色超级有魅力但是乔尔死之后他就整个人气质 180 度大转弯然后他的人设脸捏的又很有魅力然后下三白的眼睛就很女童是的就很女童天菜的感觉然后经常看人都是那种主人视角哦

他就很有魅力很有魅力什么叫主人视角就是他是你的主人就你想做他的狗就是你想当他的狗你想当他的狗对看垃圾的表情 mistress 视角我还以为主要的人物的视角哈哈

所以第二季所有配角的戏份感觉提上来了一些然后汤米和艾莉的戏份又削弱了一些这确实是个遗憾第二季僵尸都不多我感觉他们在斯亚图一路碰到的那些也就地铁那一次我这时候才意识到杰西那么厉害的因为感觉是四个前后左右四个人在围着迪娜在笼子里然后突然枪声来了他们就挨个倒下我还以为有很多僵尸过来没有了感觉剧版把很多胡光给了杰西

是的 游戏里都没有觉得他有什么游戏救了一次救了 ally 对他们的重点还是放在叙事上了有点忽略动作对我觉得他削弱的一个很大原因是因为他在游戏里我操控 ally 大部分都是潜行你得偷偷潜行到丧尸的身后再用螺丝刀解决

就他正面刚其实是不太行的但是剧版很难拍这种浅形的场景是的所以可能就会把他的战斗力削弱一些拍出来可能也不好看对对对像 Aby 乔尔他们都是正面刚的嘛拍出来就会很好拍不过这两集的天黑场景我有的时候都看不太出来他是为了找什么然后去了这个房间然后遭遇了僵尸后来被 Wolf 来追的对吧

他们一开始是先去了 Wolf 他们在电视台的一个基地后面就被人发现了嘛就逃逃逃逃到那个地方是临时钻进去的对而且他们是听到对讲机说发现了邪教的迹象然后才看到了悬挂的那么多尸体对吧是的然后才藏起来的是的也有一段我觉得非常好笑的我不知道你们会不会笑 What's wrong with Seattle ?

这句话听起来就喷了你怎么还把脏话吃掉还有 fuck 呢然后就到了他第二次逃跑艾莉舍手救了一下迪娜我们刚刚已经讨论这一段了对吧然后接下来我们聊聊追杀诺尔这一段还是觉得这一季时间太短了他都是在开始前三分钟给你一个前面的背景故事这集的背景故事就是早年的时候他们发现这个 B 二层

耐冻楼的地下二层空气中有包子剧里边的谁的儿子带着一小队去探险发现他们已经被感染了然后就告诉他们不要进来把这里封锁下来了然后接下来艾莉在追杀诺娜的时候诺娜也跳到了 B2 层游戏里边她追杀诺娜的时候也是用什么什么工具棒球杆吗就是个水管游戏里有这种同态复仇吗有的有的这一段是基本照办游戏但是这一段

他虽然有照搬游戏但是给我的心里的感觉是有点不一样的因为剧版他其实是把吸入包子会变异这个设定后移了就像你刚说的通过实验室然后发现底下有很多包子然后说其实吸入包子会变异嘛就他把这个点重点强调了但是在游戏里他是一开始就告诉你吸入包子会变异的就是游戏里乔尔和艾莉他们进入大楼里

都是要戴面具的然后据说是为了让演员露脸不知道是不是真的好像就是这个原因我觉得第一季的时候你说过这个对我当时就问为什么不用带面具所以他们就把这个往后移了移到第二季我觉得这样做好处就是打造了一个明场面

就是艾莉杀 Nora 就 B1A1 下落这一段我也是跟随艾莉的视角看到这样一个被包子和虫草菌填满的世界就那个场景还是蛮爽到我的那场景好好看还有那个半死不活的人在游戏里我其实已经没有那种震撼的感觉因为前面已经见到过蛮多次了因为第一季就有了然后那个地方有点想到

烟灭还有浩瀚苍穹朱莉和星球融为一体的那个名场面就那种感觉哦 是的 是的 没错感觉有点重新认识到了被真君掌握的地下世界的这种感觉那个半死不活的人吐出最后一口充满包子的气那个画面也是非常美他应该吐个烟圈来着

我目前有点疑惑的是这种场景我没见过丧尸就是包子这个世界是无害的只要戴口罩是没什么事是吧被感染的人也不会最终从墙上出来再去杀别人对吧会的呀会的呀那你看这种就没见到丧尸吸入了就会变异因为这个要说到第三季的剧情了

这被 Abby 亲过了这个下面哦被 Abby 这里是不是医院我不知道反正医院的那个地下一层全是丧尸所以说这种很美的墙有包子的地方也是有那种感染者的会的会的只要吸入就变了那什么情况才能进到墙里成为他的艺术品哈哈

就是刚好长出来了吧身体里的因为它一般情况它不会长出来它是控制你然后去感染更多的人可能这个就是刚好就长出来了因为真菌它的菌丝是在地下的嘛地上露出来的是它的那个头就因为丧尸在地上走的时候它菌丝是在脚下世界里相连的就它不会有那么的像在墙上被控制

但是这个下面已经全部都是菌丝布满了就它的浓度和地上感觉还是不一样的是的所以可能它什么眼睛里耳朵里都爬出来了那些菌丝然后这里边其实我的感受是这种虐杀我又觉得和它远了当 Nora 发现说原来你就是你是那个免疫的女孩的时候她说其实主要杀了我们所有人然后艾莉说了一个台词她说我其实知道就是很冷酷的这种脸

我是感觉有点就是他也完全没有必要去虐杀其实他想要达成的效果就是表现艾丽已经被仇恨附身了就是他已经失去理智了当时主创形容是他是一个向吸毒上瘾的人在接触到了毒品这个复仇就是他的毒

所以就是那个时候其实是已经失去理智了我觉得他说我知道这件事情并不一定他完全就是内心已经接受了这件事就是像他在之前议会时候说的谎话一样他可能就是在复仇的时候有一点嘴硬的成分他没有说内心完全接受这件事但是当你想杀这个人的时候我不会说哎呀对啊你说的有道理让我停下来想一想吧他也在那个场景他已经不会这么说了

所以这部剧里面其实他说的话真真假假不一定每一句都是要用字面意思去理解这个其实我也是这么想的了那你们觉得爽吗就是他复仇这一段刚才又又说爽到了是这段吗不是我是看地下军事世界那一段场景让我觉得很爽就是这里想到你刚刚说的那个感受我觉得就是游戏最初主创想要观众体会到的因为游戏它本身它的主题就是在讲一个暴力循环的故事就是没有谁是

在这件事里是绝对正义的艾丽她去复仇的那个当下其实就跟艾比她给乔尔那一下当时的是一样的公益给的对应对对对这个行为本身就是不理性的就是疯狂很癫狂的肯定是不应该爽的而小熊女我觉得她那里演的也特别好就是有超出我对她演技的想象就她有演出那种疯狂就是被复仇

吞食理智的感觉这段是我觉得他演的最好的一段超级好这段对其实我看前面一直都没有给到演技就直到这一段我觉得他演的很好啊这样吗我觉得他每个地方演的都很好很好他

她可爱那方面的演技我早就体会到了这一面还确实有点第一次嗯前面在第三集的时候就是救死了艾莉回到她的房间开始触摸她的旧物床衣服外套各种有一个主创说他对贝拉的演技评价就是我看她读电话号码本我都能看得津津有味这个是主创盛赞贝拉的演技嗯

还有一个幕后的点是这一集就是第三集的时候那个摄影导演看见艾莉在怀念 Joe 的时候他自己都哭了摄影导演自己在摄影机后边落下眼泪我也觉得他一直演得好然后我觉得他杀 Nora 这一段就是突然间黑化突然变脸那一瞬间很帅虽然我觉得他已经被仇恨反噬了吧在复仇之路上一去不复返虽然说行为举止没有什么正当性但是真的就挺帅的光也打得好对

艾比和艾莉她们其实就像是同一个人是是是的是的他们两边的故事也都是镜像的嗯他们俩处在当下的位置其实都做出了一样的选择是吗就是他们可能到后面最后才可能意识到这件事情对然后这也是主创希望大家去意识到的嗯

事情不过我在这里突然间想到一个点就是地下军司这一层前边有一个嫖什么他的儿子不是就被封在地下室吗出言圈那就是他呀对你对比一下这个角色和老乔他们其实做出了完全相反的决定老乔当时是义无反顾的要

把艾莉救活然后在医院里面杀了火银的这么多人但是你看这个角色他知道自己儿子变异感染之后他并没有救自己的儿子而是把儿子封在了地下室里面避免出现更多的感染者就是舍人为己跟舍己为人这样的一个

不一样吧因为艾莉没有感染呀重启说到这个我突然想到游戏里一个场景就是这个作品它其实很多次就把人放到相似的境遇里看他们怎么做选择就是游戏里其实有一段 Aby 妇女的回忆马林一开始她其实也不是那么坚定的想要去让艾莉做这个手术就她也和 Aby 的爸爸有过争吵过而且还质问她如果 Aby 是免疫者

你会怎么办你会做出什么选择然后当时 Abby 偷听到了他们的对话跟她爸爸说如果是我的话我希望你可以做这个手术就是她也是希望爸爸去牺牲自己去拯救所有人的杀了她做成疫苗对对对当时就想到其实 Elly 她当时跟乔尔发生争吵的时候她自己想的也是她希望做这个手术但是乔尔她想做的是保护她的女儿就是每个人遇到这个问题可能都是会面临

相似的思考纠结挣扎然后做出可能不一样的选择对不过这次在准备之前我又看了赵来杀整个医院所有的人的时候真的是没有什么废话的虽然说我听说也是比游戏要简化很多但是这里边也是没有太多的人词在的嗯

好那我们就进入第六集吧这才是一切谜团解开的一集解释了为什么艾莉一直不理 Jill 然后她也是一个给我们发糖的开始我发现了最后生还者只要开始是非常美好的故事结局总是一个很不快乐的结局就开始就是她给的一年一年的过生日从做蛋糕呀送她吉他叫她东西呀到带她去看恐龙去博物馆一起火箭上天然后最后有一个很有意思的点我是这次才发现的你们肯定也知道了就是

17 岁的生日的时候闯入她的房间提早下班带着蛋糕来发现一个女孩在帮她纹身然后她说了一句你是在探索自己这是她第一次才意识到艾莉可能是拉拉而且她用的形容词是你在 explore 是在探索然后艾莉否决说这不是在探索可能这个时候就才明白因为在之前她和艾莉的对话中还怀疑她和 Jesse 有什么关系还以为他们俩是暧昧的

起码在外边的时候因为他是异性恋呢然后后边 Joe 他已经彻底变成了一个支持还会和他讨论他和 Dina 之间的关系的那种父亲的角色了还会打孔彤老头对对对他就变了这段也挺好的就是他展现了一个性少数的父母一个逐渐接受的过程他不是一上来就非常开放的因为毕竟 Joe 也是一个像之前说过很多次他是一个男方的一个可能比较保守家庭的顺之男嗯

一上来就接受可能不太正常我好喜欢宇宙飞船里面那一幕啊太好看了那一幕就是特别特别经典这一集是那个 Neo Druckmann 导的嘛就是游戏的导演所以他几乎是他其实加了一些剧情但是这一段是一比一还原的我觉得这一段之于第二部就相当于场景录制于第一部真的太好看了太感人了

他在宇宙飞船里面那个光影的变化然后贝拉的脸在宇航服里面怎么这么可爱啊他一直都是美滋滋的笑着的那种表情很想捏然后咒也有一个表情当他去博物馆开灯了以后艾莉很惊喜的然后咒在后面得意洋洋的那个表情非常的像一个老父亲慈祥的老父亲对他就觉得我厉害了我让你开心了对

还有最后火箭里边的一抹眼泪就好多这种回忆啥我都觉得太残忍了它越美好我觉得越残忍对那段场景做得也很好我看幕后它那个浩瀚的宇宙空间是用一个有一个我意想不到的材料也不是塑料什么的反正就是泡沫箱还是什么对那材料好像也不是非常贵但是出来的效果真的就是嗯

把宇宙空间就模拟出来了特别震撼它居然是搭的模型而且它不是直接拍上天它是通过拍它的脸和光线的变化游戏也是这样子吧一模一样风景也是一样所以说游戏里有没有就打扫这个博物馆的过程没有没有直接带去了但博物馆东西多一点博物馆还有恐龙我记得这一段我还一直试图上到那个恐龙的

我也可以爬上去的可以爬上去的好像他得打扫几个月啊才能又通电又这么干净的那个恐龙爬上去的还有导演当时搭景的时候导演自己也是亲自上去了好羡慕导演但是

但是这种恐龙我们在别的公园也能见到了又不是真的其实我觉得博物馆这段可以多拍一点因为游戏里面它还有一个恐龙区还有其他区吧它还带了恐龙的帽子这很丰富这一段然后这集后半部分就是伤心的地方了他们在巡逻的时候听到了亚当和尤金对两个人发现了感染者然后他们就爬下山发现了应该是亚当嘛就被马拖着跑已经死了尤金半死不活的

这一段是原创剧情你说亚当尤金尤金也是那尤金在游戏里面角色游戏在游戏里脸都没有那他是 Gal 的老公吗他在游戏里老婆不叫这个名字好像对对对那游戏里的心理医生是没有心理医生心理医生是原创世界末日不需要心理医生就你们开始我看群里在说尤金这个角色我还以为是行尸走肉呢

对我也在想邮金是谁我一开始根本想不起来是谁所以我就去回顾了一下第二集他其实就是游戏里他和迪娜外出的时候就是抽大麻的时候然后捡到了一个狗牌狗牌上写的邮金狗牌就是火银他们每个人都会有的所以也就是说邮金他其实加入了火银在游戏里然后看到了他的照片看到他老婆写给他的信他老婆写他的信大概表示自己很痛苦邮金为什么要离开为什么要去加入火银

然后游戏里后面他加入火银然后和他们决裂的一些很小的线索剧版是直接把这个角色提出来改编了就我觉得这个也是游戏改编真人剧的一个看点就是怎么把信息很散很少的角色就重新建立起一个完整的故事线

这方面我觉得《生化者》做的还是不错的是的因为游戏它其实游戏的叙事性它有一个特点就是我们只能跟随主控的第一视角去参与主线但是有很多背景故事还有一些人物的失陷它其实是很零散的藏在你跑图的过程里就比如你去搜刮一个房间

看到一本杂志上的新闻看到之前人留的一个纸条或者日记或者照片或者是一段录音留声机就这些线索它是可以拼成一个故事或者是触发一段对话的但是有的线索就是你错过就错过了因为也不影响通关嘛尤金在游戏里他好像还是 Dina 曾经的导师

领路人对对对世界末日里是不是许多叫尤金的还是美国尤金这个人太多了因为我记得传教士里面那个脸是肛门的那个人就叫尤金脸是肛门真的是然后就是非常重的一个词了就是 promise 就是尤金希望能够见他妻子一面这段改编的真的很好

因为这一集达的时间线妙的一点就是在第一集的时候就去看心理医生那个心理医生叫 Gal 他已经说了你杀了我的丈夫然后我现在还要跟你做心理医生终于说出来了这一段话但是我没有意识到有多么的难受对于 Gal 来说有多的痛苦一直到这一集你会发现原来是这样的一个故事你才懂吗这也是第一集埋的一个梗就是说为什么这个心理医生会这么说就说你杀了尤金什么的

观众是带着这样的一个疑问然后在第六集解开对所以说这个对我们的所有的观众都是一个挑战就是在第六集才解开艾莉为什么的生气然后再就是我确实也不太理解 Joe 为什么睁眼说瞎话而且他也传承给了艾莉当然那个心理医生说是他本性就是这样子的就是我明明已经说了 I promise 但是

还是把邮金叫到湖边给他一枪处死了而且到最后还有一个 promise 是什么了也是被他 break 了就是艾莉一开始问就是医院那一段你真的没有骗我吗就他说没有骗你 I promise 对然后再追溯回来医院火营这一面当时到底是不是真的有别的免疫的人他们那边是不是真的被游击队给杀了呀他都说 I promise

你们怎么理解我的理解就是首先他这个人是必须要杀的这是他们的规则遇到感染者都是就地处死这个是不可能变的但是乔尔跟他撒谎是因为他是一种出于本能的保护子女主创好像也是就是在播客里他是这么说的

他是一种出于本能的保护心理不想让你看见就跟他小时候对弟弟对 Tommy 做的事情是一样的撒谎说这个事情是他做的就跟他爸这样说就是有一种救世主的保护弱小的心理在对有一种救世主情节嗯

而且主要是这个剧给我们营造了一个他真的能够活一小时的那种感觉没有啊就是尤金的原话嘛他说我还能够保持一小时清醒能不能让我见我妻子最后一眼但是关键是他不能冒这个险他是绝对不可能带的你是能够认同到这一点也就是说末日的规则都是这样子的就是不给一分钟 Jackson 的规则就是这样的呀

他是不可能我觉得他是不可能不遵守的就比如说尤金是艾莉他不会遵守但是尤金本来就是一个同伴而已他没有必要为了他冒那么大的险而且你把他带回去意味着什么你有可能被他咬艾莉是免疫的但你有可能被他咬我觉得他是不会冒这个险的这个其实我觉得在具体的情况下已经没有别的危险的时候比如说在丁娜发现艾莉被咬了以后为什么不把她绑起来观察呢还要拿着枪等着她

你有这个时间棒吗就当时的环境但他一直没有变呀而且当时 Eugene 已经被感染之后如果你要听从他说的把他带回 Jackson Town 让他跟妻子告别谁知道你在回去的路上能碰到什么呢你也不知道啊万一有发生其他意外怎么处理呢而且那会儿不只是他的命还有 Ally 的命对啊哦

这个我没想到原来你们都是能够理解的就我不理解我是觉得真的可以其实我想说的另一点就是乔尔他的人设本身就不是一个特别有人性的我认为但是聚集给他人性了他其实在他女儿一开始那个女儿死掉之后他整个人我觉得他的内心就已经有一些异变了我觉得他这么多年他是没有完全走出来的直到

遇见了艾莉这么多年艾莉对她来说是唯一的一个特别的存在除了汤米之外她给我的感觉一直都是一个很冷血的人

这么说乔尔他是一个有小爱的人但是他不是一个有大爱的对对对他不会为了别人去牺牲自己但是他会为了自己爱的人做很多事所以我就说因为这不是艾莉他不是一个那种团队领袖者的角色就是会考虑到每一个人艾莉的安危跟尤金放在一起他想都不想绝对是毫不犹豫的就用罗永浩的话说就是他没有大直观因为

因为我是带入到了油筋因为他没有那么勇敢很恐惧然后他说不是我想说一言给 Gal 是我想听他的 last words 他的意思是说他看到他妻子能给他一些安心去死的那种勇气否则他真的扛不住了艾莉他想到的也是这一点而且就是艾莉他知道那个乔尔撒谎之后他其实一直是活在那种心态

幸存者的愧疚里的他觉得那些死掉的人都是自己的责任游戏里还有个细节就是他捡到了隐护人家的日记那个日记里也是讲他们一家人是如何异变的他当时就和乔尔说如果我可以做成疫苗的话这些人都不用死他其实是一直是处在这种无数宣泄的负罪感里的就知道尤金死了他也觉得这件事情是乔尔做错了然后但是这个罪责他是自己会担下来了所以这种

负罪感吧最后我觉得他是都变成了对乔尔的一种怒火其实玩游戏的时候很多人就说啊什么青春期叛逆啊就觉得他养了一个白眼狼啊什么什么的

他们很多人可能没有理解到就是艾莉她在经历一种很深层的心理创伤她知道医院的这些事情之后你这么一说我也理解了对不起艾莉我之前也觉得她那么残忍那么控制不住情绪会有一点点的有点不敢接近她了我现在变得有一点但这么一说她那么想要去报仇甚至那么想要去救一个被受刑的孩子可能都是与这个有关的感觉嗯

当然更认知失调的我觉得还是周所以剧版还给他安排了一个心理医生对就他在骑马回去的时候他装作没事的人一样跟他说我们接下来怎么怎么样的然后他还没有意识到艾莉已经对他有巨大的认知转变了还不知道怎么了呢

这一点也是蛮妙的是就两人其实都有心理创伤一直到回到寨子里边艾莉的爆发而且他的妻子心理医生的反应也比较好她说 stay away from me 不要过来她不是愤怒直到真相以后她有点害怕害怕只有那种感觉还是怎么样我不知道这是什么心理了她其实还是挺愤怒的吧

他只是需要一段时间来消化所以他说 stay away from me 因为他知道他做的事情是合规的他只是很难接受这件事而且我觉得从艾莉的视角来看就至少就说了三次谎第一次是第一季结尾火银的这个事件接着是说好了不杀尤金但是结果一枪就杀了他

这是第二次第三次是回到营地的时候就一开始就没有说实话尤金是怎么死的所以我是能理解就是你欺骗我欺骗人这件事情就是不可原谅的嗯

而且你的欺骗的初衷是一种出于保护我的心态出于保护但那你是不是要先问一下我是不是需要保护是不是就很像那种自以为是的大家长他就是对你要先确认一下我是不是真的需要保护第二我需要的是不是这种保护

他感觉就是没有把他视为一个和自己对等的一个成年人虽然他可能那个时候确实也没有成年没有把他当成一个独立的个体来平等的对话嘛就是我觉得这样是对你最好的方式所以我就也不告诉你我就这么做了嗯

但另外对于结果来说,Joe 也说了嘛,哪怕再来一次,我还是会这样做。就算他们俩对话过,Joe 也不会再有别的选择。对他这样的人,就两个本质上还是价值观上不太一样。那我想问你们,就如果你们是 Joe 的话,你们也会这样做吗?我先说我,我可能也会的。就是我会为了救我爱的人去杀人,然后还隐瞒吗?我觉得我想了一下,我可能也会。

所以知道为什么我在世界末日的时候要选择做僵尸了吧就做人类就你知道就不用做这种道德两难选择是吧而且你做人这辈子不是已经做过了吗下辈子就应该做点别的不是吗大师以授吗你要我的意思是其实就这个选择其实你也不能说它是错的是出于爱也是出于爱的嗯

因为我又重看了一下第一季结尾就是沟通失效的感觉他们两个也没有商量那你也不能跟他商量说你想死吗你想死我就让你死你能沟通这种事吗不是他也没有讨论他也只是在对话中说虫草君因为在脑子里边所以说必须得开颅手术了连最后一眼都不跟艾莉去说话然后他又强行把她弄走这个咒也必须他哪怕不杀他们的人也要出来救一下艾莉啊

我觉得不告诉她是因为要救她就必须杀了医院的所有人呀她不想要把这么大的一份罪责让艾莉一起承受但是我说的是那些火盈的人为什么不去和艾莉说你说做手术前吗手术前那你说了万一不同意你不是更难办吗但艾莉是会同意的火盈的人不知道呀就是所有的沟通都是没有的我觉得没区别就算当时艾莉同意了也是一样的呀就也是会去杀好冷酷

就是我可以拿着一个麻醉针就算你不同意你也被我麻醉晕但是我要告诉你我是希望被这样对待的我知道我是怎么死的

当时火银也是那种我觉得他们我觉得他们内部也是可能也有过争议对对对像是那个马林最开始他和 AB 的爸爸不是也有过一段争吵吗他们已经过了这个阶段了对他们已经达成了一致嘛就是我们这个手术是势在必行的他们已经下决心就是为了全人类对无能能

问不问就也没有必要了但是我没有办法说出像这种的如果可以选择第二次我还会这么做就感觉我还是更难以接受说谎这件事就是太 promise 了你很难相信别人了我觉得他说的我还会这样做的意思是我还是会去杀人不是我还会骗你我知道他说的是杀人但是也意味着骗你吧

我觉得不一定要骗但是杀人是会杀但是他骗是因为他害怕失去 Allie 我可能也是这样我可能不会骗但也可能会杀人重启呢你会杀吗他先变成僵尸去杀人他已经是一只桑极猴

怎么说呢我的感觉是你在世界末日的时候道德观过强过于善良的人都活不下来所以如果你真的要活下来的话就只能杀人我觉得还有一个点现在的最后生还者他们的这个世界观里其实已经是比较后期了就是人性已经异变到了一个地步

就是如果这个时候研制出可以抵抗真菌的疫苗人类社会可能也无法再回到文明就是短暂的我可能会有点悲观的这么认为肯定的因为它不是一个危机刚刚爆发的这么一个阶段就是你看这里面已经出现了很多你会感觉到丧尸其实已经不是他们最大的敌人人类才是这才是真正的瘟疫甚至可能有些人已经不想回去了像 Isaac 那样的人 Isaac 他肯定是不想回去的

甚至这个治愈研究出来之后可能也会变成某一方用来牟利的一个资本是的这些我觉得可能也都是无法预料的主创也是这样的想法因为他在讲 ISAC 这个角色的他就有提到就现在的这个社会已经变成了

被粗暴的划分成我们你们就我们我是 WLL 然后你是倒巴邦你是在 Jackson 这样的一个社群后面还出现了奴隶奴隶贸易对所以大家就是思维就是变成非常的非黑即白然后主创说这种非黑即白的思维才是真正的瘟疫就是最可怕的地方因为这个东西是没有办法治愈的不是疫苗能解决的问题文明不太能够生长在世界末日里边

所以火银真的是一个理想主义的组织但火银不也是杀人的吗我之前说阵容总结的时候忘了火银我当时总结的是有理想主义的游击队关于艾莉和 Joel 的这一段我还有一点是从游戏发售开始我就一直想说的话就是你要理解第二部整个故事你必须理解艾莉对 Joel 生气这件事

如果你理解不了你接受不了你的内心价值观就是认为我救了你你就应该感激我救命之恩当以永全相报的话那我觉得你是不可能理解第二部的整个故事的就是很多人心里觉得有一个完全的填平

就是哪一方人做的是比另外一方正确的更多一点的是的我的人他心里会有这么一感触就认为 AB 已经是比 A 里方要错的更多因为对很多人来说救命之恩是最大的恩然后其他我内心怎么觉得的我有没有愧疚我的创伤没有生命重要嗯

这也包括为什么很多人会很恶心 Abby 觉得为什么就救了你的命你回头就把她杀了这是游戏刚发售的时候很大的争议点如果这个故事一开始是以 Abby 的视角来写这个时候评价可能又会变成说以乔尔一个人的命顶医院一百多号人的命觉得也不亏评价可能又会转变没错

观众普遍觉得艾莉是白眼狼吗多少人会这么说游戏里面就很多很多之前都不知道那回到九个月后就到了你们说的走廊戏了就是我觉得第二部的核心戏那天是跨年对吧

对跨年他刚跟丁娜亲完跨年这一天这是九个月以后经过了叫打了孔同大叔他还说我什么时候你怎么了生过气以后他们俩才进行了这个对话也就是他生了他九个月的气然后终于决定要尝试原谅他了

他当时开启这段对话的时候可能也没决定要原谅他只是后面在听了 Joe 说了原因然后说我还愿意重来一遍的时候他最后才说好吧那我现在可能还不会原谅你但我开始尝试原谅你然后说完这句话以后第二天游戏里面他跟 Dina 出外情还说我明天要跟 Joe 一起看电影了什么的

还有这样对首先聊聊这个谜题在这一刻揭开前六集真的是有点忍辱负重了我们都是以为艾丽是没有原谅他突然就发现他死了也没有机会和他说一些善意的 last words 最后的话然后就开始接受他的死亡直到这一集才安慰到了大家原来在 Joe 死之前他们两个已经互相和解过了

这还是挺温暖人心的吧算是天哪照你这么说游戏不更是游戏这一幕是最最最最最后所以游戏玩家是相当于最后一秒钟才知道这是他俩的最后一段对话才知道他开始尝试原谅了游戏是一个更大胆的尝试这个其实就是如果我死了我希望发生的一件事我希望能够给我十分钟活下来再和别人说一点话

那种类型的剧情许多人死而无憾不都是这个原因吗是的你游戏看到最后这一幕的时候已经释怀了眼泪就忍不住的扑苏扑苏的掉这一幕的感人程度真的是比我看乔尔芝死要哭得更厉害你这样感觉游戏的设置好像更合理游戏的顺序我怎么说它更挑战你但是游戏有一个原因是你可以一口气打完你可以十几个小时把整个游戏打完你剧集还有好几年哦

我不能一口气打完我举手我不能一口气打完虽然有挑战但是你还是可以短时间内得到反馈但剧的话拖的时间会更长要好几年所以我觉得这是他把这一段移到前面的原因不然艾莉要被骂白眼狼要被骂好几年但如果是网飞的剧也一定让你而且游戏还有一个点就是你打丧尸你要打对面阵营的人有时候都根本就无暇顾及这些感情了哈哈

就是我自己都要死了那回到这一段对话吧其实这也是在上一集就已经铺垫了某一年他过生日的时候他已经准备了个草稿想要问当年到底有没有只有我一个到底是不是你说的那样在火影组织里面你带我逃开了你没有杀他们然后因为那天的生日过得太快乐了最终没有问出口在回家的路上还往左撇看了一眼萤火虫给大家一点暗示他就是有点放下了

来到新年夜在走廊下问我最后问你一次到底有没有其他的免疫的人没有然后他说的原话就是到底能不能研究出来免疫的药只有说有他用的不是可能而是用能不能所以我就很好奇在游戏里会有肯定能够制造出疫苗吗游戏没有肯定可能电视剧也没有肯定是我多想了没有电视剧他这个话好像是肯定了嗯

这个其实也是在玩家里面有争议因为很多人说那怎么可能他那个末日那种医疗条件能研究出疫苗或者说电视剧的设定是就已经相信是可能研究出疫苗的了那就是他相信了对但是我们都知道新干疫苗也是要半年一年三年才能其实实际来说不是很可能

对然后他说因为我爱你你无法理解的方式在爱你对啊就是艾莉难以理解的方式在爱他这不就是艾莉生气的点吗我觉得他不是不能够理解他而是就像我前面说的就他自己会把乔阿尔犯的错这些所有人的死他会把罪责自我消化掉这个是他痛苦的一个点

您不觉得这句话很像父母说我都是为了你好我觉得这句话有一种乔尔自己放弃的感觉不能说是放弃就是意识到自己的一种能力的局限性就

他前面闪回到他回忆的时候他爸不是跟他说希望你以后有了孩子你可以能当一个比我更好的父亲然后在这一刻面对艾莉的时候老乔意识到了他自己并不能做得比自己的父亲更好他就意识到了自己确实没有办法做得更好然后就只能希望艾莉做得更好因为如果说是有一个做得更好的话那他应该是以艾莉能理解的方式爱他我是这样想的

就比较无奈的这种感觉我觉得真的到那个处境可能比如说你问问我的话我不知道我会做什么我可能会和乔尔一样小罗一样就是无法去牺牲自己的爱人而且那个游戏里如果把这个事情置换到 Abby 和她的父亲身上因为 Abby 她不是免疫体所以也许她和父亲能说出那样的话

如果真的是他的话也许他的父亲也不可能牺牲他我觉得是的牺牲自己是比牺牲爱的人更简单我觉得就是你没有在那个位置你很难去真正的理解而且这还是我们现在在一个有事的现代社会中来做的假设如果真的投身到那个世界比如说我自己的

亲人或者是朋友已经被谁谁谁杀过了的场景下那我做的选择还能跟现在的设想是一样的吗对啊你这个好自洽呀我可能会觉得世界已经糟糕成这样了为什么要去救这些糟糕的人就牺牲一个我爱的人所以说这是否意味着他之前一直不太接受救的爱现在他算是接受了你爱的方式了也算是他的一种妥协

其实也没有特别多去交代就是 Allie 的心路历程是从原谅到不原也不是原谅吧她开始尝试原谅她没有特别去交代这件事我觉得都是给观众自己解读我自己觉得是她可能还是因为成长了吧然后能理解到她听到 Joe 说我如果再发生一次的话我会做一样的事情我觉得可能听到这句话的时候她也就能理解了嗯

他可能内心还是会有不舒服的地方他还是会有不甘但是他可能也站在旧的位置上想了一下这件事他也觉得是可以逐渐开始他可能也觉得他俩这个状态不是可持续的一个长期的状态所以他就说那我们重新开始吧但是他想这件事实际上也是消化了九个月对啊他还是消化了很久的

对他其实心里早就知道真实的是你杀了他们他可能听他说出来听他承认了他内心最大的心结也就过去了因为他最大的心结是不仅没有牺牲成功他还被骗了听到实话了以后他可能最大的心结已经过去了那已经过去的已经不能改变了我已经不可能再成为疫苗了但是和 Joe 两个人其实还是深爱着对方他生他的气不代表他不爱 Joe 了

所以他们还是要好好的生活在一起他可能就说那我们重新开始尝试原谅对方吧这个舞会结束之后他是快乐的回家的吗没有他很生气的

他不是接吻了吗他本来接吻很开心的没有啊他哪里他怎么快乐对啊就刚刚很为他打了一个人其实他生气的也是自作主张这你怎么又自作主张为我出头就总是以自己以为的方式爱着他就是一种生气爹的生气其实就跟小孩跟父母的关系每个人可能多多少少经历过嗯但他是认同这种爱的只是你不跟我说嗯

也没有完全认同吧我觉得他也挺纠结的但是还是我说的我觉得可能他也想到过去的已经不可能改变了那怎么办这辈子都不说话了好了那我们就进入最后一集吧这一集的感受对我来说冲击也蛮大的因为全都是胖胖胖就是全都是突然之间就出现的一个我没有办法跟上的

他一枪响了几次都感觉是对我脑门开枪了那你之前知道 Jesse 死了吗不知道那还挺好这次幸亏有一种被震撼的感觉对而且这个死法我真正倒回去看了五遍不只是几遍了就是一直在跑然后突然就死亡实在是太有意思了不晓得

这个还是太刺激了这一幕也几乎和游戏是一比一的一模一样然后在这个之前还是另外一个是更让人震惊的就是她终于去了水族馆里边见到了艾比的两个同伴然后一枪三命这个也是非常的震惊我我不知道游戏里有这个剧情吗她是怀孕的吗

是的然后也试图要做手术吗没有这是聚集家的我当时真的以为真的要抛妇产的她要抱个孩子了我当时很害怕她真的就是把孩子掏出来了然后就带回去了我特别害怕那我不能接受然后后边我回想的时候如果真的抛出来有可能孩子还是死了然后别人看见爱丽是给人一个人分尸这个事情更大这个太残忍了

天哪看得我都想打电话给皮茨宝了感觉剧版是给了艾莉更大的刺激孕妇死前还跟她说了这些话对 30 秒什么下边横切之类的对我那一段就看到我真的头皮发麻了太吓人了而且这一段我感觉就是地狱就是让她见证你用你的仇恨你所迎接的就是地狱因为杀的全都是不该杀的人是的

惩罚我当时觉得情绪不知道怎么安放我对艾莉有生气的感觉很正常而且其实她杀的人理论上说就是当时乔尔之死在场责任关系最小的像欧文甚至是当时阻止另外一个人杀艾莉的对她其实还算是救了艾莉一命

当时你看之前你以为艾莉会想杀他们吗我已经认为她会杀了你是觉得她会杀还是觉得她想杀可能是还是会杀的但是那里边说那个台词动摇了他说你就算告诉他他还是会杀我们的然后艾莉马上打断说

我不是你们说我不会的所以这个时候我就动摇了一点我感觉他是不是也不想杀的其实我觉得主创的意思应该是不想让他杀我怎么理解的是他肯定会杀就像当时就骗他说我不会杀但其实他杀了然后艾莉现在也重蹈覆辙

就是你在这个地狱一般的世界末日里被复仇的情绪驱动的走就是会变成这样在最开始我也是这样想的但是那句台词让我变了然后加上今天这个路的播客我感觉他也不会杀了因为后边他直接就和那个艾比说话在结局的时候嘛说我知道这件事情然后当时一切都是误会我不是故意杀他们的我感觉他不会杀我还是觉得他会杀会而且欧文有一个掏枪的动作啊

掏枪以后那肯定就要杀了对那是被动的我理解的是他本身是不想杀我当时看这一段的时候很绝望因为我当时脑子里想的就是你干了跟老乔一样的事情

完蛋了而且他的审问手段和第一季是一样的和乔尔汤米都是如数一辙的对啊就像 ISAC 当时干掉 Federal 的人说我们 WLLF 要做更好的事情但是结局还不是一样用那个烧过的锅底去烫刀疤帮的人不都一样吗不知不觉变成了自己不想

现在我一想起来还有点难受就如果梅尔不是孕妇的话我觉得他杀死这两个人是不会有太多的心理负担的仇恨应该会占据更大的位置但是他一开始不知道是孕妇死了以后才知道是孕妇嗯

而且她表现给梅尔这个演员加了好多的戏份也挺好的真的是很精彩的一个剧情我在这里小小预告一下第三季梅尔这个人会大改梅尔不是没了吗你说的是第三季是很多闪回是艾比线呀对对就还没死的梅尔就是说你还有 30 秒然后立刻就冷静的分析如何救掉我的孩子这里边每一个细节都很 drama 很有冲击力很棒的一个改编我真的不理解说这个剧不好看

烂在哪里不过这一集是不是骂艾莉的人更多了而且第三季应该会有水族馆的这么一段我觉得第三季艾比和水族馆这一段就和艾莉博物馆这一段是性向的这里是存在她非常非常美好的回忆对艾比先水族馆非常重要结果就这么破碎了变成了她朋友的丧生之地水族馆是他们的小基地是吗是的是的

是他们最快乐回忆的地方也是死的地方就是这段我现在想起来都起鸡皮疙瘩我觉得这段游戏里真的写的太好了对对对他们管它叫 Will and Will 你先从艾莉的视角水族馆是一个你杀人的或者说你一个普通的一个场景你不会想太多你就是潜入进去见到敌人杀了你当时对欧文和 Mail 一点也不了解

然后第三季你从 Abby 的视角水族馆是他们一个那么快乐的承载了那么多情感的一个小田地这个对比真的写得特别好我好像已经能猜到一点艾莉的结局了最后一集看完我已经有这个感觉了

反正对这一幕的感受就是他还是在拷问观众这也是最强烈的通过剧情来让观众去反思的一些想法吧一些执念值得吐槽的这一集就是艾莉的划船镜头就是她的开船的这些情节是不是有点太不真实了她什么时候学的开船吗开船不用学吧你的疑问居然是这个我以为你要问她为什么

开船不用学只有过他学游泳的回忆开船应该是没有的乔尔教过他游泳剧里是不是还没有出现这一段没有这个和游戏的剧情一样吗先是见到了刀疤不一样游戏他直接就去了然后在水族馆杀了很多人游戏是他被大浪打翻了以后自己游上去的我觉得剧情如果这样拍可能也会被吐槽

因为你在大海里怎么就自己在大浪里游到了岸上而且也会很为难小熊女伯知道怎么演我觉得剧集他就是为了介绍一下让刀疤帮刷个脸然后正面的跟他们出现一个冲突不然如果不这样的话下一次见面就是 Abby 被他们抓起来的

就要到第三季去了可能就是为了第三季刀疤帮和 Wolf 的大战做个铺垫吧应该是第三季开头就可能是这场大战了对吧他们有听到什么声音本来要触及小熊女开头应该不是但他们都跑了我感觉那个钟声应该是特别大事件的钟声他们才会跑来这个大战是第三季的一个大场面

原来是这样我当时还在想这一段是什么用意因为我就有点困惑他为什么本来要去找艾比的为什么中途对吧他就上岸了然后又走了相当于只是去走了一圈对我还在想这一段的安排到底是为了什么如果不是大战他们不可能不把他杀掉再走的

加倍偷了反正我觉得就是介绍一下给电视剧观众介绍一下刀疤帮然后为下一季两个帮派的火拼做一点铺垫对但我感觉这个船对我来说有点太不现实的点在于无论怎么着他都可能死了那边放他一命水上他也没有被淹死然后一个人第一次开船还遇到的大浪太不现实了但如果是游戏我是可以理解的就让我多次体验开船我觉得就没什么事了那也正常吧

这么久时间以来多少学了一些末日生存技巧反正我觉得如果像游戏一样游到岸上去你可能觉得更不真实不过这一段 Bella 的演员演得很拼我看幕后的时候虽然有特技演员在但是基本上还是她亲自泡在水里就泡得穿这么多衣服就浑身湿透这一幕也挺难拍的有石井就码头的那个井是石地区的井对对对

然后还有一段是搭了一个很大型的浴缸就里面放满水然后他在拍开船的一些动作然后其他就是特效的辅助然后那个特技演员也夸了很久的贝拉就说他很拼贝拉本身应该体能也非常好就柔韧性灵活性这些都很不错

非常喜欢他们俩吵架那个画面艾丽和杰西后面是大海然后能够看到水族馆的轮子很好看吵架 fuck the community 那段艾丽在那用望眼镜发现了 ville 和 ville 这段也是剧情加了很多和前面也呼应上了游戏里就是很简单我都已经忘记她什么时候台词说的是轮子和鲸鱼了她是拷问 Nora 的时候说的吗好像是的然后她就发现了原来是这个意思

在水族馆就是 Nora 快死的时候她那个异域然后说了 Will 和 Will 那好到最后的强跑的阶段了

不得不夸一下本剧在室内的场景的打光真的是做绝了除了这些审美上的好看就比如说这个电影院还有艾丽家里还有她的仓库里都非常的美然后这个电影院更是绝了就让你觉得末日人临走之前也能够把戏院打理的这么好干着打光就打光然后另外值得称赞的是每次僵尸的时候他们就只是把那个手电筒这个非常不科学了别在自己的肩膀上

就能够该照哪就照哪有没有发现就是最后艾莉被咬了以后还特意给了一个她手上被咬的镜头两个人在一起的时候明明那个手电筒怎么都照不到那这下子

这些打光都是太讲究了 HBO 制作上还是不用说的然后就是到最后一幕我本以为是最后一幕跑步吗对啊自从变成了地狱港我就没有觉得有多 shock 了但当时真的是非常的惊讶说 Jesse 在和艾莉的跑步比赛中夺得了冠军吗然后

我就不行了好地狱啊他长得高那么多跑得比较快也很正常而且他特意安排在他离走廊更近的一点那跑道更近一点都是有意的然后艾莉的反应也很快出门的时候 Jesse 中枪以后他立刻就扑到地上了是的这段基本就是和游戏一比一还原吧包括 Jesse 死的方式脸上中枪的位置都一样我感觉游戏里 Jesse 脸上的窟窿好像要更大一点大一点对对对

那就不是一比一是一比一点五然后这里边就是艾比认出来是艾丽了艾丽她为了阻止杀掉汤米她说其实是我杀的那些人这也是实话了然后说一切原因都是因为我我是误杀了你的那几个伙伴的我是育苗她一切都全盘结束了这个时候是她的真情实感露出了就是她误杀了那么多人那些悔过的心情和难受的心情都在这几句话用哭腔说出来了也是她的表演的高光是的

我觉得这一段他也演出了那种有点后悔的感觉你说有没有人最后一集没看完呢就是在那个以为这段结束之后吗对就是一枪打出去之后然后就把这一集给关掉了你说有没有朋友这样的人啊

好像关不掉吧它就是那么几秒钟就自动过去了希望大家都看完了真的这么说对我也以为是完了而且我都已经发了最后一幕太震惊我了因为它结束点在于黑屏和一枪那枪就是艾比对艾丽开的那一枪我的眼泪立刻就飙出来了它的黑屏时间挺久的有可能真的会有人觉得到这里就结束了就不敢呼吸然后后面的剧情我们就不知道了

我想说这段他演的还是挺好就是演出了误杀了孕妇以后那种后悔的心情吧对他在误杀了孕妇以后其实都想把这件事给放下来就是说好吧复仇就到此为止就结束了所以他看到 Abby 的第一秒他不是想说我要跟你拼命而是说一种做错事的心情吧虽然他内心可能也觉得我是有理由杀掉他的但是杀掉孕妇这件事给他还是太冲击了是

因为他之前和 JC 吵架的时候还说那边是个 kid 也被杀了你还不见死不救他会觉得小孩和孕妇都很不一样对对对整个这一季下来你们会对艾莉的看法会怎么样因为在和你们聊之前我确实对她有一点负面的感觉了

但是我认为这种负面的感觉也是作者这么让我们开始没那么喜欢艾莉的是的而不是因为她开始的选决不好就是她做这么多决定想要去复仇最终也不是因为她主观故意的但是确实酿成了巨大的后果天哪我刚听你们聊我才知道那一枪后面原来还有剧情我就说我就说有人没看完我就说

然后我刚刚在沉默的三分钟里我去偷偷看天哪果然果然果然我就说我刚听重启说那一枪后面该不会有人没看完我说什么什么哪一枪点我什么后面还有什么因为那黑屏时长挺长的蛮久的都不敢说话

我还说又怎么不见了呢我要笑死了给我的震惊很大最后推窗这个场景一出来展现整个 Wolf 的世界好像是在一个体育场是吧对是一个体育场那个场景做得好好啊嗯刚看完

我的天对呀我的天哪我不知道那段是实拍还是 CG 做的做的特别宏大的感觉我想到好多震撼的画面比如说时光之轮第一季的结尾突然出现了一个未来的一种感觉的东西哪里冒险时光之轮怎么还夹带私货呢

世界末日的一场谋杀里边他们一群人爬上山然后往下看盆地那个盆地里一群机器人在那耕作那场景对我也非常的震撼我觉得这里就真的得再夸一下最后生万者觉得他对我来说特别好的一个地方就是想象出了人类退场之后城市会变成怎样新的景观就一边是废墟断壁残垣像是这个废弃的左右场然后但同时又还又长出了树木丛林就很神奇破败的同时又伴随着新生有个词叫什么来着

钢铁森林就是字面意义上的钢铁森林还有这次钢铁和森林我觉得西雅图他们第一天到西雅图的时候整个西雅图的城市景观展现出来的时候那个场景也很震撼我也觉得很好看只是这些场景它只有那么几秒钟就过去了是经费的原因吧这个可能也是游戏和剧作的一个区别因为

剧作你不可能长时间的去展示这样的环境因为它的很多故事不是发生在室外的故事可能大部分是发生在室内的但是游戏比较好的一点就是你玩家是可以彻底的融入环境的然后去和各种场景道具互动每一个角落每一个角落去探索比如说它有的地方它会利用那个地方的环境比如说破了一个窗户然后你就可以进去探索或者是墙上掉下来的藤蔓然后你就可以就更沉浸式的去体验

然后加上手柄的震动还有音效就这种感觉是无法替代的就觉得如果最后生还者做成一个开放世界那种感觉就更厉害了我也非常期待没有办法玩游戏就是如果这个游戏里没有丧尸的话有丧尸我得害怕呀你可以云最后这个场景我们聊聊吧所以 Wolf 它是作为一个军政府是吧然后他们有好多辆坦克有好多的军人无论男女都参军大概是这样的一个组织是的

然后 ISAC 对他在某一级的开头就 ISAC 是加入之后才让这个组织壮大的他们之前应该就有 WALF 对吧应该就是一个小的反抗军反抗势力加入之后变大了他变成最大的领导人了是吧他变成领袖然后也做大做强 Abby 是得力的未来的人才了我也不懂他为什么就突然消失了说到这个我其实有点想说就是

就是在这种末日里它有一个点也是一种循环吧其实很多组织它都是一开始出现都是为了把人民给团结起来它的初衷都是好的就是我要建立一个这样的统治来保护这个地区的人但是之后都会发展成一种独裁统治可能会出现一个新的反抗军去反抗他们但是这个反抗军它其实同时在一些革命的过程中也会出现一些人民群众的伤亡就其实火银就是这样子它最开始反抗菲华的时候

就是也会让普通民众受伤普通民众可能就是对他们也是会颇有威慑的然后包括他们之后其实是会有一些像 Fedra 就是行为靠拢的一些地方然后像是 Wolf 它这个组织你说他们最开始也是想就是用这种军事化统治去进行独裁吗我觉得可能也不是这样的初衷他们最开始可能也是有一些革命的理想或者是一些更加纯净的一些愿望吧就是但是你全力的集中之后就

不可避免的就走向前任的那种道路而且现在对 Wolf 的描写也都是偏好的就是 ISAC 上任他是因为受不了原来的抵抗金那些人太不政治正确了嘛嘲笑一些选票丢失的人把他们叫做选民开各种各样的那种玩笑之类的所以把他们直接灭了加入了这边所谓的明君的那种感觉 Wolf 我觉得他也不是一个善良或者邪恶的阵营他就是一个典型的军政府吧

一個紀律非常嚴明然後作風非常強硬但軍政府往往這些 leader 不都是挺獨裁的嗎也是挺獨裁的呀他也不民主呀他只是他可能本性他不是一個以折磨別人為樂的人因為你記得他審問那個人那一集的時候

那个 Saraphae 他不是不说领导人在哪里吗他直接就给他枪毙了吗如果他是一个残忍的人的话他就会一直折磨他但是他知道问不出来他就直接把他枪毙了说明 Isaac 本性他不是一个残忍的人他没有剖开他的肚子对对对但是他确实也是独裁的他是一个军政府他也做了很多坏事我觉得就是这个游戏或者这个剧集里面所有东西他都是挺灰色的嗯

像火银也不是好人坏人 WARF 也不是好人坏人对所以下一季的艾比就该讲她如何在这边成长起来并且成为一个未来的 leader 候选人了对吧

这季是没有讲她为什么突然消失了吗在大雨前夜没有讲下一季应该就在讲西雅图这三天相当于是这一季是以艾丽的视角来过西雅图这三天下一季就是以艾比的视角来过西雅图这三天原来是西雅图这三天呀你以为是三个星期我真的以为会是悠悠的视角再来一遍呢什么叫就是艾比的成长时你说从头吗有闪回有闪回她只是回忆的切片了

但主要是这三天就我们聊聊本来我们有一个题是聊聊破防的点一个感受是大家之所以破防是因为大家太带入了其中一方的阵营也就是我们的主角艾莉然后这样即便就做了不义之事她也觉得她是主角很喜欢然后就会觉得别人对她做了不好的事情最终还杀了主角

就这种感觉导致了被背叛但实际上游戏和这个剧的本质的目标我感觉和近期的巨人都有点像就是前三季都是我们在一个墙内有巨人来攻击我们我们是被压迫的人然后最后结果那些攻击我们的马来人原来是曾经被我们祖先侵犯的后代他们在报复我们就是原来我们也是马来人怎么用夹带撕活我

我能看到的这些作品里边也就最后生还者和这个是能够如此的让你互相带入双方强行让你带入的尤其是这个游戏你们最吸引人的点不就是上一秒还是在杀着下一秒变成了杀咒的人吗这不就是让你强行切换双方的立场吗游戏里更明显就是它有一段是你要操控 Aby 去杀 Tommy 去追杀 Elly 还有 Tommy 对对对

很多人他会情愿去让汤米杀自己也舍不得朝汤米开枪能吗是一定会杀死汤米吗那你这一关就相当于失败你又从上一个存档点开始对对对你就永远过不去好刺激其实我想问一下你们就是从纯电视观众的角度杀了 Joe 这件事真的很难理解吗不难理解

我觉得这是游戏和电视的媒介方式不同导致的反应不同它只是发生了而已不难理解而且我觉得他这个写的我觉得从制作来讲逻辑情感上都挺好的表现是的

我也是这么认为然后我看电视观众对这个剧情的反应也是挺好的就和游戏玩家完全不同因为游戏玩家虽然有大大小小的争议最大的争议还是杀了救这件事因为游戏你除了去看这个故事你还是带入它的一个主角很多人就已经把自己当成了救主角死了就接受不了这个不仅是最后生还者最近有一款别的游戏也是有这样的争议也是男主半成就死了

然后很多人就因为这个对这个游戏大破放我觉得这是游戏这个特殊的媒介造成的一些现象过强的代入感对然后剧版我觉得剧版可能也是在选角上是更有考量的尤其是 AB 就是 AB 和他的同伙不 AB 和他的同伴切换视角

他们从选角的形象到人物刻画到叙事方式都是有很大的不同的像游戏里 A 比她是一个非常强壮非常强悍的女人就是用游戏里的话说就是壮如牛的女人真的好壮啊真的超级壮她的胳膊非常粗然后她的站立也是非常恐怖的就玩的时候你能明显感觉到

比如说操控艾里基本都是潜行和偷袭但是操控 AB 他是可以直接正面硬钢的就打 runner 这种很低阶的丧尸拳拳到肉两三下就解决了然后 AB 的表情也永远都是很愤怒很愤怒的样子几乎没有看起来很温和的时刻

就是可以说是一个非常不讨好男玩家尤其是不讨好顺之男的对不讨好顺之男的一个形象是的我看那个图片感觉那个身材我暂时在现实生活中找到的很难找到演员能力只能想到张伟丽而且他的肌肉比张伟丽块头更大一些举重运动员可能对对对好像类似他那个上半身练的特别恐怖是然后剧版他用的是 Kately Deaver 他之前是演了我们很喜欢的《难以置信》《成瘾即亮》

他的形象对比游戏的 A 比就是会更贴近主流审美一点是的好接受很多对很多人感觉也是剧组见识到了当时游戏第二部的风评对啊我就觉得整个剧我都能感觉到剧组就是做一些温和化的处理这种求生欲我

我还以为剧组万一就是看到了男一只献非常喜欢他当时就是他被全网网爆的程度就是到 AB 的脸膜都被疯狂网爆了是的所以剧组也可能是想让观众有一些更好接受的方式或者说是对 AB 更有同理心的方式去澄清他的视角包括他也给了他们很多加了背景故事包括加了很多台词对还有葬礼呀

失去亲人的悲伤呀所以从本期播客的这个尾声开始我们也做一下这个功课吧有请悠悠来说一说从 Aby 的视角我们现在都是 Aby 的同伴不是同伙了那她是经过怎样的医生然后走到现在的我觉得如果是以

A B 的视角来展开这个故事的话也会写 A B 和父亲的成长回忆游戏里有一段是父亲带着他一起去训练他们遇到了一只鹿然后他们还联合欧文一起把那个被铁丝网困住的鹿给救下来了然后他们就在那里

然后一些很温情的时刻可能会再写到她父亲作为一个医生他想要去拯救世界的这种决心和付出然后也会写到 Aby 和她的同伴们这些友情然后包括 Aby 欧文和梅尔他们之间也是有

类似艾丽和 Jesse 他们这种感情纠葛的他们的人物也是有这种一一对应的感觉他们是从火银开始的吗对 火银然后包括火银他们为了推翻 Fedra 的统治也是做出过很多的努力和牺牲的我觉得可能在写到 Aby 回到医院突然发现就是一片血红然后父亲被人一枪爆头火银的大本营被人端了只知道凶手是一个成年男子带着一个小孩

他父亲被爆头的时候他多少岁啊好像是四年前还是多少四年还是六年也就 15 岁以下吧对对对那当时他是外出了吗还是怎样他就是刚好不在那个医院对然后可能再写到他怎样痛彻心扉加入 WALF

然后怎样一步步的实行他的复仇计划最终手刃仇人所以那他小时候的时候他是不是也没有很壮他是因为父亲死了才开始这么锻炼起来的吗对他几年前的那个闪回他没有那么壮但是也还是很壮的只是没有现在这么壮他练也不仅是为了复仇他本身是一个士兵哦

沃夫很重要的一个士兵而且他爸爸从小就会训练他这些技巧不想当士兵的一生不是好爸爸我当时还想到这部剧的第一幕可以这么排第一幕就是 Aby 要杀乔尔对峙乔尔就不知道自己为什么死说你是谁我不认识你然后 Aby 就开始讲自己的故事这怎么有点安多那一幕的故事你谁啊

第一季结尾就是乔尔被抱头了然后第二季再开始讲艾莉的视角重述整个故事那这样也很有意思很有意思那可能大家对每个人的也会有完全不一样的评价了会的会的那边除了艾比以外应该哪一个是像乔尔一样受欢迎的角色那就是她父亲了是吧那就看笔墨更侧重谁了她父亲应该戏份不多艾比那边还有一个很重要的角色藏着到现在还没出来呢

那个人对 Abby 来说应该是像 Dina 对 Allie 来说一样也是救赎了她的一个人对对对其实就是一个时间顺序的原因对吧如果开始讲的就是 Abby 那我们现在骂 Allie 的这些人我觉得其实是会的都会有先入为主你别说玩游戏了玩游戏的那个主控体验感会更强吗更严重对你就说看一个动画看一个电视剧主角党都是很多的就是死掉主角大家都很难接受我觉得还有一个原因是现在很多人对悲剧的接受能力很

因为现实太悲剧了可能吧我觉得现在对文艺作品里面呈现一个 bad ending 的接受度大家真的很差你想想格伦当年死的时候劝退了多少人那也是我第一次见到这种虐杀言还有就是观众现在并不喜欢被挑战

而且应该是越来越不喜欢被挑战是的但是一个作品就我会认为作品分为 massage 这种服务的按摩类的作品还是不是这种后者才是让人敬佩对一种是服务业一种是真的是艺术

就我是很能接受大家不接受一个角色的死就是我不太理解和接受的是就因为一个角色的死而去把一个道德的平衡架在每个角色身上然后给他们标发嘛就觉得这个人是更加道德这个人是更加不道德这个人更加正义这个人更加不正义以此为理由而去辱骂

其中的某个角色但是我感觉现在这个也是常态了所以我觉得这个游戏从游戏到剧还是很厉害敢于去挑战观众和受众去提出一些道德难题对我特别期待的就是第三季能够让我爱上艾比同时再淡化对于目前的主角团的认同感

他能不能做到游戏是能的吗第二部游戏你就要玩下来我觉得对 Abby 的观感应该都是会喜欢的但是我觉得他也不是说是淡化你对主角的认同感吧我觉得就会对他们每个人会有更加复杂的理解你认知世界更全面了对对对你会理解每个人为什么做这件事虽然你不一定赞同是是是所以这也是我们特别想推荐这部剧的原因是的

我总结一下这部剧其实除了他说暴力这个客观因素会无限循环之外他其实还说这部剧里面每个人他做的事情其实都是出于爱比如说 Joe 做的一切是出于他首先是对他女儿 Sarah 的爱后面转移到了对 Allie 的

但是艾莉对救生器其实也是出于比如说她对以前的对 Tess 对 Marlene 对她初恋女友的爱她觉得很多我爱的人都因为这个死了所以我也值得去为这个世界牺牲她也是出于爱然后 Abby 的复仇也是出于爱她是出于对她爸的爱要杀死他的杀父仇人然后艾莉的复仇也是出于爱

这部剧他就是在告诉我们人可以为爱做出多少事情真是有爱的世界就像兰尼斯特那个人 Say what I do for love 对对对是这样只是说这些事情它很多是有灰度的你站在另外一方是不可理解的但是你出于爱的角度它又是一个合理的所以对观众提出了很多的道德拷问

是这个时代的杰作吧对如果加上仇恨加上阵营再加上政治的维度那其实也可以理解成如果是非常恨另外一个族邦那其实他也没有办法摄身处地假如自己是那一国人而这个游戏做的事情也是这样的假如自己是那一个部落的人是不是就是完全不一样了我还能像现在这样恨他们吗对刀疤脸其实就是一个不足主义就是这个 tribalism 的一个极致的体现嘛就是完全的排外然后仇视外敌嗯

它里面也有很多对于这种不足主义和阵营之间的相互敌视的一些解读刚开始忘了问了你们说钢铁森林是吗打了个比方嘛那这个世界我除了狗除了长颈鹿除了熊我没见到别的动物在哪啊还有猴子和猪

就这几种嗯别的呢还有牛吧食物里面有牛还有马他们这个好像是美国北方一点鹿很多对马有猫吗是不是没有猫啊没有见兔子啊狐狸啊老虎怎么能没有猫好像没有见到猫兔子有第一步那个艾利刚视角刚切换到他的时候他就第一次用弓箭就杀了一只兔子所以长颈鹿就好像上帝的使者一样他出现了没有人杀他吗僵尸也不吃他吗我也在想长颈鹿他怎么会在这个世界活下来的

他只会吃树上的树叶他这里面好像动物变异之后不会攻击人不会变异吧那个游戏里就是实验室的猴子他是也是有我觉得是也是有感染真思的但是他是好像是有他好像不会主动攻击人就是你不去招惹他们的话哦

其他动物应该不会因为我记得游戏里有那种动物尸体然后艾莉还说了好像是被感染者吃了是一只大鹿还是什么的但是它本身是不会变的也有可能这些感染者只想感染人类因为人类比较聪明然后身体比较好用然后就去吃那些动物为食对那就跟那个寄生兽布拉特皮特那个电影一样就是真君是有自主意识的他会选择去攻击谁对对对在游戏里也只有这么一个免疫的艾莉吗

也没有人知道她为什么免疫吗没有那电视剧里边是原创的剧情吗那什么意思就是艾丽之所以免疫是因为她妈怀孕的时候被咬了然后降生的这个剧情你忘了是吧我忘记了是原创的但是可能也不是每一个怀孕被咬的降生都免疫吧

可能也有点概率医生不也说了吗虫草菌把这个婴儿认为是自己了所以就不会感染他了完全原创了这么一说那游戏里没有给任何的他为什么免疫没有我觉得游戏就是觉得这个不重要就做为一个设定扔出来了然后艾莉他妈也是哪个阵营来着

火银的吧好像他妈是他是马林的好朋友就是最终在地下车库被咒杀死的那个人对对对那世界上只有这么大一个地方吗没有更远处吗别的国家怎么样别的国家没说但是第三季的时候或者第四季我们应该可以看到美国其他地方它相当于是在这个末日里面它也没有一个大的联邦政府所以每个地方它占据主要的势力不一样比如说可能这个地方是 Wolf 下一个地方还有火银或者下一个地方还有 Federal 好的

可能云南人已经掌握了治疗真君的秘书云南人统治世界的时候来了可能已经开始操控了我还想说你一开始问这个这一季的名场面我当时没想起来我现在想起来了如果第二季我要选一个我最喜欢的名场面的话应该是第二集最后他们拖着旧师带回去的那一段首先这段是剧原创的游戏里没有拖师带

然后当时他放的歌是游戏的首个宣传片这首歌叫 Through the Valley 然后这首歌他放的还是游戏的艾莉的脸模 Ashley Johnson 的版本我觉得我非常感动 Through the valleyof the shadow of deathand I fear no evilbecause I'm blindto it alland my mindmy gunthey comfort me

I can't walk on the path of the right

所以这段是我看这部剧第一次哭得很惨的时候我要重新看一下你可以去重新看一下在这一段我还困惑为什么我们的 Adam 的尸体没有被拖回来好可怜的 Adam

这个也是听书有别关系好的才能被图可能是没找到吧那马狂奔我这边还有一个争议我不知道你们感不感兴趣就是现在我知道游戏玩家他肯定是对任何改变他都不可能百分百满意的但是这一季我关注的一些游戏玩家不是本身就讨厌游戏的玩家是很喜欢第二部的游戏玩家对第二部最大的不满是弱化了 Elly 这个角色你们会这样觉得吗

哪方面弱化战斗力和他的意志我没有对比啊但是我总觉得这是好的我觉得有一个点是游戏里第二部除了艾莉和 A 比之外大部分角色都很扁平就包括我之前说过像迪娜这些角色就大部分其实是功能性的角色然后在剧版他把其他的一些配角的人物丰富度他给提上来了

会显得艾莉的人物会弱了一些他们提出的点主要是有两个一个是杀那个欧文和 Mal 那一段游戏里你记得他是一个反杀他是一个震荡防卫就是欧文是来抢枪然后艾莉是把枪夺回去然后对 Mal 是用匕首插到他的喉咙里嘛

然后最后一段他们也觉得艾莉和艾比对峙的时候她的气场太弱了主要是这两段然后一开始艾莉她还去练狙击枪什么的然后她在第二季整一季也没用她的狙击枪杀过人就觉得好像艾莉在第二季很弱的样子

我还以为游戏本身就不是真实世界它就会比真实世界强化一点那所有人都应该变弱呀变成真人版以后我是觉得像乔尔和艾莉他们相比游戏里都是变弱了的比如说沙欧文和沙梅尔它确实是和剧版的处理是完全不一样的我觉得剧版就是给了每个角色更多的人性化的

这个我觉得是会让角色客观上是变弱的我觉得他如果比如说这部剧他不那么短他可能会有更多的时间来展示他的武力或者说他的能力但是我还是不理解为什么第二季只拍七集我觉得这个是我给他评分不如第一季的原因就是太短了

我说的短不是我看不够那种短而是我觉得他的篇幅已经限制了很多可以展开的地方而且他这个剧节奏挺慢的他其实不是那种一季发生很多很多事情其实还是砍掉了很多故事然后把篇幅变得很短很短嗯

我可能个人不是特别喜欢这种选择对我看的时候我也是说只有到第五集的时候我才说感觉像是出现了一些和丧尸真正对峙的这种场景动作场面少了一些其实在和欧文和梅尔对峙这一段我是没有那么多意见的就是

就算是我觉得应该给更多比如说打丧尸之类的场景让艾莉来发挥动作场面我觉得太少了一些她是把这个给了汤米哪给汤米汤米有什么动作场面第二集那也不算什么发挥了变弱了反而

没有吧他第二集单杀巨无霸但是也是自己药物不行了那都不算傻拿我有那么多的火我也能杀他不就一边跑一边喷吗所以你就会觉得艾莉她的发挥确实很少巨无霸她身上的东西沾上别人会干上吗会的呀她就是一个大包她一炸她那个包子飞出来不就干

所以说按理来说这个镇也都会被感染我觉得比如说你中间再原创一集中间再遇到了一个什么事件她和蒂娜死里逃生这样的一个故事我觉得都好或者她去那个水族馆的路上因为我记得游戏里去水族馆这一路她杀了至少一两百个人我跟你说她真的是特别艰难险阻但是距离感觉马上就到了不管是打卧法还是打丧尸感觉都没有看过瘾你知道我其实期待的反而是 JC 说他自己找艾莉他们俩花了三天的时间说我们有很多艰难险阻

我想知道他那三天都怎么过的没有人想看 Jesse 谁想看 Jesse 但是他说他也遇到了好多的然后最终还是发现了这个电影院还有就是汤米在开枪他和那些人战斗他到底发生了什么我也很想知道汤米开枪游戏里是有的我觉得这段其实也是可以保留的因为这段游戏它非常妙是是

你遇到了一个陌生的狙击手你不知道是谁但是百发百中然后你就要自己顶着那个枪到最后走到最后发现是汤米谁遇到的艾莉亚哇这一段真的太精彩了他没开枪他只是遇到一个陌生的狙击手因为汤米你开始看不出来这个狙击手是谁最后你会看到的原来这个人就是汤米那电视剧里边这个汤米是有枪声是和谁打和 Wolf 打所以电视剧里汤米为什么和 Wolf 打是被抓到了还是为了引起注意啊

不是啊 Tommy 就是为了去杀 AB 他也去杀 AB 了游戏里他是比他们更早出发的他是去一个人去单刷复仇把 WLF 基本上已经快杀光了电视剧里好像不是这么说的电视剧好像是设定他跟 Jesse 一起出来救他们两个但是小巫被发现了然后他可能就被逼到一个什么地方了然后就不得不开枪然后就开战了 Tommy 和艾莉总之他们的戏份都删减了很多就是动作的戏份

他们的战斗职也被削减看第二集 Jackson 大战看不出来 Tommy 的战力我完全看不出来我也是我觉得还是他老婆厉害一点 Tommy 他完全是一个杀神在游戏这个应该是第二季的一个巨大的缺点是的诺尔的跑酷还挺好看的他不也是那个 You 安眠书店里面某一季的主角但太短了没看过影真的我感觉他能不能变成一个感染者再回头出现作为一个我觉得有可能不是没有可能

但是那些在墙上的就不会再动了对吧他可能那个蘑菇长得太牢了就撕不下来了融为一起了我感觉刀疤如果知道艾莉能够免疫的话会不会把它奉为 HER 嗯

天降救世主感觉他们不是这么运作的他们不接受外人主要是他们很排外我还是很满意的我喜欢各种各样的显比每一集开始的那个小剧场我都很喜欢对世界观的交代也不是每一集都有吧大部分集数开始前的小故事拍的是很好但是它本不应该只是小剧场所以就是太短了呀

对某一个单集什么的单集时长态的第二季如果拍十集左右可能正常一点七集一集四十多分钟真太短了对或者就七集一集时长至少一个小时跟时轮那种时长就对对对对对可能就是没钱了大家捐点吧所以希望第三季长一点感觉它有点像是把两个双大女主的作品改变成了群像嗯有有对我们来说哎这不就是群像剧吗哈哈

其实游戏根本不是否则的话你也不可能游戏自己切换 100 个人分别玩对你不可能主控操控那么多傀儡师好

那应该没什么遗憾了我们也终于找出来时间把《最后生还者》第二季聊了安多真的不知道有没有时间再聊了刚刚在录播客的过程中我看最新一期播客的评论区说好想听你们聊《最后生还者 2》和安多安多第二季我还没看出完了是吧早就出完了我可以看了那个 12 集我感觉也可以再长

HBO 学学人家行那我们就到这里好的如果你喜欢本期节目欢迎大家能够在各地分享我们在不同的平台上关注我们给我们的苹果 Podcast 打好评五星也谢谢大家在文稿里边选购我们的好伙伴游乐岛的东西我最近研究出了一个抗炎抗氧化的新配方黄金奶的升级版杏仁奶加椰枣可可榛子酱加姜黄粉加西兰肉桂加奇亚籽

很长一串因为睡眠实在太差了最近就一直在研究这些很健康的配方来代替奶茶杏仁奶是用杏仁粉冲泡的因为直接冷喝的话有人会觉得有一股油漆味我觉得热的杏仁奶就会要醇香很多然后肉桂的香气也能更好地激发出来最后再加一点黑胡椒就可以显化姜黄粉的抗炎效果本来 Deep Seek 是建议我单独买椰枣和生可可的但是我突然想到有乐岛不是有椰枣可可榛子酱吗

我之前是买它蘸吐司的然后奇亚籽对我来说就相当于奶茶里面的小料嚼起来口感还蛮特别的而且还可以补充 Omega3 西兰肉桂我也经常放燕麦碗里面因为它味道会很香我觉得它还是挺百搭的以前做拿铁的时候也会加到咖啡里面就很香对 加咖啡也很好然后姜黄粉喝了也是挺好它是一个比较好的抗盐的成分你们上一次录游乐岛的节目是哪一期几个月之前了吧对

女性最暗剧那一期吗没想到这两个月你们又开发了新的玩法吗我发现果酱可以放到气泡水里面我一般只加酸奶和吐司可以试一下好老听众知道我们今年开始和有罗早合作又有和重启本身就是他们常年的用户你可以在文稿里看见英美剧漫游指南的专属优惠链接因为现在是 618 期间本来店铺的折扣力度就很大

我们的优惠券是可以和 618 叠加使用的机会难得不要错过谢谢大家拜拜拜拜

i'll be goneand you tooso needless to sayi'm odds and endsbut i'll be stumblingslowly life is okaystay after me

你做得很好謝謝,所有教練的教訓你做得好