E51: Redefining "Made in Vietnam" with the rise of homegrown innovation
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政府正在努力促进我们对产品和服务的拥有权，而不仅仅是作为外包目的地，或者让外国市场进入越南，夺走我们的才能和具有竞争力的薪水。所以我认为这就是“越南制造”运动的意义所在。

欢迎收听《你不知道越南》节目，该节目通过与正在进军越南市场的创意人士、潮流引领者和企业主对话，为全球观众揭开越南的神秘面纱。忘记你以前对越南的了解吧。猜猜看？它不再是那样了，你马上就会发现。我是伊恩·佩顿，We Create Content的联合创始人，这是一家内容营销机构，帮助全球品牌进入越南并与越南消费者建立联系。

我们通过持续不断的、高度本地化的内容，使全球品牌在越南具有相关性。在本期《你不知道越南》节目中，我将与Thomas Vinh Do进行对话，他是Vinasa（越南软件和IT服务协会）全球业务与合作总监。凭借其与600多家越南科技公司合作的经验，Thomas向我解释了为什么越南如此有潜力成为该地区的技术和创新中心，以及越南重新定义“越南制造”的愿景。

我们讨论了越南如何能够在IT外包之外做得更多，以及为什么这种情况没有早点发生。他描述了越南年轻创业公司创始人的新思维模式，并告诉我哪些行业正在经历最令人兴奋的创新。他还提供了在越南开展业务的最佳技巧，并分享了如果你想招聘和留住顶尖软件人才需要做什么。

Thomas Oi。Oi。感谢你加入《你不知道越南》节目。很荣幸。感谢你今天邀请我。我上周在新加坡参加了一个播客节目，有人问我，你对越南最兴奋的是什么？我说，我认为是它未来的创新能力。它一直被认为是其他国家的制造中心，我很兴奋地看到越南将为自身在创新和技术方面做些什么。它似乎是该地区一颗冉冉升起的新星。是的，你说的对。你的观察非常到位，因为越南现在是世界地图上一个非常重要的点。

以及创新、技术和一切。所以站在维纳斯（越南软件和IT服务协会）的角度，我们已经领导这个行业超过20年了，我们确实看到了不久的将来的一些潜力。你认为哪些宏观趋势正在使越南在软件、工程、技术和创新方面占据如此强大的地位？我

我认为这不仅仅是一件事，对吧？我认为这是多种强大的宏观趋势的结合。许多趋势都指向同一个方向。首先，我们可以提到经济增长，对吧？我刚读到

昨天的经济报告，他们说越南的GDP增长率领先。我认为在最近的10年中，大约为6.4%。与印度或中国相比，这非常高。

所以我认为政府在保持经济增长方面做得很好。这是第一点。第二点是这里的人口红利。它非常巨大。我们的人口约为1亿，大多数人非常年轻，相当一部分人年龄在35岁以下。所以这是

一支庞大的劳动力队伍，他们可以在工作中创造出大量的生产力。接下来，我们可以看到很多其他方面，例如越南政府已经做出了明确的战略决策，优先发展科技产业。他们一直在推出激励措施和政策。最近，他们有国家数字转型计划，

还有一个名为“越南制造”的计划，该计划正在使整个经济现代化并促进国内创新。最后但同样重要的是，越南的地理位置非常重要。

我们战略性地位于东南亚中部，是通往亚洲市场的门户，也是重要的全球航运路线。“中国+1”趋势，即每个公司都迁移到越南以使其物流和供应链管理多样化，我认为这是一个非常好的地方。所以，是的，我们可以看到许多微观趋势。

促进了这种创新和发展。总而言之，我们看到的是持续的经济增长、逐年强劲的GDP、年轻的人口、充满活力的、超级有才华的人口、政府战略、激励措施和政策，以及改变“越南制造”意义的这种渴望，我认为，以及它的地理位置。但关于“越南制造”这件事，我认为

在世界各地，人们想到“越南制造”，他们会想到他们穿的衣服，无论是耐克还是苹果产品，或者最近的三星产品，也许还有乐高。但你认为政府未来希望“越南制造”意味着什么？这里有两个术语需要区分。第一个是“made in Vietnam”。“made in Vietnam”并不一定是指越南人

从一开始就制造的东西。它可能是中国工厂在这里建立的工厂，他们使用越南人制造他们的产品，然后出口到欧洲市场、美国市场，这就是“made in Vietnam”，就像你提到的那样，比如服装，

纺织品。但是“Made in Vietnam”，这就是为什么我们将名称改为“Made in Vietnam”，而不是“made in Vietnam”。所以“Made in Vietnam”意味着越南人拥有主动权。我们从一开始就制造它，我们认为它是国家的形象，然后我们将其出口到世界各地。政府正在努力促进我们对产品和服务的拥有权，而不仅仅是

作为外包目的地，或者让外国市场进入越南，夺走我们的才能和具有竞争力的薪水。所以我认为这就是“越南制造”运动的意义所在。是的。

所以我喜欢“made in Vietnam”和“Made in Vietnam”之间的区别，“Made in Vietnam”更多的是指概念诞生于越南，创新发生在越南，生产、品牌、营销，所有这些都在越南完成，然后将这些完整的产品运送到世界各地。对吗？是的，绝对正确。你认为是什么阻止了这种情况的发生？显然，我们这里有很多大型科技公司。我

我的了解和你一样。你与600多家公司合作。但比如说VNG，例如，它仍然非常本地化。你认为到目前为止，有哪些障碍导致国内科技公司无法走向世界？这是一个很好的问题。我认为我们这个行业的领导者多年来一直在思考这个问题。首先，我认为是缺乏风险投资或资金来资助后期阶段，因为风险投资

我现在知道的资金大多是用于早期阶段，例如种子轮或第一轮或第二轮。我认为有很多成功的公司、初创公司在过去五年中获得了资金。但是当他们发展到一定规模时，他们就会缺乏进一步发展的资源和资金。也许在他们之前也获得了资金

非常早期的资金，然后他们也获得了一小部分资金，这样他们就可以快速发展。但现在在越南，情况并非如此。我认为风险投资公司，他们现在正在争取好的计划、好的想法。他们已经证明它是可行的，但他们不会继续支持初创公司进一步发展。这就是其中一点。我们没有足够的资源和资金。

第二点是，我认为越南缺乏这种，比如说，建立能够在全球范围内取胜的产品的思维模式。当我们设计软件或产品时，我们需要一个非常清晰的产品架构。

该架构是基于多年向国际客户展示的经验。这需要一个人或一个团队了解所有这些，并且拥有多年为国际客户服务的经验。但不幸的是，据我观察，我们科技行业的领导者大多是从

技术团队成长起来的，这意味着他们过去是工程师，然后他们成长为公司的CTO、CEO。所以也许他们有自己的思维模式。他们有构建技术产品的想法，但他们无法进行销售。他们无法进行市场渗透。他们缺乏技能、知识和专业知识。这就是为什么该产品在全球范围内没有被广泛接受的原因。

我认为这是一个非常大的痛点。所以我认为主要有两点。首先是资金。其次是团队和领导力。明白了。我想第二点是长期为其他公司服务的成果，对吧？所以越南工程师总是从全球品牌那里获得领导和指导。是的，因为越南多年来一直是IT外包中心。实际上，我们从90年代后期就开始服务国际市场。

所以我们在IT外包服务方面拥有近30年的经验。是的，因为当我们进行IT外包服务时，我们向其他人学习，我们接受其他人的订单，而不是我们自己。我们根据这些订单来构建我们的产品。所以也许这种思维模式、这种技能不是我们的。是他们的订单，他们的要求。所以我们可能喜欢这种技能。是的。

但我确实感觉到这种情况正在改变。与你合作的那么多公司，你一定与很多现在的科技创始人合作。你认为越南科技创业公司创始人的当前思维模式是什么？第一个观察结果是，我发现他们非常年轻，他们一定出国学习或工作过。所以他们的思维模式和动机非常新颖。

他们的产品更注重国际化。团队非常敏捷，他们在领导力、运营方面有新的工作方式。它非常扁平化。不像以前那样等级森严，他们可以很快做出决定。

所以我认为现在发生了很大的变化，我认为这方面有很大的未来。所以他们将创造更多具有颠覆性的解决方案。我绝对相信这一代人在不久的将来会取得成功。你认为越南现在哪些行业正在发生一些最令人兴奋的创新？

我认为有很多。但首先，我认为是金融科技。因为越南的金融科技现在是科技领域一个潜在的行业。

你可能知道Momo这样的公司。它是越南的一家独角兽公司。现在非常大了。我认为每个人都在手机上安装了Momo应用程序。所以这是B2B和B2C市场。除此之外，我们还看到了很多针对银行和金融机构的解决方案和产品。

其中一些来自大型企业，如FPT、Viettel，但也可能来自小型初创公司。就像明天你醒来时，你可能会听到一个来自非常小的初创团队的银行解决方案。

所以首先是金融科技，对吧？第二件事是电子商务和零售，因为电子商务现在仍然是越南的一个热门话题。人们谈论Shopee、TikTok商店。最近，我们有来自中国的Temu。我们也有自己的越南电子商务平台Sendo。我们有Lazada。我们有Tiki。

所以电子商务和零售正在为这类行业提供解决方案。他们构建自己的解决方案，例如如何优化他们的电子商务商店？如何向国际客户销售产品？所以这些公司正在为所有这些构建产品。他们把他们的

产品在很短的时间内交付给客户。接下来我想提到的游戏和区块链。当区块链获得所有关注时，这是一个现在非常大的行业。有一些公司正在开发区块链游戏。这是新一代游戏，对吧？他们比以往任何时候都更容易赚钱。

我想提到的第四件事是软件和IT服务，这是我们20多年来的核心优势，就像我之前提到的那样。所以有一些公司，比如FPT Software，他们在2023年的收入超过了10亿美元。还有一些较小的公司，如Sotatech、NTQ或RedKsoft。他们有数千人在为他们工作。

最后一点是关于教育科技行业。所以教育科技也是一件大事。有一个名为Prep.vn的平台现在正在获得关注。所以是的，我认为有很多行业现在正在获得关注。这对我来说似乎很有道理，对吧？你有电子商务和零售。

人们购物很多，而且送货速度很快，越南的事情变化得很快，对吧？所以你有很多科技公司正在帮助优化这个过程，你有金融科技，我们如何支付这些东西，然后你还有游戏和区块链，显然越南是一个巨大的游戏国家，是的，当然还有区块链游戏和玩赚游戏，我认为这在越南人中会非常流行，然后是

软件和IT服务的核心和传统规模，更不用说教育科技了。是的。所以你可以看到，这就像一个生态系统，我们正在为本地和国际市场提供产品和服务。所以一切都是相互关联的

彼此。这绝对说得通。是的，这几乎就像如果我要让AI为我画一幅越南的画，我可能会输入这些类型的提示，例如金融科技、电子商务、游戏、软件和教育。它可能会画出完美的画面，因为我觉得

全球观众对越南仍然有错误的看法。如果他们真的脱离了主流，他们可能仍在想着战争。然后他们可能会想到稻田、水牛和农业。实际上，这里充满了活力四射的创业氛围。还有什么其他因素使越南成为现在建设科技公司的好地方？首先，我们必须提到人力资源丰富且具有竞争力。

我们这里的人才非常年轻，在收入和薪水上也具有竞争力。这就是为什么像三星、LG或英特尔这样的许多大型企业多年来一直在越南设立公司和工厂的原因。其次，我认为是关于我们现在正在建设的基础设施。在过去的10到15年中，政府真正专注于建设基础设施

国家的基础设施。

所以你可能会听到现在越南正在进行的非常大的大型项目。例如，我们正在建设从北到南的高速公路，这减少了穿越全国的时间和精力。我们还在建设从北到南的高速铁路，以支持供应链。我们还在越南中部建设核电厂。

这大约需要420亿美元。这是一个大型项目，为整个经济提供了大量的电力。我们还在胡志明市附近的东奈省建设这个大型机场。这叫做隆城机场。它比新山一机场大五倍。这也提供了大量的物流支持。我们还在建设……

南方许多港口。所以我们试图成为第二个新加坡，每个公司都在那里运输他们的产品，成为进一步进入亚洲其他国家的良好目的地。所以我认为政府正在大力建设越南的物流和供应链基础设施。

是的，要命名两件最重要的事情，我认为是人力资源和政府对基础设施的关注。你还会说有哪些政府激励措施和政策使越南成为科技初创企业的理想之地？很好的问题，因为许多其他国际朋友也问我这个问题。

所以政府正在为尝试新技术提供许多沙盒，特别是新兴技术，如人工智能或区块链。他们将沙盒放在越南中部的岘港等地。我认为他们已经测试了沙盒两年了。所以对于全球公司来说，这是一个很好的目的地，可以进入越南尝试这些沙盒。

这些沙盒的特别之处在于，它易于渗透，易于操作，并且与这些沙盒相关的法规不多。这与其他传统企业不同。所以我认为尝试一下很好。其次是税收和科技激励措施。

例如，当科技公司进入越南时，他们将享受，我认为，四年免征公司税。接下来的九年，他们将享受公司税减免。所以这对他们在越南设立企业非常有利，尤其是在越南。

在工业园区或软件园区，我们在河内、岘港和胡志明市有三个最大的软件园区。所以我认为，是的，有两件事，科技和沙盒。我必须承认，我不认为我确切地知道沙盒是什么。我明白了它的概念，对吧？就像一个测试东西的地方。对吗？是的。

沙盒，你可以想象成政府在非常早期的阶段的监管。当政府不知道它是否有效时，他们会称之为沙盒。例如，这是一个沙盒，里面有很多东西。但是你必须打开盒子才能看到里面是什么。也许沙子对他们来说很好。也许沙子可以变成……

钱，它可以变成困难。你不知道。你必须尝试一下。你必须打开它。政府无法打开它，因为他们是政府。他们需要公司来打开它，来尝试它。我想这几乎就像一个可以玩耍的地方，一个实验。是的，有特殊的规则。是的。比如什么？你不必遵守每项规定，

你不必支付这个，你不必提交这种文件。与传统的业务和法规相比，它非常简化。当然，你必须遵守越南法律的某些规则。你不能越界，你不能超越一切。

他们已经减少了相当多的法规和政策。我明白了。谁在这些沙盒中玩耍？必须说这是关于区块链、金融科技、游戏。我认为这三个领域在沙盒中获得了最多的关注，因为它们相当新颖。我喜欢你之前说的关于成为第二个新加坡沙盒的话。

我喜欢越南成为该地区第二个新加坡的想法。我们一直在梦想它，因为我们的战略位置位于东南亚，我认为这是有史以来第三大环海地区。

但我们没有利用这一点。人们会经过新加坡，而新加坡已经变成了一条拥有小土地的巨龙。我们有广阔的土地。为什么我们不能？因为我们的地理位置也很重要。所以我认为政府正在关注这个领域，因为他们正在努力将胡志明市建设成为金融中心。

他们还在附近的一些省份建设物流中心，以容纳所有这些船舶和交通工具。所以我们正在努力建设第二个新加坡。我认为这不是政府的正式声明，对吧？因为这只是我们的个人观点。而且我认为现在有人和我持有相同的观点。♪

托马斯，当我登陆你的领英页面时，我非常喜欢的一点是你谈到了你失败了两次创业。我认为人们并没有充分谈论他们的失败，对吧？那些创业公司是什么，你从那里以及你在Binasa的工作中学到了哪些教训，这意味着你可以为在越南启动科技创业公司的人提供三到五个可靠的建议？

好吧，谢谢你提到这个方面。我认为人们应该更多地谈论失败，而不是胜利、成功的事情，因为我们可以从失败中学习，我们也可以从失败中获得动力。对我来说，我的两次创业与技术无关，因为我在Vinasa工作之前就做过。所以我第一次创业是在大学三年级的时候。

我试图组建一个小型团队来进行贸易。这不是货币。是关于服装贸易团队，从中国购买然后销售给国际客户。

所以实际上，我们去越南在谅山省的边境购买广洲的东西。也许是衣服，也许是鞋子，也许是其他国内的东西。然后我们把它放在电子商务平台上，然后卖到欧洲。我们把它卖到北美等等。我经营这家公司大约六个月。

这是第一件事。第二件事是我试图建立一个教育中心，因为我当时在大学学习英语。所以我建立了一个英语中心来举办英语课程和课堂。我还建立了

一家公司，我们为老师提供所有培训，我们为学生进行招聘，我们制定教学大纲。我经营这家公司一年多，我们有20多个班级。然后由于缺乏营销活动和对这个市场的了解，我们也停止了业务。然后我进入Finasa，并在Finasa工作了五年多。

所以我的建议和从这些业务以及我在维纳斯工作期间学到的教训，我已经接触过数百家初创公司和企业。我的观点是在越南，创业并不容易，但同时也不难。

所以我认为关键是你必须有一个非常可靠的商业计划。你必须知道你的客户是谁，市场有多大，以及如何渗透这个市场。你必须对自己非常清楚。然后你必须向团队推销这个想法。同时，你必须有一些导师之前有过同样的业务经验。我之前做的事情不是那样。我没有一个可靠的商业计划。我只是这个想法，我把它写在纸上，然后我就去做。结果失败了。所以我强烈建议你制定一个商业计划，一个拥有动力、决心与你一起前进的强大团队。并且你有一些教练或导师愿意给你提供建议。

尤其是在当今市场可能每天都在变化的情况下，你需要每天更新。你需要阅读新闻。你需要与人交流以了解正在发生的事情，以便为业务制定适当的方向。也许今天你卖的东西，但明天你需要改变它。你不能卖这个东西，因为市场已经改变了。税收激励措施等等现在正在进行中。

所以我认为，除此之外，创始人、领导者需要成为推动团队终身学习文化的人。他们需要更新。他们需要不断阅读，不断与人见面。

即使他们的业务成功了，他们也需要不断学习和更新。所以我认为有三点。首先是商业计划。其次是准备好改变。第三是不断学习。

根据我的经验，商业计划似乎很明显，对吧？但我感觉为了招聘和留住人才，他们需要感觉自己是更大目标的一部分，朝着某个目标前进。这是我在越南感受到的。如果你有这种感觉，我认为你真的可以吸引人们，人们会支持它。这是完全正确的，因为我也有同样的经历，因为我也有一个小型团队。他们一直在为一些我可以认为是创业项目的项目工作。

这一代人，也许是Z世代，他们可能会摆在桌面上的是关于他们正在构建的产品的愿景、未来。他们中的一些人，他们并不关注薪水。他们不会关注收入。他们会关注领导者的愿景以及领导者如何领导团队。所以我认为领导力现在非常重要，领导者需要向他们的团队成员展示

他们的初创公司的未来将会如何，例如他们的产品如何帮助很多人，以及它如何发展到许多版本，而不仅仅是这个版本，它可以适应市场的变化。所以我认为领导者现在非常重要。人们，尤其是年轻一代，他们

他们对了解公司的未来非常挑剔。这不仅仅是关于收入。这不仅仅是关于营销领域，首先也不是关于销售领域。首先，创始人需要向团队展示他们如何在未来发展，他们可以发展到多大。是的，我认为这就是正在发生的事情。你提到的另一点，我很喜欢，那就是

准备好快速调整方向，我认为这在世界任何地方都适用，但在越南尤其如此，因为事情变化得如此之快。是的。所以我们需要快速调整方向。准备好改变。是的。我有一个快速的问题要问你，托马斯。根据你目前所了解的一切和你到目前为止的所有经验，如果你明天有500万美元投资于越南初创公司，你会把它投在哪里？

就我的观点而言，我不会直接投资一家公司。我会选择风险投资公司，因为我会稳妥行事，因为他们已经了解市场。他们有团队，他们有顾问，他们有主管，他们确切地知道未来会发生什么。或者我曾经有过创建自己风险投资公司的想法。

我来自越南北部的一个山区，对吧？有一种树我们称之为“ cóc”，对吧？所以“ cóc”是一种高大的树，它会产生很多叶子，你可以在生活的许多领域使用。这棵树对我来说就像一个男孩，一个孩子。我过去经常在那棵树附近玩耍。所以我有了创建这个名为“Lá cóc Venture”的名字的想法。所以“Lá cóc”的意思是……

那棵树的叶子，在我还是个小男孩的时候庇护着我。下雨的时候和阳光明媚的时候都会庇护我。所以我想创建我自己的风险投资公司。然后我会为此创建一个团队，寻找足够好的投资组合，好的公司来投资。我的意思是，首先我们会稳妥行事，选择其他风险投资公司。

其次是创建我们自己的风险投资公司来寻找最佳项目。我认为这是一个很好的答案。我之前提到过，我上周在新加坡参加了一个播客节目，有人问我，现在越南有哪些公司值得关注？你会支持哪一家？我几乎想说所有公司，任何一家公司。太多了。所以我认为对冲你的赌注与风险投资是一个不错的选择。

杜秉（Thomas Binh Do）是越南软件和信息技术服务协会（VINASA）全球业务与合作总监。凭借其与600多家越南科技公司合作的经验，托马斯解释了为什么越南如此有潜力成为该地区的科技和创新中心，以及越南重新定义“越南制造”的愿景。他描述了越南年轻科技创业公司创始人的新思维模式，并阐述了正在经历最令人兴奋创新的领域。他还分享了他关于在越南开展业务的最佳建议，并解释了如果您想招聘和留住顶尖软件人才需要做什么。如果您喜欢这段对话，或者认为您网络中的某人可以从中获得价值，请分享它并点击关注，以便在下一集发布时收到通知。本播客由 We Create Content 提供，这是一家内容营销机构，为越南的全球品牌打造受众。您可以在 LinkedIn 上关注我们的主持人 Ian Paynton，并在 Instagram、TikTok 和 X 上关注该播客。特别感谢 The Beats Saigon 的 DJ Jase 制作的音轨，以及感谢您的收听。</context> <raw_text>0 所以在节目的最后，我想问你，你对越南的未来最兴奋的是什么？根据我们今天的谈话，我已经对你会说什么有了一个很好的了解。但我还是要问一下。你最兴奋的是什么？我预测到2035年，越南将跻身全球前15大经济体。

是的，我真的很相信这个未来，因为我看到的是，现在的政府领导人一直在努力推动这台机器前进。

向前发展。这不仅仅是中央政府，省级政府和地方政府现在发展都非常迅速。政府预测，从今年开始，GDP每年将增长超过10%。所以我认为，基于这一点，企业正在

未来几年，公民们将经历巨大的变化。我对未来的旅程感到非常兴奋。当我们的国家进入前15名或前20名时，我们将拥有更多机会。其他人将投资越南。我们将改变我们的经济，从工业国家

转向更高层次的服务业，这样我们就能为国家带来更多资金，并在不久的将来成为发达经济体。我希望在10年内我们能成为一个发达国家。是的，我真的很相信这段旅程，相信这个未来。您正在收听《你不知道越南》。我是来自 We Create Content 的 Ian Paynton。我要感谢 The Beat Saigon 的 DJ Jace 制作的精彩音轨，并非常感谢您收听节目直到最后。

再见。