583: In the Car, With My AirPods
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是时候播放 Clockwise播客的第 583 集了，于 2024 年 12 月 4 日星期三录制，四个人，四个科技主题，三十分钟。

欢迎回到 Clockwise，我们在这个冬季仙境中谈论科技。我的名字是丹尼，我身旁是我的好朋友，我的搭档，独一无二的米卡。

我很好。然后我…有人…

在即兴发挥，是的。

你喝醉了。我走得慢是因为我正穿过冬季仙境，我们只是…

想出去…我实际上…

现在感觉很冷，而且在发抖，地下室这里非常冷。所以这就是我听起来有点不一样的原因。可以理解。

但当然，这是我们本周与两位很棒的嘉宾一起讨论四个科技主题的节目。在我左边的是 CEO 兼 Lucky Rogan Miba Pok Asis Wagon Backbone 的 Paul Kafasis。

谢谢。

很高兴。在我左边的是开发者兼 IOS Today 节目的主持人，可爱的 Rosemary Orchard。欢迎回来，Rose。

非常感谢邀请我，很高兴来到这个雪白的仙境…

我们真的需要买个屋顶，太冷了。

让我们开始本周的节目吧。

当然，现在是假期，我们许多人在某个时候会拜访家人，并且会被要求提供技术支持。我很好奇，你的家人最常要求你处理的事情是什么？当你要进行这些故障排除时，你如何设法让事情对他们更容易，更重要的是，对你更容易？Paul，我们先从你开始。

我被问到的最多、最无法回答的问题是，为什么他们…

改变了，那就是…

这不是我九十五％的时间都能回答的问题。所以我通常会回答，“你知道的，只是为了惹你生气”，呃，但严肃地说，我多年以前做过的事情，呃，有点违背…

这个问题是，我在任何我需要管理的电脑上都设置了屏幕共享，比如我妈妈、我爸爸，呃，任何想让我帮忙处理电脑的亲戚？我需要屏幕共享，因为我不会…尝试引导某人…呃，他们的电脑上的一切，对我来说，接管九十秒钟，找到那个隐晦的设置、系统设置和 IT，然后就完成了，要容易得多。

呃，我妈妈总是想学习我做过的事情，而且每次都是。有些事情我会教她，因为这是以后还会遇到的事情。通常情况下，正如我所说的，我害怕的事情是永远不会再发生的事情，我不得不去研究才能找到它，我甚至不知道该如何去做，但我能做到。呃，是的，所以对我来说，屏幕共享是最大的…呃，最大的解决方法。如果你当面操作，那就真的是，我拿走笔记本电脑，然后在九十秒内解决它。我也像 Paul 一样，发现自己被问到为什么会有变化。但我的问题是，在过去的几年里，我发现自己处于这种奇怪的防御姿态，我就像试图代表公司解释，然后当对方越来越沮丧时，我也越来越沮丧。

然后我为什么要退缩？我不需要这样做。我和他们不是一回事。他们是独立于我的。所以我开始变得更像…我不知道他们为什么这样做，因为他们就是这么做的。

但也许我需要像 Paul 一样，说因为他们想让你生气，啊，我会在以后的问题中效仿 Paul。更糟的是…你呢？我觉得你可能有很多解决方案。

嗯，我的意思是，我有一些，所以随着时间的推移，我为人们做过的一些事情是尝试避免技术支持问题。例如，对于我的家人，我是温柔的人，他们等着我来安装他们的 iOS 更新，这意味着今年是密码应用程序…上帝保佑…我安装了一个…没有针对苹果的批评，他们的密码应用程序…

我确定它很棒，我父母使用了一个，所以一完成更新，我就从他们的所有设备上删除了密码应用程序，因为我不想让他们经历什么是密码应用程序等等，所以少量的预防胜于…嗯，你知道的，以后再解决问题。嗯，我曾经指导过我的祖母进行设备管理，因为他不断地从她的主屏幕上删除应用程序，然后找不到它们，这导致了很多问题，所以她现在…很聪明，不会再那样做了…但是…是的，总是让我头疼的是打印机。嗯，打印机不是技术问题。

它们就像拥有自己恶魔般生命力的东西。嗯，我目前正在为我父母处理这个问题，他们的打印机随机无法打印，我无法修复它。我已经关闭了诸如节能偏好设置之类的功能。

而且现在它正在做的事情是，它保持开启状态。它仍然连接到 Wi-Fi，但它说它没有连接。所以它就像连接到这个网络，然后断开连接，这是什么？但我可以看到它在搜索中，所以我不知道。嗯，我目前正在考虑牺牲一只山羊或一只鸡…打印机是邪恶的。嗯，是的，我的演示答案是买一台新打印机。

最好是激光打印机，也就是说，解决麻烦的收缩打印机只有一个解决方案，那就是…

买一台新的…啊，是的，我会买一台激光…

打印机，那会便宜很多，激光打印机，而且…一切都会更好。

哦，我的上帝。哦，我不得不最近才更换了我父母的打印机，他们坚持要买一台可以复印的打印机。我说，拜托别这样对我…所以他们买了一台兄弟牌的激光打印机，它也可以复印，我仍然对那些感到不高兴…这些都是非常好的答案，我认为打印机…我当时正在脑子里列出那些最常见的故障排除问题。

我认为它们是网络密码、打印和 AV 设置，对我来说，这就是我必须处理的一切的前四名，是的，我同意，我同意屏幕共享的建议。呃，我已经设置了。当人们使用 iOS 和 iPad 设备时，它会更烦人一些，因为你可以做到。

它只是不如…面对面的 FaceTime 通话那样直接…无论如何，它仍然非常有用。是的，你现在可以在 iOS 和 iPad 上做到这一点，真是太棒了。所以这些都是很棒的东西。嗯，此外，密码管理器…正如 Rose 提到的那样，你知道，像 1Password 或 Apple 的密码之类的…太棒了。

我仍然与我父母为此而斗争…因为他们不信任它，但我…我理解，但我也会让你的生活更容易…所以我尽可能地为他们设置它，尤其是我几年前很早就让我爸爸使用 1Password，并设置了共享保管库，我也能访问所有密码，这也很重要，因为这意味着万一发生什么事情，我可以通过 Dropbox 访问它，如果需要，我可以检索密码之类的东西。嗯，总的来说也很好。我们…我们上周和我的岳父母在一起。

我们可以一起做饭，我们进行了一次不太愉快但必要的谈话，比如，好吧，所有密码在哪里？所有东西都在哪里？所有帐户都在哪里？以防万一我们遇到需要访问这些东西的情况。

所以，如果你不介意进行一次有点沉重的谈话，我会说我的另一个建议是，苹果添加了一个名为“遗产联系人”的功能，它确保在某人去世的情况下，你仍然可以访问他们的帐户，这对于在这种相当棘手的情况下取消很多事情可能非常有用。所以这是你应该确保的事情，特别是如果你正在与老年人打交道，因为这可以大大方便所有人。但感谢你们对这个话题的看法，第二个话题来自…

Paul，是的。你爱的每个人很快都会死去。确保你有他们的密码。所以在你爱的人去世之前，你的任务是为这些亲人购买一个相对便宜的科技礼物，比如说，大约 50 美元或更少。你会买什么？

Nomad Goods。他们生产凯夫拉编织电缆。我会买一根凯夫拉编织电缆。然后我会买一个适配器，或者我会打开我的适配器抽屉，我会拿一个小型标签打印机，我会在适配器上贴上那个人的名字，我会拿一个小的电缆标签，我会在电缆上贴上那个人的名字。它就像烟花一样，尤其是在…家里有多个人的情况下。

当一个人说，“这是我的”，我可以证明这是我的，没有人可以从我这里拿走它，没有人可以说这是他们的，如果你有它，我会找到它。是的，它非常受欢迎，而且通常价格远低于 50 美元。你知道，它大约 25 到 30 美元，而且…它很受欢迎。

所以是一根用于充电的好电缆，如果需要的话，还有一个适配器。呃，但…让它变得很棒的是，为那个人贴上标签，这样他们就知道这是他们的。这非常好，关于你呢？

好吧，这些年来我做过一些不同的事情。你知道，给人们买电池组。我分发了电缆。我有一年为我父母买了一个标签制造器。是的，我就是那种书呆子，但你知道这意味着当我必须到电视后面去寻找所有东西并弄清楚什么东西坏了时，它是有标签的。所以我实际上知道它是什么了…然后睡觉，这是一个巨大的胜利。

但今年，我正在查看的所有东西…我的今天实际上正在送来…是 Astropad Bookcase，呃，它基本上是一个小巧的支架，用于你的手机，让阅读更容易和更舒适，它只是让它更宽一些，这样你的拇指就不会碰到屏幕了，你在手机上阅读时…它看起来很酷，而且价格远低于 30 美元。我非常期待收到我的，并试用一下，看看它实际上是什么样的。但我真的很兴奋，它实际上是 50 美元全价…但它目前正在打折销售。

我有点超出预算，但我还是会选择它，因为我认为这是我为很多人买过的科技相关的东西。几年前，我买了一个便携式电池供电的空气压缩机。

它就像…你可以买到一个…它通过 USB-C 充电，如果你需要…比如说突然给车胎充气，或者甚至是一个篮球，它可能有点瘪了，它非常方便。嗯，我喜欢这个。我有一个…我仍然有一个便携式压缩机，它插在点烟器上，它还可以。

它有效，但它又大又笨重。这些东西非常轻。

你基本上可以…非常轻松地携带它。你可以把它放在后备箱里。它们不占太多空间。

嗯，这些年来，我遇到了很多车胎气压不足的问题…它非常方便。我前年为我爸爸买了一个，因为另一个问题是…我们必须去加油站充气。现在我听起来像个老年人…能够免费充气…

但是现在很难找到这些东西，而且它们经常坏掉，或者你必须…你的信用卡…上帝，我需要硬币来…是的…你要做什么…所以，为了省去麻烦，大约 43 美元左右。你可以在亚马逊上买到这种便携式电子气泵，有很多不同的版本，但它们几乎都一样。所以这就是我关于科技相关礼物的建议…冬季报告…呃，是的。

我喜欢所有这些。呃，米卡的很好，而且和我的做法很相似。呃，我实际上已经为人们创建了一个…所以是一个充电器、多根电缆，我的想法是…这是我的答案，我的想法是…呃，我有一个旅行包，里面有我只有在家里以外的地方才会使用的电缆。呃，我把这个扔进手提箱，然后我就走了，我知道我会拥有我需要的电缆。

呃，我认为这是…我花过的最好的钱…因为是的，拥有这些不经常使用的额外电缆有点…浪费。但我再也不用担心，“我是否成功地打包了正确的电缆？我是否成功地带了正确的充电器？”我知道我拥有了一切。

我们的家庭科技支持难题、50美元以下的科技礼品推荐、智能家居装饰和季节性音乐推荐。 本期Clockwise由以下赞助商赞助： Oracle：Oracle Cloud Infrastructure 是一个单一平台，可满足您对基础设施、数据库、应用程序开发和 AI 的需求。 Ecamm：适用于 Mac 的强大的直播平台。免费试用一个月。

链接和节目笔记：通过 Relay FM 会员支持 Clockwise 提交反馈小米便携式电动空气压缩机Dan 的科技礼品选择。 Festivitas在 Mac 的菜单栏和 Dock 中放置节日灯光的应用程序。 Astropad BookcaseRosemary 的科技礼品选择。 Nomad Goods Kevlar CablesMikah 的科技礼品选择。 Twinkly LightsRosemary 的智能灯。 Nanoleaf Matter LightsDan 的节日灯。 Sonoff MicroRosemary 的 USB 适配器，可让您的设备变得智能。 The Earworm EraserPaul 如何让歌曲从您的脑海中消失的建议。 Paul 的燕尾服圣诞节穿着燕尾服，去看电影。 </context> <raw_text>0 所以，我已经为孩子们组装了类似的东西，对于其他也有类似经历的人来说，效果也非常好。但是，你的精彩故事对我来说是新鲜的，因为我认为根据我们居住的地方，我已经做过完全相同的事情。部分问题在于，天气变化有多大，是的，在车库里会变冷，轮胎会没气，突然你的车就无法启动了，我也有过同样的经历，我用的是插在点烟器上的充电器。

它充好电需要很长时间，几年前，我想我买了一个看起来有点像枪的东西，它是一个充气泵，它通过电池更快地充电，而且效果好得多。所以这很容易就是一个不错的购买，我自己都没想过要买这个。所以这是一个不错的选择。Rose，我也没忘了你，但是的，我喜欢所有这些建议。

好了，两个话题结束了，还剩下两个话题，当然这意味着现在是 Clockwise 的中场休息时间。本周，中场休息由 Oracle 赞助，即使你认为它有点过度炒作，人工智能突然出现在各个地方，从自动驾驶汽车到分子医学再到商业效率。如果它还不是你的行业，它很快就会到来。

但是它需要很多速度和计算能力。那么，如何在不使成本失控的情况下，升级到下一代云呢？Oracle Cloud Infrastructure 或 OCI？OCI，一个快速且安全的平台，用于您的基础设施、数据库、应用程序开发，以及所有 AI 机器学习工作负载。

OCI 的计算成本降低 50%，网络成本降低 80%。所以您可以节省一大笔钱。成千上万的企业已经升级到 OCI，包括 MGM 度假村、Specialized 自行车和 Fireworks。

现在，对于美国的新客户，如果迁移到 OCI，Oracle 提供将您当前的云账单减半的服务，最低财务承诺。优惠截止日期为 2024 年 12 月 31 日。请访问 oracle.com/flash/clockwise 查看您的公司是否有资格享受此特别优惠。网址是 oracle.com/flash/clockwise。感谢您收听本节目和所有 Relay 节目，好了，中场休息结束了，这意味着……

下一个话题是什么？是时候谈谈节日装饰了，如果你装饰节日，你今年计划在节日装饰中使用智能家居技术吗？希望我们从 Rosemary 开始。

是的，我确实用。我还为我父母买了智能灯，但我今年亲自做的第一件事（因为我暂时住在父母家，帮助我母亲从手术中恢复）是安装了 Festivitas 应用程序，它是 Simon Cocking 开发的，它会在你的 Mac 的 Dock 和菜单栏下显示小灯，太可爱了，你可以随意定价，我非常喜欢它。但在更偏向于硬件而非软件的领域，我所有的灯上都装有智能插头，包括一些智能 USB 插头，因为越来越多的装饰品都带有 USB 接口，这太棒了。

我不需要一个壁式插座占用整个插座空间。我可以将十个 USB 设备插入一个 USB 集线器，这很棒，但这只有在所有这些设备都能同时关闭的情况下才有效，而我并不一定想在一年中的这个时候同时关闭所有十个设备。所以我有一些智能 USB 插头，还有智能插头。我还有一些 Twinkly 灯，我说 Twinkly 灯，指的是 Twinkly 这个品牌，你把它们放在树上，然后你拿着手机，它使用摄像头，并以特定的图案照亮灯，这样你就可以找出它们的位置，然后你可以像在圣诞树上绘画一样，用不同的颜色点亮它们。非常酷，很有趣，而且圣诞树非常漂亮。

我们刚刚开始更多地装饰房子，今年我们有了这些创新。所以现在我们在外面前面有一个电源插座，当你想要挂灯的时候，生活会容易得多。我们有一个小楼梯通向我们的前门。

所以，我们既在万圣节挂了橙色的灯，现在又换成了白色的节日灯。说到这里，我买了新的户外智能插座插在那里，它与 HomeKit 兼容，这比我的旧插座好得多，我的旧插座需要使用 Homebridge，这很麻烦。所以这就是我们开始的入门级水平。

去年或今年，当我拿出东西的时候，我想起了我去年买了一套智能圣诞灯，所以我完全忘记了我买了它们，因为我认为我是在我们已经把树和所有东西都摆好之后才买的。所以我把它们放在房子里的几个地方只是为了玩玩它们。但我们没有真正把它们用在树上。

所以今年我们可能会把它们放在树上，看看效果如何。是的，真的。我真是越来越好了。我唯一的问题是，说实话，我觉得 LED 灯比旧灯更伤眼睛。好像刷新率或其他什么东西让我觉得很分散注意力，很不舒服。

所以我得做一些比较测试，看看……因为我希望能够欣赏我的节日装饰，而不是每次看着它们都觉得眼睛不舒服。所以这就是我们的情况。Paul，你呢？

我的答案很简单。我有一个智能插座，只是用来打开圣诞树，就这些了。但滑稽的是，它取代了一个更笨但可能更好的机械定时器。我想你们能猜到我说的是哪种，是的，那个拨盘，它每天都在机械地移动，而且一直在发出咔哒声，这有点烦人，但如果它在角落里，那就没问题了。但我确实用过一个智能插座，但后来，圣诞节之后，我在十一月把它拔掉后，Siri 和 HomeKit 开始抱怨圣诞树插座不见了，因为那时是四月，当然，它……所以我不知道这是否真的是一次升级。但它确实能起到作用，可以用来打开和关闭灯，而且我想让它们……

打开和关闭，是的，我的方法很简单，我只有一些智能插座来控制所有东西。我一直在考虑买一些像 Twinkly 灯这样的东西，但我还没买，所以它还在我的清单上，但是的，我保持相对简单，只用几个智能插座来控制我所有的户外和室内智能照明。哦，对了，谢谢你们的回答，节日快乐，Rosemary。

轮到你了。嗯，现在是节日，某些歌曲似乎又流行起来了，你觉得是怎么回事？

我认为这完全取决于你自己的判断。我想知道你通常是如何听音乐的？是否有特定的硬件、应用程序等等，你能推荐一首节日歌曲吗？

嗯，我想说，如果我们在家里，厨房里的 HomePod mini 用得最多，播放音乐。我妻子去年花了很多时间组装了一个六小时的圣诞节播放列表，包括抓挠歌曲、欢快的歌曲等等，所以自从她很早就开始以来，这首歌一直在循环播放，我认为直到感恩节后她才开始播放节日音乐，但她在万圣节后就开始了，所以它在 HomePod 上循环播放，在车里也通过 CarPlay 播放。

然后，你知道，如果我在外面散步或在咖啡店里，我会用 AirPods 听一些东西，但这些往往是最主要的收听方式。我确实有一些扬声器，有时，你知道，如果有人过来参加某个活动，我会在我的房子里播放音乐，但当只有我们在家的时候，这种情况就比较少了。至于要推荐的节日歌曲，我可能会选我最喜欢的……我有一张波士顿流行乐团的旧专辑，他们有很多年的节日流行乐专辑。

我认为这张专辑大约是 2001 年左右发行的。他们有一首叫做《Good King Wenceslas》的歌曲，这是一首摇摆乐风格的《好国王文塞斯拉斯》，这首歌很棒，是一首轻松的背景音乐，但整张专辑都值得一听，是 2001 年的节日流行乐专辑，所以可以去听听。Paul，你呢？

我环顾我的办公室，我不知道你是否知道，但我为一家音频软件公司工作，我已经数了大约九种不同的方式可以在办公室里听音乐。我有太多听音乐的硬件了，但我发现自己大部分时间都不怎么听音乐，因为我一直在测试东西，听 30 秒的歌并不那么令人愉快。所以说真的，尽管我有所有这些设备，但我实际上大部分时间都不怎么听音乐。我最近听到的一件事是，我认为这是一篇关于“耳虫消除器”的文章，我们会把链接放在节目说明中，这是一首旨在消除困扰你脑海中的耳虫的音乐曲目。我认为这听起来非常有用，因为我认为大多数节日音乐都不怎么样，而且会很烦人地卡在我的脑子里，至少在我的脑子里是如此，所以这就是我对节日听歌的建议，就是“耳虫消除器”，但如果我必须选择一首节日歌曲，那可能是一首来自《查理·布朗的圣诞节》的歌曲，至少它没有歌词，而且听起来很轻松，听起来不错。所以这些……

可能是我最喜欢的。我主要通过我的 AirPods 听音乐，通常是 Apple Music。虽然前几天我在车里，我试图播放任何一张圣诞专辑或节日专辑，通过 Apple Music。

在有人说你可以直接搜索之前，我知道，但我并不信任它，它从不按照我想要的方式做，所以我喜欢用手指点击。在 Apple Music 中，没有任何地方推荐节日歌曲，这毫无意义。所以我切换到了 Spotify。

它很容易，就在开始的地方，它就像，“哦，是的，因为现在是十二月，你可能想听一些节日歌曲”。无论如何，我不在意。所以我用任何平台听音乐，我想，在车里用 AirPods，然后偶尔在家里用 HomePod。至于要推荐的歌曲，我最喜欢的歌曲，我最喜欢的圣诞歌曲是 Naked Call 的《圣诞歌曲》，一直以来都是。Rose，轮到你了。

我的主要听歌方式是 HomePod，我确实倾向于直接在 Apple Music 中点击歌曲，而不是试图搜索什么。因为你知道，如果很难用 Siri 理解的方式说出歌曲名称，那么你也很难理解它。所以……所以是的，主要就是这样，但我最近也在尝试一些开放式耳机，我最近也因为黑色星期五，买了一个颈带式扬声器，因为我意识到我有一个问题，就是东西戴在头上或戴在耳朵里太久会不舒服，它们会开始掉下来等等。

它并不完美，我正在尝试颈带式扬声器，这样，如果我偶然离开我的办公桌去另一个房间拿东西，我就不必在房子里播放音乐了，这样就不会太安静了，音乐会跟着我。它在挂衣服的时候也很棒，所以我在尝试这个。但是的，关于歌曲有很多很棒的建议。我的歌曲建议是，呃，更多的是 Grant Film 的，是 Patongo 的《SD Mary Gentleman》，因为它很有趣？

我认为这让我们结束了四个话题，但我们还有时间进行简短的告别。然而，在我们开始之前，我们本周还有另一个赞助商要介绍。

Mike 将会介绍，是的，因为是 Ecamm 赞助了 Clockwise。Ecamm Live 是领先的视频制作和直播工作室，专为 Mac 打造。

顺便说一句，尽管名字如此，它不仅仅是直播。Ecamm 在简化你的工作流程方面非常出色，非常简单。你可以快速上手，但它拥有你几乎可以使用视频创作任何东西所需的一切。Ecamm 应用程序可以让你做到这一切。

我每周都会使用它，贯穿整个星期，用于我做的许多不同的事情，我的视频工作，我进行直播的地方，但我也只是需要录制一些东西，并且我想在我的屏幕上展示我的手机，或者我想在我的屏幕上展示我的 iPad，或者我正在做什么，我的手工角节目，能够让我在制作任何东西的同时看到它。它非常强大，同时又非常易于使用，无论您是直播、录制、播客还是演示，一切都在那里。Ranny 摄像头，包括对多个摄像机和屏幕共享的支持，以及实时摄像机，这对于实时指导节目来说非常重要。

您可以通过高质量的视频、徽标、标题、三分之一和图形在人群中脱颖而出，分享您的屏幕，插入视频剪辑，邀请采访嘉宾，使用绿幕。还有更多，Ecamm Live 应有尽有。呃，它的成员是企业家。

他们是营销专业人士、播客、各种内容创作者。Ecamm Live 现在面向专业人士开放。您最多可以在您的广播录制中添加八个 Zoom 参与者摄像头来源，并创建单个参与者的音频和视频录制。要获得一个月免费试用，您只需访问 ecamm.com/clockwise 并使用代码 clockwise。

那是整整一个月免费使用 Ecamm Live，网址是 ecamm.com/clockwise，代码是 clockwise。

去那里看看吧。试试看。我认为您会对能够用它做的事情感到惊讶。感谢 Ecamm 对节目的支持。

让我们快速聊聊这个话题，因为我们已经在讨论假期了，你们今年有什么传统吗？

是的，燕尾服圣诞节。我丈夫拉里是犹太人，而我对圣诞节不太感兴趣，所以圣诞节那天我们都穿着燕尾服，因为我们意识到我们有从未用过的燕尾服，而且……

我们去……

看电影，太棒了。太棒了。嗯，我没有很多特别的传统，只是一些标准的，比如，你知道的，布置一棵树，为节日装饰，等等。

你能穿着燕尾服做吗？

我应该穿着燕尾服做。真是个好主意。罗斯，非常……

你呢？嗯，当我还是个孩子的时候，每个人都来我们家，我妈妈会做所有辛苦的工作，做饭，招待所有人，然后清理所有东西，所以现在我们在圣诞节或节礼日外出吃午餐，这取决于菜单是否不错。所以外出吃午餐，不用洗碗、打扫卫生、做饭或做任何工作，然后去拜访我的所有祖父母，当然还有尽可能多地吃巧克力。这对我个人来说是一种传统。

嗯，对我来说，我选择元旦，传统上，我和我的妻子会坐下来玩很多很多很多个小时的马里奥赛车，现在有了孩子，这有点挑战，但是，你知道的，迟早他也会加入到这场战斗中来。他会加入的，但现在我们……你会在午睡时间做吗？

很抱歉，孩子，嘿，如果你想获得每一集和每周的额外加时话题，你可以成为 Clockwise 的会员。只需访问 relay.fm/clockwise，每月只需支付 7 美元或 70 美元即可帮助支持该节目。在本周的加时话题中，我们讨论了我们最喜欢的 Mac 原生应用程序，对吧？说到这里，我们已经到了本周节目的结尾。剩下的就是感谢我们精彩的嘉宾。波库斯，非常感谢你来到这里。

谢谢，很高兴。

我和罗斯玛丽·奥查德，非常感谢你加入我们。

没问题。非常感谢你邀请我。一如既往，这很有趣。

迈克尔下周回来。但在那之前，我们提醒大家，观看……

你说什么，继续关注时钟，大家好。