The End of Text
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大众媒体的灭绝事件首先发生在文本内容上。由于人工智能能够生成、操纵和重新格式化文本内容，文本正越来越多地被“下沉”和商品化。这种转变迫使主要处理文本的媒体公司必须适应，否则将面临淘汰的风险。虽然文本并没有完全消失，但它的作用正在改变。它正变得越来越成为其他媒体形式的输入，而不是主要输出。与此同时，媒体的其他部分正在增强影响力。这将成为播客选举，因为卡玛拉·哈里斯准备向……乔·罗根陈述她的最终论点，同时继续冷落《时代》杂志和《纽约时报》等大众媒体。我们还讨论了《堡垒之夜》的力量，它指向了一个媒体的未来，在这个未来中，内容是一种手段。就《堡垒之夜》而言，其最终目标是结合了一个休闲场所、一个虚拟音乐会等商业活动的中心、一个以参与而非惰性消费为前提的竞争环境以及一种沟通媒介。此外：比尔·盖茨显然是一个优秀的产品。Cabel Sasser，Panic - XOXO 节 (2024)在 YouTube 上观看我们Troy Young 的《人民与算法》通讯Brian Morrissey 的《重启》通讯Alex Schleifer 的《人机》关注 Alex、Brian 和 Troy 的 Twitter 帐户</context> <raw_text>0 最近是我的《重启》四周年纪念日，我做了一个小促销活动。我不知道我是否在这里提到了 TRB Pro 会员资格。无论如何，我有一位新会员给我写信，说要将归属分成通讯和这个播客两部分。所以有一些归属在那里。很好……我不明白你刚才说的话。那是指钱吗？是的。为了清楚起见，我想稍微倒带一下，布莱恩。好的。

他说他订阅的原因同样归因于播客和通讯。是的。太好了。所以这是我们的第一笔收入。是的，那是 160 美元的年度经常性收入。是的，这是一个好的开始。是的，这是一个进步，我觉得。它会累积起来。它会累积起来。是的，它会累积起来。是的。对于那些收听节目的听众，你们可以成为 TRB Pro 会员。

所以其中一半归播客所有，我们三人平分。一旦超过制作成本，我们再讨论收入分成。怎么样？我们还有很长的路要走。欢迎收听《人民与算法》，这是一个关于检测媒体、技术和文化中模式的节目。像往常一样，由造王者特洛伊·杨加入。特洛伊，欢迎。谢谢。感谢你承认我的地位。没问题。

当然还有亚历克斯·施莱弗，本周他没有参加会议。很高兴看到你，亚历克斯。是的。你可以休假一段时间。亚历克斯在这个播客中所代表的是一种非常重要、批判性的局外人视角，点缀着设计和产品。是的。还有一点觉醒的心态。

天哪。我代表埃隆·马斯克精神错乱综合征。是的，不，亚历克斯是理性与真理之声，是残酷真理之声。所以我想他成为了一个有争议的人物。对。我正试图做到这一点。他在兼职做盖可公司的代言人，赚了一点外快。是的。我不知道。这是什么意思？这是什么意思？

我看起来像蜥蜴吗？不，不。像穴居人？是的，是的。哦，我的上帝，这太老套了。是的，好吧，我已经很久没刮胡子了。你知道，特洛伊，你在这个小组讨论中提到了这一点。我们进行了一个小组讨论。我们确实做了。是的，情况如何？我的意思是，情况如何？好吧，让我先说说我的评价，然后特洛伊可以做出回应，对吧？所以我扮演了更传统的调解人的角色，你知道，就像……

这有点像做一个只是发球的排球运动员。他没有话说，所以他只是把它传给了我，而我没有做好准备。

所以，是的。基本上是做演讲稿来宣传他的公司。是的，好吧，我必须这样做。但很棒的是，我们与安德鲁·斯威南德一起参加了会议，他是 Glare Burnett 的前首席执行官。现在他是伦敦另一家机构的首席执行官。是的。

我喜欢安德鲁的一点是，我们在事先交谈时，是的，他就像一个普通人。这很好。但当他上台时，他就像，因为这是代理机构的事情，你知道特洛伊，对吧？他像所有这些统计数据一样，一个接一个地展开。而且他，他有一个，他有一个准备好的开场白。

哇。是的。我的意思是，他听起来像个专业人士。特洛伊是怎么做的？是不是像……好吧，说实话，特洛伊有点措手不及。特洛伊有点措手不及。是的。我没有统计数据。这很棒。我喜欢它。我喜欢它。感谢拉沙德和德鲁的邀请。

我玩得很开心。所以进展不顺利？不，我认为进展顺利。我认为他提出了一些非常有趣的观点。我的意思是，他的基本观点，我想和你谈谈。所以，我的意思是，他基本上是在说，因为这是我们与很多人讨论的事情。他当时是谁？那是特洛伊还是其他人？安德鲁，但特洛伊也是。特洛伊赶上了，但他用一只流弹击中了皮特·布莱克肖，因为他写了一篇关于常见问题的格言文章。

那实际上是会议的一个亮点。也许对皮特来说不是，我不知道。但安德鲁提出了这样一点，在代理机构领域，人工智能已经在逐步淘汰所谓的“创意”的所有版本工作，而他的整个观点是

如果你看看独立代理机构与大型网络代理机构的增长，方向非常明确。代理机构控股集团整体上通过媒体购买赚钱，因为它是超级不透明的。它是超级不透明的。我喜欢他们使用“透明地不透明”这个词。那不就是不透明吗？这听起来很光明正大。

但他的基本观点是，你将拥有更少的创意人员，你将拥有一些超级有才华的创意人员，但这个领域将会缩小。我认为这对许多行业来说是一个非常基本但又非常重要的观点。因为我认为媒体是

正如我今天所写的那样，它在很多事情上总是先发生。正在发生的许多压力以及媒体业务的压缩绝对会波及相邻行业和其他行业，我认为毫无疑问。我不知道。特洛伊，你从我们的谈话中得到了什么启示？我的意思是，我认为它相对无聊且平淡无奇。公平地说，我根本没有准备好我的开场白。

我想说你刚才说的就是，你知道，让我印象深刻的是，自从我加入职场以来，广告行业的职业生涯已经衰落了，当时它在创意方面尤其如此，但即使是在代理机构的客户方面，也是一种受人尊敬的职业。

而现在对我来说，这就像一种职业，就像如果你必须去，你没有工作，你是一个文科专业毕业生，而代理机构不再是谈话的一部分了。

好吧，是的，你提到了你没有……什么是一个大型广告活动？我不知道。我认为这正是我一直在思考的一部分，没有大众媒体，为什么大众品牌不会走同样的道路？好吧，我们是不是有点……大众品牌确实与大众媒体一起存在。所以如果大众媒体正在结束，我认为这是一个公平的观点，那么大众品牌还会继续吗？

继续，因为它们对整体文化的控制力不如科技品牌那样强大，这就像一种荒谬的、完全不同于你知道的，只是把它作为消费品牌，我的意思是那是大众媒体，对吧？是的，我的意思是，什么……是的，但是，但是它们的交付渠道不是大众化的，这就是重点，我认为这一点

即使我认为我们经历了一个 DTC 泡沫，我们看到所有类别的新进入者，但直到今天，据我所知，Facebook 最重要的用例是购物。我一直在看到男性或男女皆宜的服装类别中的新进入者。

对我来说，这完全是 Facebook 和 Instagram，我想还有 TikTok 的广告购买和分销机制的功能，你知道，允许这些小品牌找到客户。

这和之前的观点是一样的，对吧？就像你一样，小品牌可以存在并迅速发展壮大。产品创建、制造等等的渠道已经民主化了，现在你可以在 Facebook 上找到客户。所以你会得到很多，你知道，你会得到很多利基参与者，就像你在媒体中一样。我的意思是，Instagram 现在是一个令人难以置信的广告产品。

并且有一个购物环境。购物，集成的购物等等。在苹果关闭所有跟踪后，他们已经完成了向这个方向的全面转型。感觉他们已经完全过渡到一个现在我看到更多 DTC 品牌涌现的地方。所以，布莱恩，你关于大众媒体品牌和大品牌的提问是什么？

好吧，我想我的观点是大众媒体显然，对我来说，它显然正在结束。看看这次总统……你能为我定义一下吗？因为我发现自己总是对这个话题不太了解，我们如何定义媒体。哦，是的。这就是为什么我们要做一个媒体播客。好吧，一个媒体和技术播客。是的。我们可以谈谈《堡垒之夜》，你们认为它是《我的世界》。哦，我们可以谈谈它。是的，我……

好极了。我认为你没有读那篇文章。我认为你没有读那篇文章。这就是我有点生气的原因。你需要了解亚历克斯的一件事是，他擅长——他不太咄咄逼人地出拳，但反击，他很擅长。是的，很好。好的。

反击。真的吗？这就是你想要的方式。所以大众媒体，我会将其定义为二战后随着消费经济的兴起而出现的东西，对吧？它主要以电视为中心。但是大众媒体，我们有大众媒体杂志。我们在报纸上也有大众媒体。我认为很多时候人们称之为——它是一种由某种寡头垄断媒体分销结构驱动的共享文化体验。是的，就像单一文化。特洛伊，你做得很好。你应该把它带到小组讨论中。

所以当你说大众媒体的终结更多的是大众单一文化终结的时候，每个人都在消费相同类型的东西。因为今天许多，许多媒体属性的覆盖范围与当时的《M*A*S*H》相同，对吧？技术上不是。MrBeast？不。

这完全不同。让我们进入电子游戏世界，因为你渴望进入电子游戏世界。不，我没有。我对电子游戏世界一无所知。我来这里是为了从所有这些事情中得到一种味觉净化，但我们可以谈谈它。不，让我们谈谈它，因为这是一个领域——你想谈谈《堡垒之夜》作为一种文化现象吗？

是的，因为我不……当瑞安·布罗德里克写了一篇文章说大众文化是在《堡垒之夜》中创造的时，亚历克斯变得非常生气。是的，就像废话。这是关于游戏新闻伦理的问题。

亚历克斯，《堡垒之夜》是什么，对于那些不了解的听众来说？《堡垒之夜》的核心本质上是一款所谓的“大逃杀”电子游戏，100 个人进入。你随机降落在一个岛屿上。有一个区域越来越小，将人们推到一起，他们必须互相消灭。

最后获胜的队伍或个人赢得比赛。现在，这就是它的开始。它实际上开始时是一款不同的游戏，是一款失败的游戏。然后 Epic 只是将其添加为一种模式，它成为世界上最大的电子游戏，这真的有点疯狂。你用枪射击人吗？

用枪。它是一款第一人称射击游戏还是其他什么游戏？第一人称射击游戏。它既是第一人称射击游戏，也是第三人称射击游戏。所以你可以看到你的角色。

从后面，你跑在这个色彩鲜艳的岛屿上。现在，《堡垒之夜》所做的是，他们添加了所有这些不同的模式，特别是活动。世界不断变化，随着它的变化，它会开启一个新的赛季。你知道，他们会有，你知道，哥斯拉踩踏岛屿的一天。他们会有现场音乐会，每个人都在玩游戏，都被吸引到这个，你知道，世界里，

我不知道，一些艺术家的东西。所以它已经成为孩子们闲逛的地方。游戏已经不再是次要的，而是有点外围的整体体验。它非常像《头号玩家》那种东西，你穿上你的蜘蛛侠服装，和你的朋友们一起进去，然后观看音乐会。这是你做的事情吗？你做这个吗？这是给孩子们的吗？我想这就是特洛伊想问的。

这是给正常成年人的吗？《堡垒之夜》最大的客户群可能是十几岁的男孩。它肯定已经拓宽了，但这基本上是核心受众。

这就是为什么我一直认为，你知道，称之为，你知道，定义，你知道，定义文化很有趣，因为它确实针对的是非常具体的受众群体。现在，游戏传播得更广泛，但我认为文化不是由 12 岁的男孩定义的。而且，你知道，我并不是说《堡垒之夜》不重要。它非常重要。我并不是说《堡垒之夜》没有

你知道，广泛的受众。它有，你知道，各个年龄段和性别的人。如果你要向我解释《堡垒之夜》及其在社会和文化中的意义，我需要知道什么，亚历克斯？我的意思是，我认为主要的事情是，它本质上是游戏和

意思是内容，因为他们的故事正在出现，并且发生了各种事件，以及内置的沟通，它就像一个社交网络与互动与故事讲述的混合体，所以我会说《堡垒之夜》是元宇宙的第一个版本，作为一个更完整的包，你知道，作为任何打包的娱乐产品

不，然而，很多娱乐都被吸引进来了。每部上映的电影，对吧，他们都会发布皮肤。Epic，也就是运营它的公司，也是赢得了针对谷歌的诉讼的公司……

并且一直在与苹果对抗，已经构建了一堆工具。所以围绕它正在构建一个巨大的生态系统。作为游戏开发者，我们的公司今天可以决定只在《堡垒之夜》上构建，在《堡垒之夜》上构建我们所有的游戏，并利用这个受众。重启应该在《堡垒之夜》上吗？

我们技术上可以在《堡垒之夜》上。是的，那将是很棒的。但首先你需要学习如何控制角色。我可以做到。是的。所以听起来《第二人生》只是有点超前了，也许不是。马克·金登在迈阿密某个地方。该死。不，我的意思是，事情是这样的。像《第二人生》一样，一点也不好玩。

《第二人生》一点也不好玩。为什么？我认为它很有趣。你们互相扔性玩具了吗？是的。《第二人生》一点也不好玩。并且有很多层需要突破才能到达任何地方，它吸引了一个非常特殊的受众。而那个受众只是把每个人都赶走了。所以它变成了一个非常利基的产品。但从概念上来说，是的。是的。

我认为《堡垒之夜》开始时是一款有趣的游戏，人们真正喜欢玩。Epic 构建了引擎，他们的技术堆栈非常庞大，现在就像有一群特定的男孩，但十几岁的孩子只通过《堡垒之夜》进行交流。他们回家后，他们跳到《堡垒之夜》上，在那里和朋友们一起玩，然后他们就睡觉了。他们不再真正观看电影了。

或使用 WhatsApp 或其他任何东西。这一切都在《堡垒之夜》上。那么这就像大众媒体的新版本了吗？因为它具有与我们之前讨论的不同特征，对吧？我认为这很有趣，因为对我来说，大众广播媒体已经结束了。我认为大众媒体的未来将以某种奇怪的方式更加利基化，因为它并不适合所有人。我不确定，对吧？就像我小时候，每个人都知道《M*A*S*H》一样。我的意思是，电视只是不同，单一文化，对吧？就像你说的。

它将更具互动性。它将结合起来。你将成为参与者，而不仅仅是被动者，对吧？还有什么？例如，这些特征是什么？首先，这是真的吗？例如，这是大众媒体的新版本吗？然后它的特点是什么？它与所谓的旧大众媒体有何不同？我认为这是，我的意思是，我认为这是一个很好的问题。我甚至不知道你是否可以称之为媒体，因为其中很大一部分是，它是其中如此重要的一部分。它就像某种，

在一个空间中的互动与沟通。所以感觉就像，引号内，人们一直在谈论的元宇宙版本。是的，你正在消费娱乐和

品牌信息以及所有这些东西，但感觉非常不同。所以是的，也许它正在取代大众媒体。它还在取代很多其他东西，对吧？它正在取代很多孩子走上街头打球的事情。这就像你下午的完全数字化版本。如果你想把它融入我认为媒体公司现在必须考虑的事情中，那么

如果你是一家媒体公司，你会说，这是什么？让我们称之为，我不知道，是 3.0、4.0 的转变，对吧？继社交媒体和搜索时代之后出现的任何东西。你会说，好吧，我们的分销方式是什么？媒体品牌可以在新的聚合器之外做些什么独特的事情，让我们称之为 ChatGPT 或任何使用界面来超越媒体的新新闻聚合器，对吧？

界面和技术。其中一个必须是互动性，对吧？这是参与体验的能力。《游戏》显然是互动性的终极体现，但在《纽约时报》上玩游戏也是互动性的。密切相关的是，好吧，并非不相关，我认为是

你的数据集或驱动该体验的事物，独特的数据，我以最广泛的方式说数据，这可能是数字、统计数据、配置文件、搜索结果，任何东西，都必须是，你知道，某种专有的。然后我认为第三点是品牌在该新环境中建立信任的机会，在某种程度上

这种信任是一个，是一个区分因素，决定某人将要消费什么。我们有时天真地，我认为过分强调了，来自谁。

因为越来越多的情况表明，我们生活在这个像一千个亮点一样的宇宙中，我们花更少的时间去思考信息来自哪里。所以我认为信任仍然很重要，媒体品牌是这种信任的体现。但我当然不认为你依赖它作为能够——它是起点，但它并不是能够拯救你的东西。是的。

那么这将如何影响？我的意思是，我们将讨论，例如，让我们只谈谈，你知道，媒体与新的聚合器。因为就像你说的，感觉上对大多数媒体来说，超越聚合器几乎是不可能的。现在有一批新的聚合器——

现在是雅虎新闻。它相当不错。现在不是雅虎新闻，对吧？Particle 是聚合领域的一个新进入者，它广泛使用人工智能……

帮助你浏览大量内容。实际上它很有趣。而且它具有互动性。我相信创始人曾是 Twitter 的产品主管。我不认识这个人。还有一个叫做 Volve（V-O-L-V-E）的，它是一种人工智能生成的新闻摘要，你只需轻扫、轻扫、轻扫、轻扫、轻扫即可。你可以看到界面如何让你快速浏览大量内容。有 AI 生成的新闻，这是

我不知道你是否看过《打破网络》，它每天或每天几次都会发布 10 个故事，采用图形密集型应用程序界面。Perplexity 试图通过桥接 LLM 和聊天，将聊天体验与新闻的实际传递联系起来，来做到这一点。

他们正在扩展它，你知道，跨媒体。所以他们有一个自动生成的通讯，还有一个自动生成的播客，我认为所有这些都是相当不错的产品。所以，你知道，这些都是消费者将要，你知道，肯定会受到诱惑的地方，这些地方没有真正的经济价值。

对媒体品牌的救赎。是的。我认为困难的部分是所有这些事情都朝着将新闻品牌特别是作为原材料提供商和价值链下游的方向发展。如果你看看谁赚的钱最多，尤其是在新闻内容方面，那就是那些位于

事实收集之上的人。我的意思是，我们总是指出《全员参与》喜欢，你知道，对所谓的“主流媒体”进行抨击，但随后却不断地参考主流媒体所做的报道，要么说它是假的，要么如果它真的符合他们的观点，就说，是的，这是它的证明点。

我认为这种情况正在发生。它不仅仅发生在界面层面。我认为这是一个真正的挑战，因为所有激励措施，经济激励措施都不是为了收集新闻。而是为了操纵新闻。也许是利用技术将其操纵成一个新的包。它不可能像提供对新闻的观点或意见一样。我可以做一个预测吗？是的。

是的，我喜欢预测。我认为特洛伊提到的这些应用程序五年内都不会存在。我认为如果你只是重新编译信息，所有这些信息都将由你的操作系统或谷歌等提供给你，所有这些东西都将……如果你想访问事实……

信息，甚至是重新讲述你的故事或告诉你电影结局的东西，那将直接进入你的血管，直接进入操作系统。你将进行这些对话。他们将不会是中间人。你今天达成的任何协议，都不会存在。将继续存在的东西，它与《堡垒之夜》有点关系，是

是娱乐。你知道，《全员参与》播客，人们喜欢通过它获取新闻的原因是因为它是娱乐。它是通过娱乐的视角。人们想要游戏，对吧？这就是为什么《堡垒之夜》在那里，这就是为什么，我认为下一个，我不想有点

在这里推销我自己的书，但下一个前沿不是我们如何重新诠释这个内容？结束了。这将是如何让它变得有趣？人们将越来越苛刻，它将围绕游戏和娱乐展开。你可以在 Particle 中看到其中的一些内容，其中

你可以组合、重新组合、排序、更改、以有趣的方式操纵内容。例如，将所有标题改写成《洋葱报》的风格。

你知道，这是……但我现在可以要求 ChatGPT 做到这一点，对吧？听着，他们是那些聚合器的聚合器。所以，你知道，但我认为我从中可以得到的一件事，布莱恩，我很想知道你对此的看法，对我来说，文本正在被下沉。就像，文本正变得越来越商品化。是的。这是因为……

LLM 可以创建、操纵、重新格式化并将任何类型的文本转换成新的媒体。所以文本现在是机器的输入，而不是输出。是的，我认为这是公平的。我认为这对以文本为交易的媒体公司来说是一件大事。

不，我认为这是完全正确的。我的意思是，因为我感到惊讶。Claude 现在是我的 LLM 之选。它很棒。你知道，我用它来，我刚刚用它来做我写的一篇文章的五个要点摘要。它相当不错。它已经相当不错了。我认为它不会变得更糟。

而且就像所有这些任务一样，安德鲁所说的版本控制。在文本世界中，所有这些事情坦率地说，机器比人类做得更好。作为一个在我的日子里创作了相当多文本并继续创作大量文本的人，这可能不是最令人愉快的事情，但这是一个现实，对吧？我认为……

是的，就像他说的那样，它正在被下沉到价值链中。阻止我订阅更多通讯的唯一事情是

是我没有一个足够智能的人工智能集成到我的电子邮件中，它可以只给我一个正在发生的事情的概要。我只是想在我想要订阅时订阅它，然后问这个东西，嘿，现在发生了什么？是的，我对这件事感兴趣。告诉我更多。好吧，首先，苹果正在这样做，对吧？苹果正在总结。我的意思是，如果你看看前进的方向，那就很清楚了。你知道，苹果将在设备上为你总结所有你的通讯。这是正在发生的事情。

是的，我看到它在战略上有所体现。我刚刚与一家我担任董事会成员的公司进行了对话，该公司专注于足球媒体领域，足球媒体领域。这个想法，你可以在 ESPN 应用程序中看到这一点，你可以从统计数据和数字开始

以及你可以围绕比赛数据操纵的东西。或者你可以从关于比赛的文章开始，或者你可以从视频开始。

我认为作为出版商，我们必须重新确定优先级，因为对我来说，统计方面变得越来越有趣，因为统计数据正在带来不同的游戏机会。现在，最赚钱的终极方法显然是赌博、下注。但是，你知道，例如，这家公司正在进行这些非常轻便的串关，你可以下注比赛

Mass media’s extinction event has come first for text content. Text is increasingly being "pushed down the stack" and commoditized due to AI's ability to generate, manipulate, and reformat text content. This shift is forcing media companies that primarily deal in text to adapt or risk becoming obsolete. While text isn't disappearing entirely, its role is changing. It's becoming more of an input for other forms of media rather than the primary output. Meanwhile, other parts of media are gaining in influence. This will turn out to be the podcast election, as Kamala Harris prepares to make her closing case to… Joe Rogan while continuing to snub mass media like Time and the New York Times. We also discuss the power of Fortnite, which points to a future of media where content is a means to an ends. In the case of Fortnite, that ends is a combination of a place to hang out, a hub for commercial events like virtual concerts, a competitive environment premised on participation rather than inert consumption, and a communication medium. Plus: Bill Gates is apparently a good product.Cabel Sasser, Panic - XOXO Festival (2024)Watch us on YouTubeTroy Young's People vs Algorithms newsletterBrian Morrissey's The Rebooting newsletterAlex Schleifer's Human ComputerFollow&nbsp;Alex,&nbsp;Brian&nbsp;and&nbsp;Troy&nbsp;on Twitter</context> <raw_text>0 六支在周六比赛的队伍。如果你都猜对了，会有一个小小的奖励。所以有点像轻量级的赌博。但如果你考虑到你拥有所有这些数据，从球员到比赛到联赛，你可以开始操纵这些数据，然后你可以从中获得乐趣。如果你真的想，你可以下注。对我来说，当你想到主页作为一个表面积时，这是最重要的。

因为，你知道，聊天机器人做不到这一点。第二重要的可能是我们如何通过视频进行娱乐？然后第三件事是如何在这个由数百万个内容片段组成的语料库上添加智能界面，这些内容曾经是主要内容，现在对我来说是次要的？我认为这是出版市场的一个出发点。

我过去曾在Digiday主持假日派对游戏节目。我可能需要把它带回来。这就像一个职业选择。我认为这是一个好主意。是的。好吧，我认为那是一个不错的……人们说我们对所有事情都过于悲观，对媒体等等。但有什么乐观的看法吗？哦，实际上我没有。我写了一点。你不是订阅者，所以你无法访问它。但其他人可以订阅。你可以获得20%的折扣。

我根本不读时事通讯，伙计。这太……我有很好的朋友写它们。好吧，我会添加……我有一大堆让我感到内疚的事情。我会把这些垃圾输入Notebook LM，并亲自给你送去……那太好了。如果你愿意，但我可以让Snoop Dogg来写。

我的意思是，把它做成播客。我们一直在讨论这件事。也许吧。我的意思是，我们将看看是否……如果你把它做成播客，我肯定会收听。好的，酷。好吧。你知道吗？使用代码。你知道我真正兴奋的是什么吗？我……

我被诊断出患有注意力缺陷多动障碍，上帝知道这意味着什么。它可以意味着一百种不同的东西。但这真的是诊断吗？哦，这绝对是真的，伙计。如果有什么不同的话，你知道它是真的，因为当你服用Adderall时，你的整个身体会平静下来，而不是变得亢奋。所以你多少知道这是一个明显的迹象，尽管Adderall不适合我。学校和经历……

生活中的一些事情，我必须以某种方式吸收大量信息，对吧？那是以某种方式写成的。这与我一生中大脑的工作方式完全相反。你知道，我一生都在反抗它，对吧？我真的很努力学习，诸如此类的事情。而且

然而，你知道，如果信息在正确的地方，我是一个相对快速的学习者。我可以告诉你，在这个信息可以被重新诠释的时代，我可以要求它用要点写出来，我可以要求它为我朗读出来，在过去的两年里，对于像我这样的人来说，能够最终学习像音乐理论或一些我从未学到的计算机概念，真是太不可思议了，因为我根本无法处理这些信息。自助。你一直在做很多自助吗？是的，从某种意义上说。但我的意思是，我认为我们会发现有很多不同类型的大脑，而通常最终写作的人通常是那些喜欢阅读所写内容的人。

但是，人口中很大一部分人不想以这种方式消费信息。现在，我们第一次真正要求消费者说，你想要什么样的信息？想象一下所有这些数据。人们会注意到，糟糕，我只需要写五个字，或者也许它必须是这样的。这从来都不是一个选择。这从来都不是一个选择。我的意思是，我有偏见。我想要我的MTV，Alex。

但最成功的人，共同点是他们都是 voracious readers（贪婪的读者）。他们都是 voracious readers（贪婪的读者）。我长期阅读。我认为能够控制自己阅读书籍在当今是一个竞争优势。我认为你不会通过让LLM阅读Snoop Dogg来获得这种能力。是的，是的，我明白了。有很多成功的方法。我知道。我认为有一个世界，

我认为现在存在偏见，因为喜欢写作的人会创作他们想看到的那种内容。这很好。我认为我们有，你知道。你认为当权者对读者有偏见吗？也许这就是我们喜欢特朗普的原因。特朗普从未读过书，至少15或20年来没有读过一本书。我不是说，伙计们，我会读书，对吧？他没读过自己的书。

这没关系。我们不要谈论特朗普。我的意思是，我不是不喜欢长篇阅读。我认为这是——尤其是在小说方面。我真的很喜欢。我喜欢沉浸在这个世界中。对我来说，学习、阅读、从事情中获得真正、非常具体的价值，这非常——

费时，我很难以目前呈现的方式来消费信息。我想知道有多少其他人也有同样的感觉。很多，Alex。我认为有很多。我和我的一个孩子谈过这个话题，他更喜欢通过音频来阅读书籍。等等，阅读正在消亡吗？好吧，是什么造就了阅读？我认为这就像学术界的事情。

夸夸其谈，就像阅读是我们应该消费信息的唯一方式一样，就好像作为猿类，这就是我们决定做的事情一样，看，我们我不知道古腾堡相当重要

是的，当时是这样，因为那是运输内容的方式。因为我们没有，猜猜我们没有？我们没有一个可以在一秒钟内通过空间发送的MP3。所以亚当·库里将载入史册，就像新的古腾堡一样。也许吧。我所说的实际上可能比这更深刻，那就是人们会以他们感到舒适的方式撰写内容，将内容发布到世界上，以他们感到舒适的语气。

然后人们会以他们感到舒适的方式消费这些内容。这就像，这对于我们彼此交换信息的方式来说是一个如此深刻的改变。我认为我们将学习很多关于事物的事情。这也将使人们变得懒惰。这也将破坏我们的注意力，所有这些东西。但是，你知道，我认为每一种新技术都会让我们的思维发生一些变化。这是我感觉到的其中一种……

我们将回顾过去，说，哇，在过去的几百年里，我们一直陷在信息应该如何消费和传输的单一模式中。所以基本上我们说的是文本被高估了。它有……你总是试图得到……

标题。是的。这正是我想做的。因为它引人注目。我可以看出这一点。但是Brian，是的，这是主持人的工作，Alex。你不必在大家面前解剖青蛙。我只是在这里开玩笑。

好的，所以……对不起，这就是我的观点。我是播客中的颠覆者。你是自由的部分。你是……那是什么？自由基。自由基。好的，Brian，但你已经说明了这一点，我只是想听听你对此的看法，你称之为大众媒体的终结，这在这次选举的进行方式中是显而易见的。

这太明显了。前几天我打开了《纽约时报》应用程序。为我们分解一下。帮助我们理解它及其后果。好吧，就像我们正处于选举的最后阶段一样。这是所有政治记者都拿出每一个陈词滥调的时候，这是一个冲刺，候选人正在冲刺，这是一个闪电战，所有这些东西。

当你看到这是成败攸关的时候，当你看到最后的论点在哪里提出时，《纽约时报》正在汇总卡玛拉·哈里斯接受Charlamagne Tha God采访的报道。好吧，从技术上讲，他不是播客主持人或电台主持人，但类似于那种类型。她要去参加Joe Rogan的节目。我的意思是，特朗普几乎参加了每一个其他的播客。是的。

大众媒体总体上被忽视了。我的意思是，《时代》杂志只是因为卡玛拉·哈里斯没有接受《时代》杂志的采访而大发雷霆。对不起，但是，对不起，Jess，但这并不是什么大不了的……在这个阶段，你也可以接受我们的采访。这并不是一个很大的L。我的意思是，谁是《时代》杂志触及到的比这些替代媒体触及到的许多利基市场更重要的人？我昨晚收看了

这也是一个产品问题，因为我决定实际看看布雷特·拜尔对卡玛拉·哈里斯的采访，因为我想，也许我会得到一些新的东西。至少，如果她谈论中产阶级的事情，那会很有趣。但我无法观看超过五分钟。争吵，插话，我……

我认为这几乎就像那些深夜电视老套情节一样，他们有那些虚假的故事。你称之为媒体的恐怖谷，对吧，Alex？我认为这非常聪明，因为——我的意思是，谈到恐怖谷，布雷特·拜尔看起来像一个人工智能。他确实如此。

但这听起来很糟糕，很糟糕。我更愿意听西奥·沃恩和唐纳德·特朗普，这比那好。问题是，但那是因为，那是他们的形式，那是他们向观众推销的方式。但播客的出现，对吧。再次，对吧。我认为是，播客中有早期采用者。这花了很多时间才来到这里，但仅仅是……的力量，

不仅是音频，还有播客的形式，你坐下来听某人说话。这不可能转换成文本。你无法获得那种情绪、那种感觉、停顿或任何类似的东西。在这个阶段，电视在规模上消费起来太不切实际了。但播客是你洗碗时戴在耳朵里的。老实说，我不认为，我不知道我是否会同意一个简介。

你知道，如果我是一个杰出的人，没有人会写我的简介，但是，我不知道我是否会同意，因为。它会进入一个黑洞，然后有人会重写你所说的一切。这太疯狂了。你为什么要这样做？这是一个非常有趣的观点。还记得我们写的那篇关于你的简介，特洛伊，称你为粗鲁吗？你写的吗？不，我没有写。露西亚写的。哦，是的。这很好。她做得很好。我同意这一点。

但你叫我，你对此很生气，关于Bruss的评论。我的意思是，我理解。最好的是迈克尔·塞巴斯蒂安在《广告时代》和《广告周刊》上写了一篇关于我的简介。他是这样得到这份工作的吗？是的。哦，我的上帝，这是最古老的古老技巧。那是那种破坏球的比喻。好吧，这很好。那是麦莉获得那首大热歌曲的时候。我不理解这些参考。我希望我们的观众能理解。

麦莉·赛勒斯。你不认识麦莉·赛勒斯吗？你知道《破坏球》这首歌吗？她在文化中很受欢迎。你只是跳来跳去。好的，很好。我没有跳来跳去。我想完成这个。我要做我做的事情，这是一种敌对的主持接管。你只是很粗鲁。是的。但是Brian，它如何改变？我的意思是，它比混蛋更好。但它更真实吗？我认为还不错。那个混蛋是我的朋友。哈哈哈哈哈。

好的。所以，但是你能帮助我们理解谁更有效地扮演了这个新媒体环境的角色，以及为什么吗？我认为最终谁会胜出将会非常有趣，因为我认为卡玛拉·哈里斯进行了一场更传统的竞选活动。她会谈到她的要点。特朗普则是在……面前摇摆不定，

在很多人面前的西尼德·奥康纳。38分钟。38分钟。我不知道这是天才还是纯粹的疯狂，但这将很有趣。我认为特朗普是这个新环境的天然产物。我认为那不是西尼德·奥康纳。我认为那是鲁弗斯·温赖特演绎的《哈利路亚》，这首歌最初是莱昂纳德·科恩的歌。有40分钟。他对此的反应是其中之一。没有什么能比你作为独奏家更出色了。他就像，别弹这垃圾。这是我的歌。别那样做。

是的，这些艺术家都不想和他一起在这个舞台上。是的。现在没有慢歌了。但是YMCA的家伙们呢？他们不介意。好吧，我认为他必须找一些已经去世的人，因为他们无法反对。这就是为什么他演奏《圣母颂》的原因。是的。

好的，所以……我认为特朗普是这个环境的天然产物。我们之前说过，我们意见不同，但我认为他是这个环境的天然产物。Brian，我们并不不同意，但他是一个天然产物，就因为他是一个在其中蓬勃发展的变形虫。你知道我的意思吗？我不认为有一个带有总体规划的董事会。我以为你会说蛆。

是的，但是，你知道，我会争辩说，在这种混乱中，拥有本能比拥有策略更好。我的意思是，我想我唯一不同意的是当人们使用“策略”这个词时，对吧？我认为当你坐下来计划事情时，就存在策略。我认为有些人有反射，结果是正确的。那不是策略。哦，是的。他就像……他的反射性很强。

他就像，他叫什么名字？约翰尼·曼齐尔。就像，你知道，他会跑到后场。约翰尼·曼齐尔没有采取任何策略，最终他的职业生涯并不成功。他绝对是一个天然产物。媒体生态系统处于合适的温度和合适的湿度，让他蓬勃发展。他只是遍布其中。所以我想要——

是的。我妈妈吓到我了。她说，在你离开之前，你会清理你的冰箱吗？因为，如果发生飓风，你的冰箱里会有腐烂的鸡肉，然后你必须买一个全新的冰箱。我说，真的吗？我从未想过把鸡肉留在冰箱里的危险。我的意思是，

我的意思是，氯会清除一切。好吧，这就是我所想的。我说，冰箱在发生这种情况的时候已经很旧了。顺便说一句，这就是人们来听这个播客的原因。是的，我们可以剪掉这段。不，我们不要剪掉它。我想移动它。我一直想着它。特洛伊，这令人沮丧，所以它很好。不，我看到了特洛伊的声音。他就像，他坐不住。你们知道我厌倦了我们老调重弹。所以让我们继续吧。

好的，让我们继续，因为我想稍微讨论一下你如何看待在这种环境中的职业生涯，对吧？因为我通常的工作理论是媒体，特别是文本媒体，首先会受到影响，对吧？我们在该行业中看到的许多压力和压缩都将蔓延到其他行业。我看到很多的是，我认为这实际上是成为通才的好时机，一种新型的通才。

当我们谈论消极情绪时，我们谈论的是大型媒体公司，我对拥有1到5到10名员工的媒体公司的人们进行了完全不同的对话。媒体行业有很多机会。只是这些大型媒体公司中没有很多，因为他们试图改造旧模式。他们试图变得更精简。

他们正在与工会作斗争。他们被平台搞砸了。对他们来说，广告技术仍然是一团糟，等等，等等，等等。

我看到很多的需求，这在雅典娜项目会议上经常出现，是那些能够做很多不同事情的通才。我和一位主管谈过这个话题，以及人们仅仅是完全的专家这一想法，例如，“不，我只做销售。我不做销售演示文稿。其他人做。”你需要能够做很多不同的事情。

外面。就像你不能仅仅是，我想想像瓦尼亚一样制作这个播客。我们应该给瓦尼亚更多。我们应该给她应得的赞誉。她是一位设计师，但她还制作播客。我觉得你需要，这不像通才，但它是一种新型的通才，你必须能够覆盖更广阔的领域才能让人们

以某种方式保护自己，因为旧的职业道路已经消失了。它不会回来了。我的意思是，我和你们分享了关于会计师的事情。还有什么比从事会计工作更安全的职业？他们预测会计师将完全衰退。太糟糕了。学习编程。你看到了开发人员的统计数据。我只是认为人们如何看待

他们所谓的职业必须完全改变。想法？我的意思是，我考虑过这个问题。想法、评论、问题。我考虑过这个问题。我经常被问到关于设计师和产品设计师的问题。我不记得是谁说过他希望他的孩子长大后有韧性。

是的，我的意思是，绝对的。就像培养智力一样，扩展你的知识，这样你就可以做很多不同的事情。突然你会注意到，你的兴趣越多，你就能越快地学习东西并适应即将发生的事情。因此，当出现一些新的变化时，你会有直觉地说，哦，这就是我如何使用它。

我认为我偶然走上了这条道路，因为我一直不擅长成为一个深入的专家。我一直是这样的。所以就像他和他的朋友，几个朋友和他的兄弟在岛上建了一个树屋。这不是树屋。不，我的意思是，他们没有，他们没有专家。

我们都做了一切。他们都做了一切。这就是我遇到Alex时喜欢他的地方。我想在这里连接四个想法，我认为这四个想法很重要。一个是，现在显然存在这种工具的层次结构，使更多学科和更多功能更容易被更多人访问。对。这随着人工智能而加速，人工智能让我能够，

在不成为编码或其他方面的专家时构建更多东西。Rashad到baka wallach的观点是组织结构是关于角色定义和等级制度以及二维组织结构图。而且这正在发生很大的变化，我们需要

针对一个项目分配角色给一个小团队，这个团队承担一个项目，并且，你知道，一种无定形的组织结构，这种结构会随着组织中不同需求的出现而组合和解散。我认为这是真的。我还认为它与让我感到困惑的事情有关，那就是你进入一家公司，这家公司，

在COVID期间设定了远程工作的先例，你可能已经摆脱了办公室，你的组织已经调整了。然后，随着情况恢复正常，你是否会回去说，每个人都回到办公室，并且，

对我来说，这种可替代性或你称之为通才的方式，或者我们不同的工作方式与组织结构相关，与我们如何构建未来的工作环境相关，人们确实需要聚在一起，但也许他们不需要每天朝九晚五地聚集在一起，并花一个半小时通勤到纽约市。

所以所有这些事情都是相关的。还有一件事我认为至关重要。那就是当你查看媒体中的变革计划时，让媒体公司发生改变真的非常困难。

之所以很难，是因为角色的特殊性与需要保护的收入流有关。我们对销售部门的戴夫说，嘿，或者嘿，你知道，在受众增长或运营部门工作的珍妮，我们需要建立这个与旧业务不同的新业务。而这从未真正完成，因为你只是在努力达到目标。

所以，改变媒体公司的唯一方法是设定一个目标，划分出一组人，他们没有

分心或致力于支持现有业务（在许多情况下正在衰退）的结果，并让他们专注于下一件事。当你的收入面临压力时，这真的很难做到。所以所有这些事情，我认为你想要能够扮演许多不同角色的人。你想创建一个组织结构，能够补偿、奖励并让人们这样做。顺便说一句，工会想要

你知道，想要限制你发展任务和角色的能力，即使他们围绕保护员工的更广泛目标可能是值得称赞的，并且是一件好事。所以我认为我们正处于一个重新思考上班是什么样的时刻。

通才的评论我认为是这个更大图景的一部分。是的，我完全同意这一点。我认为有一些事情，我还没有完全理解，但是Alex，我想听听你对此的看法。因为我和很多人谈过，我会说，他们年龄在40多岁到50出头。

职业阶梯真的从他们脚下被抽走了。因为我认为这与媒体行业有关，因为许多顶级职位要么消失了，要么完全消失了。许多公司都在做部分C级职位。我听说过部分G。

这些公司的首席产品官和首席技术官，因为他们面临的压力相当大。因此，那些走了一条非常……的路的人，这并不容易，对吧？但这很简单。好吧，然后你达到了你主要的赚钱年限，好吧？猜猜怎么了？阶梯消失了，因为工作消失了，或者它们缩小了。

你有点像被告知，好吧，找到你自己的路，你知道，成立一个有限责任公司，然后把一堆不同的工作拼凑起来，因为你仍然处于你主要的赚钱年限。

这很难。是的，有一个关于C级高管们对人工智能取代所有这些工作感到非常兴奋的梗图，但他们也可能是最容易被取代的人。看，我在一个非常具体的领域工作……很难概括，因为我认为有很多工作，我们很少谈论其中一些工作，这些工作需要各种不同的途径，并且可能是一些相当安全的工作。

你知道，很长一段时间，对吧？修复我们的物理基础设施。哦，不，不，不。我说的是知识工作。但我认为，你知道，作为一个建议，如果你属于笔记本电脑阶层，这也是一个不错的选择。我要告诉这些人48岁去从事HVAC工作吗？嘿，伙计，这会让你保持活跃。不，我一直推荐的主要事情是，就像，

我认为特别是对于设计师来说，就是制作东西，开始制作东西，对吧？我认为每个人都应该有1、2或3个创业副业，在那里你学习工具，学习可用的东西，你正在构建一些东西，你正在制作一些真实的东西。当人们拥有最多能量时，他们会花费大量时间来学习你需要做的事情才能找到一份工作，这样最终在某个时候你就能制作东西。但当你到达那里时，你正承受着成为管理者的压力。所以你不再考虑制作东西了。而且只是……

制作垃圾是一件非常有力量的事情。今天，我们拥有所有必要的工具。如果你有兴趣进入技术领域并成为产品经理或任何世界最终会变成的样子，并且你没有使用Cursor或ChatGPT来开始构建你自己的产品，拥有你自己的想法并发展这种直觉，那么你就是在浪费时间。如果你要去上大学学习这些东西，除非你

你想成为某种深入的人工智能工程师或类似的东西，你也在浪费时间。我认为你只需要……当你给自己设定一个目标并决定去做，然后你弄清楚你需要学习什么才能到达那里时，这是一种更好的技能发展方式。归根结底，如果你有技能……

并且你拥有更多工具，你将能够对你建立的组织或你自己更有价值。嘿，Alex，关于这一点，我想在播客中推出一个名为“每周随机媒体项目”的新环节，我认为这是一件非常美好的事情，它支持你关于

生活的评论，关于创作艺术以及让事物进入世界的意义。我认为我是在泰勒·洛伦佐的电子邮件时事通讯中发现它的。这是一个19分钟的YouTube演讲，我鼓励大家观看。我不知道你们是否看过，但我鼓励大家观看。它来自这位名叫凯贝尔·萨瑟的家伙，萨瑟。

一位应用开发公司和游戏公司 Panic 的创始人之一。很棒。他是个古怪的人，他们做了一些非常有趣的事情。墙上还有这幅壁画……

我甚至不知道……哦，我的上帝。好吧，这幅壁画比它应有的好得多。它是麦当劳墙绘中的西斯廷教堂。笔触令人难以置信，灯光……我实际上不是在开玩笑。灯光，我喜欢这个。我喜欢这顶帽子。没有人再记得船长克鲁克了，这很好。但这个姿势？我无法停止思考这个姿势！

真是太不可思议了。哦，伙计。那里发生了什么事。然后角落里有一个名字，这让我对麦当劳的一件艺术品感到惊讶。角落里有一个名字，韦斯·库克。有一个名为 XOXO 的活动。我不了解这个活动，但他会在上面做演讲。要点是，他走进华盛顿州的一家麦当劳，发现墙上这件辉煌的艺术品。

这是一种华盛顿式的麦当劳人物的透视图。他就像，我的天哪，笔触、灯光、汉堡神偷和格里梅斯以及所有这些角色的描绘。罗纳德·麦当劳正在挤牛奶。显然，所以他开始研究画这幅画的人。

事实证明，这个人曾在洛杉矶过着孤独的创作生活，负责许多事情，包括迪士尼日本的场景设计，以及这些，你知道的，疯狂的儿童节目等等。但是，你知道，没有维基百科页面，也没有关于他的任何文字记载。结果他从易趣上找到了他所有的图画，并将它们全部买了下来。

无论如何，这是一个关于人的遗产的两个方面的故事，你死的时候和最后有人提到你的名字的时候。他找到了这个人，并在某种程度上照亮了一个非常不可思议的人生。

这一切都源于在公路旅行中偶然闯入华盛顿州的一家麦当劳。这是一个了不起的产品。这是一个关于人类创造精神的精彩故事。真的，真的很好。是的。我会说 Panic 是，你知道的，我希望自己经营的公司。他们只是，你知道的，做他们想做的工作。他们建造了它。它在商业上很成功。而且，

你看到他们制作的小型硬件 Panic Playdate 了吗？是的。它侧面有一个曲柄。它是由忍者神龟设计的，那些家伙。忍者神龟工程，是的。是的。它每周更新两个游戏，持续 12 周。你不知道你会得到什么。这是一种奇妙的偶然产品。真的很酷。非常酷的公司，Panic。是的。

所以这是我与你的事情相关的本周随机媒体项目。这与好产品有关吗？不，我们有不同的好产品。我们必须结束这个话题。好吧，我们有一个环节。我们必须结束它。我们还简短地谈到了指导。我们想谈谈指导，因为……

我不知道，布莱恩，你认为它不是一回事，或者被高估了，或者……好吧，我反对它作为人力资源的一部分被商品化。布莱恩，你有导师吗？不，我没有。我一直，我的意思是，我认为 X 世代的人内心认为指导是胡说八道。我认为他们会的。亚历克斯，你有导师吗？我把你算作导师。我没有正式的导师。但我认为它不会具有攻击性。是的。

不，我没有导师。我不相信，我的意思是，我可能一直在做人们所说的指导一些人，但我总是觉得这是一个有点宽泛的术语。我喜欢咨询或学徒制，比如那些——学徒制更有意义。我认为我们需要更多的学徒制，更少的指导。你遇到过好老板，就像我遇到过好老板，他们某种程度上是导师，对吧？比如来自 Organics 的马克·金登，Horthurst 的史蒂夫·施瓦茨。

我与马特·桑切斯多年来的合作。马特现在在雅虎。这些都是某种

合作、指导、老板，你知道的。好吧，那么定义一下武器。好吧，我认为布莱恩谈论的是它如何在公司内部被武器化。是的，它已经商品化了，就像你被匹配到一个导师，现在你是我的门徒，它变成了另一个人力资源练习，当它进入公司董事会时。我想到的是，我有一个个人/职业问题，我打电话给一个非常……

一个非常聪明的人，一个非常成功的人。他在半小时内为我解构了它，帮助我看到了我在这个过程中的功能障碍，并帮助我理解了真正发生的事情。我发现这种导师般的关系非常有价值。这发生在上周。然后我还一直在观察我的儿子，你知道的，他说制作

制作唱片并想成为一名制作人，你知道的，一直在孤立地演奏所有东西。他演唱伴唱，他做所有的制作，所有这些东西。我的一位非常成功的音乐制作人朋友说，你必须停止这样做。

我要送你，塞布明天要去印第安纳州，并将成为连接电缆的人，在这个印第安纳州的疯狂工作室，韦恩堡，并将进入那里学习。这个人的观点，这个人的观点对塞布来说，这个，这个，这个音乐制作人说，你什么都不知道，你需要向其他人学习。

所以这就是学徒制，我想，对吧？是的。因为我认为学徒制与指导不同。学徒制是工作。是的。当我们想到大学时，比如更多的大学应该像德雷克塞尔大学，对吧？而不是像哥伦比亚大学。德雷克塞尔大学是一所很棒的工程学院，他们会送你走，其中一半是工作。这是学徒制。你在公司工作，做实际工作。不是去拿咖啡，而是在做真正的工程工作。

我认为指导会迎合导师的自尊心，你知道的，我认为在某些方面它已经成为一个非常常见的问题，比如你的导师是谁。但是是的，我同意。我希望我们有学徒制，尤其是在现在。我认为，你知道的，它回到了我关于做事的那一点。只是像，

在你年轻的时候进行学徒制，在那里你像塞布一样插入，像连接电缆一样，确保东西正常工作，建造东西，成为你，你知道的，让你的工作真正产生影响，并被某人审查，否则导师感觉就像一种奇怪的治疗，所以我改变了我的想法，我感觉它在过去很有用，但我

我一直希望我们回到学徒制，这应该是事情的本来面目。好吧，我认为我们必须这样做，对吧？因为许多公司正在被掏空，这些组织中许多由非常初级人员扮演的角色正在被淘汰，对吧？所以，再说一次，那个阶梯，

实际上并不存在。就像安德鲁谈论的那样，许多初级职位都被自动化了。好吧，你知道的，因为他们可以雇佣很多这样的人，他称他们为 23 岁的人，但是，我认为他们是 25 岁，但是好吧。

代理机构总是充满了所有这些人，对吧？因为他们必须做很多，我不想说这是认知体力劳动，但其中一些确实如此。你逐渐学习诀窍。而且那实际上并没有，我可以看到它正在消失。如果你想想，比如说在新闻编辑室，你会得到非常初级的人，他们最终做很多汇总工作。对吧？

对。所以他们不是任何方面的专家。他们必须，你知道的，到达那里。这将被取消。所以我没有看到任何。是的，但我喜欢这种非结构化的指导相结合的想法，在某些情况下，也许是艰难的真相或艰难的谈话与爱相结合。

对我来说，这代表了指导的含义，那就是，你知道的，我可以帮助你看到另一种方式，而且我关心你。我会告诉你一些你可能不想听到的事情。

我知道很多人会说，哦，我的导师，他是我的导师。在某些方面，这是一种傲慢。这是一种傲慢。如果你的导师足够成功，也许这说明了你的一些情况。哦，是的。但无论如何，我认为这是一个好主意。我不会轻易地否定它。我的意思是，我认为我们主要对这个术语的使用方式和

它的陈词滥调感到恼火。我认为肯定存在一种自我交换，就像这个人是我的导师，而我是这个人的导师，对吧？这在某种程度上贬低了它。但在我看来，这也缺乏自主权，因为有很多申请者，比如那些在系统中表现非常好的人。我认为你谈论的，也许是试图

剥离编织物，是系统确实被设计成非常擅长申请。你获得了分数，你做了必要的课外活动才能申请。所以大学里的一些小组会说，是的，你被录取了。然后你上大学，申请实习。你获得了合适的实习。你得到了，好吧，我想现在大学里每个人都取得好成绩。

然后你申请。然后你申请麦肯锡或哈佛商学院。你看到它在所有方面。我认为在这个世界上，所有这些都没有同样的价值。非常擅长申请事情，并且，对我来说，想要通过指导计划获得导师，这只是另一个申请过程。

我认为这个世界不会像那些非常擅长申请的人那样善待那些有点野性，我想，在那里做事的人。我们应该只是……是的，只做好的产品。我不了解，你知道的，他的事务或任何所谓的联系……

与爱泼斯坦或任何那些事情。这将是一个伟大的好产品。哇，哇，哇。是什么，比尔·克林顿？我只知道他是好朋友。和导师。这可能是上百个不同的人。对我来说，比尔·盖茨是一个好产品。我发现，在采访中，他……

一种可爱的书呆子气和权威的混合，但很随和

而且他非常清晰和聪明。我发现当他说话时，通常情况下，我认为他是一位优秀的沟通者，而且很有价值。所以原因是，有很多亿万富翁进入媒体行业，对吧？所以埃隆进入了媒体行业，贝佐斯进入了媒体行业，贝尼奥夫进入了媒体行业，特朗普进入了媒体行业，鲍尔默进入了媒体行业。

比尔·盖茨也在媒体行业。而且，你知道的，他有一个名为《下一个是什么？与比尔·盖茨一起展望未来》的节目在 Netflix 上播出。这是一个很棒的节目。他接受了唯一一位假装圣洁的卡拉·斯威舍的采访。我发现他，你知道的，他是一个很棒的采访对象。每一集……

我觉得他是一个亿万富翁，进入媒体行业是有充分理由的，就像鲍尔默的事情一样，那就是帮助照亮社会中正在发生的重大变化，这些变化是由于技术变化及其影响造成的，并使其易于理解。

因此，每一集都关注不同的挑战，例如人工智能、气候变化、错误信息。很多时候，比如在错误信息方面，他就像，我不理解，但让我们看看我们能否一起理解它。他专注于根除疾病，还有一个关于收入不平等的节目。因此，他在每个类别中都找到了伟大的思想家，其中一些人有不同的观点。而且

他获得了一种视角，这对他和我认为对观众来说都是一种开阔视野的体验。我认为这是亿万富翁进入媒体行业的正确方式。所以对我来说，

比尔·盖茨，你知道的，显然在他人生的某个阶段，你知道的，他捐赠的钱比他赚的钱多得多，令人难以置信，你知道的，非常富有。他非常人性化，对吧？就像他犯过错误一样，我相信。但他是一个令人钦佩的角色，他为世界做出了贡献，而不是拿走钱。

而且它感觉不像媒体，你知道的，像是一种虚荣心游戏。它感觉像是某种有用的媒体。因此，我认为本周，比尔·盖茨更好。但他现在是一个非常有争议的人物。我认为不可能不是一个有争议的人物。除了爱泼斯坦的事情之外，比如有很多。我的意思是，我在 X 上花了太多时间，但是，你知道的，有一大群人，

相信他试图向每个人推广疫苗，并且他从中赚钱，并且他正在收购所有农田，所有这些都只是掩盖，大部分是布莱恩顺便说一下，是错误信息、假新闻和疯狂的，是的，这是

好吧，彼得·泰尔也在从事这项活动。所以我不确定。我的意思是，风险投资家是我们这个时代的公共知识分子。一个拥有数十亿美元的人真的想从疫苗中赚钱。这是不真实的。我想说的是，这几乎是不可能的。我认为不可能像

亿万富翁而不成为隐士，而不成为一个有争议的人物。

在这一点上，比如没有像，我的意思是，有什么样的，还剩下哪些好的亿万富翁？巴菲特。是的。巴菲特没有受到很多批评。这是真的。这是一个很好的观点。我认为巴菲特将是榜样。无论如何，比尔·盖茨是一个好产品。你们可以。是的。我的意思是，也许他也是，他也是一个古怪的小家伙。也许他有一些事情正在发生。我不知道。你是说他放纵自己的欲望吗？也许他放纵自己的欲望，而且以

我们不同意的方式。很难将它与一点声誉分开。这是同一件事。过去十年一直是关于我们

努力解决我们需要将艺术与艺术家分开，然后将成就与成就者分开的事实。我的意思是，我对埃隆有自己的看法，然后他用筷子发射火箭。我想，我怎么断开连接？对此表示敬意。

是的。我怎么才能断开他也是一个可怕的人的事实？我怎么才能把这些事情分开？这一切都非常令人困惑。因此，作为知识分子的比尔·盖茨的结构，我同意，他非常专注，而且我认为非常有价值。很难对这个人有意见。否则，我不知道。

好吧，你知道的，我已经从，我不知道，石榴之类的东西变成了一个人。也许有一天我们真的会推荐一个产品。是的，好吧，当我们看到好的产品时，我们会挑选出来。我认为上周，我收到了一些关于这方面的反馈，史蒂夫也是如此。

人们欣赏我们让史蒂夫参与进来，我认为他用超级胶水等等把事情说清楚了。那太好了。那是，那是真正的才华。我喜欢这个。你知道的，什么是不好的产品。我的猫。是的。你应该吃掉它。是的。是的。

好了。这很有趣。祝你一周愉快。点赞和订阅。此外，你现在可以在 YouTube 上观看我们，所以你可以看到所有视觉效果。此外，再过一段时间，你就可以享受 20% 的 TRB Pro 订阅折扣。对于任何评论，我将给予 PVA 播客部分赞誉。哦，糟糕。是的，既然我们从中赚钱，我们都会开始冷静下来。这是一篇很棒的文章。我推荐它。

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