所以在过去五年里，中国的互联网行业经历了令人眼花缭乱的增长，每年都创下融资纪录。

去年第二季度，中国初创企业首次筹集的风险投资超过北美初创企业。但从2018年底开始，该行业开始萎缩，关于ofo和京东等不同科技公司大规模裁员的传闻开始出现。

那么，发生了什么？中国的创业景象最终要面对现实了吗？这仅仅是市场调整还是更糟糕事情的预兆？就员工方面而言，你肯定不希望成为被调整的那一部分。客户更加理性，他们更关心如何花钱。欢迎收听《数字中国》，这是一个关于迷人的中国科技产业的播客，由Radii联合制作。我是Eva。我是Jacob。我是Tong。

因此，根据各种研究，中国的游戏产业现在实际上是世界上最大的产业。你可能知道他们的即时通讯应用微信。中国对外并购。中国公司正在以创纪录的价格收购国际公司。你可能从未听说过的最热门手机。中国的Xiaomi。是的，它已经确立了对苹果王冠的挑战。中国的一笔重大交易。你拥有中国科技巨头腾讯。

我不知道你们怎么样，但我记得几年前我刚开始写关于中国科技的文章时，我就像，

我一直对这个行业里有多少资金被随意挥霍感到震惊。我的意思是，人们会谈论风投如何将资金投入到随机项目中，他们永远不会进行任何尽职调查。

估值也很疯狂。因此，事情正在逐渐平息，这与2015年、2016年和2017年大相径庭。是的，我的意思是，在一集中我们讨论中国的大好机遇，然后在接下来的几集中我们讨论中国的经济放缓，这听起来可能有点奇怪，对吧？我同意，我的印象与在中国时一样。当我来到这里……

你知道，一切都疯狂了。每个人都到处有钱。感觉除了向上发展别无他法。现在我们终于看到了经济放缓的迹象。实际上，我们已经看到这种情况有一段时间了。在中国的科技行业工作几年后，至少在一年前或更早之前，我觉得这也很有感染力，对吧？就像这种乐观情绪，甚至……

我想更负面的是对风险的盲目性，因为我记得写过这样的报道：“哦，所有这些共享充电宝公司都在筹集数百万美元。”我们会笑，因为这是一个如此疯狂的概念，为什么他们会得到这么多钱？但腾讯会资助一家，然后说：“哦，也许这个商业模式是有道理的，因为它与微信相连，可能会有广告。”

然后你接受所有这些非常奇怪或听起来难以置信的商业模式，对吧？是的。不，我的意思是，我认为这里肯定是对某些概念和项目的过度炒作。但另一方面，更大的图景是，每个人都痴迷于吸引眼球，让用户参与其中。

有时这可能会让许多公司过于痴迷于此，过于专注于此，甚至不去考虑这是否是一个可持续的商业模式，我认为这是中国互联网经济中第一次，

这个问题被提出来了。是的，我认为对此有很多不同的观点，而且人们受到的影响也不同。为了更多地了解经济放缓如何影响开发人员、投资者以及行业中的其他人，并了解其发生的原因，我们在本集中采访了几个人。

嗨，我是顾曦，Higgs Technology的市场合作伙伴，这是一家人工智能教育公司，专注于使用自适应技术来真正提高人们（主要是高中生）的学习能力和学习效率。

他们有句谚语，20年前，当你走在街上，你会被路人拦住，他们会问你，你需要CD吗？因为中关村最初就是这样的。20年后，如果你走在同一条街上，到处都是咖啡馆和坐在那里寻找投资对象的投资者。因此，你很可能会被投资者拦住，并被问到，你需要钱来创业吗？

顾曦刚才提到的有趣的事情是，她经营着一个名为Techie Cat的女性科技非营利组织，该组织鼓励更多女性进入科技行业并教她们如何编程。所以当时，几年前，有很多投资者主动联系她，投资她的非营利组织。

这真的很奇怪，因为它是一个非营利组织。但即便如此，很多人仍然试图鼓励她将其发展成一个企业，但她从未这样做。但她确实说，因为有10个投资者，或者至少有很多投资者来找她，她开始考虑，也许我应该考虑尝试将其转变为某种商业模式，我认为这恰恰说明了当时普遍存在的这种非理性的投资心态。

顾曦还说，如果她现在问那些人是否希望他们投资她，他们可能会有截然不同的答案。

我记得大概五年前我第一次来中国的时候，我听说过我朋友的一些疯狂故事，他们真的带着一个PowerPoint去找风投，要400万人民币，这是一个相当小的数额，但仍然是基于PowerPoint，没有团队，什么都没有。他们在会议期间就拿到了钱。

我特别记得其中一个朋友提到的一件事是，当他走出会议室时，30分钟后收到了一条微信消息，问我们应该把钱汇到哪里？

他回答说，我没有公司。我还没有公司账户。我只是想做一个推销。他们说，没关系。我们可以将其汇到个人账户。我们只需要立即签署这份文件，这样我们就可以继续进行下一笔交易了。字面意义上的一天之内，他得到了400万人民币到他的个人账户。他们说，等你公司成立后再寄文件。但他本可以拿着钱离开那里。他真的白白得到了400万。

我的意思是，我觉得很多害怕错过（FOMO）激励了很多投资者，对吧？你想在其他人之前以低估值发现下一个腾讯或下一个大鱼。我认为这并非中国独有，但我感觉人们对此非常重视。例如，我记得徐小平（真格基金的创始合伙人之一）有很多公关活动。

我不是在批评真格基金，因为他们是一家非常有信誉的风投公司。但我知道有很多关于他基于直觉进行投资的故事，或者他喜欢这个人，或者能够以某种方式很好地评估人。早期融资的一个重要部分是，

投资者能够主要根据创始人及创始团队的素质来判断公司的成功。这也助长了很多这种冒险行为，就像，

我甚至不在乎你的商业模式，但我喜欢你，我觉得你可能会成为一个成功的人。所以我打算给你一百万美元，对吧？是的。而且，你知道，显然，根据基金的总规模，这是一种从硅谷引进的非常重要的模式，许多顶级公司，尤其是在早期阶段，只押注创始人。我的意思是，美国的红杉资本，他们有这样的事情，对吧，他们投资的所有创始人，

可以无条件地推荐，我认为是几十万美元的交易给他们的朋友。无条件。我的意思是，与基金的总规模相比，这是一个非常小的数额。对于红杉资本来说，这是有道理的，因为你知道，我们对这位创始人及其公司进行了大量的尽职调查。如果他有一个非常好的朋友，他只有一次机会推荐这些钱，他会选择他的朋友。好吧，这可能是一个非常好的

我的意思是，如果我们要批判几年前中国的风投市场，我认为很明显，由于腾讯、阿里巴巴及其同类公司的成功，我们看到了

国内风投市场的巨大增长。至少在我几年前进入市场时，当我遇到很多这里的投资经理和基金经理时，我的分析是，他们中的许多人来自其他行业，并没有做过真正高风险的风投投资。如果你将这些资料与我之前在欧洲遇到的资料进行比较，我

在那里，每个人都是以前的企业家。因此，他们知道建立规模为X的公司需要什么样的企业家。明白了吗？而当时这里的人在这类投资方面的经验略少，这是有道理的，因为市场突然从1美元变成了1美元。

然后，当然，很难追赶所有的人才。从这个角度来看，我认为，显然，在寻找合适的创始人方面，做出了很多错误的判断。然后，正如你所说，害怕错过（FOMO）。现在每个人都在大力投资这个领域。我们也需要这样做，因为我们的有限合伙人，我们的基金投资者……

他们问我们为什么不进入这里，你知道，他们是我们的老板。所以我们只需要进入并尽快尽可能多地投资。是的，我认为在中国，公司投资者也超级活跃。因此，阿里巴巴、腾讯和百度在很多方面都资助了大量的初创企业。

甚至可能侵占了风投的空间。我只是认为，除了看到很多人获得资金外，我认为积极的一面是，这意味着很多人都在试图在中国创办自己的初创企业或公司。但我记得当我只关注科技时，有时会写一些融资新闻。

你会看到诸如“蚂蚁金服筹集45亿美元B轮融资”这样的事情。好吧，这是B轮融资吗？因为它是45亿美元。这怎么可能是B轮融资额？就是这样，而且还有很多这样的例子，对吧？人们在非常早期的阶段筹集数十亿美元，你会想知道，

如果在如此早期的阶段注入这么多资金能否得到很好的管理。也许蚂蚁金服的情况并非如此，但对于其他公司来说，对吧？

是的，我认为这部分是由一种从西方传播到中国的真正有毒的环境驱动的。与进入中国体系的任何事物一样，由于中国的规模，它变得疯狂起来。而有毒的环境，我的意思是，围绕估值的疯狂。他们追逐高估值。但如果你真的看看条款清单，

你知道，即使投资者以2亿美元的估值投资你的公司，他们也有很多条款来保护自己，即保证他们获得回报，即使你以5000万美元的价格退出公司。

但这并没有体现在公关信息中，对吧？当你这么说时，哦，我们的估值是2亿美元。这只会加剧疯狂。我在这里看到很多条款清单。它们基本上是一样的，但在许多情况下，甚至更糟。当然，当早期投资者来投资你的公司时，说，你知道，我们同意在第一轮将公司估值定为1000万美元。

但问题是我需要每年8%的回报。所以无论你何时退出，我都会收回我的初始投资加上8%。我不在乎我有多少股份。只有在那之后，你作为创始人才能获得报酬。所以实际上，它不是1000万美元的估值。它是该计算结果的估值。

是的，我认为除了投资的害怕错过（FOMO）之外，我认为也许是因为存在如此活跃乐观的氛围，公司本身可能没有正确地花钱。例如，奖金可能过高。或者顾曦告诉我这个故事，我认为这很有趣，因为当时，在我创业的时候，我在上海，所以我不会知道这件事。北京有一个地方叫望京。

那里也有很多初创企业。她说，在中国创业泡沫的高峰期，你只要去那里，就会有很多人分发赠品，对吧，比如优盘或其他东西来宣传他们的公司，你可以带着一个篮子去。当你离开的时候，望京就会装满了这些东西。所以，是的。

我认为这确实表明，是的，很多人都被这种热潮席卷了。很难推测这种放缓的原因，对吧？全球经济，对吧？

贸易战。中国的GDP。中国的GDP，没错。但我认为目前的一个关键原因是，投资者和企业家现在存在巨大的不确定性。问题是，一家初创企业真的能够颠覆阿里巴巴、腾讯、美团点评等公司吗？或者这场战斗已经结束了吗？♪

所以，是的，我还非常好奇地从我采访的不同人那里了解到影响，因为英文和中文媒体有很多关于奖金被削减、非常著名或知名的中国科技公司裁员以及年轻的白领工人难以找到下一份工作的报道。

所以我们之前也提到了这一点。我们把创业行业的这种放缓定义为市场调整，对吧？而且公司不应该过度支出，我并不反对这一点。但我与张纯熙进行了交谈，他是一位居住在加拿大的自由撰稿科技作家，但他以前在中国工作过。实际上是字节跳动，我们过去谈论过的一家公司，一家社交媒体公司。

是的，在与张纯熙交谈时，你知道，他的许多朋友和以前的同事都在20多岁到30多岁之间，在中国这意味着，你知道，他们正在买房子，他们正在结婚，或者他们正在寻找结婚对象。我认为这是一个脆弱的年龄，因为你要为很多成本做准备。我认为他关于经济放缓影响的一个观点非常好。

关于市场调整的论点是，我觉得这个论点有点可信，但就员工方面而言，你肯定不希望成为被调整的那一部分。这里的问题是，

他们认为他们可以扩展到更大的规模。这就是他们招聘人员的原因。例如，以字节跳动为例。这就是我在那里的时候他们大量招聘人员的原因。但我的意思是，最终，我意识到这种期望是不正确的。这不是优化运营成本的问题。而是制定了错误的战略，他们试图纠正它。

奖金实际上是你赚钱的关键部分。如果你没有这部分钱，基本上你会损失你收入的30%到40%。对许多人来说，这将是沉重的一击，因为如果我们谈论的是工程师，我们谈论的是为公司工作的计算机程序员，他们基本上依靠这笔收入来偿还住房贷款和偿还抵押贷款。

我的意思是，在中国，在创业行业和科技公司行业，即使对于非常大的公司来说，提供低于市场水平的薪水，并承诺学习和职业发展机会是很常见的。但我实际上不知道奖金是如此之大，并且是如此重要的一部分。

显然，当你像这样听到他的观点时，这在某种程度上变得更加人性化，你知道，就像我们之前谈论市场调整和经济放缓时一样，它们几乎只是经济术语。但是，你

你知道，当你真正听到这会如何影响那些将自己的未来寄托于一家公司的年轻人时，你会觉得有点可怕。是的，我的意思是，我认为张纯熙说得对，那就是很多公司，如果他们没有很好地管理他们的钱，那么最终要为此付出代价的人，并不是创始团队或高层人士，而是底层工人。而且

我认为另一个副作用也是客户本身。对于ofo来说，这是中国排名前两名的共享单车公司之一，你知道，他们已经是一场灾难了。像

他们也面临严重的资金短缺。很多人无法获得退款，因为想要退款的人太多了，排队的人太多了。所以显然，你有很多愤怒的人，或者正在等待获得他们投入到这个应用程序中的钱的人。甚至还有关于P2P借贷的更黑暗的故事。所以你有了所有这些欺诈性的或缺乏经验的P2P借贷平台，它们

基本上拿走了很多人的钱。情况变得如此糟糕，以至于人们会来到北京抗议，对吧？对于很多问题，包括很多人权问题，这都是最后的抵抗，对吧？人们会来到北京向中央政府表达他们的担忧或不满。我想总结一下我的观点，那就是当这些科技公司筹集大量资金或

扩张过快、招聘过快，然后他们不得不削减开支，因为他们过于乐观或高估了自己的能力。他们的员工要为此付出代价，有时他们的消费者也要为此付出代价。让我非常担心的一件事是，我认为公众的看法，尤其是在年轻人中，在职业生涯早期的人们中，

已经发生了很大的变化。我的意思是，几年前，很多年轻人，大学的新毕业生，他们唯一能谈论的就是加入一家科技公司。如今，我们看到越来越多的文章和声音在谈论，为什么我应该加入一家科技公司？

公司。我要工作996，拿低薪，而且可能会被解雇。对我来说，这显然是一个担忧，因为我觉得一些非常引人注目的案例已经给这个行业带来了某种

坏名声，当然，作为一名初创企业创始人，我希望人们能够进入这个领域，因为我认为对于人们来说，成为快速发展或充满挑战的事情的一部分，是一次很棒的生活体验，但你知道，成为世界创新的参与者，而不是仅仅去一个将永远存在于此的普通办公室工作，这有点令人沮丧，说实话

我认为不同人群的反应各不相同。例如，我认为有趣的是，我们看到很多面试她工作的AI公司的人才都相当年轻，比如说95后一代。所以让我们说20岁出头到25岁。而且

并不太担心可能没有像几年前那样赚那么多钱。他们真的专注于寻找一家可以发展自己的职业和能力的公司。所以从与她的谈话中，她让它听起来更像是

很多年轻人仍然有兴趣在初创公司获得工作经验和生活经验。但确实双方都必须更加挑剔。你知道，这真的是我想为之奉献数年生命力的公司吗？然后对于公司来说，就像，

不能像我一样再雇佣五到十个人，因为我的资金只够雇佣一个人，即使我们听起来可能很消极，尤其是我对这种放缓以及它对人们的影响的看法，但我真的认为这种市场调整是一件好事

因为炒作，因为行业内资金的巨大过剩，我认为这使得许多本不应该存在的初创企业进入市场。它使科技行业的投资回报率远低于应有的水平，尤其是在相当不错的行业中。它

它毁了一些行业，因为其中有太多的钱。所以，与其说有10个竞争对手在做某事，不如说有10000个竞争对手在做某事。我认为共享单车就是一个很好的例子。我通常仍然认为共享单车可能是一项好生意，

但它完全被成千上万家初创企业做着完全相同的事情搞砸了。每个人都在争先恐后地将价格降到尽可能接近零。在一个经过调整的市场，在一个更成熟的市场中，你的投资者会告诉你，仅仅用我的钱来打折是不可接受的，因为这是不可持续的。

是的，我认为我的与顾曦的谈话中让我印象深刻的另一件事是，你知道，她提到了政府对创新的支持，对吧？所以中国政府一直非常热情，并在财政上大力支持企业家，甚至包括地方政府，小城市的政府，不一定是北京、上海、深圳。我认为政府鼓励人们创业，鼓励创业精神是一件好事。

我记得当时，比如说，我相信李克强总理，他真的在推动创客空间和一些创客，比如喜欢捣鼓的人，比如三维打印或自己制作东西的人。而且

我认为如果你有高层的支持，即使只是口头上的支持，比如说某件事，它也会鼓励人们。你知道，当时人们的想法是，政府如此公开地表示支持，这意味着中国可能有更多的人愿意偏离传统道路，从事创业，我认为这是积极的。但另一方面，顾曦也提到了这一点，它并没有。

投入资金，而这些资金并没有得到很好的利用。例如，你可能自己也看到过，政府会建立这些创新或科技园区

他们会邀请初创企业来填补办公室。这有点像房地产游戏。然后他们甚至不太关心搬进这个所谓的科技园区的初创企业的质量。他们只是希望初创企业能够招聘并填补空间，基本上就是这样。他们甚至可能会为这个科技园区获得资金，对吧？所以一些我听说过的事情，你知道，这让我现在想到……

几年前创业行业的资金和活动激增，以及为什么它现在稍微平静下来可能是一件好事。我的观点是，市场正在放缓。它肯定不会消亡，因为中国有很多机会，有很多钱可以赚。

但最终，一切都变得更合理了。最终，企业家们开始问自己这个问题，我是否真的需要筹集1000万美元，或者我实际上只需要100万美元？

突然间，投资者开始从广义上提出这个问题，当然，你的商业模式是什么？你会赚钱吗？这不仅仅是关于你每天获得200万活跃用户。我想看看你至少有一个想法，说明你将如何通过这种方式获利，以便你可以偿还我的钱。

如果我们不考虑中国或西方或任何其他地方，如果我们只是想成为投资者，并且，你知道，不考虑中国的疯狂，那实际上将是非常现实的问题。我还想分享顾曦告诉我的这句话，因为我认为它真正抓住了中国科技行业的氛围，我认为这是一种混合的氛围，

好吧，人们正在为未来的事情做准备，但也试图以积极的眼光看待一切。美团创始人王兴说，我有两个消息。一个消息是，2019年将是投资方面或公司增长方面以及整个经济环境非常糟糕的一年。好消息是，2019年将是未来10年中最好的一年。我有点同意这一点。

我们肯定能感觉到经济并不那么繁荣。而且对我们来说，获取客户非常困难，因为客户更加理性，他们更小心地花钱。但我认为这也是一件好事，它可以

让每个人都保持稳定和理性的心态。它还迫使我们不断思考这个问题。我是否真的需要一个大型团队？或者我是否真的需要两个人来做这种工作？所以，到目前为止，至少当我们谈论中国科技投资的放缓和经济的放缓时，至少我的解读仍然是，它正在成熟。

这就是为什么它成为一种调整。然后，当然，我们有宏观趋势影响着这一点。但总的来说，中国现在发生的事情与，比如说，互联网泡沫之间的主要区别，这可能是在我们许多听众开始从事科技工作之前，但这仍然是一个非常有效的比较，因为在那段时间，基本上，风投资助了一堆初创企业

那开始互相付钱，让经济看起来增长了，但实际上生态系统中没有真正的消费者在付钱给他们。就像一家初创公司只是从另一家获得风险投资的公司那里赚取广告收入。但现在中国和全球科技界正在发生的事情显然是，人们实际上正在使用淘宝或拼多多从真正的工厂购买真正的商品。是的，我的意思是，我……

仍然记得几年前，实际上，你可以免费叫出租车或汽车，因为风险投资的钱基本上是在补贴你的车费。这显然是一个迹象，表明资金没有被很好地利用，或者这些现金补贴有点失控。所以我认为现在这是一个更健康的方向。但我认为需要记住的是，

这将真正取决于所有这些宏观趋势，比如经济放缓。所以，如果所有这些人都被解雇了，他们真的准备好找其他工作了吗？而且人们，比如说，如果他们现在因为新的市场环境而毕业去做一件事，很难，他们必须转换。就像，系统是否建立在人们可以相应地调整而不会，你知道，失业或在薪水上挣扎？

所以回到最初的问题，中国的创业场景最终是否面临着音乐？这仅仅是市场调整还是更糟糕事情的预兆？所以我认为中国创业场景不会回到几年前的样子，你知道，估值很高，

疯狂的烧钱补贴，以至于人们不断获得免费赠品。因为我认为，我真的认为那只是它那个时代的产物。所以，你知道，市场和政府层面都有不合理的乐观情绪。

所以我认为我们现在看到的创业行业和互联网行业的放缓，我认为这只是新常态。是的。感谢收听本期《中国数字》节目。一如既往，请随时通过Twitter、LinkedIn或任何渠道联系我们。感谢收听。