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哈喽大家好欢迎来到这一期的文化有限我是星光我是超哥我是大一大家好啊这期呢我们聊一本非常经典的儿童文学作品《下落的网》作者是伊比怀特那我们就直接进入正题首先请大老师给我们介绍介绍这本书的主要内容我相信很多
小的时候就已经读过这本书的或者跟爸爸妈妈一起读过这本书的朋友应该已经很熟悉这本书的主要内容了但是我们还是请大佬二哥我们简单的介绍一下这本书的主要内容以及它在文学史上的地位不仅仅是在儿童文学史上的地位
一看咱们这个就是被上本书伤得太重了一下从一脚深踏入了一个需要一些清澈的文学来治愈一下我们上一期聊五号图场那个要是说特别残忍那个有多残忍这个就有多天真多美好
没好意思夏洛特网也叫夏洛特的网这本书是 1952 年美国作家伊比怀特出版的一本童话故事算是一个中篇小说故事不复杂就是讲一个叫威尔伯的一个小猪刚出生的时候因为体型偏小所以他面临一个被杀的风险就是不要他了但是农场的小女孩叫菲恩她把威尔伯救下来
养在身边等于说小女孩把这个小猪当宠物一样带在身边那随着威尔博逐渐长大呢小女孩发现哎呀这个好像住家里已经放不下它了就把威尔博放在农场里面于是她就面临着下一个危险和挑战就是她这个猪虽然刚开始生下来活下来了但是她作为一个春猪一年之后长大她可能面临一个要作为熏肉原料被送进屠宰场的危险那怎么办呢圣诞大餐威尔博这个时候很害怕
然后就遇到了一只叫做下落的蜘蛛这个蜘蛛用自己的蜘蛛丝和蜘蛛网编织出来了不同的词一次又一次向小镇居民展示出来了某种神迹大家都觉得蜘蛛网和这个猪一定有点东西一定是了不起的东西
最后结局如何就先不剧透了大家可以自己去看这本书出版之后就像星光说的它被认为是 20 世纪最伟大的英语儿童文学可能都甚至没有之一美国出版人周刊评选有史以来最伟大的儿童小说夏洛德网这本书是排名第一的
全球销量应该是超过了 1000 万册美国出版人周刊他主要是评选美国本土的图书销量还有美国作家发行的单行本的书所以他很
跟下落的网这个齐鸣或者是前后脚的还有什么书呢比如说有西顿的局外人不是家庙那本西顿的局外人他是讲两个不同社会阶层青少年帮派的故事的作者写的时候好像是一个青春期的一个小孩就十几岁写了这本书卖了也将近一千万册九百多万册
然后还有朱迪布鲁姆的四年级无用式大概卖了 700 多万册这个是在出版人周刊评选的在美国本土的美国作家写的单行本的小说里面夏洛德网是排名第一的所以当然我们现在看 21 世纪的当代儿童文学看累积销量毫无疑问的第一名只有一个可能就是哈利波特哈利波特全球销量已经超过 6 亿册了 6 亿是一个非常可怕的数字
说回来夏洛德网这本书它销量非常高然后也被改编过成电影音乐剧舞台剧最早的一次影视化应该是 73 年的动画长篇然后我第一次看还不是看书是看电影是 06 年版有一个拍拉蒙当年拍过一个真人的 CG 电影
我觉得特效现在看也还不错挺好的那个就给蜘蛛配音的是朱莉亚罗伯茨对那个声音非常好听那我看的也是这一般对非常温柔然后女孩飞恩的演员是达克塔范宁现在也是一个知名的影星了她是 94 年出生然后 06 年那个电影拍上映的时候她也就是 11 12 岁还是个小朋友演得也非常好
这本书的文学史上面的地位刚才我说是销量级别的非常受欢迎我们同时可以比如说对比一下我们脑海里面一下能想到的经典的儿童文学比如说小王子比如说爱丽丝梦游仙境比如说绿野仙踪这几本我们可以跟下落斗网放在一起看其实都会比较有意思
它是完全不同的主题那比如说下落的网我们今天可以主要聊的比如说关于友情啊关于陪伴生死牺牲这个话题那我们可以说就是下落的网是第一次把死亡这个主题用儿童文学的形式呈现出来和孩子们和大人们一起去讨论这个是以前的儿童文学可能并没有太深入去集中去讨论处理的事情哈
小王子我们也都很熟悉了他法国作家圣埃克苏佩里他是 43 年出版的书可能是讲的是爱和责任本质这些小孩是怎么样跟小狐狸相处的这是一个关于孤独和爱的故事爱丽丝梦游仙境
它是另外一个方向就是英国作家刘易斯卡洛尔在 1865 年出版的就更早了它是很荒诞的一个关于荒诞关于逻辑悖论引入到了儿童文学叙事里面以前大家还是讲那种比较简单的故事但是我们读过爱丽丝蒙仙境你都知道那里面它涉及到很多变大变小的问题相对的问题比如说你这个人吃了一个胶囊突然变得巨大那房子变小了
它其实有很多悖论和逻辑的讨论的所以也是非常的有趣最后一本我想拿出来对比的就是 00 年出版的奥兹《绿野仙踪》这是一本彻头彻尾的美国文学弗兰克·鲍姆就是美国作家而且这本书为什么重要就不光是说我们小时候都看过动画片然后同时
它是第一本以美国本土想象来构建童话世界的作品它在摆脱欧洲童话的模板是通过绿叶仙踪来完成的这里可以多讲一句我觉得美国童话和欧洲童话的模板对比还是挺有意思的不知道你们有没有想过比如说当我们想到欧洲童话的时候你想到的是什么一般我们都会想到什么城堡 对吧公主 王子这样的故事但是
安徒生童话但是回到下落的网或者说回到绿野仙踪的主题你会发现它是农场它是一个非常跟农场有关美国乡村主题的这么一个人物组成的内容比如说主角都是两个小女孩对吧然后都在农场生活然后绿野仙踪更有趣就是它还有稻草人稻草人也是农场的意象然后有铁皮人对吧然后有狮子会有这样的很本土化的东西我这次读下落的网想到绿野仙踪也才意识到就是
确实以前我们看欧洲童话比如说格林兄弟比如说安徒生我们经常能看到的主角都是大城堡公主和王子的故事但是进入到美国的童话故事里面基本上都是变成了很日常生活的部分这个以前我是没对比的这次一对比就想还真是这样所以在绿野仙踪之前美国小孩听的童话故事基本上也都全都是进口的
就跟我们小时候其实也有点像虽然我们有很多非常了不起的童话作家比如郑元杰什么的这些但比如说我们小时候看的这个童话故事可能还是我们也的确是读的欧洲的童话比较多美国童话故事会相对少一些格林兄弟是德国的然后安图生是丹麦的绿野仙踪因为鲍姆写了一个没有王子和公主只有你自己的冒险世界所以所有的美国小孩都可以通过这样的童话故事来带入自己
我也是在农场生活我可能就是能理解就像今天我们读的夏洛德网一样很多当时的美国家庭他就是在农场长大的每个小孩也可以带入自己是非人的角色去理解这个故事到底讲什么所以有一种说法就是说绿叶仙踪是美国文学开始精神独立的时刻之一然后绿叶仙踪的女主角 Dorothy 她的内心成熟的隐喻就是说你早就拥有你要找的东西
所以这个叙述的母题我觉得是很有趣的这个大概就是我们今天去读夏洛德网然后你去想一想过去小时候读的童话故事都是从哪里来的我觉得是一个很好的对比然后我们也可以从夏洛德网这本书去开启一个我们理解美国底层叙事逻辑变化的过程我们经常说美国有很长一段时间因为他是从英国人过来的英国
脱离出来的所以它势必有一个建立自我身份的过程这个建立它是全方面的不光是政治法律层面的这种新的独立还有文化上面的说以前英国那一套我都不要对吧那些特别繁文缛节都不要同时社会各个阶层的文化上面你都能看到他在努力的寻找和创建自己的声音在儿童文学这个角度以前我们可能看的比较少或者说没太去想这个问题我们想的都是特别宏大的事情
但是今天我们读夏洛德网你就能意识到从《绿野仙踪》到夏洛德网这些美国的童话故事他们的土壤变了然后他们想讲的故事也变了是的我补充两句据说夏洛德网这本书的写作灵感是诞生于伊碧怀特他本身就在自己的农场里面度过了很多的时间所以他当时在农场里面也养猪
他有一次拎着一桶猪食去给自己养的猪去喂食的路上他就突然为他这只猪担心起来他说我这只猪好像也是生下来就要面临死亡的那我会感觉到很难过于是从那个时候他就开始想我怎么样才能拯救一只猪所以他就后来写出了由这个灵感写出了今天我们看到的《下落的网》这本书然后我又看到有人说这本书的故事讲的就是
一只猪和一只猪的故事一只猪和那个蜘蛛的故事只有中国才有这个谐音梗吧这谐音梗我跟你讲对对对只有中国才有我一想我说这肯定就是中国读者才想出来的这个谐音梗对还挺有意思的然后这本书因为太有名了所以它应该是在全世界各地被翻译成了各种语言
然后流传从他出版以来也陪伴了世界上很多国家的不同的小朋友在童年时期应该都读过这本书对那接下来我们请超哥给我们介绍介绍这本书的作者易碧怀特他
不止写了这本特别有名的《下落的网》他还有很多其他的作品也影视化的很成功伊比怀特和我们上一期聊的冯内古特有很多非常相像的地方就是他们人生经历上比如他们都参过军然后他们都有在同一所大学上学的经历
就是康奈尔大学对康奈尔大学我还去查了一下康奈尔大学出过什么样的文学大家里边发现我们国家特别著名的学者胡适先生也当年在这求学过就是伊比怀特
他和冯内古特还有一个相似经历就是他们在成为职业作家之前都搞过传播我们上次讲冯内古特是做 PR 公关然后这个伊比怀特之前是干过广告他从康奈尔大学毕业之后先去写广告策划广告后来又去纽约客杂志
写文章当记者然后后来还一直投稿写散文就是他不是一个专门的儿童文学家但是他写过三部儿童文学作品都非常著名除了我们今天读的夏洛特的网之外还写过精灵鼠小弟还有天鹅的喇叭精灵鼠小弟应该我们特别熟悉然后那个天鹅的喇叭也有人翻译成吹小号的天鹅都是动物相关的可能都是来自于他的农场吧
很有可能我们这次读夏洛的网里边也有一个老鼠的形象也是一个非常主要的角色这是因为他在纽约生活了很长时间之后回到了缅因州自己开了一个农场然后开始作为自由作家继续开始写作他创作过大量的散文杂文然后就写了这些散幕曲而且他的
创作风格里边也有一个和冯内古特很像的就是他们都非常简洁有力同时他们也就是非常的幽默都是擅长这种幽默的风格所以这个跟冯内古特也很像但是跟
冯内古特不太像的就是我们看到他的创作内容就像大老前面说的冯内古特那个有多凄惨今天我们读的这部小说就有多治愈就是我们互相靠这个小说聊聊伤温暖温暖聊聊伤充满了人性的光明和光辉稍微给大家简单介绍一下伊比怀特他是 85 年去世的
也很不幸因为阿尔兹海默在缅因州的北布鲁克林去世了然后他在文学上有非常多的成就比如他获得过美国的国家文学奖章同时还被选为美国文学艺术学院的 50 名永久院士之一他还获得过普利策的特别文学奖他还获得了美国七家大学学院的这些名誉的学位所以他其实在文学上虽然大家我们今天可能觉得
写儿童文学或者以写儿童文学著名的人好像似乎我们觉得他没有那么厉害但是伊比怀特就是一个例外大家可以上网检索一下他的经历他写过的文章他那个文学成就有特别大成语溜我就不给大家赘述了大家可以去搜索除了这三本他写的特别著名的儿童文学之外
他还跟小威廉斯特伦克一起写过一本书叫《英文写作指南》然后又被翻译为《风格的要素》就这本书非常的有名有名到什么程度它几乎是所有英语写作者的一本必读书它就有点像手册对 它就有点像是一本
工具书了有点像然后甚至于在 2011 年的时候时代杂志把这个风格的要素这本书的英文原版列为从 1923 年到现在为止 100 本最富有影响力的书之一就他在这个榜单上面是榜上有名的而且这个书有一个小渊源就是他
跟小威廉斯特伦克一起合著的那这个威廉斯特伦克是谁呢是他当时在康奈尔大学读书的时候他的老师就这本书脱胎于斯特伦克给他们上课的时候编写的一个英语的小册子后来他经过这个伊比怀特的改写和改版然后出版了这样一本书叫风格的要素是非常有名的一本
然后同时当年出版的时候可能是为了凸显这两个作者然后在英文封面上印的这两个作者的姓氏被放的特别大甚至大到超过他这本书的名字所以后来也有很多人把这本书直接称为《斯特伦克和怀特》
就直接用他们两个的名字叫这本书的名对就还挺有意思的是的那在他的这三本特别有名的儿童文学作品里面其实精灵书小弟是第一本出版的是 1945 年出版的我们今天读的下落的网是 1952 年出版的然后那本吹小号的天鹅是 1970 年出
你看其实他这三本书出版的间隔年份还挺长的先是四五年后来间隔了几年五二年出版的《下落的网》然后一直到 70 年 18 年以后才又写了《吹小号的天鹅》所以我们会发现在这个时间跨度上可能他对这个儿童文学作品的探索或者说对儿童文学作品的写作也是有一个节奏感在的而且在纽约客杂志因为他常年担任纽约客杂志的撰稿人很多人都说是他
一手奠定了对奠定了纽约课的文风所以我们说就像超哥说的他不只是在儿童文学的领域有非常显著的成绩虽然只写了三本但是每一本都很有名同时作为文学家作为作家或者说在英语写作这个领域内很有建树的这样的一个作家他其实在其他领域也有很多的这个成绩那接下来我们来分享分享读这本书的体验吧
我相信肯定和我们之前读的那些苦大仇深的或者是和有很多苦难的描写的书是完全不同的而且可能每一个人读这本书的时候都仿佛回到了童年回到了那个跟爸妈一起阅读的那个时光就像是爸妈给我们讲一个特别有意思的关于动物的故事能引发我们很多的想象思考甚至于就像超哥说的会很治愈我们
我们也来分享一下我们今天在读这本作品时候的感受同时你们觉得这本书里边哪些部分其实是写给孩子的写给儿童的然而哪些部分可能是成年人才能一下子看懂的
我们来分享分享这个大老师先来吧你们看的时候带入的是谁啊我这次我看的时候就特别奇妙就小时候就年轻的时候看的时候你肯定觉得像猪那个猪威尔博是主角嘛或者说我们默认小孩看的时候一定都带入的是威尔博但是这本书名字叫下落的网
是不是夏洛才是主角呢就是蜘蛛才是主角呢然后我们这次再看的时候我就发现其实威尔博士没干什么事他一直是处于一个被保护的状态他是一个被呵护的状态没错真正起决定作用的是夏洛是蜘蛛我每次说夏洛我都觉得像沈腾对我一开始搜这本书就一直在搜夏洛
这次我在看的时候我突然开始真正带入的是那个老鼠 Tamperton 就是坦珀尔顿你发现就是干所有实事脏事去找词的去什么拿东西回来的都是这个老鼠都是这耗子所以特别有趣就是以前看主角以为是威尔博然后如今再看理解了下落的关键作用他是主角但是真正带入的是那个老鼠 Tamperton
会有这样的感觉而且你看这个 Tempo 其实特别符合我们当代所有打工人的那个状态在这个小说里不是牛马了是老鼠了每天只爱吃但是他是一个爱憎分明的人就一个爱憎分明的耗子吧
他干所有事之前我先跟你谈条件对吧这就跟我们所有人打工一样我去上班你得先跟我说待遇怎么样然后嘴很毒总是讽刺别人然后带点怨气就现在我们说打工人都很丧嘛对吧每天上班你肯定得有那个背着公司老板的小群去吐槽领导对吧都是有这样的群然后
然后他同时又可能比较边缘化就是整个这个农场里面大部分人都嫌弃他他不在那个中心的社交圈里面真正掌握话语权的是什么那些老马呀那些鹅呀那些其实是一笔怀特是写的出来的那些有点像舆论或者群体无意识的鹅为什么一再重复吗那些鹅但是对
他也不太在意然后他在现实里面也不太相信什么友情啊牺牲他跟夏洛的那个付出完全是背道而驰的夏洛可能是一个理想主义者你觉得夏洛是不求任何回报的无私的在帮助和保护威尔博保护这个小猪但是
Tampton 他不相信这些他只相信报酬就是你就说你给我什么好处我再去所以 Tampton 在嘉年华的那几天他就不停的去拿东西回来拿各种各样的词回来我就看的时候我觉得他就是一个很现实的一个现实主义者我们现在不觉得说现实主义者是个丢人的事所以我在看的时候我也觉得 Tampton 就有点像我们不想承认但越来越相像的成年人的自己
然后就那种职场里最常见的然后最可能被忽视的但是真正干了很多事的人你说农场里面如果我们当职场来看的话夏洛他其实是一个领导对吧他就制定大政方针就行他就从来也不会去离开他的网他就感觉坐在自己的老板椅上去支那些字然后指挥的是 Tampton 让他去干这干那的所以
我会觉得很有趣就是我的读书的代入的角色在变他从垃圾堆里面翻新词然后是 Tampton 帮忙把夏洛的卵囊卵带带回的骨仓他才能繁衍出来 500 多只小蜘蛛所以他没有像夏洛那么伟大但是也没有像威尔博那么纯真但是没有他这一切也发生不了他总需要一个
踏踏实实的把活干了的执行者所以说这次我读的时候会有这样的变化我跟大老师不太一样我看过程中因为叠加我这两天竟哭了因为我叠加的是苦尽甘来遇见你那个韩剧一起看的就是哭一块了我就是觉得这两个就是我从下落那只蜘蛛的身上我就觉得和苦尽甘来遇见你某种方向有重合就是现在大家
都给苦尽甘来遇见你就是下定义嘛说三代女性托举每一代每一代托举一个最后让最后一代变好我觉得夏洛某种程度上大老师就说他好像是无私的我觉得夏洛可能某种程度上他也不是无私的首先我觉得他
帮助小猪就是后边写我觉得他是有自我实现那个意图所在否则的就是他的人生其实也挺无聊的就每天织网也不知道干嘛然后后来他也对小猪说说那就是为了能够帮助你让我也觉得我的人生有价值然后我在想说是不是也就是因为他帮了小猪才能让他后边那 500 多只他的后代能够继续繁衍生存下去我在想说他
帮助别人是不是也像那个韩剧里边这些海女们一堆海女共同养育一个人一样所以他们帮助小猪是不是也是一种他对后代的那种托举和帮助因为蜘蛛这个物种在农场里边实在也是太小了他必须得借助其他人的帮助他才能更安全更好的更永久的存活下去吧
反正我这两天就是我也不知道为什么我记得我小时候其实看这本书的时候没有那么深的触动我觉得可能这里边我对有些东西是过去是不明白的像我这次读这本书也是跟铁锤一起看的我会发现有些东西小朋友是不懂的比如这里边特别重要一个情节就是为什么夏洛在网上写了这是一个有名的猪这个猪就不被杀了就是小朋友其实不太懂
然后我当时看这个之后我就乐了我说你看这不会是干过广告的人知道舆论的力量对这是给猪做了一个广告吗给这个猪上了价值赋予了意义它就不一样了就铁锤就一直在问说为什么这是写上了不起它就不能不死呢对我们站在小孩的视角也很难理解对吗没错就是这猪还是一样的猪为什么网上挂了一个东西它就升值了然后就挂上这个东
估计他也不能给这个农场主带来切实的收益反正无论如何都不如变成火腿能够最大的经济价值化那怎么就不杀了我觉得这就是这部小说里边成人化的部分我觉得就是在结合上他的创作年代其实是我们再看我觉得他整个写的和美国那个社会还是处于上升时期嘛当时快速发展
对对对
包括你看这里边这个猪本身还有这只蜘蛛本身它也不停的在打破意义就是小猪眼中的蜘蛛觉得你就是嗜血的这不就是我们现在讲的刻板印象和标签画吗一个结网的蜘蛛每天吃虫子是不是嗜血的但是这个冷血的蜘蛛它是温暖的
这其实就是我们今天说的去标签化打破刻板印象我觉得就是那个星星相容的时代我们要强调人的能动性我们要探寻意义我们不要这样像行尸走肉一般活着我们要活出自我的价值我觉得他整体是在探讨这个故事但是可能这个深层的哲理和含义对于儿童来说是看不到的如果从儿童角度来看这是一个讲朋友友谊
还有相信的这么一个故事我觉得是完全存在的很温馨很合理我就说这么多吧我的感受而且这本书的后半段这次看书的时候我才意识到它有后半段因为看 06 版的那个电影的时候就是我们没有太把
主角的这个事就小女孩的这个事当回事飞恩她到底怎么着了对吧我们只觉得他们那个场景一直是以小猪为主角的在农场里面出生了然后怎么样长大了然后又带到这个展销会上面拿了奖牌最后回来大家其乐融融是一个以威尔伯意识贯穿的这么一个主线但是书里面其实飞恩这个女孩她有一个很明显的成长线
就我看的时候我曾经一度有一个疑问就是说他这个两条线他是不是就是岔开了就是他偏离了因为后面一直是夏洛和小猪的还有他们之间的互动对动物之间的互动然后小女孩他有一个他跟小男孩的互动就他长
慢慢有点长大了然后好像有喜欢的人了然后大家一起去玩了就有一条分野出来我觉得这个也是夏洛德网这个书给我的一个感触就是成年人再次看的时候你就感觉那个小猪好像是自己曾经的一部分就是
我慢慢长大之后我那个曾经要被人保护的被人守护的那个自我它就是留在过去了然后那个小女孩是另外一个真正要长大的自己她慢慢的走到这个新的展销会上面去荡秋千去坐摩天轮去跟男孩子约会的时候那个才是一个人必经之路我会有这样的感觉
那以前我看的时候是完全没有意识到还存在着一个就是成人的那个客观时间线的威尔博好像是一个永恒的那个过去的时间线我不知道你们会不会有这样的我读这个书的最大的体验就我不断的在读的时候不断的在跟自己说等我闺女再大点我一定要跟她一起读
我一定要再给他讲一遍对这是我的切身体会我觉得他之所以能成为一个流传至今的经典也恰恰在于他虽然是儿童作品儿童文学是童话但是他的一个特别突出的点在于他既适合儿童去读也适合成年人读而且这种不同年龄段的人读一定也会长读长心你看我们小的时候都读过这个故事然后我们今天再读
会有不同的关注点也会有不同的细节被重新挖掘出来以前可能没注意过以前也没有往那个方向去想过但我们今天再读才会发现以前没注意的点挖掘出来依然会有新的体会和新的不同的感受我觉得这是它之所以是经典一直流传下来的一个非常重要的原因而且
里面的动物的形象和象征还有每一个动物的不同的隐喻包括伊比怀特在里面写古仓里面的生活其实这些部分我觉得是写给孩子看的他们能够从中去读出很多好玩的可爱的让他们感兴趣的部分同时也能够加深他们对这个世界的好奇
探索和认识但是同样的也有成年人才能明白其中的这个关窍的部分所在就比如说所有他写的关于人的部分我觉得就是一个非常重要的代表比如说这个朱克曼一家就是
爸爸对小猪的态度对吧一开头就写到他要拿斧子出去把那个落脚的小猪给杀死对吧那成年人为什么会对这个小动物有这样的态度而且跟他女儿形成了截然不同的反应他女儿就会拦住他说你爸爸你不要去杀这个小猪我想把它留下来然后他还跟他爸爸之间产生了一个对话爸爸说
反正他也活不下来我们不如把他杀了对吧对女儿就说那我小时候生下来的时候也非常弱小你怎么不把我杀了呢对吧一下就把他爸问住了就这样的一个对话其实就能体现出儿童跟大人之间的思维方式的不同他爸爸看的是经济价值经济作物的价值
他女儿看的是生命的平等是是那而且这里边还有妈妈对他的儿子和女儿的态度尤其是当他发现女儿每天都跟动物待在一起而且回来的时候还说他能听见动物之间的对话的时候他妈妈就着急了就觉得这孩子是不是心里有问题脑子不会出问题了然后马上就去咨询了医生还是偷偷的去咨询了医生没带孩子去说我们家孩子跟动物在一块而且回来说他能听见动物说话这不会有问题
就这个就体现出了就是成人世界的这个思维方式就一旦遇到他理解不了的事情一旦遇到说孩子的很多想法的时候他就会用成年人的方式去理解和解决就会产生很多困惑而且我觉得这也揭示出了一点就是成年人其实
不理解孩子的想法和世界或者说揭示了一点说成年人其实是在渐渐的丢掉孩童时期的那种童真和想象力的我觉得易碧怀特写出了这一点这个洞察特别的精准就刚才星光说这个孩子和成年人我就突然在想说因为咱们很少读儿童文学突然间拿了一本儿童文学我就在读我在想说为什么它能被称之为儿童文学就是或者说儿童文学和成年文学它那个
界限在哪我有一个特别大的感受上的不同我觉得儿童文学可能需要提供简单明了就是他需要看完之后能让孩子们能相信什么就特别简单能看到什么我觉得儿童文学需要给儿童提供的是某种确定性就比如说我们小时候看那些英雄就是正义一定会战胜邪恶谁是好人谁是坏人坏人一定最后会得到应有的惩罚我觉得其实
通过这些故事是让他们对这个他们生存的世界要建立一些框架和基本的概念或者是给他们某种心中树立一种信仰或者就是他们自己内心当中要有一些道德的框架我觉得是在这那反观其实成人的世界就开始要做的是拆除这些框架比如说咱们上次读冯内古特你说战争这件事给它定性和定义其实非常复杂
就成年人的文学要提供那个丰富性和模糊性对吧我觉得这可能是我读了那么多成年文学之后再突然看儿童文学给我一个特别明显的感受就是他的那个分界但是他那个分界也不是说真的是非黑即白极端对立的他也不是
他就是有些东西比如说刚才星光举那个例子小孩跟他爸爸争辩了两句他爸爸说哦对啊你说的有道理我就被说服了这在成人文学里边不可能这么写对吧成人文学里说他一定会写说他爸的或他爸会跟他说女儿的认识不能这么简单反过来教育他对
但是你看在儿童文学里边一下就结束了让我们发现说好像并不是弱小的东西就一定被要消灭它也有它存在的价值可能我们就是被这种简单和有确定性的东西安慰和治愈被这种东西打动你看刚才我们说这个小女孩她大概应该是
演那个戏的时候十一二岁嘛就我们想象一个十几岁的可能上初中或者小学的一个小孩他面临的那个世界在《下落的网》里面是这么一个农场的一个跟动物说话的一个世界但是我最近看了一个美剧《混沌少年时》它同样是讲一个初中的一个小孩可能也是高年级吧就没上高中 13 岁的一个小男孩他因为
校园霸凌因为网络暴力然后他去杀害了一个他们班的女同学讲的这么一个故事非常非常压抑它是四集每一集是一个长镜头拍下来的其中有一集是讲这个小男孩他被羁押在这个看守所之后是有一个心理咨询师来跟他对话就是试图能去理解他这个那一集我看的时候就会觉得很揪心就是
那个 13 岁的小男孩明显非常成熟但是他的非常成熟又存在一个很模糊的就他自己都不确定的边界就是那个咨询师在不停的问他问题的时候他都会反问咨询师说这个问题是你能问我的吗就是比如说他问就是你和异性之间接触的时候你们会如何触碰自己或者是碰到对方的什么部位之类的
会明显让那个男孩感到说这些问题是应该能聊的然后我就突然意识到我们今天看到的威尔博或者说看到 Finn 这样的一个 50 年前的形象和现在十几岁小孩不管是英国还是美国那个剧是在英国拍的就是这种欧美世界的小男孩小女孩
或者说存在于整个范围内他们都处于一个极端的一个就是两个阶段的生活就非常复杂了现在的那个小孩在利用 ins 然后他们去看传播各种各样的文件照片对吧信息就给他们塑造出来的那个状态是让成年人甚至有点害怕的就我看到那个心理咨询师和那个小男孩对话的那一集最后咨询师一直是在一个小时里面就保持一个很
专业克制冷静的对话状态当那个小男孩暴怒了几次然后被带走之后只剩下心理咨询师一个人坐在那个房间里面那个咨询师才卸下了自己的那个防备然后就突然就卸下来了然后展现出来自己的恐惧然后流下了眼泪我觉得太压抑了就整个这四集都非常压抑然后最后一集是讲就他父亲
生日这一天然后这个男孩打电话回到家里面说我还是决定说出实情因为之前他一直在跟他爸爸说他没有做这件事情怎样怎样反正就是一方面我今天就咱们聊下落的网是一个无比美好的童话世界我特别愿意相信它是真的但是我看那个混沌少年时我不知道你俩看了没有就是我会觉得怎么世界已经复杂到变成这样对我们无法理解你不管是从一个孩子的视角
你出发你从小男孩的视角出发好像有 Jamie 他也无法理解自己到底做了什么什么事情发生在了我身上然后作为一个父亲作为一个最亲近最爱这个孩子的父亲他也无法理解就最后他们这个父亲和母亲两个人在那个男孩的房间里面两个人坐在那男孩的床上说
在回忆说曾经那小孩多么天真我们带着他去踢球去逛公园但是现在为什么就变成这样了我们到底哪里做错了成年人也不知道哪里做错了那一步成年人父亲也不知道然后那个训训师非常专业他说他干了这么多年就是干这个非常专业但是他面对 13 岁的孩子的暴怒那种压迫或者说孩子自我表现出来的某种攻击性的时候
他也不知道发生了什么我就感觉好像所有都在超出覆盖我们原先的经验他往着一个我们很不确定要走向哪里的方向在狂奔这个世界就变成这样然后因为每集都是长镜头你相当于是跟着客观时间线在往前走的你相当于自己跟着家庭走了四个完整的小时
就光走这四个小时我就会觉得极其的压抑痛苦但是它那又是一个可能涉及到大概 13 个月吧就是从抓捕到最后一集结束大概是一年零一个月的时间你就想这些人
这些真实社会里面存在这些问题的这些人他们每天都在经历这样的一个小时又一个小时的场景那个时间上的拉扯他们有多痛苦还是得回到那个童话世界里面好像能找到某些温暖但是那些温暖你又知道它不一定是真的或者我们保留不了它多久是大老师刚才说这个我就又想到一个问题就是我们之前聊过就是童话到底负责提供什么或者说我们今天还应该相信童话吗
我就是让我想到了我前段时间不是很焦虑铁锤不要上小学我们讲了各种教育上的问题比如说我们会发现很多学生就是小学生开始进入抑郁的状态不断确诊然后那个心理门诊还有不能上学的门诊每天就是乌央乌央全是人就是我作为家长非常着急对说完了就是你要看着自己
自己好好的孩子养出来单纯可爱蹦蹦跳跳咱们一去了学校出来就浑身充满了斑味对然后我就在想说可能某种程度上就跟大儿前面说的就是这种信息过载是有特别大的关系的就是假如童话或者这些预言负责给你提供一个人生的框架我觉得人的成长和他的成熟一定是有序进行的如果我们老说就是你什么阶段要做什么时候的事儿
就是像我们建房子你得先有地基然后再有框架再开始软装硬装我觉得现在某种程度上就是这种信息或者传播环境的变化它就变成这个东西还没搭好然后所有东西突然奔向前我觉得它就像洪水一样把一个人还没有建好的人格就直接给冲垮了
就是迎面而来没有人知道如何应对然后我就想你知道我就是当了家长之后我就惧烦躁尤其上学之后我们星光不知道马上会不会遇到就是你一打开社交媒体就会告诉你无数的育儿知识告诉你一年级是最重要的对到二年级告诉你二年级是整个小学最重要的现在
已经变成了一年级下半学期是最重要的是人生最重要的就是说你们家孩子为什么三年级之后孩子会出现断牙式的下滑最专见的就在一年级下半学期你知道吗看完这些就想把手机摔了就是你会发现我们的童年就会经历过一个特别断牙式的阶层就是你特小的时候每天都是鸦鸦学语每天都是猫猫
狗狗都是蝶子一堆人跟你用这么说话把你当一个特别小的小孩然后突然有一天就是又把你当成一成年人三岁教你学好几国外语你还要写又会写字然后以前我一朋友问怎么让四年级的小孩掌握数学思维四
我说我都 40 了都没有数学思维这次读夏洛网的时候我就说天哪就是我觉得孩子们还是应该读这种当然我们会觉得稚嫩我们可能觉得人终将会进入到那种人生的洪流当中但我觉得就是在进入洪流之前还是应该让这些美好的事情积淀在他的心底里边可能他那个基石会牢固一些人格的基石会建立的没那么容易被冲破
没错我觉得超哥这个说的特别对虽然现在一还没有上小学但是其实我跟文文两个人每天其实也在遭受这种信息的轰炸因为从孩子出生开始就已经有各种各样层出不穷的信息开始轰炸你
就是他会说孩子这个 1 月 0 2 月 0 3 月 0 都要怎么怎么样才能怎么怎么样都是人生最重要的阶段对 是是就在这种时候你就很担心说是不是因为我的某些疏忽或者是错误然后使他错过一些什么成长的关键期
就会有这样的一生不可逆的影响没错没错那我们现在之所以还要反复的去读很多年前的这种经典的儿童文学的著作或者说读童话有一个很重要的原因在于可能并不在于我们想让孩子去相信这些作品里面写到的这些东西它跟真实的人生之间有多么相符的部分而是想要告诉孩子说
我们可以用这样的方式去认识这个世界或者说我们对这个世界的描绘还可以是这个样子的而不是一上来就是那个样子的对我觉得这个是非常重要的一个东西它可以让孩子知道
还有一种可能性在他童年的时候描绘他心目当中的这个世界可以是这样可爱的这样治愈的而不是一下子就告诉他说你所面临的世界就是成年人所面临的这个世界有各种各样的苦难有各种各样的不堪对吧我觉得这是非常重要的现在依然我们读童话我们读儿童文学作品给我们还能够有不断的启发以及重要的意义和价值所在对
那我们继续说回来就是我还发现在这本下落的网里面伊比怀特前面大老师也说到了他还关注到了很多成年人的以及孩子的成长变化的部分就比如说随着这个小女儿
年岁增长他的兴趣发生了转变最开始的时候是搬一个小板凳可以跟他骨仓里面的动物待一下午但是渐渐的发现他好像对他的兴趣发生了转变开始愿意和男孩子一起相处跟男孩子一起玩在游乐场会被别的游乐设施所吸引对那这种变化其实也是怀特他特别细节的部分他注意到了这个变化并且把它写出来了他没有光局限在他所描绘的这个动物的世界里面
还有包括那个女儿的舅舅一家我觉得舅舅和舅妈还有包括他们家那个帮工的这些表现和行为也是成年人所能一下子理解的部分随着这个小猪威尔伯名气越来越大帮工的这个工作也慢慢慢慢的增加了而且他要更好的照顾这只猪了
那这个时候他的心态他的行为也会有变化还有包括他们对这只猪的态度的变化也是成年人一眼就能看出来说一眼就能理解的瞄懂的这些部分跟那个小孩子理解这本书里面的动物的那些部分其实形成了一个非常鲜明的对比而且除此之外我觉得更深一层的东西在于这本书里面描述的
同一种事物孩子跟成年人是有不同的理解的比如说成年人我们读完这个故事可能会有一个直接的疑惑就是为什么夏洛这么帮这个猪对他要为威尔博付出这么多他要为威尔博他对威尔博为什么这么好对吧就是你看到最后你会发现
是的 威尔博也没给下落什么呀就凭啥呢就我们成年人已经不相信这个世界上有无缘无故的爱这种东西的存在了和保护对 我们会对这个东西有疑问就是我们倾向于不相信这个世界上竟然存在这种感情就是一只蜘蛛甚至愿意为了另外一个物种克死他乡或者我们就可以认为是克死他乡啊
关键还大着肚子克死他乡那为什么呢成年人很难理解就他们这种感情到底是怎么发生关联的成年人就像我只能理解那耗子只能说你不给钱我就不干事我只能理解我们一定会想这个问题而且一定要找一个原因才能说服自己说他们这两个物种之间为什么会发生这种感情
但是孩子不会我相信孩子不会他们会非常自然而然的接受这种关系的构建他们不会去问说为什么这只猪就一定要对那只猪这么好为什么他们俩的感情是怎么构建起来的他们不会问这种问题这个是成年人跟孩子对同一样事物对同一个设定完全不同的感受
我觉得还有一个例子也特别鲜明就是最后对这个下落的死的这个处理就是孩子跟成年人也会感觉非常不同孩子跟大人都能感受到其中的悲伤这么好的一个蜘蛛他要死了他要离开这个世界了我们都会感受到那个悲伤但是孩子可能不会理解他为什么要死
那成年人就不会有这个疑问因为我们知道这个物种他可能因为到年龄了到时候了他可能就会离开这个世界那这个时候如果说孩子在跟你一起读这个故事的时候问说为什么夏洛要死如果这个时候大人的回答是因为夏洛帮威尔博织了新的网太累了然后支持不住了所以他就要离开了离开这个世界走到了他生命的尽头
那这个时候有可能用孩子的思维去考虑的话他接下来他会认为说那是不是夏洛不帮魏尔博织网他就不会死了这个是他直接的思维但是我觉得成年人大人是不会把这个事往这个方向去想的我们肯定还继续会沉浸在说夏洛跟魏尔博之间的感情的真挚以及夏洛为了魏尔博最后离开这个世界会沉浸在那个悲伤的氛围里我觉得这也能够体现出成人和孩子之间思维方式上的巨大差异
所以我说这本书之所以经典永流传就是因为一个孩子他小时候听爸妈妈给他讲这个故事的时候是一种感受那么随着他的成长他在不同的阶段反复读这个故事的时候会有反复的对这些细节的不同的体验和感受这也就是这个作品它之所以能够一直流传到今天的一个原因嗯
那我们接下来再来聊聊其实前面咱们也说到了这里面涉及到很多动物形象的描述和设定其实咱们之前读过的书里面有那个蛤蟆先生去看杏梨生这本书其实脱胎于另外一本非常有名的儿童文学作品柳林风生因为它里面的很多动物的形象是从柳林风生里面取材来的那这种用动物做主角的作品包括今天的下落的网包括柳林风生还有我们
知道的特别有名的虽然我们没有读过动物庄园也是写动物的那他们这些不同的作品对动物的设定上是有哪些不一样的特点我们可以聊聊这个超哥先来吧我觉得特别直观的一个不同就是在这本小说里边他
动物还是动物动物没有承担起擬人化的角色只是他在描写这个动物的时候给某一些动物身上赋予了一些人的困境或者人的境遇但是那只是就是沾了一点颜色而已但本质上你看动物还是有他们自己的形态保持了他们自己的特色同时他也没有把这些动物标签化
我们以前一说老鼠它就是一个贪婪的奸诈的这里边并没有你看这里边的老鼠还是兢兢业业在干活那个猪也是就是你看乔治奥威尔里边那个猪就是像政客完全就是把人物的人的安在他的身上而且就是把这些
动物刻板印象化了猪就是贪婪的这里边小猪是可爱的我觉得这是一个特别明显的不同就是这个动物我们就说写作的工具性上就是它们被用作了不同的工具像《柳林风筝》里边那也就是一个人人类社会的那些交往而已对第二个特别大的不同是我觉得就是在运用这些动物上其实就是我在前面讲的我觉得它刻意
反倒是要进行那种去标签化的书写我觉得这个很重要每一个动物都被赋予了要突破自身刻板印象的功能比如说老鼠我当时看的时候老觉得它得屎坏我们小时候看老鼠都是一只耳那种对对对
对对对就是他是个坏人但你看这里边老鼠从来没有虽然他没有主动承担起什么但他从来不辜负别人的信任我觉得这也是还有一个特别深的感受是从他身上我们能读到人类社会的有一些预言吧我觉得就是动物之间他和人也会有关联和交互但是他
并没有那么的被工具化就它和动物和人的互动这是两套世界两套有不同的运行规则但整体而言这两个系统之间它是互相理解的以及人还保持人动物还保持动物另外我觉得我从他们身上还读到了一层含义就是在讲说每一个物
他人及自我就是我的自我价值从何而来其实是通过友谊的连接是通过集体里边给你刻画出来就是最重要的比如说威尔博这个小猪其实他来了之后他以为自己什么都不是是他旁边的这个蜘蛛他的好朋友下落以及他所有的同伴不停的告诉你很棒你很好他慢慢的才意识到那好像我确实不一样我觉得这跟
我们人也很像他是把动物做的像人但动物不是人这就是我觉得他最大的不同吧对对对我看的时候我就想我们看过几种那种就是有动物的纯动物的然后有人和动物的
一般有人和动物的一般动物都是一个客体都是比如说我们看西游记那动物一般都是妖精对吧或者说这是一个被驯服的过程人是那个主体唐僧是那个主体孙悟空是那个妖后来他要成佛他得往那个主体性靠
然后比如葫芦娃里边也有人和动物那动物就纯粹就是妖精蛇精蝎子精对吧蛤蟆精这都是妖精这个是一个如果是动物和人同时出现的时候两拨在同一个文明系统里面的话那可能一般动物都是那个客体没有说人是那个要被消灭的动物是主体性的好像比较少对原类星球对我就想说到了那个元族星球之后元族崛起的时候其实他假设的是这个原人他
这个文明异军突起然后赶上人类了它相当于两个物种在竞争它不是广泛的代表动物你看那个原族星球里面它也只是像凯撒像西泽那样的一个领袖然后带着猿它慢慢的进化没有说它骑那匹马也进化了什么而且这个电影里面我们要知道跟人相对的那个形象的描述是猿就是它也是灵长类它跟人很相近
一个物种是他不是说一个跨物种跨的特别剧烈的这么一个描绘然后我们再回来说看这种纯动物的我们就会有几种不同的方式去看它比如说狮子王那就是一个纯动物的系统但是我们很明显的你知道他把非洲大草原上那个食物链的结构和人类政治结构做了一个投射对吧有刀疤有木法沙有星疤这个孩子一个王储动物充分人化动物版的哈
对他是跟哈姆雷特一挂的它是一个经典的悲剧对吧它其实跟动物性关系不大你说狮子它吃羚羊吃斑马按理说如果狮子能跟鸟说话的话狮子也能跟斑马说话对吧但是我们在看狮子王的时候其实我们往往会忽略掉这些
它是一个更硬设定的东西只要那个沙祖是鸟它能跟狮子说话好它就能听懂但是长颈鹿那两码事我还得吃长颈鹿但是一旦你能跟长颈鹿说话的时候你那个文明系统就乱套了你让小孩其实是无法理解的我为什么要吃我同类因为语言代表着同类我们也看那个你能说一个七十桶的话的时候你就代表着其实你跟他们
是共享一个思维方式的可以理解可以互相理解他必须用是否能说我本族语言这一个映射定去划分开哪边是主角哪边是食物链哪边是食物你看我们看这次的下落的网也是下落去补苍蝇的时候苍蝇没说话苍蝇也不会说话
苍蝇如果能说话的话小孩就又懵逼了就是好那苍蝇到底是不是我这边的自己人他是难以理解的他这又不确定了所以当我们去看动物设定的时候你就会分辨一下那个界限到底画在哪了他推在哪了是推在狮子和鸟还是蜘蛛和苍蝇还是说什么蛇精蝎子精都能说一样的话然后人也能看懂反正就是不同的设定它会产生不一样的矛盾效果
然后没错刚才你们提到动物农场也是动物庄园也是它其实是对位着苏联的斯大林为首的政治结构对吧它是那么一套东西所有的动物是能在其中拟人化对拟人化之后交流的大家在讨论的是一个还是很深刻的议题它像一个政治预言一样这个时候它利用动物的动物性它其实是
投射了我们认为每个物种它那个比较核心的人类赋予他们的意义比如说猪是懒惰的猪是那种像政客一样的肥头大耳的它会这样的设定同时我们再回到说下落的网我们去梳理一些我们以前在童话故事里面看到的这些动物比如说猪它就是介于可爱和食物之间威尔伯就是然后兔子虽然这篇里面没有但是我们看彼得兔也是一个很经典的童话故事也是美国文学嘛
那它代表的也是小孩小孩为什么很多小朋友喜欢兔子对吧喜欢那个 miffy 那就是因为兔子它有那种敏感的胆小的孩子气的部分然后它有毛茸茸的其实小朋友非常容易带入自己是个小兔子自己是个小猪或者说家长说哎呀可爱我的猪宝宝什么的会有这样的昵称白白胖胖的对吧然后还有熊一般的熊它代表的是什么呆萌啊有包容啊或者那种守护的感觉什么熊爸爸熊妈妈守护一个小熊嗯
你没有见哪个单独的大熊出现的一般都是熊一家对吧它是那么一个憨厚的保护性的有力量的存在然后狼也是我们看到狼的这种形象一般都是野性的孤独的或者另外一层是危险的是成群结队的或者是它是有那种反英雄气质的一群种族对 奸诈的然后到了老鼠今天我们说的那个 Tampton 它是那种灵巧的卑微的永远是在边缘的你没见哪个文明特别喜欢耗子的
就很少见对吧在整个人类的这种共识下老鼠它就是一个边缘化的投机的这么一个形象米老鼠米老鼠米老鼠真的是特例了对对对真的是然后还有狐狸也是经常出现的我记得我小时候我爸给我读过一个中篇的一个故事好像就讲狐狸的但是我已经忘了叫什么了
那狐狸也是被普遍认为是聪明的奸诈的有各种各样的计谋的对吧他总是会去捉弄或者去弄巧成拙 something 就是在预言故事里面都是这样狐假虎威不应反被聪明误对狐假虎威的这样那么一个角色然后最后一批就是这种鹅呀马呀这些东西尤其是鹅见过鹅的都知道鹅那种群居的呱呱叫的然后一个鹅走到哪另一群鹅就追过去
就这种从众的话多吵闹的就集体无意识的投射往往是用在鹅身上的那在今天我们读的下落的网里面也是为什么鹅的那个设定我觉得很有趣就是它总是重复太逗了它总是重复别人的话对吧它就是一个无意识的投射所以你看
在这么一个农场里面你选几个动物进来之后它都有一个非常标签性的你不用解释的你甚至都不用建立人物你不用说这个人叫什么 Tom 那个人叫 Jerry 他这个人性格怎么样那个人怎么样你就放一个耗子在这你就放一个猫在这大家就知道他是这个性格他是那个性格他省了很多他提高了叙事效率对吧
而且动物去身份化之后它也能绕开人类的很多限制就像我们刚才说的它是一个符号的投射像动物农场里面一样就直接你就不用去再去构建一个新的东西出来了所以我觉得我们看动物和人的这个文学里面的互动其实是能看到很多有趣的东西然后就现在我们看动物可能就会理解成一个抽象的预言啦象征啦嗯
一个哲学的什么思想投射之类的然后对小孩来说动物就特别亲切他也不用去费劲记谁是谁他就记住这个小猪怎么样了可能很多小孩读了几遍《下落的网》之后都不记得那个猪叫威尔博他记得有个小猪和蜘蛛的故事对小猪和蜘蛛我们小时候看故事也是这样的他非常容易建立形象
所以不管是对小读者那种天然亲切的还是对我们这种成年人他能读出很多预言感的那种直接对位的东西我觉得读动物的文学都是会有这样的效果的我想首先重点说的就是这本书里面也是老鼠的形象的描绘其实老鼠这个形象除了前面大老师讲到的那些部分之外我觉得这个老鼠
在怀特笔下他没有表现出完完全全百分之百的坏或者是恶的这个成分在完全没有对他完全没有而且我们再仔细看他整本书里面没有一个动物或人的形象是
要么百分之百的丑恶要么百分之百的伪光正其实这两种极端它都没有涉及到这也是我觉得怀特写的特别好的一点就是它就像我们的现实生活当中一样我觉得老鼠这个谭普尔顿他的形象其实在我们每一个人身上都有体现就是普通人就是咱们对就是他是我们身上的某一个侧面或者是某一个切片对就是那个利己主义的投射的形象对他身上有一种那个在乎自己的利益对吧甚至于
他自私他总是什么事情总想到自己那往往这种体现其实在我们每一个人身上都有但他也不是我们每一个人的全部我们身上也有下落的成分也有威尔博的成分甚至也有那些鹅的成分
所以说这些成分它丰富在一个人身上组成了我们每一个人他只是说把它拆分出来然后把它变成每一个动物的形象放在老鼠身上就是现在我们看到的谭普尔顿的形象所以说
我觉得正是因为伊比怀特的这种写法恰恰证实了如果不是一个对生活有特别通透的认识和一种怀抱的善意的人其实是很难写出来这种方式的就是你要么就是在这个书里面树立一个标靶这个标靶可能是一个特别伟光正的形象特别正确要么就是一个特别丑恶的作为一个敌人的反派的负面的形象存在的
他要么就这么写然而我觉得像伊比怀特写出来的方式就是他把现实生活当中的一个真实的图景真实的人性写出来了而且集中在了这个老鼠身上就是我们可能读到很多情节的时候我们会觉得这个老鼠怎么这么自私什么事情都想到利益什么事情都想到说我要跟你谈条件觉得我们好像没有办法接受但是同时你会发现
他还对这个老鼠的真实性和可爱是有描述的因为我们会发现没有这个老鼠可能这个小说里面的很多事都办不成比如说去那个垃圾堆里面给他去咬这个广告词找字对吧找字还有就是他这个威尔伯在最后关头救宝宝对晕过去了然后他咬了一口他的尾巴他就醒过来了还有包括去救这个蜘蛛的宝宝没有这只老鼠光
这只猪和那个夏洛其实没有办法完成这么庞大的一堆事了所以说伊比怀特特别可爱的给这只老鼠在整件事里面安排了非常关键的角色哪怕他在写这个老鼠的时候写的是一个天天游走在垃圾堆里面天天的
在乎自己到底能得到多少食物的这么一个形象但是他依然在完成这件事情上起到了至关重要的作用或者说甚至于他在这篇整篇小说的最后他站在老鼠的角度
他尝试去解释他的行为去说出他心里的想法对吧说我没有朋友我总是被人讨厌我总是不被人接受对吧我被所有人否定但是他也提出了一个问题就是难道这样的人就不配活着吗或者说他就没有价值吗他就不能对事情有贡献吗我觉得如果让伊比怀特去回答的话我觉得他用他的写法回答就是答案是否定的不是
谭普尔顿也有价值啊他也成事了呀他也在这个事里面起到了对关键的作用啊所以我觉得这是非常重要的一点啊超哥对刚才你们讲这几个动物里边我突然想到我就觉得可能是这本小说角色设定的经典之处让我想到了今年奥斯卡奖那个获奖的动画片叫 Flow 就是猫的奇幻漂流我不知道大家有没有看过对你看
那艘船上那四个角色就是一个猫一个狐猴一只狗还也有一个大鸟我觉得就和今天故事里边我们今天看这个看下落的网里边非常完美的对位就很像就是这里边下落是那个特别有能力的无私的一个领导者对吧他最后还给这些小动物们开会
在那条船上也有一个大鸟像白鹿一样的一个形象和角色它给那只船掌舵然后决定谁能上船谁不能上船然后这只小老鼠对应的就是那只船上的狐猴那个狐猴倒是没有这么能干事那个狐猴是搜集东西特别爱吃破烂而且巨抠不给别人你看就和这个老鼠一样什么破烂都往里
然后猫和这只猪很像那个船上的小猫它是孤单的就是它是有恐惧在的一直需要人的保护和帮助就是很像然后那个狗就跟这里边那些鹅特像就是这个鹅也非常狗我说看到那个电影我知道什么叫说说一个人狠狗就是这样的
就是及时行恶非常当下就是完全没有自我的自我意识别人救人这些狗也救然后救人的过程中有只兔子狗就都去追兔子你就忘了救人什么事跟这些恶很像我就觉得就是咱们都不能说一笔一参照我在想说肯定是就是这些角色的设置它一定有非常经典之处的
他就像星光说的要么是反映了就是人身上的不同的特质一个人身上不同的侧面或者人性当中的善和恶就不同的点位要不然可能就是这个社会当中可能就是存在这样的人非常典型的这些人所以我就觉得这可能是这个文学的经典所在吧没错没错他很丰富他通过这些丰富的动物形象描绘出了现实生活和真实的人性的丰富程度
对它是一个红书对就很准确很精确没错那我们接下来进入这个精彩片段分享环节吧然后大家分享分享觉得读起来特别打动自己的部分我分享一小段就是我觉得一笔环节都特别会给孩子写东西的就是他这里面做了一个人称转换他写了一个第二人称的部分就是他们荡秋千那一块啊
我觉得这个写的特别美我都觉得我也当了鞦韆他说朱克曼先生有权限最好的鞦韆他是用一根又粗又长的绳索拴在北门门口的横梁上做成的
绳索下面一端的头上打了个大结人可以齐坐在上面荡秋千不用人推你只要爬梯子上堆干草的阁楼就行抓住绳索站在阁楼边朝下看真会让人吓得头晕然后你两腿夹住绳结坐在上面鼓起全部勇气深深吸口气往下一跳
你仿佛一下子就要掉到下面离得很远的仓鼓地板上去了可绳索猛的把你拽住你用一分钟一英里的速度飞出鼓仓门风在你的眼睛耳朵和头发间呼啸这时候你飞上天空看到天上的云彩绳索会旋转你也跟着绳索一起旋转
接着你从半空落下来落啊落啊然后又飞回到骨仓里面几乎飞上甘草阁楼然后又飞出去阔胡这一回没飞那么远阔胡完然后又飞进来阔胡这一回没飞那么高阔胡完然后又飞出去然后又飞进来然后又飞出去然后又飞进来直到最后你跳下来落到地上
让别人来玩你看这段写的多美明显的是对一个小朋友讲故事的状态说你想象你飞出去飞回来飞出去飞回来用文字在形成那种荡漾的感觉然后接下来一点我觉得就是伊比怀特特别伟大的地方特别了不起的洞察他说
附近警理范围内的那些做妈妈的对朱克曼家的这个秋千都提心吊胆他们生怕孩子会从秋千上摔下来可是没有一个孩子摔下来过孩子们挂在东西上面抓住他们时几乎总比他们父母想的要牢靠的多你看就这一句话他写的不简单是一个荡秋千的事了就是其实你在讲人生有起有落最后又
孩子有时候会脱离你的掌控但是孩子们几乎总比他们父母想的要牢靠的多就是有一种成长感在里面我就看到这一段的时候我就发现其实伊比怀特他在写的时候每一段他都不单单是在写一个小孩在玩耍他其实是在写孩子的成长的过程孩子是怎么变化的孩子看到了什么样的风景体验到了什么样的感觉做家长的应该怎么处理
我分享这一段我来分享一段感到很温暖的地方就是蜘蛛和小猪的一次对话就是小猪刚刚在他的农场里边被一只山羊告知说你是一只春猪你别高兴太早到冬天的时候你现在吃这么胖主人就是为了杀死你然后小猪突然意识到了自己的危险然后有一个对话他和蜘蛛有一个对话是这么写的暮色笼罩了朱克曼的农场
带来了一种和平的感觉费恩知道晚饭时间要到了可是他舍不得离开燕子无声地扑动翅膀在门口飞进飞出给他们的小鸟带来食物大路对面一只小鸟在唱叽叽喳叽叽喳勒维在苹果树下面坐下来点燃他的烟斗身口吸着他们熟悉的强烈的烟草味
威尔博听到树蛙咕咕叫还有偶尔的厨房关门声所有这些声音让他感到舒适和快活因为他爱生活爱成为夏夜世界的一份子可他正躺在那里时忽然想起老杨告诉他的话关于死的想法来到他的脑子里他吓得发起抖来夏洛他轻轻地问什么事啊威尔博我不要死
你当然不要夏洛安慰他说我就是爱骨仓这里魅尔博说我爱这里所有的东西
你当然爱夏洛说我们全都爱那母鹅来了后面跟着他的七只小鹅他们伸长自己的小脖子一直不停的嘘嘘嘘吹着月儿的声音像是一小对风笛手威尔博满心爱意的地听着嘘嘘声夏洛他又问什么事蜘蛛问他
你答应过我不让他们来杀我你这话是当真的吗嗯我这辈子说过的话没有比这话更当真的了我不会让你死威尔博可你怎样救我呢威尔博问道对这一点他的好奇心非常之大
这个嘛夏洛含糊的说我也说不准不过我在盘算那太好了韦尔博说盘算的怎么样夏洛盘算的差不多了吗盘算的顺利吗韦尔博又啰嗦了不过夏洛很冷静很镇定哦很顺利他轻松的说这个计划还在初级阶段没有完全定下来不过我在盘算
你是什么时候做你的计划的维尔博求着问他在我头朝下掉在我那网顶的时候我就是在这种时候想我的事情的因为这时候全部血都要流到我的脑袋里
要是我能有什么办法帮帮你我就太高兴了哦我要独自把办法想出来夏洛说我独自想能够想得更加好那好吧威尔博说不过要是有什么事我能帮上忙不管事情多么小请一定告诉我好的夏洛回答说
你必须尽力打起精神来我要你睡得足足的不要担心永远不要紧张永远不要担心把你的食物嚼嚼烂把它们吃吃光只除了必须要给 Tamperdun 留下够他吃的那一点胖起来过得好
这就是你能给我帮的忙了保持健康不要失去勇气你认为你明白了吗是的我明白了威尔博说那就去睡你的觉吧夏洛说睡觉顶重要威尔博于是快步走到他的猪圈最黑暗的角落倒头躺下来我就分享这段我读这段的时候特别感动我就感动的原因说
我那个时候知道了什么叫真正的爱就是我觉得爱首先要包含耐心还有就是那种对人无要求就是无条件的爱你看这个对话我们听的时候你会发现威尔博其实是个很烦躁的角色他为什么烦他其实很焦虑因为他要被杀了可是他又焦虑他又担心他又知道自己是在给别人制造麻烦所以他又
不敢问所以他一直在很不安全的问你想出办法来吗你什么时候想的办法办法是什么样的不停在问很无助但这个时候你看蜘蛛给了他无限的耐心每一个问题都回应回答然后尽量的给他用很清楚的话讲完然后最后夏洛对威尔博的要求是什么呢说你要打起精神来睡得足足的要
吃东西把食物嚼烂吃光胖起来过得好保持健康我的妈呀我就是突然想说现在有哪个家长说我爱孩子给孩子的要求是把饭吃好把觉睡好睡觉很重要这其实不是要求这就是说你做你自己你每天做你快乐的你想做的事你成长就好了剩下的事你不要担心把所有的事交给我
就我们现在经常反过来是打着爱的名义把家长身上的对未来不确定性的焦虑清洒到孩子身上最后说我是为你好我就看到这的时候我就形成了一个鲜明的对照你看真正的爱是什么样子
就是好做你自己做你爱做的事你爱这个世界好我来帮你实现剩下的你不要管我觉得看到这个时候哇我觉得真的是热泪盈眶很多人问什么叫无条件的爱这个就是范本这就是无条件爱的范本我来分享一段就是伊比怀特在写这本书的时候特别突出的体现了他的幽默感这个幽默感每次读到的时候我都会哈哈哈哈的笑起来对我就分享
这个第 12 章会议就是夏洛要给他们这个古仓里面动物开会特别有意思数和那个是不是对对对他上来的就写说在夏洛的网上出现大字几天以后的一个傍晚蜘蛛召集仓底的所有动物开会
我现在点名了温尔博道小猪说公鹅道道道公鹅说你这样叫听上去像是三只公鹅下落咕噜说你为什么不能只说一声道呢你为什么说什么都要重复呢这是我的习习习惯
公鹅回答母鹅夏洛说道道道母鹅回答夏洛瞪了瞪他你看这个细节啊就是前面公鹅说了三次道然后夏洛已经批评他了然后这时候轮到母鹅母鹅又说了三次道夏洛就直接瞪了瞪他大家可以想象那个画面啊就是翻白眼的画面对接下来他又写夏洛继续点名啊小鹅一到七因为母鹅生了七只小鹅嘛刚刚孵出来没有多久
小鹅一到七然后小鹅开始报数哔哔哔哔哔哔哔然后就一直写写了七遍七只小鹅一只只的说这倒有点像开大会了夏洛说谁听了都会以为我们有三只公鹅三只母鹅二十一只小鹅羊道奥奥所有的羊同时回答小羊羔道奥奥所有的小羊羔同时回答对谭普尔顿没有回答
谭佛尔顿没有回答好除了老鼠我们全到齐了夏洛说然后这个就是整场会议之前他们的点名环节这就特别有意思就让你看了之后觉得首先是特别可爱其次是伊比怀特他对动物的观察是非常细致的
没有细致的对动物的观察是写不出来这么可爱这么有意思这么幽默的这种点名的方式的它每一个动物回答其实都跟它们本身的这个叫声是有非常强的关联的公鹅母鹅为什么会说三遍道实际上就是因为它叫的时候它特别习惯就是咯咯咯的叫一下就叫三声还有包括说羊的叫声刚才大老师学的就是它那个咩那个声音它会拉长声叠子很长
对变成人的说话的声音那就是道哦哦就是这样说话的对吧所以讲起来我相信每一个爸爸妈妈给自己的孩子讲到这段的时候也特别容易让孩子接受孩子也一定特别喜欢听这段对我分享这个吧嗯嗯
那我们再分别分享一轮吧我分享一段阿拉布尔太太去看医生的就是她非常担心对非恩出了什么问题然后她去跟医生聊天然后这医生就特神他们俩那个对话我觉得很有趣分享一下她说阿拉布尔太太就是非恩的妈妈她说蜘蛛网能有什么奇迹呢阿拉布尔太太说我不明白你为什么说蜘蛛网是个奇迹就是一张蜘蛛网罢了
你试过结网吗多利安医生问道正经医生谁问这个是吧然后阿拉布尔太太在她的椅子上不自在的动着身子没有她回答说不过我会编织小餐巾也会编织短袜子不错医生说不过你是有人教的对吗是我妈妈教的
那蜘蛛是谁教的呢蜘蛛很小就会结网没有任何人教你不觉得这是个奇迹吗我想是的阿拉伯特说可我以前从来没有这样看待过这件事只是我还是不明白那些字怎么会出现在蜘蛛网上这件事我不明白我不喜欢自己不明白的事我们没有人喜欢多利安医生叹气说我是一个医生人们以为医生什么都明白可我不是什么都明白我也不打算为这件事苦恼
阿拉布尔太太坐立不安福恩说那些动物互相交谈多莉安医生你相信动物会说话吗我从来没听过动物会说话多莉安医生说不过这不证明什么很可能有只动物曾经私底下对我说过话可我没听到只因为我没在意孩子们比大人更在意如果福恩说朱克曼家古仓的动物说话我很乐意相信他的话
也许如果人少说话动物就会多说些人是喋喋不休的在说话的我可以向你保证很好我对福恩觉得放心些了阿勒布尔泰在说你不觉得我该为他担心吗他看上去好不好医生们哦很好胃口也好嗯是的他老觉得肚子饿夜里睡得好吗哦很好那你就不用担心医生说你认为他除了猪羊鹅蜘蛛还会想起什么东西吗福恩多大了八岁
那么多利安医生说我想他会一直爱动物不过我不相信他会一辈子待在霍莫朱克曼的仓库底男孩呢他认识什么男孩吗他认识亨利·傅希阿拉布尔太太一下子欢快地说多利安医生又闭上眼睛沉思亨利·傅希他喃喃地说嗯好极了好我认为你没什么可担心的如果分高兴你就让他和他骨仓里的那些朋友打交道吧我可以不假思索地说
蜘蛛和猪完全与亨利复习一样有趣不过我说在前面有一天连亨利也会偶然说出那些吸引福温注意的话来真叫人惊奇孩子们一年一年变样艾弗里怎么样他睁大眼睛问
哦艾弗里就是他哥哈阿拉伯尔太太哥哥笑艾弗里一直很好太逗了当然他碰过毒漆被黄蜂和蜜蜂遮过把青蛙和蛇带回家而且手碰到什么打破什么不过他很好那就好医生说
阿拉布尔太太跟多莲医生告别非常感谢她的指点她完全放心了看这个太逗了是你就想象一个焦虑的母亲带了一大堆问题去那去找医生结果医生也没其实也没解答她任何问题就说了一堆安抚她的话有点像蛤蟆先生去看心理医生似的问她一堆问题
你觉得这真的是个问题吗他们是不是现在都挺好的呢那睡得好吗吃得好吗那你还有什么好担心的呢他说那确实没什么好担心的那我回去了就走了我觉得这一段更像是就一笔怀子写给大人们的就是你当你
在担心一些可能没有发生的事情或者说你不理解的事情的时候你应该怎么办你去想想那些正常的生活还有没有在进行你是不是吃得好睡得香如果是的话你还有必要担心那些还没有发生的事情吗还是怎么样的反正我觉得这段写的挺通透的大老师刚刚分享那段我一开始也特想分享就是我的视角就是你知道站在一个母亲的视角就是养儿子和养闺女巨大的不同养女儿的时候就他妈就很担心
说他老跟动物说话这是不是有问题然后儿子就又弄毒蛇又弄蛙碰到什么打碎什么他妈都说没事没事这是正常的我觉得这特别讽刺我又说肯定一闭怀特我在私下想可能也不喜欢小男孩这小男孩也太淘了就是什么都弄烂没事没事超哥来一段我分享那段短的就是后边小猪
和蜘蛛最后的一段对话这在第 21 章的最后一天然后他们进行了一次对话蜘蛛跟他说说我也许有点累不过我觉得很平静你今天上午在圆围栏里的成功在很小程度上也是我的成功你的未来有保证了你会活下去安然无恙威尔博现在没有什么能伤害你的
秋天的白昼要变短天气要变冷树叶要从树上飘落圣诞节于是到了接下来就下冬雪你将活下来欣赏冰天雪地的美景因为你对诸克曼先生来说太重要了他怎么也不会伤害你冬天会过去白昼又变长牧场池塘里的冰要融化
北美鸽雀将回来唱歌青蛙将醒来和暖的风又会吹起所有这些景物声音和香气都是供你想受的威尔博哦 这个美好的世界这些珍贵的日子
夏洛停了下来过了一会儿威尔博的眼里涌出了泪水哦夏洛他说想到第一次见到你我还以为你很残酷而且嗜血等他从情感激动中恢复过来他又说了你为什么为我做这一切呢他问道我不配我没有为你做过任何事
你一直都是我的朋友夏洛回答说这件事本来就是一件了不起的事我为你结网因为我喜欢你再说生命到底是什么呀我们出生我们活上一阵子我们死去一只蜘蛛一生只忙着捕捉和吃苍蝇是毫无意义的通过帮助你也许可以提升一点我生命的价值谁都知道人活着该做一点有意义的事
哎 维尔博说我不会说话我也不能像你一样说的那么好不过你救了我夏洛我很高兴为你献出生命我真心意愿我断定你会的我感谢你这种慷慨之心就我给大家分享这段对话就这段也是就是看的特别让人温暖我觉得就是这本书我其实一开始看的过程中有点担心因为我们都知道蜘蛛的生命是短暂的我在想说啊
让孩子看到死亡这是不是太残忍了将怎么收尾然后我就很期待他怎么处理其实我们作为家长也要给孩子提前告知是死亡就是死亡教育我觉得是对人生非常重要的一个教育其实这本书就是一个非常好的跟孩子进行死亡教育的一个范例就他没有把它想成一个终结死亡是另一种生命的开始
而且大家能非常好平和的谈论他你看这里边蜘蛛夏洛就一直在给怀特讲说我可能不在了但你的未来世界会有什么我觉得某种程度上他其实也冲淡一些对死亡而来的悲伤也冲淡一些死亡的恐惧我觉得这真的是一个非常好的范本我就分享这个吧我最后分享一段夏洛和威尔博
最初认识的时候他们两个人互相对对方的认知这个其实跟人和人之间互相认识的认知还挺像的威尔博发现夏洛他吃苍蝇的时候他这个反应是这么写的说你是说你吃苍蝇威尔博倒抽一口冷气当然
苍蝇甲虫蚱蜢精选的昆虫飞蛾蝴蝶美味蟑螂文锐摇纹大纹蜈蚣蚊子蟋蟀一切太不小心给我的网捉住了的东西我得活呀对吗当然当然威尔博说他们味道好吗太美了自然我不是真的吃掉他们我是喝他们喝他们的血我是血
夏洛说他悦耳的细小声音更细了更悦耳了别这么说温尔博深隐道请别说这样的话为什么不说这是真的我得说实话我对吃苍蝇和甲虫并不真正感到快活可我天生就这样蜘蛛总得想办法活下去碰巧我是一个结网捉虫的
我只是生来就结网捉苍蝇和其他昆虫在我之前我妈妈结网捉虫在她之前她妈妈结网捉虫我们一家都结网捉虫再回过去几千几万年我们蜘蛛一直埋伏着捉苍蝇和甲虫这真是一种悲惨的遗传威尔博难过的说他之所以这么难过是因为他这位新朋友那么嗜血
这个就是威尔博对他这位新朋友对夏洛的第一印象就是他觉得他是一个嗜血的动物而且他觉得他很残忍对吧然后紧接着这一章节的最后夏洛静静的站在苍蝇上面准备去吃它威尔博躺下来闭上眼睛由于一夜没有睡好又和陌生人第一次相识太兴奋了他觉得十分疲倦威风给他送来红花草的香气他的围栏外面芬芳天地的香气
好了他心里说我终于有一个新朋友了错不了可这友谊多么冒风险呀下落凶狠残忍狡诈嗜血样样都不是我喜欢的我怎么能学会喜欢他呢哪怕他好看当然又聪明
找到一个新朋友在喜悦之外常常会同时有一些疑惑和恐惧可威尔博却只感受到了疑惑和恐惧不过到时候他就会发现他这是错看了夏洛在夏洛凶猛残忍的外表下有一颗善良的心到头来
他会显示出自己是个多么忠实的朋友我就分享这一段就是这个其实特别好的写出了可能我们每一个人在认识新朋友的过程当中呢每个人都要都会经历的过程就是当你初初认识一个人的时候你可能只能从他的外表啊或者他最开始表现出来的行为他说的话他说话的方式等等这些特别外在的东西去判断
但是这种判断其实往往带有很多不靠谱的成分或者说带有很多疑惑和恐惧的成分在你会觉得说我认识了一个什么样的朋友那你会通过这些东西来判断他甚至于会给他贴上各种各样的标签这个是人和人之间交往的一个非常正常的常态
但是同样的伊比怀特在写到这段时候他也指出了说这种常态其实是不对的或者说在你跟他深入交往之后你可能会发现他是一个完全不同的存在是一个完全不同的人是一个可能完全颠覆你最初认识他时候的那个状态的存在所以我觉得这个是伊比怀特写的特别好的他把
人和人之间的认识的过程化作了威尔伯和夏洛他们两个初初之间认识的过程而且通过最后整个故事的对比你会发现这两个人之间有如此牢固的友谊有如此牢固的感情这种感情甚至是超越代际的超越生死的那这种感情在最开始
认识和结识的时候其实也是这样的也是互相之间认识不充分的对吧那我觉得这个其实可能也给了我们一种提醒就是我们应该怎么去对待刚认识的朋友我们不应该把过多的标签或者过多的这种我们的期待对刻板印象寄托在刚刚认识的朋友身上我觉得这可能也是伊比怀特想通过这个描写来表达的东西最后我们再来聊一个小问题就是在你看来
这本书的书名叫夏洛特的网或者叫夏洛的网翻译不一样这个书名它有什么寓意或者隐喻在以及今天我们再读这本经典的儿童文学作品它会带给我们哪些启发
为什么不叫什么威尔博的奖牌或者朱克曼家的农场之类的这种因为你看如果是我们以威尔博作为主角的话就还是回到最开始说如果带着小孩的那个角色他会想我是威尔博吗或者说我是福恩吗那是不是最后那个小猪获得奖牌是我们常规认为的那个故事线结尾的部分按理说是的
但是伊比怀特就是把标题或者把整个书的主题定于下落的网我就后来觉得稍微有一点点小伤感小遗憾就是因为下落的网那个蜘蛛网是非常脆弱的然后它起了那么大的作用但是它也很快就会随风消散掉那在我看来就是这种消散就有点像威尔伯和福恩两个就是一体两面的那种童年就是离我们远去的感觉那
同时这个网对夏洛来说是非常重要的是它一个生存的工具那对于威尔博来说也对他的生命阶段产生了重大的影响但是那些影响它并不是一个实际存在的某个物体相比来说那个奖牌其实已经不重要了
更重要的是夏洛在那个网上去写的字最后留下了谦卑那两个字其实也是一种更好的祝福吧就是我知道你一定会度过这个难关那接下来你要谦卑着生活你要得
得了这个奖之后你也要谦卑的面对未来的挑战我觉得是一种有点像小时候班主任给你写的那种寄语就是小学毕业了就现在有点像我们可能某一天你回到家里面你突然翻出来你小学的成绩单然后发现你班主任给你写说某某同学在这一年表现优异成绩良好但是可能上课的时候有点不集中精神希望你在明年的学习中继续努力
有一个很好的未来之类的像这个然后你突然想到说原来这个老师他已经我很多年没想起他了然后他甚至如果是按我们现在年近 40 的人来说小学老师有些岁数大的可能都已经退休或者说不在世了你突然想到这么一个人的时候你想到他给你支出来的那个下落的网对你的鼓励对你的希望那些都是非常真挚的所以
站在一个成年人的视角再去回望下落的网你能感觉到美好你能感觉到那种过去的连接同时你站在孩子的视角你去理解这个故事你也能理解下落的网对于整个故事的推动是有很大的作用的所以综上我就会觉得这个名字起的是是很好的是一个非常贴切的有一种回望感的那种淡淡的有
有宿命感但是同时又有很温暖的部分没错我看到夏洛特的网这个网我就想起来咱们当时聊智人之上的时候那个英文名不叫 Nexus
就是网是 NATS 我就觉得在我看来一想到网我本能想到的联想就是关系人和人之间的连接我觉得就是在这个农场里边其实我们讲了这么多动物看起来是单点的小猪和蜘蛛之间的一个关系但它其实是一个整个农场里边所有生物和群体之间的一个大家一起对
猪的守护或者说因为要守护小猪所有的这些动物它连接起来变成了一个整体或者变成了一个群体然后在这个群体中每个人自我的价值被放大或者每个人感受到了自我的价值
就让我想到就我整个读完这个小说的整体的感受就是我觉得我们在今天要勇敢的把自己放到一段关系当中就这里边既包括说我接受别人向我抛出来的橄榄枝就是接受别人给我的爱我同时也要敢于把握
我的爱和我的喜欢勇敢的向别人表达出去把自己放置在一个复杂的关系链中我觉得这其实在今天是需要勇气的就是我们今天可能就是特别像这个书里边我分享的两个片段尤其最后那一段当别人爱我们向我们表示亲近和喜欢的时候我们会下意识的问说
我凭什么我值得吗我配吗当我们喜欢别人的时候我们又会不停在拷问他配吗他配得上我的爱吗我对他这么好他能给我回报什么吗我觉得就是其实这些一个个的拷问他当然是正确的但是很遗憾的是我们就是在找寻这些问题的答案的时候就会让我们对进入一些关系望而却步
因为永远在任何关系里边我相信没有这种算的特别清楚的你给我五他再还给我五我觉得人和人的关系永远不是这样的人和人的关系更像是小猪和夏洛一样就我也不知道我为什么爱你我也不知道好像我怎么就被你喜欢了我觉得我们有些时候可以不用问为什么只回答我愿不愿意
我愿意接受你给我的爱我也愿意给你我的爱我不管我会遭受什么我也不管我可能会付出什么我觉得这可能才是能让我们这个社会或者能让我们自己感受好起来的特别重要的一个行动我不能说
肯定吧但我觉得一定要敢于开始因为你不知道会收获什么但是敢很重要这就是我今天读完这个小说最大的收获是我觉得超哥这点也是我特别想说的就是没有值得不值得只有愿意不愿意这个很重要真是对是是那另外我还想说的就是我们都知道下落的网如果我们说它有寓意或隐喻的话它既可以代表安全的网对吧因为威尔博
认识夏洛之后夏洛开始帮助他于是威尔博感受到了安全这个安全可能来自于生命的安全也可能来自于心态的安全就是这个网是安全的其次就是它是由爱支撑和支撑的网还有包括守护的意思牢固的意思勇气和智慧信任和忠诚神奇的这个网其实它能象征和隐喻的
东西很多但除此之外我觉得还有一个很重要的意象在于这本书里面由夏洛自己说出的一个非常重要的段落他就说这也是一个可以做的网就是夏洛说我是做网的蜘蛛对吧就他在那一段里他是这么写的他说坐在那他们两个人有一段对话夏洛说你用不着太难过威尔伯他说没有多少动物会结网连人类也知不过蜘蛛虽然他们自以为知的很好想尽了办法
你听说过昆斯波罗大桥吗威尔博摇摇头是张网吗有点像夏洛说不过你知道人类用了多长时间才把它造出来吗整整八个年头天啊等那么长我都要饿死了我一个晚上就能织成一张网在昆斯波罗大桥上人类捉什么呢甲虫吗威尔博问道不是夏洛说他们不捉任何
他们只是在桥上走过来走过去老以为另一边有更好的东西如果他们在这桥顶上倒过头来静静的等着也许真会有好东西来可是不人类每分钟都向前冲啊冲啊冲啊我很高兴我是一只作网的蜘蛛然后魏尔伯问作网是什么意思
意思是我大部分时间一动不动的坐在网上不到处走好东西我一看就知道我的网是一样好东西我固定不动等着东西送上门来趁机可以好好想想我觉得这个意向也很重要对就是下落仿佛说出了尤其是现代社会当下我们所面临的一个困境和焦虑就在于我们总是以为另一边有更好的东西然后走过来走过去总是在向前冲啊冲啊冲啊
我们没有一个时间或瞬间是坐下来像夏洛一样坐在那等着看看会有什么好东西来或者趁机可以好好的去思考去想一想的这种机会我觉得他反而夏洛通过这样的一个比喻就通过他的这张网跟人类之网或者是建设大桥的这个行为的对比说出了一个非常重要的或者甚至于可以某种程度上
或多或少的解决我们当下的很多焦虑和烦恼的提出了这样的一个方式和方法就在于我们可能要学习下落做网会做网对会做网做网的这种耐心做网的这种机会珍惜这种可以坐下来好好想一想的时间或者给自己安排一段可以好好坐下来想一想的时间而不是总是冲啊冲啊冲啊总觉得另一边有更好的东西走来走去我们
总爱想要那些我们没有的东西对反而可能你坐下来去看你身边的风景然后等待更好的东西来可能对我们来说更好不要总是在走来走去的过程中忽略了那些其实最美的风景我觉得这个是对我来说更重要的一个启发是这个网带给我的隐喻和象征然后最后我想说的就是在中国的这个古代典籍里面有一句话叫临渊献鱼不如退而结网
结网对我觉得这里边也是跟今天读的这个有互相关联的启发就是他讲的就是如果你与其站在水边想着说我想要得到鱼那你不如回到家你自己去织一个网去付诸行动就是你有空想的愿望而没有实际的行动实际上是徒劳的我觉得夏洛也通过他帮助威尔伯的过程也再一次证实了这个道理就是
他说我会救你的我会帮你的然后他想出了救他的方法之后他真的每天晚上去截网然后在网上写字然后通过这样的方式去真正完成了救威尔伯的命这样的一个伟大的事业所以我觉得所有的行动所有的成绩所有的成果我们想要得到的那个好的结果它的基础和来源都应该是我们真正去做我们把它做出来我们去行动而不是停留在幻想当中
去羡慕别人说我看到又刷社交媒体了我发现他好像特别厉害然后但是我羡慕他的生活我羡慕他的曲子的成就然后我自己不做那我觉得这个可能并不能对我们有实际的帮助所以还是要去踏踏实实的去做一些什么去实践一些什么可能更重要
那如果你也读过这本书不管是小的时候跟爸爸妈妈一起读的还是今天又重新翻出来重读的你有什么感受也可以在留言区跟我们说说以及你觉得下落的网代表什么隐喻和象征期待大家在评论区跟我们留言交流那我们今天这期节目就先聊到这我们下期再见拜拜
Everything looks different