Deep Dive
Shownotes Transcript
各位听众朋友大家好欢迎收听我们
新一期的剩余榨汁我本来想说 2020 年第一期的剩余榨汁你那就是算对然后这一期呢我们是继续和聊金老师在一起我们刚刚结束了一个多小时非常愉快地聊一下对然后这一期榨汁我们打算就最近的几部和婚姻相关的作品不管是影视的还是图书的可以和大家聊一下然后交流一下我们彼此的感想那第一个其实就是我们之前也聊过几次的这个 82 年生的金志英
然后因为辽金老师是新鲜滚热辣昨天刚刚刚看完对所以辽金老师可以分享一下你的阅读体验这是因为上周周五的时候有一个采访问到了这本书对最近特别火我就坦诚我还没看哈哈哈哈
然后为了今天的这个节目我觉得我必须要赶紧补课看来晚采访也是有好处的对因为之前就看了一些但是没看完总体感觉因为从写作的角度来看会觉得他的文本其实是比较平铺直续的
然后并不是那种刻意的要制造一些戏剧冲突还是戏剧化的高潮就是这样从出生到慢慢长大结婚生子最后他有这样一个病态的一个呈现是什么样的为什么会走到这么一个过程然后很多时候他就在经常静止音想怎么怎么样他的很多问题就停了在想他意识到这个问题了他想了想想了想
就没了就接着该干嘛干嘛然后这个故事看完其实作为女性来说她把一些很极端的一些困境都集中在同一个人的身上她小时候遇到的被男生欺负高中补习的时候被人跟踪性骚扰包括她怀孕的时候被人家说这么大肚子了你还来上班挤地铁逼我们让座吗什么类似这种
谴责包括她最后生了孩子被人说妈虫好像说妈虫是韩国最近的一个流行词汇就是说是指那种靠老公养着的那种就是像吸血鬼一样附在老公身上的这样的女性对这样的女性然后其实是很有鄙视一味的一个词汇然后她
她被這個詞語就刺激到了我買杯咖啡我還要被人家這麼說然後回家就跟她老公去哭訴然後去但是這也就是僅止於此她抱怨了她抱怨過後
好像也没有什么变化他家里人他婆婆公公反正还是那个传统的那种那种要求他然后过年过节要做一大夹子的饭啊怎么怎么样很辛苦我觉得因为我们的认知中好像韩日的家庭主妇是比较多的对然后在这样的社会里似乎我们觉得好像家庭主妇因为比较多所以他是能够被容忍或者能够被认同的
后来我发现其实也不是从这本书看来的其实女性自己她受过了高等教育她工作了那些年之后你让她回归家庭做一个家庭主妇她其实也并不是那么性感情愿而我们印象中那种日本的或者韩国的主妇那种
很开心的去做家里主妇的好像不是表现出来那样子因为我住在望京嘛我们小区里好多韩国人特别特别多然后经常会看到一个妈妈我们都带一个觉得累得要命人家带两三个然后出去然后还是化着妆然后还打扮得很干净几个孩子也是干净爽洁的出门来然后觉得挖掘人家的生活
但是这背后的辛苦呢或者背后的劳累辛苦我们是不是完全能够理解呢我觉得从这本书我是得到了哦原来家庭主妇全世界都一样对
虽然他可能出门化着妆涂着口红喝着咖啡你觉得他好像很从容其实他有他那些很困顿左右奔突不知道该怎么办的时候是的嗯而且就虽然我们可以把家庭主妇当作所谓一种职业就如果别人问你职业你说我是家庭主妇但没有人真的没有真的这是一种安慰是的他并不会计算你真正付出了多少劳动因为一旦有人计算这个就得有人付钱谁付钱没有人付钱哈哈哈
所以他只是说这个职业这是一个荣誉,这是一个 title 告诉你,你有这样的一个工作,你是为家奉献,家庭也是社会的一份子啊,所以你在家里工作也是在社会上工作,但是你在社会上工作,你得到的外部的犒赏也好,你的认可也好,和你在家庭里那种日复一日的做家务是完全不一样的。
是的我们年底做这个性别盘点其实还有更精触目惊心的数字就即使女性也一样在工作甚至女性比男性的收入还高的时候女性依然承担着更多的家务劳动对这就是随你的性别附送给你的一生附送给你的礼物
不得不接受不收也得收一个打包的这样的一个礼盒的感觉其实我们在早期的杂志里面就跟事业聊过这个禁止英文我们两个其实也是觉得它的社会性是远远高于文学性的但是对于
我们普及一个性别观念来说是非常重要的就你的性别偏见和性别歧视然后你儿时遇到的奶奶的歧视到你在职场里同事讲的黄段子其实它都会给女性一个提醒就你这一生要面对的这个坑都在哪里对然后后来我跟视野也看了这个电影对也一直想说趁机聊一下这个电影对
我会觉得说这个电影其实是相比于书来说是一个更美化的这样的一个处理首先是因为他的选角就是孔佑和郑有美是不是俯身型的那个男主和女主不是女
好像他们俩反正他们俩确实之前合作过就是釜山型的就是俊男美女的这样一个搭配然后在里面其实金智英他改编的他有一个比较圆满的完美的这样的一个原生家庭然后他爸爸那个性别歧视其实相对来讲是没有那么严重的就是除了那一次他在高中就刚刚了解老师提到的他被人跟踪然后他爸爸去谴责他
其实后来也还好而且他家里面他妈妈其实相对来讲是一个比较女权的这样的一个人他在后来有一次家庭冲突爆发的时候他就会直接在家里面就跟他爸爸说你为什么就只关注你的儿子这样子然后他弟弟也是一个比较有反思意识的人他其实意识到了自己在这个家里面因为他的性别受到了一些优待所以他最后也会做一些就是相当于给姐姐的补偿
这样的一个行为然后他也有很多关系很好的很支持他的同性朋友不管是可能一些主妇啊还是说他以前的一些前同事都是比较关心他的然后即便就是在这样一个情况下他最后还是陷入了抑郁是
然后她最后就是对着那个心理医生就说我不知道我为什么把自己的生活过成了那样其实那一刻我觉得还挺心酸的你就想说像金志英这样一个人他应该在就可以算是中产吧然后其实他的丈夫就在这个电影里面他丈夫也是很好的这样的一个形象然后他的家庭也不错他有支持他的朋友即便是这种情况下他还是陷入了这样的一种困境你就会觉得说那比
她生活的或者说条件更差的那些女性呢那她们那是得有多水生活对而且这个电影我觉得处理的比较流俗或者无力的一点是在最后就她已经陷入了很深的抑郁跟自我怀疑之后她买咖啡的时候被别人又叫做妈虫然后她就反击了一句说你不知道我经历过什么你为什么要这样讲我对然后在那个反击之后她就仿佛重拾了自我然后我就觉得
我觉得这个反击有什么用呢就是非常无力的一种反问的语气然后就好像拯救了金志英对其实
就是所有人都知道这种问题不会怎么样解决你个人的问题对而且他那个电影的最后就是有一个他老公象征性的带着他的孩子然后去接他孩子放学然后把他架在肩上说那我们今天晚上吃什么什么然后这时候镜头就切到金智英那边就他回家之后收到了他那个书的应该是出版的这样的一封样书对他的意思就暗示说他老公承担起了很多的家务然后他就
他就他不应该一样对就是就是他就有机会去写小说成为一个作家了好像说的是我哈哈哈不如了解老师就顺势来分享一下因为其实在正片里你也讲到说就是生了孩子之后你也是转向了这样的一个全职主妇的生活对对对我觉得就像刚才说的写作其实比较适合全职太太的一个一个工作嘛不受世界地点限制嗯
有电有电脑就可以了对他这个故事里面其实让我印象最深的就是好像说男人做家务就是帮女人对就是我帮你但女人出去赚钱是帮男人
我出去上班赚钱是我跟我老公说你看我帮你赚钱了所以你要家里多做一些家务觉得家庭是这样的一个相互交团的这么一个状态吗我们可以看一下就是家庭里面两个人的角色分工和付出到底是怎么样的其实如果你结婚了就默认我做的所有事情都是为了这个家庭的
都是为了我们两个人的三个人的共同体的话很多问题其实可能不会那么尖锐就是男人会说我帮你做家务实际上你做了家务你擦干净马桶自己也享受啊擦了地板自己也享受干净的地方并不是说你收拾完了你就走了你又不是小时工但是女生就会觉得那我出去上班工作赚钱一方面是我自我的实现一方面我也在为这个家庭在做贡献就这样子我觉得
好像我们很容易把这个问题变成一个两性问题我觉得家庭问题不仅仅是两性的问题家庭问题很多时候是我们对这个家庭运作有什么样的期望比如说我生完孩子之后我就大孩子表面上看我其实也不独立我也是个妈虫虽然这个说法让我很恼火但是好像你仔细想想是不是符合这个描述呢好像也挺像的就是
我为了不当马虫我去写东西嘛但是从你要换一个更大的视角来看那我这个三口之家是独立的是的我的三口之家不依赖任何的外界的能量我不需要我妈妈或者我婆婆牺牲他们的退休的生活晚年的生活来跟我带孩子
他们没有放弃他们的独立生活那么我用我这段时间的个人的不管牺牲也好个人的放弃工作的也好然后我们这一家三口是不求人的我觉得这也是一个挺好的状态那你要看你怎么看待独立那么如果你把大家庭的这个两边父母都牵扯进来的话可能我个人是独立了然后我妈和肉婆婆他们就不能去旅行他们不能去跳广场舞他们放弃他们的生活
那我看到这样的情景的时候我也会想到当我 60 岁的时候我会怎么选当我 60 岁的时候我会放弃我的生活然后去就像现在我放弃我的职业一样好像女人在某一个就算总得去放弃一些什么这个问题总是落在女人身上没有落在妈妈身上落在外婆或者奶奶的身上就是她总是这样的一个就是人你要把眼光往后撤看到女人的一生的话反正早晚你会被这个早晚会被裹挟的但是
那你会有不甘心的时刻吗也会有但是这个选择实际上在结婚怀孕生孩子的时候就已经想到了这并不是说我生了孩子之后现想你怀孕的时候你就会想到有这样的可能性然后你要把你的整个的职业的眼光放长那么我就想我这个三四年是空白那我之后还能做什么
或者我能利用这个空白我能够学到什么我多读一些书或者我尝试去写点别的东西我以前在媒体写稿子那以后能不能写点别的东西就像事业一样做了自由职业者也是有可能的对就是
大面上的问题其实大家都差不多要带孩子要丧失自我如果继续上班的话就面临着老人到家又来有各种老人的可能跟小家庭的一些磨合的问题这些都是没办法避免的除非你把孩子
又没有社会上足够的支持我们社会育儿又没有日托什么都几乎都是空白那怎么办呢最后总得有人牺牲要么是妈妈牺牲要么是爸爸牺牲我们其实身边我身边也有全职爸爸我也认识的他实际上是一个经济考量谁赚的多谁就继续上班然后稍微赚的少那个就去带孩子我觉得很多时候是一个整个家庭在一个很多问题是从一个经济的角度去考虑我怎么样才能够更好的保证生活或者更好的去
在这个特殊的阶段来把这个阶段渡过去他上幼儿园了上小学了很多问题就相对就好很多慢慢的就是我觉得
当然有时候我们也会争一时一地我今天辞职了我这个月没上班我下个月也没上班但是你把眼光放到整个人生整个漫长的人生之后我觉得有些时候你不可能实施都永远都为着自己而活有些时候确实是要放弃一些东西然后像金志英的困境就是他放弃了这些但是呢他也好像也没有得到更多的理解社保和社会的理解老公的理解我帮你干什么什么他就会觉得为什么都是你帮
难道不是我们两个人共同的吗就是这样子我一直觉得很多问题是阶段性的或者是一个无法避免的要不干脆就不要生小孩但是我们现在可以转移聊婚姻故事这个电影你会发现不管有没有小孩你都会面临个人跟家庭之间的一个冲突就是你刚才说的那个大鱼吃小鱼的问题个人生活被家庭生活吞掉了没有个人生活了
就是这样包括她老公最后跟她吵架的时候说 You happy 你是开心的你现在不承认而已对就感觉我觉得他们完全不理解他老婆在经历些什么是的如何的失落她放弃了她的事业最后她得到的她老公可能越来越成为然然升起的新星然后她自己就
就消失掉了这样的一个过程我觉得婚姻故事这个电影就让人看的怎么说呢就又抓心脑干你又觉得有温存的地方就因为两个人之间还是始终有爱的就一直到最后经历了那么多司法上的波折然后经历了那么多骂战啊这种斗争但最后两个人其实之间还是有爱情的嗯
她跟你看什么那个革命之路啊那个感觉是不一样的在比如像革命之路里面你会觉得那个爱已经变成了恨或者是更多就是这种莫名的危险的东西但婚姻故事其实还是给人留了一些希望的虽然在那里面女性的这个困境已经非常非常的明显非常非常的刺痛了而且其实她那个困境她们已经是
其实是比较高端的文艺是的它依然有这样的问题这并不是说家庭主妇的问题或者是学历高低职业好坏的问题它任何阶层或者任何生活状态都会有这样的问题是的然后看那个故事还觉得有些人拿它说我关着柜门的时候因为我们家都是我老公关柜门我永远是那个拉开门不爱关或者做什么事情做一半然后他去收尾的那个
生活中就会有这样婚姻中就这种小东西一点点的磨我觉得最近有这几部分别出来之后包括像现在有《坡道上的家》这个小说中文版演面试了其实这个日剧是去年就已经出了然后我就会觉得说可能在这一年里面这种随着这样子的类型的作品的出现在国内的舆论环境就会出现一种恐婚恐怒
就是包括像我们有时候写这种类型的稿子然后你在下面看到反馈也是就是不婚不育保平安就不知道聊金老师对于这种这样的看法有什么样的想法我觉得是孔恩孔玉的风潮反映在了影视作品上而不是影视作品导致了有这样的一些想法因为大家尤其是现在女孩子都是念过很多书然后自己有自己的工作自己的生活
你不太可能再回到那种很传统的像金志英这种她是一个受过教育的现代女性她又回到了很传统的生活轨道里跟她高中毕业的妈妈没有什么分别过那样的生活她的痛苦她的知识她的事业导致她反而更痛苦更敏感就是我觉得
我自己其实没有过这种恐婚恐遇的过程我还真是就是很自然地就接受了结婚然后过了几年生了小孩我觉得这个过程中我得到了养育孩子有很多辛苦但是你也有很多快乐但是你看金志恩那本书里面他没提到育儿的快乐基本上提到的是育儿的辛苦对 我觉得最近一年我看的书里面基本上都没有育儿的快乐
从成为母亲开始从去年年初有一本叫成为母亲它其实就讲说我们要打破这种母职的神话然后它在里面写的全都是育儿的痛苦包括你的睡眠不停地被打断然后它觉得说你的身体已经变成了不是你自己的只是一台机器对 喂奶的机器对 就是类似这样然后包括到我最近也在看这个坡道上的家其实里面也谈到很多母职的辛苦的功夫因为我们一直在赞颂母亲的伟大
然后又是伟大于掩盖母亲本身是很辛苦的扣上一顶高帽子然后你好像就不能抱怨了其实我觉得每个人都会有抱怨但是其实养育孩子这个过程以我自己的经验来讲还是有很多快乐你会看到他辛苦之后那种成就感然后他会慢慢长大就像
好像你写一个小说它慢慢成形一样那个感觉就是也有很多快乐很多轻松的想包括他那个书里面写一家人做饭过节跟婆婆一起做一大桌菜非常辛苦你会看很多很多家庭的纪录片包括像舌尖上的中国人家写这种东西的时候那是一个什么视角那是一个特别
甜蜜的视角我们一家人烟火气就是这么一个好像特美好然后哎呀好家里做的好吃的怎么样但是这本书的视角就是聚焦在女人身上你看她们整天在家里做饭做这么一大桌多么多么辛苦多么多么辛苦
每个人的就是不同的作品或者不同的视角都会带来不同的结论你快十天上的中国你完全意识不到那个婆婆他每天就去做一大家的人的饭他多累啊他那个视角是一个浪漫的视角啊我们家这么多好吃的我们家乡这么多好吃的是另外一个视角我觉得就是不同的视角我隐身得出不同的结论但是生活本身你去过的时候
就像我现在就是我现在就做饭我想做我就做不想做我点个外卖好了就是这样但是你生活你总是要找到一个让自己能够过下去的这么一个节奏不是说强逼着自己一定要去怎么样
我觉得聊金老师这个观点基本上跟他的小说就是一致的对就是跟他的故事的走向但是我觉得可能对于可能说还没有走入婚姻没有生小孩的这样的女性来说尤其是像聊金老师刚谈到可能接受过高等教育我觉得对于这样的一群人来说他们其实很难放弃自己现在所谓这个个体的这种意识因为其实像婚姻故事里面其实也是一个个人选择和这个家庭生活的
这样之间你要怎么达成平衡的这个问题然后聊天老师刚聊到的也是这个问题就是说如果你选择走进婚姻的话你要不要牺牲自我然后你要让渡自己多少的权利对然后在现在这种风潮下面好像越来越多的人不愿意让渡自己的权利然后越来越多的人会觉得说保持独立的自我或者说过我自己想过的生活是很重要的
但我有时候也会觉得爱情其实是自我的一部分就是当你遇到一份能够让你更好的爱情的时候其实它是帮你完善了一个自我两个人在一起互相完善彼此完善的一个如果是理想的爱情应该是这样子的但是理想的爱情是很稀少的
所以有的时候我也会觉得这种恐婚是不是像比如了解老师第三篇文章里那个高墙里面那男生想的一样就是我是特别的然后我的自由也是特别的所以我不能把这个跟别人分享或者不容侵犯但如果你保持一定程度的开放允许这种真正的爱情进来的时候他可能是帮你变得更好的一个一个路径所以我们恐婚恐欲但是不恐爱对
标题都有了本集标题而且我觉得这些年就像是也说的这个无论是比如大小谎言还有这个什么瑞吉利器什么的其实都是一个女性主题的一个女性话语的一个文学创作跟影视剧吧我觉得其实也是跟 MeToo 有关
就是当女性站出来发声讲述自己的故事我们越来越多的开始看到从女性的视角出发再发生些什么她们的感受是怎样的她们的痛感是不是被忽略了或者女性共同体她们共同面对着一个什么样的问题所以我觉得 MeToo 是拓宽了这种女性话语的表达和接受然后但是就像我那天在直播的时候说的我觉得这种嗯
无论是我们对女性主义的思索还是对女性困境的思索其实都是一个过程而不是一个结果就我们从比如吴尔福的一个女人的房间然后到谢尔维亚的中行照其实大家都在探索就是女性的自由跟家庭的责任之间这个边界到底在哪里然后我的创作的自由跟我育儿的这个职责到底是怎么平衡
所以我觉得女性对女性主义的思考对女性的思考永远是在一个过程中就不可能在我们这一辈通过恐婚恐欲就得到了一个结果这是不可能的这也不是一个结果就像我们刚才说的这是一个问题一连串的问号一直在思考的一个过程
然后可能你恰巧是有了后代比如无论是你有一个儿子还是一个女儿你通过把你更好的性别意识给他你可能才能推动整个思考的过程往前走而不是就在我们这一代截住了所以女性的问题是一个很漫长的过程我刚经历了一个反恐怖恐怖的教育不恐爱的教育我们都去恋爱吧
第一次我们受益价值如此的光明天哪真的对我觉得其实今天今天这个聊天就包括聊金老师聊天也改就是改善了我的一些观点因为比如说像我看了很多这种什么家庭主妇过得有多悲惨这种对这种这种作品吧不管是书啊还是文艺作品但是我
我觉得对于聊金老师来说他就会反过来想他就会觉得说这是我写作的一个契机其实比如说我现在停下来然后我不去就是回归到家庭里面然后辞职其实反而是给我的创作提供了一种空间对新的空间新的时间而且是一个屏障就别人问我在干什么我说我在带孩子带孩子哈哈
因为但是如果我没有这个小孩别人问他干什么我说我在写小说接下来就很难聊了你写的是什么你在哪里发表然后因为没有发表所以也不知道该怎么说所以我是出了这本书之后我身边的朋友其实最亲近的人都不知道父母什么都全都不知道只有我老公一个人知道我在写东西对他们都不知道就带孩子是我的一个
障眼一个屏障干什么在带孩子这是一个说法但其实在带孩子的空闲时间还可以去写点东西那我就很好奇你老公他读了你这本书吗他应该是零散的没有这本书从头到尾读但是他之前就零散的都读过应该是那他有什么样的评价他看完《模特儿》的时候就说你满堂都在想些什么虚有趣奇
你这是在说出轨没有好下场吗因为他想说他想说你不会出轨了吧这些东西都需要虫子我带入对对对看上去其实他是一个有点像理工科男生的那种那种对
就聊着我又在想因为我上周和芝琪就是去看理想录了一个节目适合马家辉的梁文道就我们设置了一系列的问题问他然后马家辉他就提到说比如说在回家这件事情上其实有一个性别偏见比如说女性就像了解老师刚说的我可以说我辞职了回家带孩子我做全职主妇然后我老公养我天经地经
是这样的然后如果一个男性他就提到他一个台湾一个台湾朋友一个香港朋友全都是男性然后他们就回家写书然后他们就会说我其实很愧疚因为我没有能够到外面去赚钱所以说这其实是整个性别文化施加给男性的一些束缚对但是其实他的意思就是说女性在这个过程中其实也利用了这个东西
然后我刚也就在想说就是了解老师这样当然他是一个可以完全可以自洽的生活但是从一个更大的层面上来讲就是剩余价值很喜欢的比如说性就是结构性的力量啊什么的那我们是不是应该去改变这样的东西呢还是说我们就保留就是留在这样的一个现状里面也很好呢我觉得最大应该改变的就是停止去仗着别人就是
每个人都有他自己选择的生活方式只要他的能够接受而这个家庭的指的是就这个小家庭只要夫妻两个人能够接受那我觉得就 OK
孩子能够接受就 OK 我觉得就是我看傲慢一片剑里面那个觉得最喜欢的一句台词就是伊丽莎白跟她的好朋友伊丽莎白的好朋友跟她说你不要动不动就去质疑别人的选择或者你这样不对你这样丧失了你的独立你这样将来怎么怎么样很多时候我觉得将来和过去都是不存在的就我只有当下这一刻是真实的将来怎么样谁也不知道
所以就是人就是要慢慢的走出自己的路也可能你说你一辈子像家庭主妇的人他就真的不幸福吗他可能确实有很多痛苦就像就像金志英一样但是也也有人可以把日子过得心安理得过得很平顺一定是也有的我觉得就是每个人都有每个人的自由选择的空间就很好了所以你刚刚从一个职业女性变成家庭主妇的时候会遇到这种渣滞吗会会完全会
尤其是小孩上幼儿园之后我还在写小说那时候人家问我干什么我就不太好意思再说我带孩子因为已经上幼儿园了这个屏障消失了对然后我就说那接送孩子反正就是打儿子说事嘛也挺好的我觉得因为写作本身是一个很难解释的一个过程比如你在写什么我自己很难总结
或者是我的很多感受那些转瞬即逝的东西或者你很优微的一些东西你很难用言语去解释清楚可能要文本小说就是通过文本来传达信息它很难是说通过一个故事梗概它其实传达不出什么东西来你光看一故事梗概这有什么意思而且很多梗概杀死了故事本身对很多梗概一出来完了这个没意思所以为什么我自己写作经常没大纲我自己写完大纲都不想写就觉得这个故事已经结束了
所以本身写作本身是一个不断探索的过程这个探索是属于作者一个人的就是还有很多乐趣也有很多困难但是最终的结果可能你拿出来给大家看有的时候你要是没发表的话就自己留在自己的电脑里但无论如何你敲下最后一个键的时候这个探索的过程就结束了再变成潜伏了太突然了
但是其实我们这期节目也不是告诉大家就是你做一个家庭主妇你的价值感就要来自于写作就像刚才我们说的就是不要轻易榨制别人然后其实也包含就不要把你的价值强加给别人其实无论就任何一个人任何一个主妇其实都有自己的价值所在嘛你就也不一定不要都去写小说像辽静老师跟金智英一样最后都变成了
作家但是我昨天看到温特森写了一句话说除了写作没有更适合的方式来探讨我认知范围内的终极难题爱就是可能是这样就当你的感情浓郁到一定程度你想的问题过于复杂没法通过一个简单的结论来表达的时候写是一种方式还是一种就当孩子很小没法跟你对话的时候一种跟自己对话的方式对跟自己对话如果有可能的话也能跟外界对话呢
对新婚之夜是一个窗口新婚窗口对是一个桥梁然后把我们大家聚集在这里我觉得挺好的嗯嗯
好的那非常开心再次跟了金老师聊天然后我们讲了一下最近热播的几部和婚姻相关题材的作品然后就是最后也可以再打一个小广告就是最近应该是摩铁出的叫坡道上的家这一本书其实刚刚我们没有太讨论到但是它其实也是一个关于主妇然后也是一个关于探讨母职的这样的一本书是通过一个因为我们四下都没看我看了
我看了 140 页,其实也是很有代入感,也有点悬疑意味的小说,其实从这一点上可能跟辽静老师的这本《新婚之夜》有一点类似的地方,而且我们在正片里面也聊到说,其实这个作者角田光代,他也是希望通过女性这个视角,这个媒介来探讨人的这个困境,其实在他书里面包括他的书写方式也可以看出来这一点。
然后大家有兴趣的话也可以去读一下这本书我们会安排我们的 PR 视野的人去帮大家争取这本书的福利对可以做一个赠书今天很感谢聊星老师来其实因为我们这个节目一直是一个非常女性主义向女权向的一个节目但是你今天的很多思考包括对写作的一些理解对家庭的一些理解其实也拓宽了我们的很多
也不能说是偏见就是打开了一下我们的视野让我们理解到比如家庭生活或者一个母亲更多的面向也非常感谢你我也需要为我自己的生活找到一个合理性然后才能自洽才能安稳地这样把生活过下去对对对或者整天不甘心的话就很痛苦
好的我们在欢声笑语中结束了今天的录制好的再次谢谢了经老师谢谢黄月谢谢诗也好那我们下期再见了拜拜拜拜